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COLETTBSOLER (Paris)

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INTERPRETA~Ao: S~SPOSTASI)O ~~I~1:A.) A

Scmin:lrlo rcalizado sob os auspfdos da Sc?o Sao Paulo, em momento edificanle do processo de forina~o da Escola BrasUclra'de Psican:llJscdo Campo Fre~diaiio.A ''Interp~~'; Inseriu a novaEscola da AMPno debate preparator/o do proximo Encontro Intcrnacional.' .. ~.. '. .

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01111194
LUi~ Cal10s Nogueira:

Suspensao de que? Da solu.~ao, e

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0 faitOdoot~~po!qu,<7,J.,!

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aOre::o:~~~~~~e'7te;.

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Gostaria de agradecer, inicialmente, essa oportunidade ' . que a Diretoria da Se~ao Sao Paulo me da, de.coordenar. ColetteSalehi esta mesa deabertura do seminario de Colette Soler so~ 0 senhor deu-me a oportunidade de novamente me ~:} bre a interpretac;:ao: "As respostas do analista". ... ouvir com Urna discancia de dez anos. Gostana, dereto-"':nr " Queria dizcr a Colette Soler que nos encontramos em : mar um ponto, mas you faze-Io durante. a apresenta~ao: ':1, situa<;:ao privilegiada e muito interessante, recordando que prevista., .. .'" . . : ......, ..t,V / em 1987 estivemos juntos na Biblioteca Freudiana BrasiEll intitulei este semina rio, "As respostas'do analista"Ji':;.:).( leira de Sao Paulo e pudemos, inclusive, passear pela Antes de mais nada gostariade comentar este titulolJtiU-< . fJ~ Bienal de Sao Paulo. Justamente agora, temos de novo zar 0 tema da resposta parafalar dos.poderes dainteq,re-:-',:,ri a Bienal. ta~ao ja

ir.

e tomar

um partido na questao,ous~ja"ha

nesse":i;\',

Gostaria de propor a Colette e a todos aqui a lem~ .. titulo algo implkito que explicitaremos... .:,i' '! " .. ' branp do que encontrei - em fevereiro de 1984, portan~ 13 claro que poderiamos tomar est~ tit~.llon,um niv~l d~/. to ha 10 anos. - em urn texto de Colette Soler sobre a evidencia, que e 0 nfvel dos preconceitos comuns n~les: interpreta~ao, publicado em La Lettre Mensuelle n 27, e poderiamos entender que falamos daresposta do anaiis-{

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editado posteriormente pela Manantial, em umlivro que, ta, ja que 0 candidato ana..isandosed.irige ao ana.lista':NO '. ..':r.~.;. l .... :. . tern por titulo Ata e interpretafaa, onde sac incluidos '. preconceito comum 0 ordenamento temporal 0 seguin-AI textos de outros autores. Neste texto, Colette $oler escre~ te: no tempo 1existe a questao ou a dema,nda,'eno tem-:' ve 0 seguinte: ~ApsicaIjalise nao opera com~ ciencia do .po 2, a resposta a esse endere~amento. 13 .~tempofalidade " objeto, mas 0 objeto eSla presente de outra maneirana . aparente da fala. Na realidade e mais complicado pela .,interpreta~ao, como eq?ivoco. Se apontarmos ao objeto razao que vamos .desenvolver num prhneiro ~empo, a sa~;',li

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(jnico recurso

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e produz~r-se como
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como su- ." ,'. N~~l't1"Y.lliJa d~:.R~iay,t:a.'!.-t~$P-oJ~ pr.~:VgJ.~~.~.91?r~.L,{,I:,: .P~!~J:lt~,foi

0

jeito dividido. E$tajm~r~1~~t.a~aoql1enao se faz em nome', sl.Osab.e.r, que se faz.,.co . .

0

que Lacan desenvolvell em seutexto ((Fpn~;!."1,j;' .

. S9mo equivoca diz res. eito ao objeto c~us~, mas l1ao

meio dizer,. e~t~i~!~rpr~la~ao . ~ao e campo da palavra e da ling~agem"3e de, forma maisi~"I~'( estrutural no texto "Variantes do tratamento."pactriio"4; A: . '.I"

faladele, nao predicanada acerca dele-t.tese A interpreta(ao uma resposta, cujo efeito antes de tudo suspender aresposta. Em outras palavras, certa- ... mente se Iigaao objeto, mas enq~anto esvaziado de evidencia. L..)Emrela(ao a esse desejo como incognita, como x, a interprcta~ao que, certamente, aponta a solu~ao, opera, no entanto, atrayes de um efeito de suspensao.

nessa epoca era "n~2J!~p~lay["L.seIILrY~QS~~-:!o> que~ignifica que a 111ensageIIl ,aQ.~..~~!1f!~4,!qy~:-~/ n <,;, !~~que_~~!~, amens~g~m9a,pal~v.~,'!p'~!~L~{~SP:Q~~::cl.Q_;":'.i(if~ Outro. E urn enunclado, enquanto a respostase1~clOna 0 i'"f!, . , ---,,_ ..' .. .. .', seu sentido. Lacan escreve essa 'estrutura elementarda';'~' palavra com 0 seu grafico elementar,bem' conhe~ido.i' ,; <,~ .. . Nao vamos insisHr nesse ponto que pensamosser no'ir~
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...... ..~~ortmiaa~ia,'ckiespb~ta na estrutura ciapala?lf~p~5~;.se'a,~Iri.esma;,coisa, a rtrvelde linguagem,.e V:1b~)i~ffib~:fa'f)'id.fIhenteom~ma frase tirada do texto c ,O~~~~a.6so6~e!~ relatono d~ Daniel Lagache"5, nde o ;},)\j.ac.fuJttllbfu~5gu~;elech~ma'.(Ie, marcas'das respostaS Ji~;qUe1Ro,~in:lpbd~tO$~SI~Iazendo~,do do sujeito um grito ';r:S~pe16;e~riess~lpa~agrafoque~leutiliza a.expressao",a. 'i;JresP()s~ii6a~p~derosa .,POderiamosformula-ladizendo :)'~:j:',";[que;La;~~R9!~~e'roduz~ metaforap#meira do grito e

esta e a forma deevocar que~ond~2_~~!~~aoe ~I!!P2S~,.;'. siveh esta e_a_~~sp.osta,dOJ~~IJ_quefaz:~2P_qti_~,_~y'er-~l 6ft _gunta se ~~Rro.<l_~~aL~~_,~~i~1~~laJar_eJalando~eIe_s~se0 _rry~u~ ~r:ta_a_ mes~_cc:?l~a" dlzer falaI!doe.<1~en::'l _ de " ~olv~_ndoruna_01c!eia_,~igt!ifl~ll~e.f:a. c.9Pllla~ao.~ntI:~_ , , os. ..significantcs dacadeia.sup~~reJa,~aQ_,~~s~nte ..EmouJ 'tras palav~, ,umaJ~11l~ao~4~~significante1!.supre_aj~13,:"~. ,92-sexlJal._E, aflnalde contas foi 0 que Freud descobriu.~ Assirh,se tomarmos iSsoao nlvel da palavra, da lingua)

li!~!~ijDi~p:,:~-;: -..~f.~~~~;~~:ia
;);J(,4,;;,:t~tal;.e;aogrito:(p.rimeiro, dO:gritoprimordial.de rios~ real toea 0:real,.pressupoe, e"implica,que a, resposta e ;i%f~d~~;Yfrb1aiinehteifaiant:h'Eo:,~er algumaspessoas . anterior'a pergunta~Se inventar;nqs um pequenodfalogo: que J'~,l~:"8fu~1fi,qti~"aot~ncir,reencohtrar atraves,das;tecnieas fieticiopara,estigmatizaras posi~oesdo candidatoa ana-;" ~i'~~~~~~~i!~~q~i~~~~O~~O ladode hosso. futuro lisando e doanalista, no dispositivo freudiand 0 sujeito, of '.: Jeltooarraooe:'do;!adooposto;'do Outro, encontra-sea 'candidato, chega com umaquesmo ou melhor"chegai:' ;~ptt~~~;a:gtalfdo grlto;razuhlapelo. No funda, e essaa, numa P?si~O de questiona~~nto, pois esti chocadop0ri: ::rirte~e~~p~e~id?gritO.~,: <i~" ' " . ..' algo~dotealque e~con.trou,9uer se trate de um enco~tro'; tit~~~C.~~\~i~?~~~~rq~rma~c~~c!~~!~~P5?~_~~I1 . contmgente, ,como no Hometn dos Ratos, por exemplo,~, :11). ./ .. ,,' vbc~e~esc1~~~~CQroQ~~eI:l.9.9_,5:~rc!ldas pelo tra~o 'OU,da constancia de um sin~oma.Far-Ihe-ramos,enta~, l. "-;lg'ruftca~je;).piit4.u~;essas ma.~cas ~!~~~,~.Y~!nL~_~~~ali~uma ~ petguntadesdobrada: que hi? Sera que podere-l ~ ~g~j~~~~~,$!!J.l~!!~c'em~n9J!l.CO,~S:i~I1t,e.I~()ql.!e mos fazer algo?Com estas p~rgurttas analisando,inter~~. l~~ .~~P~-., ~ hisle'Scrlt'as:{P,erc~b~tI!Qs'~quLque.a.Jesp~sta_~anterior e pela 0 'analista.,Que respondf'o .a~alista? Como podere~ ;h1$&eve,:rt6relll .:',:;;;~;"ij; Jh;, ',. -~-, ". mosformular 0 espirito daqu~le,qtie responde? . '.', " .~ .' ~ TmJ1'rrifi~~~tu~i!;ddIdis2urso aresposd :encon~" Se o,hta recebendo, a resposta implicitae sim. Aque~ .. "~b~jcia~~tg11'QtiliLaan'evoca issoem seu te){to ',Ie a qu~m se pergunta poderasaber 0 eu que (enho? j:tf~~r~f.~~ITe~~s1~1 ~~a,pagi~a e mda dedidtdas ~ao Outra vez a resposta e sim. Aquele que pergunta querera \;i( '~e,r~I.~J;~p~N~;;~~, f11~~9?ar~~posta.Nao,s6,reafiriTIa ,saber se,:.asi~la~aopode mu~ar. A respostado amtlista '~;~r~~pos~~;~riffieira;'anted?ra qualquer pergunta,' ainda e sim.'E uma resposta~de.Rromessa,promessa,que ?:~{! '~~~~~~~"~~:,~~~0te:' '~.' a~P5~~t~_qll~estiI!1~I~_~,.E~~eJo_'flt1~!~d~~e~essariament~i mas)ev~,a,pens~r~, ,'i; .er~n.~aJ'a~~$.~9_sJ~a~~~.sl~~~~~ ..a..!~~p..9.S~_d~.as Lacan,dizjaem seu texto,"Adire~ao do tratamento",'o tf 'i 'al~tE'a'qY.\Ll;pnsiae&!oJ:eaFno sehtido fortedotermo.~ .a'nalistapromete;a felicidade;rara ,0 que pergunta'no 'i,,~~nQsJii!tQrlii~lW.td.~j~~I~eaj, ... eriq~~ntoj~p~~if-~elj~ 'a infcio,'ele mesmo responde sim. Mas em seguidaa~e~ ;~,jceleDfe.,f6rii1~lai~l1aO:h~r'rela~ao!'sexual". ; ",:, gunda resposta uma detnanda queele faz: "diga, fale". f: 3 ,,'~ bt~~;;t~~~~t~:iI~~~~~.~~!i~~lajlPeigunta a,serreproduzida. A reg~afuncionacomo demand~.para .que ,0 analisando,~,~ :~Q'~aR~~E~t1taU~yid~nt~mef1t~ e. a ,qtlesta09~s rela:. ' ,[aJi~~em _re~;i~6~s .neste,ni\:eIJ_~)mpo~an~,e ..~ ,obseIY.;r !; ~j~~_s~:~~if'--~.o~~rI!_~_~':'~\llher: 0 entrel~~~ment9 ,~,L~gr~n~1.~ic":,,~f!1plic.a,e1p Da~ a ~':l~_a.respostajae~taali;:.-q~~'~. ;:;l\,~:!o~~!a~~queI;a~n utihza: como e que 0 homem eao texto anahsando talvez nao contenh<l.a_t:esQosta com- 1 ~';~'~~~~~.';S~tr.epro4{izem?que acontece,,eles se repro~ .Pl~t~,-,~~~,~~~!~~~~~s~:~~i~~~~_~t,a:.A Bio reg~~~;liti~-f ';'.~~~~/e.f~pergJ~t~)ins~te: 0 que atrai um para 0 outro sup6e que .a._r:.es'p~sta, ..es<;ritLnojn.~onsciente ;Qm.9_ esti ..< r; 'i;~,~~~az:;q~9u~ch~8uema'cQPula~ap? A resposta e: repro~!~s.p_osta.a..'p-<:r~~!!ta~qu~~t~~_,c~l9saqapel.o)ujeit9.tt:<? j ~~.t(~~Z~P.()i.~'pe.rgu~ta,6u seja,falando. Falando e pergun- momento em que ali chegou. Aquele que se dirige ao ;' ,.;',cC ;tao.d~se,como 0 ,homem e a mulher se reproduzem. E . -;;:nafisia~~orrio-sujeito suposto interpretar,'0 anaJistaresl

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'[emos que observarque 0 analisando recoere a inter-' .referir a politicada analise, que domina tanto a~strategia preta~ao, 0 que e muito sensivel na clinica analitica. A quanto a tatica8 E' retoma uma afirma~ao nao ide~tica, expectativada interpreta~aonao e uma expectativaqual- porem analoga, em "L'Etourdit", evocando os logos quer,'nao se dirige ao Outro da repeti\;ao. Sem duvida, homofOnicos:-todos os golpes sac permitidos.9, .~~{,: hium aspecto da transferenci~,quee repeti~ao,hi 0 que c:l~c:le completa,~6.~R.~ecisoservir-se~Jlel.~ e OQ.c.!e.J;()!!::Lacan chama de desdobramento da pessoa do analista . Y~~:~QQd~ qm~em par~a finalidade, oJ.!,seja,U~erdad.~, atravesda transferencia.Sem duvida, as figurasdo Outro .Jati~.'!.~2:l!1p!~ta,porem l.imitada,sujeitaa U1y~fj.llal~dad~_ . sao, em parte, transferidaspara 0 analista:Ma~a~x.pecta- !~~~i~iy~:", . I . .~ivada interpreta~ao nao e a da resposta do Outro. E Gostaria de observar, entre parenteses, que a qu~stao, ,muitoevidente que quando 0 sujeito esperauma inter- ,qa liberdade da interpreta~a<? aoJoi levantadasomente .. n .preta~ao, espera que lhe.digam 0 que ele e, 0 que ele por Laean,mas foi exa~inada explicitamente por Freud gU.~t,0 quej quer em seu ineonsciente',.e nao Q que 0 em seu'texto "Constru~oes em analise"lo,Ai,Freud resQ.~~~<? dele. quer . ponde a:urn alguem imaginario que faz uma obje~ao, Gostaria de lembrar aqui uma nota~ao fundamental .'urriapessoa hostila psicanalise, queacusa' 0 j.n,terprete de Lacanque se encontra em "Adire~ao do tratamento". dearbitrario, de se dar liberdade arbitciOa.Todo ()at;tigo . Depois de ter referido justamente a transferencia como de Freud, entre outras coisas, e para explicar que, em rep'eti~ao,diz: ~e pelo qu.e.9...uj~ito,impl.!ta ,de"ser (ser, .realidade, este risco nao existe. E a questao de saber 0 que,~~tae~outrolugar)parao analista que epQssivel o. que e restrito pela liberdadeinterpretativa. l ~lca.~ce interpreta~ao.7.0 que signifiea,de modo muida Poderia repetir aqui.o que ja falei,em uma'palestra! to claro, que a re~post~.~~P~!'1~,cla!1t~mreta~~Q.naQ.~ durante 0 Encontro InternacionaI, em julho;del994 em, i ~sp~r.adado Outro, do Outro da intima~aoda palavra. Paris: a ordem dos tres Encontros Internacionai$.da iuma: ..0 dispositivo implic!l.,em. tre$.respostas do <,lnalist:l:..certa luz a questao. Falamos'primdro d~s'estrategias da:' .-.... '-" . , ,,: t._ ~~~~iio, a promessaj segundo, a. dem~.l1da..s.le gizerj e. tninsferencia,do 'que seencontra naentrada.dapsieana.:-' terceiro, a interpreta~ao. . lise. Emseguida, falamos das conclusoes dqtra~m~.nto,! . ~E certo que a interpreta~aos6 pode vir se a demanda o que esta no fim da a~alise. E, no ~r()xinio,~nconft'()! de dizer tiver sido satisfeitaem parte, ou seja, se 0 anali- vamos falar da interpreta~ao; ou seja, o que faz <:omque~ sando tiver produzido duas associa~oes, urn,texto a ser se passe do inicio para 0 fim. , " p:. j . interpretado. E e por isso ql;le...9 roJ2!~~da eI."!!fil.cla...em.... oderiamos formular:'nao hafim'de~naliseseffi:que' Q P ..a.l.@_~.t e!!! P!'!Il1~iroJ.ugaro_de.,obterap(od~saod()_.,a. interpreta~ao tenha operado.~!p!'~~~,condi:... .f . ' ., text~L~.pro~essa nao .b.~9" . ., Sao dac::onclusao - e o'que:razcom que taca~diga:' 0 ; , Isso nos leva a urn terceirodesenvolvimentoque con- " analista e urn p~~~eiro.. ,!e.!~1TI...a .g ()po~ri.~~a~ede re~ i sisteem dizer:.3011t~WIeJa.4o.earespos.t~qu~, naestl1,l.:-ponder,'ainda, '0 nao dialogo tern seu limitenainterpre-' ~QQ .. MJ.9g()_.?11(llit~f2,J~tl},~ ( ajlJstar-s~, _r~sp91itan~ ta~ao, a'mesma ideia de.,que_o..uoi<;:Q,p~!:c~iio ,p0ge' a a q~e J~xj()i a pergunta, ,seeIJ1P.~I1~a, fazer ap~re~er esta. !.,<:;sPQllq~!.!,1~.yi~~{ em ()Jm~rprete_~pilli~t~,)sso () mesma e resQ~t:J.. ~ . . que dizer que todos procuram urn analista, mes~o quan-, . Eaqui gostaria de apr veit,arpara ,fa,ze, ,r.a.,lgunsco- do.nao se dirigem a urn, 0 que se percebe bem,l.1aexpementarios sobre 3J!Qer<:gg,dajQterpre~~a9-,- omo sa- riencia dos sujeitos que sofrem e, naverdade, t()dostem C bem, Lacan evocou 0 termo "liberdade" a respeito da a afli~ao de encontrar urn Outro que respondai dai as, interpretat;ao,observando que, dentro do dispositivo, 0 paixoesque se desenvolvem em torno dafigura'paterna, analistac livrenas interpreta~oes,que nada parece limiti-nosujeito histerico, que passa a vista inteira esperalldo, 10 no ,que resolve dizer ou nao. Porem,~ liber~s!~,_ que 0 pai diga alguma coisa de peso, e no sUjeit~obses- ' ..2!2setva,. eD-,<:ont.ra-se ap~D:a~ nivel.t<\tico;-ou.seja,op__. sivo de outra manei~, que, finalmente,'possa fa,lar,com no .. _l1ivetdaescQlh~. da.sf6rIIlulas; ffi:9.IIl~nJ.Q!1, .cla._quanti:_ele. Ora, como sabemos,'0 pai riad responde. D~iaideia dos dade, e.tc Gomo ela esta no nivel da tatica, implica em de Lacan, "0 unico que tern a oportunidade de r~sponder, ... seja dominada pela politica,expressao que Laean e oanalista". E aqui vemos como Lacan'~ cauteloso:nao; .
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texto.

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do tratamentG", querenclo 50

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~.certe~:,n~o'e::se@r~as _0(j~~.o_q'-:!~t~tl1.a ~a.~c~3~.~_permitindo-Ihe d que se tranquilize um pouco. Pala... o'Inte"h~te'!;;j#j:i\zli., ....... vras tipo: isso passa ..:,isso acontece com todo mutldb ... " ;::;":!.are~s~J~S~l!!QiL$e/a t~marmos nosentido forte isso oti'aquilo~a9_~!g~fica~oes j~_P!OI2-t~I~_I!.()A!~~~~ da,palayta / eaquel(ique:aldln9ia,~~.spg~'!.99~~fIIJ.fI que ._para_ r~~taur.ar_e_ colmatar. ufi1aJ:?recha q qU~..C~~m~Qi9~_. ..E, ?'tadtievbca'n()ISeri1inario;.~ .. ou pire"U -. pelaqual se ~a~.5L ct()_psicoterapeuta _ejustamente_adquirir_algu:i .),::1./ ..' .~~ig~gtca~?es_s,':Ipl~m~n~r.e?j,tprot1~~.Infelizmente, '~;'I;d;~6.deiIl~~;:~~s,;pergu~~ar/se estariamos hipnotiza- '. .colocam()s a contribui~ao da psicanaIise, Acreditamos que,' n~o i'dosotrtdras'ttio&stisinterven~oes do analista, 'suas' por exetnplo, levando em conta a psic~malise, isso talvez ~:X:cl,~~()e~;'stl:~spequenas frases, ate mesmo' seus resocorra porque 0 sujeito teve urn pai insuficiente ou uma', rti-6ffgos]d~~:v~~tem:.~Ja:ndo, omo essas interven~6es, ,mae demasiado possessiva oU' castradora,_~!gtlific~~.e~ c l "e;iartdl1ld~116~'p~eeexh si&plezinhas,podem cum- "~~J~ao valem. !pais ,ou~melhor_que a. significa~ao ..:de:J i 'i\;l)fuit~fuh~aO\j,tadfdedsiva'; levando em conta'a tese de. '~entar ..'::!~.9-E~~~~.'_~_P'~iE<?~~~pi~ : ..,c:.s>.I}~is.t~:. em. fo,d~r.:..'< '~;~emli~~la!{fausa' &~ Ulrt:fim de .analise?E justa-, .'~m drcillosn<I-p.aI!e..infe,riQ!::.92_g~af.ic:? ~~an.~E,-,no~ . __ ," 'gu~rtk1it~cglodir n~ste-~emig.~Ii~_.C?..~o ;se:aj.ll~.E:.gar_,~s sigl.1ifi0I~ges_ .o.m c Jalh.as.}~olugar. dO,Outro "da:~; 1ts;-iflteiV~ri'8bsr,modestaSd<!)tanalista 'com a flnalida:' _tg_Q.U!~S signif.if.'l~~C:!'J~_~ra resta'::~2:r.~Jalha.E e por isso '..tndll~~~.a.)n~I~~~;"----F-~T~-: 'quedissemos entao: todos sao~p~y!~s,_~?Ccet.o ~}_~t~_r:";: t jfa: ...rae!s~SuIf:,adi~nt~; vamos ressaltar oique.esm .:'Qret~_~~referjmQ~,_~xc~to. ...o_R~.i~r.!~,~is.ta;._E__P9r.,!. 'l' It:e~im~~tie~ilid. QJfafgAeEIll<l.m~r...o._fu1}.~i.ot!amen~ _q~e' Laean diz ser _~.te_ )1'$.0 0J.~f!1go_ humanidad_e.~Nao ~;~ da 1'rw~~cIQ'd:e1l~.n.c!it_ci,a_d.i.t:.ti~,.~~i~.. ,tanto por ser desumano, no sentido banal da palavra, I:,) ., 'cSiotefci"'ill el:d~slc~fian~e1.E _ ~Wdadeque!exi~teuma :.'si~1~s~~ni~P9r !:isar,!I_ou~~~.?!sa, nao yisa restaurarl '; ;' ~lefs'eea~~~~~~~S\p'Sie~!enrpias1eapsicanalise:;'it psica~signif~oe~~.~9..~~f!l~}J_alern ..dasJI1esmas signifiC,a-_ .~. \ to ~m~\{nji~tnefeitos terap~uticos,ti1as com finiIli- SQ~~_,y~~!!.tql.,obter ,.9_ U~J.a,~~I}cham~ ;em seu teno ~{ i e q .

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~il{-.di3,~r{ff~\n~m11'o~d~ :.:mo:~e~to "~omos todos ro dizer e que _,apsicanaIi~e.s~_:,llc?p,tra~,tfl)er~e.das.!es: JP.~~~o~~.~~~~ut~S: .~~~? preclso'~prendlzado p~ra ser . p~st~~.cI~afl~~lst_a.:.P.~rtantoJ: ps.l~a~altstas:sao respofl~, e ) pSlcote!'ap.e.uta;. :'evl9.ente: Supond? que 'um amIgo, au, . s~y~!~nag_ap'ena.~_p_e.lap'osl~a.o.1~ e ..c ..lllcC?nsclepte, comQ
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b~~esj~'a2os~a P?rta'-aesesperado, d<;primk, dOba :]jeiriijdo;ablSrho:"nao aguento mais". 0 que faze.',

...

dizia Laca~ em ~~,Elas s-,~ .. ~e.tu.~()_pelaexistencia do.dis.curso anahtico, Ja que estedlscUl:SO..depende totalmente
__ ,. ~ .. ".. .. ,,- ...

li~~s?,B1~b~0~e4tl'e!f acolhemo~lO. E a primeira tarefa ',d~2.l!as. r.~~po~ta~.__ \ ' jldo'psi~qtei-ape\Jta~mnr seguida, o que fazemos, se hou- ' 0 anaIisando nao responsavel pelo diseurso analfti'i,tJrlteriS~?lFai~retnosfumpouquinho com ele, para que co; evidentemente ele tern u~ trabalho a fazer em tal' ,je,~pHq~~':~~~irifeli~ida~e,~eri~.remQsdizer~llle algurn~s. discurso, manter a existencia m,sma do discurso, porque

:::<m)~~~t~~<i~~isI~rn..p_~r_<?.6j<:~ivoJhedar.um~ .. igl]ifis:a-:....~~nte!. oJ~~()_?nalrtic.ocape a9_~al}a.li~ta: mostra qiJe .. ~ .. Isso

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otema da interpreta~ao nao secundario ao do fim da analise; Talvcz fosse preciso ordenar as respostas possi. veis, ja que nem todas saopossiveis. Elas s6 se colocam.

"eu sonhei que", .ou "eu tenho uma ideia que nem '1\ . dizer". Este e um analisando que espontaneamente u tingue, de forma muito clara, sua proposi~ao daafirma

nos Iimites da estrutura. fao do valor de verdade, um analisando que,~~. Quais sac <1S respostas possiveis abertas pela estrutura . _significantes, dissocia a 5i p.!.9p.r~9g~, s.~\J~_P~Jl$.~112~Q~s, do di~curso, que este inclui a estrutura da linguageme' .,csta sc coloca ao trabalhar a palavra analitica?gEc~.~:.da Uma primeira pergunta seria talvez.~al?~r se aresp()s:. _.t~lda an@se visa ju:r~rcl;lde ouo ~eal.'para aprofundar esta questao gostaria de citar a frase de "L'Etourdit" sobre' des~us significante~~AS~c.i::l~aQ.,liy.r.~J.J1mlJal~.,n~2 ..

4i \

asser~ao~ Talvez seja por i5soque Lacan poder~ dizer que,n.Q,sonhq,e na associ<l:~ao.Jivr~, iQCO.P.~<;~.PJ~~~:[fl () .,se encontra num~~~do.,de.talvezj.aqui hot um jogode' '" palavras, em francespeut-etre pode ser"talvez" oueritao;,~~,f~

a qual falei longament~ em Buenos Aires: -".Q~~~ .~<;_ilig~ "pode ser". _~'v'i~leI1~Lo o?n~l,isa~~o.A~!-Js~p._d.Q,.~~~f\.rgi!.sIjl~)q l)()~)) .pennanece csquecidp iIatras .. o_qu~~~~i~J ... o qu~_~e yerdade para 0 Outr(), 0 analista. d ,-' n .,\~~ ...... ~~e.l~. que sc_o.uYf, que e? E q significante. "0 que,.,g9(l!Q se,disttibu,em~s pqssiv:eis.fesp.o.s~ .. a~!is~(Fz.':~_encontra_ppnantQ .. o .lag9. d.qsigQifiGadg. E .taP PareCe-me que. existe11.l rGs p'Qmgs .Q~.akance. PQ.!:, d t

;'0

9.9

~!/

i'n

. podemos escrever coml~ase no algoritmo dalinguageml)l de Saussure; baseandoi nos naquele n:odelo, podemos. escrcver "0 que se ouVf e "0 que se dlz": '. ,

vcis. Ou ~ int~rv:en~~pdQapalista vi$ao:qu~.~enCQ(ltr.r':.!!,...'.~, .. .~a~a. cl:,lba.ra.' "Q~l ..le ~.~u.~.s.e.. . ~o r.. di~:;"e.a.P$l.. ~.iFa " ..f9f!l~.. ),ill ~~ ~'.2qu~ se.dlZ" sag as slgnifica~oes, resultados daca~ ,Ii ' deia 5,- S2' mas ta~ longe quanto podemos,desenvolve-:~
~..I . 5

o ql!-c se ouve } . -----I-~-,os ditos do analisando

.s 0 que se ~liz .'

'.. las, apenas recobrem 0 sujeito deixando~~xcl~ido!do .'... campo delas, isto e,'o desenvolvm{~nto,da:,$igq~<l,cao~,' . faz com que se repita de modo reit~rativo atqu~tao; ~o S

,:<:,[,~~

,lj,(~

E,nessemesmo textt,Liedn des~a romosubsranti- qucA:'d::;;ed~O . ~

~.~_c1g, r~gis~roda, Y~rd~_Q.~ ... , ta forma'

gromatiCJ!mehtei~~!~

~t~::~ !
;c'l,

Et

va esta formula, ,que ch~ma, os ditos do analisando. Po- . graD:1aticad~termina,~s signifka~oe~:poq~"1~~!~yan:~ra;,i'i!',~1 'demos dizer que "0.que se,9i~"_~_.Q.glJ..~J~11t.:illl9~,;lk~n~ ... 'pergunta: "0 que quer dizern.;E pod~Fo~,esp'ev~ ..la.~es';(;L~i

que~:ld~ ;::~'::~::eq~a~":~~~:

~'::i:~~~ :e~~~~: ~:;:::~ :~~~~~ ~~q:~: ::~~:~ .. ,

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'significa~o#

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E,tel 1]
1. .

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~'r~j;;;}:'.M {
)'.1.'....:.'.[.:.~.~.:;.,.i!.:~.I.df.' l .'. .. ..

~a~or~aV~:~a~~ ~~~~:S~~~~f~~S~e~

s:~~~~~:r,s~.

0 desenvolvimeqt?da

signifiCa;;o ,(aZ,,%9I1},~,qu~;;s~,;~riJ

o que esta dizendo e verdadeiro, see falso, se sao boba . n:pitar~ite~a~ivament~,"oqu~~e ~iZ~\;ltraxeS:ga$i)~fa~': gens ... Enfim,J2.~di!P-2~IlJ.e.~\!~ <!ig~_q!-l~1.ill!eLfQi~,<ldwe.. qo sUJelto comq:"descoIlheCldod~':9.u~i:s~;,qWs'~~~;'~\f ~~ ~ao, ..i

'~It,;I

~t!~pe..n4~,~l!l~eu<:lt~~rso,a_di111en~~9~~<!firl11,!~a9.:J1 .'.mos, PO.d.en.lo.fazer 'fO. m <I .e1>e.~:e .. .... ..n... ........... ..... '{.. s .. ... .. ... ...q~.,.: u j iVal.'f.~.'a.~ ,i.d )o . t.,~.\:.:., . ... ~se.,., :., .. J. ul1}a,-_qu~tgQ. quep~ffil~i~ ..~lJ.2gi~~.!. ~_~~:~~per ,se"a afir.. E e por isso que '~9qy,e s'~d.!~~. lll JJy~.~~I.:S;Q~de,GlP.Q"$H;"\~ ~

.~~~~g:~~ra_i!ltema .n~.pr2P9~i~~0, ou se_s.~ a.s~escentl;a~9_qll:?.o pr6p~!0~\}j~~2':Q q~~. $,i.Aii+,&?,b,~9is.a.s_~g:;\,~it;;:;~ .!!1~~~~la!J~ aqui podemos colocar em polemica Frege,n.mca~oes.,. e" 9 pr6priosujeito. ~cari e~pea'(,isso'qu~n- L~~(;, s Wittgenstein e outros, como Quine, que Lacan evocou no ..dO fala.d~,~~~lisa~~o CQI1lQ-.~ ... Jl~.~~~,9.J,!'.'~' ....... ;~..... ......:.,i....j. e..;.rs rr~ i~ :.~o f.. ..,.:-.IIl.. .z.er,.\_ .. ... .. 1.' n~;"'al'a'llS' e- . ...14. 'que se. dlZ 'e 0 sUJelto .. . " . 'h , "', ...'... ,'5:., ' ,J " ,n '''''~il' A"es50 da' i.-v"-'
,.l.."...:.;:,....'...~... a<.:.~.'.~. ' .'
VI II '1

j"i,~.l~'.L,~;,r.~.I.I;,,"',,_:\.-:'-",:,>'-!V~;

,0 psicanalista se encantra mais do lado de Frege, que' distingue oenunciado da proposi~ao de sua afirma~ao, .au seja, diferencia 0 enunciado do valor de verdade.. Deixemos de lado esse.s debates propriamente logicos, sac apenas alusoes laterais. Observemos 0 analisando que diz: "eu notei que':, ou

Quando Lacan tenta defini~ oi~a~ma~q~~l~;que ise;~'\;;;.1!t diz em todos os ditos, ele odefin~;~m,prip1eiio lugar;'fl'';'~l~ como elisao .de significante, ou $eja,p,qll~ e,~ep~eIl~~,;!!~,H:~~ do pelo significante mas so pode serdefiQido,co~o 1>e1ndo "nao significante"~ E daf a ideiapaequivalencia.~o:;L:i;]}~ . menos-uni, 0 significante'que esta sempre faltando na oj' .~
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d~~q~aieiijhcadeia.ElLacan,abofda-8comoo'plicado;, Darei urn exemplo,muit~:esclarecedor e ~muito; , ~bm6 iquel~ p~ite yazia que sJ acha em i:,:?implesi., urn.exemplo freudi~tn9/dosprim6rqios de.sua~ d~jU~t& de,eieme'ntoste aqui os e'ementds'sao ;:,obra ..A,lrn~a queJ~habitadapeIaideia epdo rnedo de} """'~~l .~~ :1'1' " ( .",~ .' - ', ., .'. (. ,-~, ,. '-." -~ ., cantes:(t:i'caaeta.E;pooemos dizer que,todos os entrar em lojas -lernbremo's desse caso! 0 decifrarnent01, !itf~irl:ra;&rsi~d~~.9_e~:vei~~J~m..o~~ti- ;,:que~r~tidfaz consiste em ~a~e:\~pareceruma rne~f?ra,; : u.j~itO:Ccimojn<:9gnita; se'desloca : ou seja,rque,0 rnedo das lojaslhaviasubstituido para ela o~:~ que o~~), hnariec~hdo':inc6gllitl." '-, ,-,.-:-:, _.:. rnedo d~ homern. 0 significantel a loja 'tlnha tornado o'j'~ T - ~ " d
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.1Rr~~~~?, s~~~~~e d!~t??:D:-'. ;':,lugar. signi~cante 'I'~ornet:,,:~m vez. de,'pensar, ~ue o'~g~~' d~,. '",'~',. ' ..1Pr.e~tao'~J~qltiya)~~(u~t~9!y~~d_e_.l}inha p:pblc;ma~ corn. 0 outn;} $~~o,'tinha.fo~i;l deloj~s: 'n10'eit@'a cJosUjeit8i:eIa0deslQ~,~,N?9 Metafoia muitOsimples e, rtmito legivel no .exemplo#',K ..sig~_) ~ei~e .~;"~l61d~o,.d$..:~~@I,.As_v.e~~.s,~~~t!l)fiaL . ~ freudia~o.~mUldoFreudprbduziuessa opera\;~O\'d~?,( , 1fi<;i~~~~f?~g~.e~lm~~'Pa~P?de'mos:;~sp~rar;'decifra~~n~o.aquestao ~o dfsejosexual do,sujeitoper~~~ "lQl~Ll~ig~a',~~? ~~j~it6"'~;;e ro.r:;~~s?.,que':'rnan:ce~ i~teir~. A pergunt~."?q~e ela qu~~" em sua ~.~. -efnmprlq:;1.1.;,o'lf:qU(JtroconCettos!Um:la~ .':.rela~aocomo.homem, permanece Ultacta ..9...tn~oIl1aJoi t,.1

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f~.~o.~.'. ...;.~..... i;.~.l.,f ,f .. ...:a.q.I.C:~r :.~...~e..~.;"~:... f~~.tr.iz . ae. Da~. r:a.ta~:.:VVi::.d';~:. ..." e.n~~.~~.~;.~.; .. '~~~~?S~~P!1-a~9.n;t.e~f.9ta:~_ }~~.m~.a.:~., ~~~a,,$ ..... . . IJ:l~~fpE1P!o:.' _~;l~~.!._.o.f:~.e.i~. . ;I.l:' ... .R~r~b~~?~~~i __ a_nec.essidadeT de_uma)nterp~~ta~ao_qu~,. ~
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'dtiiiiiffrrlais nasignificaao,substituindoossignif.icames~;.v:a~lemde~9.:.. qu.e.se(:li~:" le ..deuma verdade enquan~.} '1: a .. " ', ....... ''--.'-~'---'"''''''-'--''''''-''''' ." ' .. ~~.'"'''' '''"7''. " '. '. I" f.rXriJs.rPte~~RroXirrland.~_$Jgnifj~caoupl.~metjtar.Ja~ .~)t2.signi~~~~.9~ .. ma c~deia~~c.1}lada. ai aJ6rrnula:.? ~.u D 1
I.:.:C.\ 7'J.; '.i,. );:;'p~eta'aO'~':Vd6':'esde\re-losimplificando a substitui~ao ... ' . Abordarernos esse ponto~ovarnente amanha, mas. ~:.~m~fur6ri~1.iY~~:j '\~.i;l; \i:\'lh...~. . mesmo assim,gostaria;de fazeialgurna observa~ao~obr~.;;:: ;~.:;i .... (+)5':, ~sdi~os.t>9.dem~ ..s.~rnp'r~. pefgUl!tarsesao verdad~lo~,i' . '( r./.A/<"';;';~i::;~~f;j;:'~>;'Ti ;:S;. ., ou falsos,e entao eles vao recair sob ajurisdi~ao daver{:',";."',-:\::,:'.>\:_~:(\,'-,:,"';~"~_:"'.' _:':,:~. -~i:. ,'" _',' .', ~ ..._.. .~---.. _- .. .~__. "," .--_... ".~ '"' . .. -. , ", ... 1:~t:;!I:.;k:>',;f,t;:f,i',..;, . ;::'~:~:; .,::: . " ,'. '. dade ouda rnentira. E,.no fundo,a tese freudiana e /",' ;':il.;:;" t'>:>"'I:"'", ~l'~._:':~?,_:' !:'ff';;di!S:';,Lacan~(lii.que~essaopera\;ao como resultadotirn lacaniana, a tese da psicaniiise.e:..9_queM.de rnaisver~, tern ';:;,I,f:,ridisao ilNetao sIgnificado.A interpreta\;aosignificativa,' dadeiro nos ditos e a rnentira;se.o suj~it;"diz~;~~am~;, t::-:_~,~-",::_';,~. ':',::,<:-~',_. ':ja.,~~~O_~?;~:I~~~id~ncia'.'n9,Se.mina~o visa fof-muJar; isso.e um dito do qual podemos perguntar: verdadeiro 11, 'M.f 2.~~~e.t~it~a~;ao;Wrn.,mai~/ a~ign.i~ca~a09ue percebe ou falso?;A se resposta e: falso, e a resposta d~ Freud e a .r~~m\~9!f.~.~~se<~~j~,!~9.,t~l;lt~~diter.Eassim, que resposta de Lacan. Usei o.exemploj "eu amo", nao por faz com ~~re~si8r.!ig~~~!~~a.:~~ed<:>~Es~e eportantooint~:. acaso, porque e com essa f6n:nulaque 0 sujeito indica.;".'. 'Ji{;sesse"';~i.~~:1J{re~a~i_um)nt;res~e de~ifra~ao.:. de Fazer sua conexao com seu objeto deamor ou de qesejo. E.e ' ;",12'; reaparecer)os)sigilificantes:que.estavam no inconsciente uma .expressao, portanto, queniobiliza averdade alem' , ;;:,':J1:niere~';cui~ado,pOis',.urna_m~.nsagerndecifrada:perrna- da presen~a talvez do objeto verdadeiro, sobretudo reaL :', !:~,,~_n~~~~m~~nigma<.9)IUe d~~~r~ss<:>? .n~esmo, "Porranto, ha ties pontos possiveis aos quais pode vi~ " .qu~~ Q~e . .\ '. ,:..quandouma .significa\;aoe formulada, mesm.o_uand9.0 .sar 'Uma '1nterpreta~ao: .. . ',' q
r.o.".e.:.;.~.,.:..'.' ..-.~ .. :.~ .

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3. ~ ~ ,intefpre1a os ditos mas interpn:ta 0 dizer. ex-sistencia.; assim temos uma defini\;ao exata, todo.. Aos ditos podemos ~pre perguntar se sao verda- '~~~~~e~" ~o!?o sig~!ficaQQS?_suj~J~o ~.9_(U~~r_~~~_~!, deiros ou falsos. .0-Cllzet nao pertence ao -" campo da ver: .signif!a~~~q~ ex.~s.isten~i!1. . . , Eade, nao e nem verdadeiro, nem falso, e dito ou nao. E Certamente e necessario percebermos um pouco me.9."que se diga"; ~ qunao e. E, ao final de sua elabora~ao lhor a rela~ao entre 0 dizer e 0 ditopara aplica-..los'no de longos anos, tacan acaba considerando que.:l.i~t~r., campo da psicanalise. Primeiro observemosque <> gJ~~t .p.!~ta~aoe do nivel ~o dizer,a interpreta~aoJundamen.. ~.~al1]1plis:aQC?,no~:~~l?s.~~@.q~~.~.~jilum.ditQ.~Pl.!:.~!S.<.?_
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. E:haquela que.tem efeitos d~ estrutu.ra, c:.po.qemosyer c~rn~diatamentea rela~ao entre 0 dizer e a causa; ou seja, quando alguem diz~~u aiUo", podel11os [azer duasper- .. ~~~t;~;-;erd~deiro oufalso? ~u entao, po~.q~~e que,~le ?iz isso? Qual a causa de que ele diga is~()?

'Q2/11/94

Colette Soler: Gostaria de ressaltar, agora, 0 que apenas lembrei na .gica e ~_!!1~sm~ exc~('~OI~.'! .~~m.~,dQ,.te~~"!lue--:~x::",)::,~; ..Q~ ~ .. conclusao de ontem, a oposi<;:aoentre os ditos e 0 dizer. _~!~S~)~()c~mjllntoa@_c()q.,:;ti!~HQ.C9,m9J?,1.)j<~\i ,r'i;t:';\,; p . Os ciit()s.<:lo!JjeitQs!i~~,1P..o._$.!Jj~!tQ,_Qs . s dito~reR(~~~Sao esses todos""s desenvolvimentosdo-;:y.,,;:,;,-'.,. ' inicio.:,de'ii;;;i ,<,:,:' " ,'-' ,.',,-;..... ':):" {vl!:r,~~': tam 0 sujeito, deixan90sempre algo a dizer. Nesse sentil'L'Etourdit", e pod~m ser escrltosdeforma l:>~m.~impl,es.'mf&!~ gQ..Q.uj~~Q~_S~l11PJ~~g!1ifi~~~(~.J2.eJ.9S se.11s.'cii!os, e,feit()_ 'Se representarmos a'serle dos ditos,do~ujeito;;podere-~i,i!~ mos colocar aqui pontos de suspens~o parajiridicar! ser,.i;~~'' .Q9AHQ,._e,.Jlqel1tamQ,jnC.9m~nsl,!~~v~L~.111._rela~~9.J!9S~ sempre possivel acrescentar um dito.'f', mais.:::n/',;., a ,"" _:.~\';>':-I seu._p~2P~i9.s itos. 0 "que se diga" e algo totalmente d .. i:'{;j-j;/\;::i" . :: ./;,.-; tN,,"-.--;' ;i~\:. :-.' !~;(J,",;' diferente dos ditos. Quando Lacan evoca~'.qy.~$&g~g!!~; serle dos ditos do sujeito [III] ,hmdiz~~ [1,11,01 .:;: . , ~s.ign~ '!Jr,!y'~sd.este_ ~(1:Jg. y n<?su1:Jjumiy.~1..o ,gl,!e..~~.a.~tl:, ;'t,s.~,~~I/:;/.;t';.'.' ..Lemgsato de enunci~r ..Foi como terminamos ontem esse' ponto, nao a mesma coisa interrogaros ditos sobre sua No fundo"a estrutura,da ~xc<;~a<>.~precisa.cle.Hm,t~r-:,' i! .. verdade e interrogar 0 ato de dizer, por, que 0 sujeito diz, . m()q~e nao seja da,s,~rie para consti~i~l~,n~~ c9.nju..!1.~o:,:;'r Estrutura que Lacan utiliza varias vezes,' mas.de forma!! ao' inves de se calar? ~an_J~Jlt()~ .Q~nll~rJtJ10~~_O de ,~!i.~er o texto "L'Etourdit". Isso e muito importante n .'diferente. Pa.E~ od~~diz<:r tados .9S,~ito~,'c .l?r~s~o Jt,m;';,! .p . n6s, porque ele situ<l.a..il}~gp~~t~~.~o _~()IIJ.Q.'Ym ..1o U111 <;lizerl tefmo fora da serie que c:onstitui 0. copjuIlto."da s~rie., (' qual h{l 0 problema de saber atraves de que f6rmulas ele 'E, em "L'Etourdit"esse U.11Z e..() q~e I,acan e(~F~y"~,C()1llo.. ':; ."um dizer". . .:: . ': . ," sera dito. 0 que significa "que se diga"?- questao levantada pelo . A ideia e' de que"t()Qgs 9s d!!o~fpe }lm,!.ag~lis.~.l6,.'i .~I}.contral~0 s.eu num dizer,. porquaqtoJog,Q~ ~s.~es.~; pr6prio Lacan. "Que se diga".l1ao pode ser PQ~to~m9~.:y.Jcla, podemos perguntar 0 que signif~ca,~ sera uma mas (.li~os_9izem sempre <i.mesma cois,a;.~(?is,t,~$.t.a na.q~, . ,qt1e fu~ma detratar 0 diz~r..C9.fl.:l9..signific~l1t~1. que, no .9.. ':lj~~to. e devessemos inscrever.,o.lljelt9. este peque- .' visto ~ S n fundo, somente aO$ignificante que pod~rno.~pergunt~r no esquemah~~ria in~rito.. .0Q!9~!!1.~<2!.ll':!E.t<?Y'!.?:!Q, c SQt.!l9: . g'-;1al seu significado. Portanto, Lacan levanta esta per:-:. g...Y~_slo~ol1junto va.zio, que eumaparte e do conjunto . gunta e a resp~mde. QA~~~Lna9.tem.(;;()Il1Q s~gnifi<;acl2 . dos elementos, os ditos. a verdade, nem 0 sujeito. iLacan formula 0 significado do S- 0 - . . .' .' I. . .dizer de maneira que, i~icialmente, pode parecer enigque busca a interpreta~ao justamente essesuj~J!(),,' , (0 \ \) matica, dizendo que .etetemC01l12.sig!1in<::!!<io.!l..~~C:, Sea .imerpr~ta~ao tegta ou expeQme.~~ .9i1;~~ _~iei~ ':! ~s.s.~_ 'sistenci~,paJayra.es<::r~ta. fom hif~,!1-~E-sistencia. E t(),.<?,que,ele.,quer~i~er, vai .se l1}~m~rI}.9J)iy.~Ldo.'c.Qfl-,: .i :XPlicita: ;o_diz"r,a e~lcia,ao dg di"" e momento.de j~~tQ,,,erecair sob 0 golpe, da recorrencia de 'fo que quer
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.g ~~japrof~ri<:lo,e_~o.imples_.ass!m:.!}.~()~_.dito seml..o ,..;l..:.:f.i~ ..y'e.. ...... .. Q!~~f.: a uma,'expressao em frances~ue talvez tam~m (:'.;{~. H exista emportugues; 'dizemos l~f.q"y'aa~ir~~:~is~oyai s ... sem dizer", para dizer que uma coisa'e eVidente; e etao>~%; ~~.yiq~l1te. que..e in~tiLdiz~:'Jai.~,l1.~11!ll11.!2,.P.!~i~~diz~~', -. .'. ~~111~!>mo..s~m..caI~cer~ .Q..Qiz~~ .L~pI.iCf!gq~JU.J~!~!9:,;~:_ . ,g~11.e01e,!Js.~!@n9~1ra~Q.Lacan 0 d~fine ~ol,110J:!p1m9.:'h;(;': s .. ~~?~.~e_ ~x~~.ist~l1~i~l_ c iss_9il!!pliq~.s~!!!a::lgny.m~;~t!Ytu::~;)~, . .~' l~g~qi espe,<:ifica,~, se fizermos u~a r<,;lei~ra cl0 t~Xto}'\ .. "L'Etourdit" poderemos reconhecer q~e. essa estruturalQ:~,:,i,r.

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"Clize~\le:-FreuCl;i~~uelaItasFreudnunca enunclou.:Naoe.

~1\tltu19!I~ll;~~~~J~)-n.~s dci~L~cart'~i8~~_4La.j6r~l!la~~9
a1refr~I~utI"~~~~i~t~ni~,

utlhza a expressao textualmente, "demanda a mterpretar". .i,iCorno~-partindo de tudo 01kue passa .pelam'entedo

dlz~r.!a~:I~reiJti: efinfer~do\ia."'p?,rtir4a JQgic~Lq~_e'tQIl}a,sua

n~_.~!!b ~?_i~o~~.i~.I!~e:~~O.: .analisando eieleenunchi - al~mas CO isas pass am por . mente, mas nao sac enurl<;iadas .- podemos' inferir . Com~fdntS\bdito (to i~conScie?tef:E na medida que Freud .' que seudlzere dedemanda? a dizerda demanda e lnfe-

~~~~dl~SS$tlit'9.~~_~i.~~~;isjf~6) J1Q<?J~_~I~xp.~cta.tiy'aeJran.~(~rIQ~ja;-e~~rto -qt~~~ s~: . __ d .' ". "can:'-'arteidoS:~itos do incoqseiente descobertos por .., jeito assoda,,:mas tambem certo qU0ai.s>~_socia\;()es
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ji!:!~~"!C>~1'~~t~d~j;~~i:;i~~~~~i:::~::~:~e;n: ~e;:~~~~f~~:~se:'::e)rP
~<o.. ~ .

,,?_.~~~~~~~~ipJc.~~~s.$~~aso.~~~!-,1l._~-~a..c?.:~-$I(). .~?_~.;q~~a~9a,.._E a partir'das queixas, das censura~, dos Outr.d,:!Lacan;"Tra~~se;deum:modelo de mterpreta~ao e . desantmos, daquele "ah, se eu soubesse que sena as!M~6tmitla*ncon~~..PQLirJi~re_nCi:l,e.flaQ.p.9Le.<lU1y()~ ....sim ..." que podemos inferir qUI', no fundo, os ditoss6 ):\iIco~~vamo~Z"o!~r~estaquestao. __.:.~f()rrn.l.Il.a;.queLacan demandam. ~ .' . .: ;-Jii'~cMi'com'o-:~Q'idizer?de Freud",e bern conhecida: "nao ha . Lacan; em seu texto "Variant j s do tratamento padrao", ~.j,n_~: _,:'!_,_ . __ . ',' ~-:I>~y_" .. " __..:','
!:~; '" _ _ __ . _ _~-~-. . ' - .,-_._ .. . ~-~.. '.. -_~, ~~._ __ .. ..

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. :j,!odoseles.s~d~z.~J}}:..ol~~.s.o~lnh()Lenunca, os dOls.do . como u;ma carga dlftcd, e, pOCISSO, odemos dlzer que a p -';_..sexb;,~~P9.de~ser_jriferid()._de fo.gt1aJegitifi1a.,.:!:l3.?_J:1.~... transferencia e preciso suporta-'a._~s.!.~~..~.L~!~.a~~9.c}9._ - .' ~ rela~~~~xUal:"'. ,~,'/ . . gi?:er_da.. !~p1andasspecificado_emcada sujeito, _naosen~" C L".';,IIa~nl?rOCess6~ chamado em -frances "si, aloys', "se, . P?o.mes1!10 ..~izec para todos ..iA demanda, conquanto ... .~.entao",~"emespanhol "si, entonceS'. Foi 0 tHulo"que Lacan utiliza a palavra no singular, ela especifica de ,,; i1Jacques:Alafu MilIer:prop6s para urn seminario falado em' .cada sujeit?

'.; If:}e~p~n~?l,~as:{~ea~i~ado e~ pari~~l1c.?E:~amo-n9s Po.!~9_~iscurso~ analisand~ _todo. ele ..um:,.disCll~S~. l~"i'i\;"~Stru~~d9&~~J._~~~~o.:;-Se_ha.Qsdlt()S inconsci~nte,: e .ITI~daLOntern.lembr~l a suspensao ~as ,quest6es d~ ver-. do ~~h:i desdei~reu.ct~~.~s_.haJo4a.v~.z_.que__ um.a~ah~a?dodade n,a assocla~ao, livre, c~ntudo ~ao e sornente a~que '.~!'iiJ:~so~~a,i!..~~,na.9J.1aJ:ela~~Q.$~xu.::tLPortanto_~.aJ~slca= . ela esta e slrn tambem t:??lzeranalisando, que aqlll tem_ f!. ; . :: .nalise'qUeestabelece a' nao rela~ao' sexual. Todos os suaver aqui com 0 modal, urn discurso de nao asser~ao. t ',',:, I"--"--'~~'-~".-"'~'~:--'~-""-~" - ~,_. -,.'-, -.---._----__ .. .. ------ -~-_. .. ~d'i;'jeitos talvezpade~am disso seni 0 saber, e e preciso que. .Ao nivel da gramatica e ao nivel da lingua, percebe-

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e.stabele~a.o di~.er ..... ' . mos b:..m que ...!1.efi.l_t9;d~S ... u.rsos sac assertiv.os.Exi~~_ os.diS C. se ~g~~~~E~~.e~.~qtl.~~I~o~._~ .!e~ ..d!scur~..?s!Uodats,_a.o~dem,_por exemplo, o_comal!: .

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como eu gostaria que....Ha uma quesmo sobre Q tipo de eimnciado que~!J:. _traum-5e de discursospara pedir algumacoisa. 0 discur-, .lenta .~cl~ze~!!!t.~!.P..~<::.t~t~vo. Sem,dl1vida,;podeqlos falar ".. so modalse expressa muito bem,gramaticalmente, atra:-de.interpreta\;oes, no plural, considera-las uma pof,\lma. ';:L'~ ves , sobretudo, do modo subjuntivo,mas tambematraE sobre.as mterpreta\;oes podem9s fazer muitas pergun- :~, yes do condicioriale ,do imperativo, <::<?m exclusao ape- tas,uma verdadeira clinica das interpre~s;oeS: .em ql.l~ '\/.~ nas do modo indicaqvo.,Os modos grama.ticaissa~ os momento elas ocorreram?.Emque oportunidape? Qual 0 ..i,' } , que inscrevem ~ POSil' ou a atitu~edo sl}jeito ao C9J.P. re- seu estilo de produ\;ao?rapidas comq uml.apsQou.:lap8\ ',,,j'lii Ja~aoao q\,lee en~nc ado pelo verboj eis porque 0 con- riosas como uma constru~ao? Exatas ou inexatas?uma . ;(,\ j .junto do c1iscursoanaisando e modal.... ,resposta rapida ouuma.explica~ao?J30a ~u'ru~?~em071'iH~ ..A}?terpreta\;ao,poderiamosdizer,fa~passar do ~odal ravel ou desapercebida? '. . ;i,O'! ' h;i~1 para ()assertivo.0 dizef da interpreta\;a9e umdizer par~ Em Buenos A.ir~s,afirmei ue LacanilO~da;umexem~ q Jicular,que Lacan<:iefine omo 0 apofantico.da interpre:. . . plodejntepreta.s.aQ-edesapercebida. E,Cl}~i?~o,'esper~- c ta~ao.0 sentido.do termo "apo(iinti~o:.9~cila,. entre.J~v~:: mos.que a interpreta~ao provoqu~ n;1Uitas:onc1as; faus.e ;i;l; . .la~aoe asser~ao. 0 logos apofanticos de Aristoteles.de:.. abundantes efeitos,a tal ponto que todos possam registri~ ',I':~ signa as proposi~oes assertivas, construidas no modo la; e, no entanto,ele.nos da ,0 exemplo,clamo~a. que;j,ti atributivo do tipo "s e P", por exemplo._Q apof~ntico sofce de atasia-abasia,que nao.pode mais se sustentar em '.!;~ designa 0 assertivo, na~ oscila entre "l:.a1ve7; talvez ". suas perrlas..E, qua9do Lacan the diz, -born, em suma, q i!~ sim, na0.", que e proprio dodiscurso do anali~ando, ~ica:c apoio de seu pai llJ,efaz falta-, ela co~e8l;le np~ament~ ");'.!~~ ,..,m~nte.rno<:ial. or Qutrolado ha no dis~UqiO P apofiintico utilizaras pernas; 'e iS50sern fazer,rtenhuma;liga~aoentr~.. ":,( ,tIm se.ntidode reY.~lacao. verbo apofai1'lo, em grego, a 0 que lhe.foi dito.e 0 su~pender do sintoma.,;;.'.i,.,i.!:,{,fjl significafazer conhecer,fazer ver, mqstrarje apofansis e ]?odemos tambem evoca~as i~terpr~takoes.inV?~: ,~l~l , uma declara~ao, que revela categorieamente, asserti~ lUl1taria~~alista-, na medida em que Wdo'l1:ele,algu7';l})i . , 1'" vamente. Em outra$palavras, oap9fiintis:o_Q~ inte.mreta~. ma~vezes,interpreta,at~ mesrrio.o,seuhumor:9ual.esua~;I'i! _ ~~9e_Q.qll~completao!1l9cla1do c1ize~~n3.:l!sand() trans;: expressao dele?quecara,ele tern?e,;~iln pp'j-.~te., :'1,.' 'I'" .fo~mando:~e~ ass~r~a9. P9de~osv.~~qu_eiss(),a pro.,.. e .Podemos fazeruma clinica bastante detalhada"e ate' >l,i . pna a~ser~ao;flca.C<lrg9,.c1o.anahst~~ ,. . .... div.ertidadas ~terpreta~oes,~aseprecisoC9~~~gufr.es~. :.'-J~ \ . E aquela famos'L~~ta~~O analitiGl,que podemos l.em-,.,tabeleeer o.que fa~~om.que' todas~l~s'sejam ipterpreta; .:1.' brar de variasmaneiras, e quepode set formulada ass.im: ~oes"que dizer as tqrna inte.rpreta~o.es? xisteat.YIDcetlQ. 'if E Ao mo<:ial 0 assertivo,ou do modalpara.()apofantico: . J2aradoxo~ntt.e_ afir~ao <!i.:...quediz~ri!1.!.sriretitivQ4 para a ~ Existe ai uma' questao:.q~ais siio.,osdit9s;sob~e,~do e apofiinti.ffi_e.~Q. estil()~ en1!.l1Iadqs iO.~~.!l2f.~ti!!:iYOs:. Ha,'. ;\'; os enunciados que se prestam a sustentar um dizer ~mcqntt:!!~.f!l'::1i~Q,gr:l1?:c1e. Su~linhp,que tog~.~$.jm~~.;ll jrtt~rp~~t~ti~o? r~alid~demo poderi~rno~fala~de,di- .. .ven9P~si~rPr~tgy'ya~J~n.}J~r?Q.?s.:l~otLagmJ~Jnurn.traNa j tos da interpreta~ao;nq entanto, e desta forma que desig~ socomulAJ_que mendonarei no fin~Lcj" .q, . c,...'' .. ' . 'I.' namos os enunciados interpretativosjmas, se quisermos . Partirei da pontuafao, 'que LacanevQcou como urn.J .ser rigorososcom as defini~oesde Lacan,a.interpreta~ao dos mooos de interpreta~ao..A...P9ntua~aoj~~rant~ sig~,. ,Ii: a e do dizer sem dito, que, se conceta ao proprio qizer nifica~ao.Pontuar urn texto e decidir de ~1J..'lj8Ilifica~~''',i ,analisando.e intervir:"ma;~~nd;~-pr~se~~a~;-~in.a significacao'de-';;: Por que na~ ha dito da interpreta~o? Po~queos dit9s terminadaj~.l1t~rferir.~~ d~~~I!1.!ill~t:e:~IgQ.itka~ito.. ' .represeniamsempreu~ suje,itoe osenuncia90s do irlter-:. SL.fQr!e, como 0PO!Q}. pontl!a~aQ4ecQttaassigniftl 'prete .l!aorepresentam 0 sujeito int~rpr~te;0 .que e dito ...akoes,l~~~h~u.~ co~,~alha-as. Urnaspec.tbCia p~- ..;\; . numa interpreta~aonab e o'sujeito analista.LacanfOCh)U- ticaque Lacan introduziu na psICanalise,que'consiste, 1 .' , , la-o de modo bastante drastico, bastante forte, dizendo porexemplo, em interromper 0 paciente nomeio da fra":. . q~e oan!l!itas~!~~g1~q~na, se s~btrai.deseu pr~prio se, nao e uma.ponttia~~o,mas ao contritio, eimpe~ira " .dISCurSO, ele ve .umjponto comum entre 0 anahsta.e pontuacao, interrompe~lo no meio dasuafrase e oU. Wittgenstein,que teritsonhado com um discurso mio- interrompe~loassim que come~r a fraSe. intcrpretativo, ue elimfnasseradicalmente,.aquele fala. q que !.~cort(lr ().'::!.. cortar,~terrompendoa int~t:J.ciona!~
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:muIl1';1yffitroais~.2p-sicosee, a_!~te~P!~"t.<ts~_o:..:g . a: discurso Leondrdo Ferrari:, 'aItislv9'.'ddfpsiC6tieHe.;conhecidona clinica, e umdiscur~ Em cide sentido ainterpreta~ao e diferente da tique, :g$;:qu~~H~'igira:iigofseni.nomea~Io!semenuncHi-Io; e" tendo ern':'Vista' ambas saC> encontro cbm 0 real? que urn ,lifuld'aic~':d~~oJtra '~ois~;pdderiarnosate dizetquel ::.' .. ' . ..

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'b'I'2618~8'1a61~er;l\Jn4~::"':>:\i ',cr,

' ... ' .." , . .' , Dominique Touchon Fingermami:

'w4itEtemos';:eths~gui~a,oequfvoco~queretomarei mais ," N<i entrada emanaIise; oanaiista intervemsituando 0 blt~e:i:EI~':iitillZ:aa:"?lti~lidad~.1l9sj~ntidQ_$~a_p_QI~~emj~-'como demanda; demanda 'esta que provoca os.di- . dizer ?dl\\Pbderia::!irifrod*ziririesta serie,embora Lacan n'aote- .tos do sujeito. A entrada em analise seria 0 momento em A6J;,~tterti~tii~d6hartto,d()iS. modos que ele distingue . que a interveh~ao do analisci se torparia interPreta~ao, eri1~~~U\'S~fuin~rl~\jO aVesSoda 'psid~nalise:it citap10e 0 na medida em que ela visa e atinge urn dizer. A questa() 'fffl~~?i]"';:f.~l,~'~i!~.11";"C;; , "ii' .'' '. .. .'e: isso e urn calculo do analista? ':~\j1'1!A\'~ifa:;;gr;risf~tefseqi.p$;em';ubli!!,har ~lg~e foL f . grlunthld6~'no~aiscurso: h~u.i~QQ&' lLI!,i..:~ediJ:hensA' . Colette:S6(er: a E Temosiduas perguntas sobre a entrada' em analise:~ "tie':cortes'i'bn~~~atam~li!,e'ao Cdl~L~P~~ Que 'de difcirea~:1~iilit~')enfreihm~"::pr()posi~ao aspas'e' uma . pr1meiraSbbreainterpreta~ao e a transfere~ciana entia- . sem ~a1i\~~p~;~j\o!ffit~1'!~'1)ft5~bSi~ad'haodiferen~a, mas .da e; a segunda, se a entrada 'em analise e 0 momento eiTI '.: ha "" ":H,S:;:' ~l~'rtbWcili' '~~rihdaf:g~arigoise <:Q19a.a._ ~~p-a.l--( que ai~tetpreta~ao deve Intervtr.: '6'~ .. m.tlClan:S."!ftb"\ri1vdae ueni'ditej~6r _que_~lJ,z.'J>'.QrtantQ .,', Conforme o esquema da resposta anterior a pergunraF::.. " .e, '.'lg2~fa~'aP'!~6e~_a.Lt~I,ltl!..n.?:9:gijun~a()_~n.~~9~~ntl ..::: poderianids pensar'que ainte..!PI~t:J1~~tQ"g,tJ~9g1~fC n
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Em sua ''-Propos~o de 67, Lacan diz: -No inicio esci a sig@f!(::~S~g,._podepassarurn longo tempo descrevendo transferencia., e acrescenta -e nao e 0 caso aqui de nos 0 que esta ocorrendo e, as vezes, de forma interminavel, , _questionarmos sobre 0 que a condidona~18. sem colocar em: trabauio a sua quesmo.' Ma~, partir do Do ponto de vista concreto_~s.~_(tQ_q~le_~Lofert:,lanali:.E1<:>E?:_<:~s;u~.mqu.~ .. l~ comes,:~ ..~~,~,L~mA\!e come~ a. ~ jica comU~i9.na.a.q~l11apd?c1e ~~alis<:~e urn problema . ~~~E.r,jl_sigf.li(i~~.s,:a.QJ~ntm.\-!~.m.g!}!lise. entrada nac>', A que Freud, por ser 0 primeiro, 0 teria encontrado de for- significa que vai haver termino e nem q~e produzira efeima unici na hist6ria da psicanalise, visto que a oferta ", tos, mas 0 sujeito iniciou, 0 sujeitoentrou ...!S0 corr~;,;po,nsJe

analltica nao existia antes de Freud.l2-~~f2~1P.~;.PQ: _~__ <;910~r9.~sIeseiQ,l..tl<llisan~CJ.,~mx~~or e epor isso que a dem~ diZ:~Lque_.~_9fertada interpreri!-S~Q...~ondiciona,'' , entrada em analiseproduz efeitos anti-depressivos, cons~. diria a tr~D.s.f..et:.eJl~l~=W'!s. O~!TIiD-h2.P~~.~1.~.f.g~~(l.~ tatado~ imediatamente ~ que precedem ,qualquer cura do ,

@.e..I!~~~I]~,[1te a tran~feren<:ias,c motiY;La. ..p'at1ir.9Q.lr.a~9. sintoma.'

..!-!nar.!~ tral1sf.~!~9.a de_ssJe ..Ha .gu..~h~j~.~Uf.!n..gqJPs,:().

'.!:I.!}~r.ig_,qu_e, a,estrutura daJinguag~m, faz a.Pt:~9, ~ey'iqo..

.!!9-dois;-portam9-,_e.-porqu.e,.no_.c..~~P9_.~~_!il1gt!.ag~,g., slli~iIQ.que falacai.S9P_q,g(~)p.~ ..Qo.um, pocque IheJ,!lta 0 . dais, ,queexiste a.,tf.aos:f~rencia,E aqui ja podemos ver

Manoel Barros da Motta:, .

.. Uma questao 5tbre, 0 valor da v~rda.dena psicanalise;' parece que a verdade ficou um Rouco~esqualifica.da no' fin~l desta constru~ao, apesarde que Lacan diz: -cu,a .' ' .'

,que~mpo~~i'y.~l cOflj~!}'~~fHlo ..u1?!..~~Q. cO~~!~J9n'!. ' verdade eu falo. 49..is a clemanda' de transferencia. ... ' , _--..__ , -_r_~._... _ .. __~___ .. -_.-

Acabo de dizer que a transferencia existe desde sem- .. Jo~ge Forbes: 'pre, nao se iniciou na epoca de Freud com a:psicamilise. Ha uma demanda que permanece ap6~a analise. Em ' E, alias, e por isso que.tacan evoca sem contradi~ao a que ela especificamente difere,da ant~ri6ri !. transferencia suscitadji por S6crates, na epoca pr~-ciehti, "fica, anterior a psicanalise. A transferencia' eXis.tiu..sl~9, Pergunta: , ~pre.par(l.Q~ sereJi f~!'!m~s;g ,9.!-!~_ nao_<:,,!s!iUdeQ.~ Pes,:o-lhe que retome a questao de que, menf,e.~' :.',;1~: soa quediz,"eu te amo". ",,' ", ,r ':);:,~( )~ , .~n1p(eJoi a tI:a.n~fer~lci~~!1~()mr(liJd.O gpipnali1)t~.,Foi Freud que produziu 4~sa boa oportunidade para n6s. Isto esta ligado a *gunda pergunta:,;A tiq1:l.eS~TI~JJm ,Pergunta: ." .: . J?.Q1J)~Jl'<::Q,ntro,.unLe~, contro oportunQ,. <;2..llting~tite, ,na' Pe\;o-lhe que comente a respeito do dito do 'diz~r hist91~_~_qu~,ps>..ger~_,paQter,s~Aa.9.Q., A,sim, a,_Jiq1!e~ do psic6tico. " ~a a_p.Q~~ib.ilid~ ~e_enc.ontraL1.u.n.....QarceirQ...~ Q..\!: 'Q.~s.s.~!~'Q.Q.Q.9,~rl-_ID.;:J.s..nao.diria.que_ajmerpl~J?S~.9...fQs.~:. Colette Soler: '
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_d::J_ ()~<1.e!?1_,<1aJiqy~.Isso pode ser discutido mais tarde e . .I2..do 0 tr~lho de tacan parte de' um~ exaltacao da 'talvez possa se melhor explicado. verdade, cheg~ndo ~te uma desvaloriza;ao. Enmo, 0 q~e ,,';'. Quanto pergunta sobre ~~~Qrrient(Lda. e.mraqa,, sobra?2-,gue resta da verdade desgualiflcada ,no tmal no '.'-' .em al1~lJ.s_e o@9me.mQ,.9:i interp..~~!a..\~a()d,l resPQ.5.t<l '..ensin9_d~_La.~!l?ResJ(l.-sua_sujei~ao_a.1Q$,a,.:.QJueja,...4a .. ~~Nem sempre podemos dar esta resposta._Qmomen"yerda~_~_ ~~nte,m ~p~.nas ..a ,estru~ur~....l~~ic3;~' ,que' . Por ~JQ._<:itint~xpreta.~a.o __ e_y.Ill mQ,me.ntocrud~l.da. anali'::;~J; desquahflca-la? POlSa vergade que fal~~o ~em .nada,', .E12~Jl~Q.(:do, mQ!11~.mq .. ,ntr.acla,nQ_@al,osyjc~tQ.e.s.ta" !Ilel1l9!.g...Qi~~L;LOi9.~~~. ..cI.ae 9_fant31i.ma a idela...~ ~ l!l_~<.? R~oCllraJ,la...igI}.in~~_\;~Q" busca do ,que~sta a em do fantasma...Yill. e :encontrotl reduCao ~a yerdade em.~~~~ d

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, " . acontecendo consigo m~sm0:APartir do instante em ,9.!l~ .-'"aquilo q~e ocom~ CQIDlethe insuportavel e iIP.Qens.J.y.~. :.p.o~nto . lora:.<:i.Q:.s~ntido,_~_el~_.q~!.!~~t~!:Aa.r.:I~~ ..u!n!l, s!gnilka~~o,~e.G.jss.o ..q1J~._~st~jfi.}pg~~~o na~<:.r.!~_d.5L ~I11atema a transfer~rif!a-,_~~ist~a.:~~!~4~,:I R()rta d __

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l?eneficio s!g"y~ordi! 16gka. Ay~r,9ad~,s~:~~syal;?~ 'n,B i' ensine. d~~can eao ~~stpo teml1? f7!e.~!fl:>,<:>!:,'P~,p:~~>{: blemas 10glCOS que, habltam ocampo! I?Slc:;~~1tiCO,;iiji:~:;!~ ,;, Da perguntaa respeito da detruin~ depois, daanau~;~l se.' Eu diria du~s coisas: Depois d3.';'anali~: ()"~~j~it6}?~~.]fi~ " " , ~~

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pre que falamos do anore~co. Repetimos, nao e qu~ nao coma, e que come nada. Esta sutileza de expressao pode se aplicar ao dizer silencioso. " " _QuarldQ.riu_f!1_aAJ?~m~e_o_gI.laIi.ta":naQ_dizerJl!!d3:i Q.~9r.:. re em excess<!, 0 fato fundona C.2_tp9_U,!1L~ignificante_ ,mestre,~o.p~2-?n<lJi~~gQ<?in~.rp.~J?I':'" Com efeito" existe umaparte do silengo dO~!l,:lII~~~_queob.dg:LQ~' analisando ~_'C::_!l'!te~reta!.:pode interpretrar~se d,e va: ' E rias maneiras: positiva ou negativamente, numa rejei~ao ~ 'ao que diz, ou num'imperativo para dizer mais. Isso po- '(, ,deria sef'desenvolvido longamente. 0 sil~!?-5:.i2.z~s~Jl!1~.:...1 ' ,.'rativo, obxjg~_0_ap.alisandQ,a_des~nYQlyel:-sua,pr6pri~t<;a: '; f deia ~d(~uri~sm() tempo~.cl~igp.ar:o'.1).ori~o~~~d~;..qu~~,.'. nao i dlt0. .J' " :' " _ ' " ' ',' ~~': Nesse~s~nticl9JsIiz_Laql~n .. Q_qizer,e,_um":dize.tque..naQ:" Num lorigotrecho de "L'Etourdit";define 0 que, e "dizer '~,':...,15... que nao~,i'Ebm ,trecho quenaovou comentar, mas que merece s~r etudado. E a mesma f6!:!IluJa_que~LeIl1pr.ega:. i; ,da.Q~@ a;(uri~a2~dq,pai,~'dizeLquejlao.~~_E_P:t~ciso_4i[~~_r;.~ rentiar "dizer, q,ue nao" d.~-.:giZ~L.I!a.9~naQ..b_mesm~, ~" coisa.E urn ponto que deixd para'estudo.'", """ :i ,~,!'.-'_Se torrtarrnos esse qizercol1Joum "clJ.z~r tJ~-,)a~_e-'~'UJ ~ ..E.ma palaYrair~Qres.en!~nQoJ:LSJjjciJ~ e, aquiestou~es:. - ~~'"f
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'~;o,nd~nd9},iJma;,das perguntas~e~tas. Entend~mo:~e~;' pressao de Lacan;quando de afuma que ,a pSlcana!!s..~~ft i)' ~m discutsg~ell(Qa.~Y1fl.. o"qu~ ~ surpreend:nte a ,po;' :;,J" ,1l1e~a vis~, ~~iSpedimos ao inalis~mte que fale; que di~., ~, dlscurso esem palavras, no entan!Q,J)_o.!.que~.R<l..r..cel:,~~: {if ro, g1JSa.;d~_tqQo ~..Qt:9.~s.s9~J1~9_ e.mit~_,p'al<l.~~~.:_Qirt~~! ~: ~~u~a inte_r,pretasag_n~Q_e_a_p-alayra,,---Ajnt~rpr~tasa2_ ~~" _tem inciden~j,!Ls9bJe_a.pal.a'y'~)1r,?li$ante,.mas naoe pr():. ~priam<:'f!teu,~_<!.:.P3Iayra,_Foi a mesma ideia que quis ex~;! pressar aqui;:,qJ,1ar,do disse na~ 'lJ~~~fll1_0_~_.<l[t:J1lar_qu.e_ .:.haja<Jit9sdaJ!lt<:.rp're_~a~aq:_o:di e,r_doanalistae.umdizer_ "' .~~!~t!Pen~_~il~Q<::ios()~_ , Ha varias questoes aqui, 0 equlvoCQ, que assumimos ,como 0 paradigma_~.l!1~!t~.m~<;l~jrit_e.r.Q.~~.?@s, pais' Lacan, tendo desenvolvido um~ teoria da interpreta~, f$
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.c~egou a~xpressa:, em "L'ftoufdit", _que_~E;f;.s-~~cI~~:! _

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essa tese ~te0 final .

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plUrivocida~e do discurso, partcendo, primeif"J vista, que 0 eqUlvoco se presta a ntreter ou a manter, a indetermina~ao, visto que ele dixa a via aberta para di-

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versos fXlSSiveis sentidos. Entao poderiamos nos petgUn"tar se nao seria p~6prio do equlvoco fazer com que 0 analisando se extraviasse. ( .',' Como esSe' instrumento e considerado por Lacan (apofantico da interpreta~ao? Como 0 equlvoco nos faz /passar ,1 asser~ao?eomoi permite eliminar a parada da t. afirma~ao do analisando?1 I Gostaria de desenvolvkr dois ponto~ara que tivesse- rnos tempo para 0 debat~., .'

Vamos manter oefeito condensador do verbo amar. Quando dizemos, "eu 0 amo", quem se refete 0 pro~ .nome "o"? Podedamos eserever sob a forma d~ uma fun\;ao, se a . fun~ao for arriar, x fry), 0 sujeito sera fun\;ao,de y; Toda . ~ questiio e saber a quem se refere POrialito; "eu'Q.. '~mo" ou "eu te amo" parece designa.r'o Rarefiro a.quem nos dirigimos ou de ~eg1f.?-.illmQs.. .' .-c~-;;~oL;ca~~g~ta;a muito de repetir, e. isso 0 fazia

oy.

o primeiro ponto da1a razao a Thean, servindo-nos .rirtiIuando falaII!9~.~~~~9;, ~stallios'nu~ba~e d~ ~sdelepr6prio, quando conridera que_~U~!~Q!e~~_o ope- .caras, no final do baile naoera:_~,fuj1}.~meciela{'esta~_ rae deve OR~@r~~ra.v~~_d_~g,=!i.Y()f9.-:' . " !IJ!!~_ ni.etafo~~!~_2izer ..9~ ha.s... e.,mpr.e.:.ULe.rro sobre.d . Ha u.~~~~!,lt(lgeII).n-9_t~l'JrYQCQ, .. imediatamente pere 9..bk!0, ~!!1_~!!Q.<ll"~p'eito':"<!a.R.esso!lj.' "":~" f' ceptlvel: ellJ..1l1jn~tryrn~ll:~f.~n~-~~,~~tiVO dei!a a.R.~.t:. .'. ~..ear~pa~~tP...e.la"m~9..~imLq~_ro~r:~gp-e?encia ~ . '.;(,'1' " .E.Le~~Qlha. recQIfe..:f1Jiher.dad~_ d.o_sentiQ..Q....q!J..~()_ .!!l~I~tl<;E.,~J~c:r~laJ~no(il}.a.Ld.~el;},Porn~Qe.m6hstram .Wi,:} anali-~ .. d E.QQoqtl~ri~Llb~ .~lar..A nivel. de pratka analitica, n6s~~....!~d..l;l3!do . .~_Q!ltra<;Q;i.~~~:.9_m,l_~.LSigqif.if.~nte' eum:;;i'~ poderiamos dizer: ~is at uqI Uso_9.9_~jg!@ca~t~u~~!1.~S[~__ !esto imP9..~~Lv~J. ..9l?er.j:me ..<;!?-~.~~E.i,?~_(j~LQp.ieto sI~ 'a. 'ii"~~ odofi1.es.l!:etque nao ithp6e a maneira de ver dO'analista; ". Temos urn exemplofreudiano eum lacaniano;'Oprimei.;. mas deixa a escolha aberta' aoanalisancio. Esse pontG~o m~stra que .!-c.Q.Q~xa(?.<~.n!!e um.h.9me~e ,~k.a.Jllti~/;)r';:i parece ser muito evidente para queprecisemos .passa..or uma_~?m.gJ~le~~gQig9!:ntes. Oexernplomais} ... J desenvolve-Io. ~simples-:q~iFretid nosdeu foio do hqmem q~e.s,()gos?;~ ~) Mas existe uma razao mais fundamental. A int~rpi~.ta.:tava de mUlhe~es cujolnariz' b~ilhasse.,r:ssetbri!ho(no.hi:- .;
. ~a6~ye2e~Ulm~! d?3.gulv~cq,.po(~er.~~e.~l?era~te; riz remete a' urn equivo~o entre a lfn~~a~@~;~,~~pgl~ri' pois cornoesta em "L'Etourdit", Na.9.a opera, portam9~ sa.'Este exemplo nos mostra,de fa,rma re(j~zida,o fun-_ naG ser 0 egtltvo_cQ_significa.ll~~~~ ~._ Qn.g~Lt:i:Qi[l9.n~cien~ darrierit~Lc!.~rrisQX!9.Qjmp.tl_lli.o . g go~.~j~Ls~X!JjJ~ne.s.~ . le, claro'''7Ed~~e opera~ao ~~_.trata,_ja. dizemos. secaso ...E.YiQ~J:lt.~.1!1~~~~o f~~S()m.,"..!ll}.~r.9iama~-?-,., que i nadaopera a nao ser 0 equlvoco significante? Trata-se da' .~~a' u_rp._p.oum~:.;:' ' ~~9_,~f1tre_os. s.~~ose/' de rno~o g~ral,~ntr.e Q_s.~jeito 0 exemplo de Lacan mostra 0 P9der ~onect<?rd9 '~qpj;...'\

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~_Qbjet.Q~e.tamb~I11~~JJtre..Q~l!j~it().e.Q.gozo,-, . ..YQ.GQJijgr:@qmte>. tirouesteexe~plo d~ litecitM:ra:,?~uT);li~~ A frase que acabel de menClOnarvem, em "L'Etourdlt",conto de Maupassant~.:"Be~AI11I".q~r;,el~':59~~I)t:lep,t~!~ logo depois de apresentada' a exce~ao paterna'; exce~ao "Radiophonie"20, jtistamente num:;trefho',.s9pre. a'.iifi que permite que se eoloque a funs:ao falica, exatani.ente metonimia. De onde Vem asenhorap~ra a satfsf(l~ao d9:'~~ ~ gue s~p..r~.:teerna utilizado por Lacan - a relagio seXl:!aL sedutor Bel Ami, que se compraz emseduzir pela pal~-;h'l[I',1! 0 . Nao e, pois, por adisoque Lacan come~ lembrando '.'yra? Serna ostra para engolir, oque"evoc~rii!:oouvid9']f~ o dizer de F~eud -."nao ha, rela~ao s~xual" .lfW~gRq<1. .que se quer seduzir? Nao haveria ningu.:~mpara:Su~~en~r ::.;)~~ 'p_orta~t(),~n}!9 0 _eg~JY.9:~(UJgniDc~~~~l~,<?...9.P~[~r.ck.. . sCf ~.~apel de sedutordo l:do'de'Bel Amii;nao h~yeri#mais'" !_el~~aoqll<::P(lssap~IQ ~,ql,l.!Y9CQ, libido sedutora, se nao houvesse ';lm 'des~~za.Q1ent(),'~'-i E agora vamos voltar aquela famosa questao "eu' 0 ..metonimico entre 0 significante de' urn objetooral; no,JK~ amo". A palavra amar, ain~ bem,e ambigua. ~_t~()!t~ .caso a ostra que esta ',em sua conch~' pront~>para'ser;Jl~ s!.a~anali~e __ qistingl!Jm9S o_.~1p<?S ..?jesejo~<?..gQ?:2:. ~ngolida, a cpncha'que ~arnbemremet~ aoQuyido. "i:;~~ Na lingua comum gostamos de espaguete, de, uma mu. Em outras palavras, nesse exempld Lacan no.s diz mais .,~ J lher, de urn homem,d~.Deus, do pai, enfim de tudo que' ou mcnos a mesma coisa queFreud.dizia:a r~speito. do:'it quisermos: A lingua mantem uma especie de equlvoco brilho no nariz, .9.. ue _~g.!!~<:!~ q ().e.pu!C?!::..~,a's~duzida_.:~~ meio sagrado, meio intocavel. Quando diiemos,"euo ~_P..2I.l!P.q~_s.U~e..riQ.sig!@~l1!~::Dai a:lfir~a~ao queJl~ amo", podemos estar e:rocando urn amor sentimental, . encontramos em Televisao. de q.ue ~ nao 0 amo'" vaijt~ plat6nico registrado como sendo mais pulsional.J.onge e rep~rcut.~_~m t()das:~~.~turas:liaspsicoses'~1

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ta~aoaporantica. Apofantica de que? Tento responder esta , pergunci esrudando os equi~ocos queLacan' resgata do ,campoda lingua. A hornofoni~ joga-se na Hn~aLIl~~gf<l::.j inatica, ~' ~gunclQ __ e.quJy.oCQ:-:e..na.J6gica,,_~_ o_t,~~ceiroJ, eguivoco.f; ;~ . . .~' " ~(' '. G)C6hh~cernos 0 exernplo dO$egund9_~iQo de.egili: i;" 'voca, ciJe rltcan c!!~m~L_~qtJiYQ.~Q..g~f!l3!.!..<;,a.l/ ~'\ e do qual ele nos da aJ6rmula: "Eu nao oraCo dize-!0"23':Ebascin:te0'~-'l~~

, ,I"';'

SC~~~\~ ~~rque

surpreendertte esta f6rrnulacomo'exemplo de~equrv020,:t;~ .Q1p..r.QPl:i~ sjgQ.~fic":~te._t ~. de acresd~nta tratar-se da5nterv(~Xl~ad_jnt~n~,~~~tfva

c..

mrnirn:!i';hs outras sao, portantoi: rnais do que1minimas e "rerumpo6co5a;v-erd~He ,do '~eu.o amo" ,'que -;oudizet~ por'que.:./;) , . A, '. ,.~ .~~s'~~pf(ca~iafirma~ao de ';1: .. "Eu h~o 6'fa90 dize-16", segul1dd Lacan, um_~q~iv9.-:

, so~cdfur~fafto ab re~LQog9,?Q:!;; l

l) 11 .

que ape-.

'... ' .....~$ i1la~no:!inC~~d~l}!~_~~!,-aves . ~o eng:~i~YQ~Qdi$~" e"eu ; 'at'C6'"'tlla~ae~$igf1ificantdQeJltnG9~s~i~l}t.e.l...Q~:.s~!9L egulfocd entr~...J.2L<i~to'" l\l..eS<l1~<:om9 .,urn. ~ _!sse.r.~aoie_ B~m"s'~\fm.QQo;i)~~';';~il~ ..~,f~~~," \ :t _:~'yo<;~_q!Je~diZJiiSO:,.Aqui ercebemos bem uma in~e.r:. p Oltefili8s~~i'ejcperl~nClaanaI1~ca,a pratica anaHtica; pretacaovisancl.Q_djretament~.Q"':qlJ~_s~Aiga:. Quando .': t ;;(i'.'i f a~;In{ed&~r~ihdii'soBre tres tipes de eguivoco .. Lacan afirma\ ':~odLdl~_~~isso", na 0 se' refe.re_agj;Ht9.>-e... ~ .\ ~~)-f:;,~'~~:!("_'JW-i::,'>~'lA-'_'; --':~f,~' 'J-',:'::' .' f'. ,_~ ,,:~e$iUiv?COiPor'horiiofon~a")Jorge Forbes nos deu . ~ e precise que 0 saibamos. Quando da hornofonia, ~.; , .e~empld;Fapo'uc~22l:p,ocieria!Il0s dtar muitos exei:n~. no entanto, obrigado a darexemplos e, aWis, ele.da ~:.

t: nao li~~lJm9JS.S_0:-Ql!J.eja;.e~ t\
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~ifi?~~t~l~'ot:q~~u~'

t~!2~\r~L~~~~s:giitiktId6scf~ ~1.('~odaiid~or~esse

te1~I5ota'.

u'm ~tej~~cl~~~~~~:~~' mUitos';xe~plos: urn deles, 0 equivoco ~pJY.Q~Q..i...Q_querevela . "dois"Cdeu.x)'e "deles"Cd'eux)24 ()..' Glvwotl)/. ..

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E ent~nd~mos perfeitamente quando fala que Freud

~ig~fi~~.c.aQ_es(QD.d~_~maSi~::..fazia com g\le QL~lJj~LtQU~p$Ji,~rnlJ<.l$Ji~~$ .. S ..na_g~:.

sS~.'.:::~~::.~._~:._~:. ~~;;r:~w.b~m.~:p.~ ;:a~::. .:..:~,;e.".~~:::.~~.t~:.~~. ~~~.a.~r.: '"' ~~b~~;~~~1~:~re~~~:~p~e~~': as,s18=-1j ~:. ~;~::~~~el~im,mO_ ~ dt_ses,_coman~a
'si11ti;qhegtarlao'fala;naosabe

r ";

~ca.~.~e.~r.:.;N..... iS.'~.':t~.'~.an:.l.~~ ,.~.~~~.. . .i ~

t~~~ -~. i .. o_que e$.tfidi7,.~l}99..iS!?~:"" ~o gjSlaLdas~pal<lxras,_.dQ_,cr:is~l;li!1gUistiCo._Agram.aJIc.a"_ ~"~ :,

marlque?~l1a9~perce61dot,emmalspeso

e,malS mteresse

Entao,"voce 0 dl.$~"nao d signa 0 dlto-':"'~_~Ja_Q~Cl.u_~_ '~,~.

~~~~.~~:~~~~!~,~l~~:\~~?;~a~!,tal~~z. ~on:inua~ao nos ,fo~qu.e t~~I!(l'Si~Odit9,-.Q1'~**_. _9.!s~_ej,c1e_sign~J a q poi$,.9_ ~;,. diga:,Ngex.enlplo~aeJ()rgerorbesOflada mdlca devermos_p-roPD.QJ:hzerlJ~l.sj29Lq!J~~LaCanse r~~~!e~_~.$(l_!flt~m(~ i! e~t~?~~tt.~lpa"av~';'t@st~mb cohfian~a, mais do que . '_J~.ao ~2.~en99_mlnirp;b. 1 fc6fuo?,ebns6rcio'masfun,todos g.t<:asos_Q9.s_indi~J1~~.o.. Conrudo, retornando aquele esquema ja utilizado aqul, ' 1~~~~tih:l_4~7diXisa9.~<lo's!:1j~J!o,entr~_os}gnift~aQ~~. aludimos aos ditos. . [que:eletsabi:i f'esulr;en~Q.9ando_e.-o.:slgnificante_ql!~_~_' , ' ,lUri~ua:;!toma!~terite~~e por !~so'if9ueLac~m diz .que2, [II II] ,'~i~:b\isotlo eguivocoJ.1om9f.on!f.O_~j[l~te~Jes~.i.llik os ditos

'\osujeitb,ojJ')seja, slfl)p~meIl!e a.ho~<?f9!~J~-!1.~2, ali~en~_ , i;ttalsig~ficasOesfs.YQlementa~~':;Se:quisessemos formular No fund~1.a.ho.!pofonia.faz.'lp.~~~~_q~~_11rnjto pode~ ~ ~'r.odlzedgu51Isa~.aJ1Q.rrio[onl~.serl~s.~gtlJDte;~'YQ~. ~Q. ~~nd~tQlJtr2 _y!.que.utn.sigll.ific;ame oculta outro ..As- ., lsabe,;0'2gtie!-dit",aparece.;ai di~~2: Dizernos qu<:.~,:' ~ntetpreta~o faz aQarece~j..sJrri~rl1:lto_queLbAiyis~g.~.~.. 7rrpah~11~o di~.0riad percebid~ Eis 0 pdrneiro exemplo l}J de:equlvoCo.};i;, ".. . " :;t' EagoraYou'a p~tgtinta seguinte: falarnos em interpre-

~l/i. .
F,
~I ".

sirn, mostramos ao paciente seu equivoco, pais ele nilo sabe b que diz. ~gun<J~J.(~11}19,-_~~ja_q~:lL[9.r..-,'!.... .Pf.Q.PQs,i~aQq\t~_9.1lJje,ito enuncj.e,.~~cre"e.ll1o~~'R~': 0 , "eu arno", "elenao me ama", ou qualquer outra coisa. [P J

L-~_~-----"_~~~~~~~~~~~''"'c~'/''''''"''''''

.\ ~1ld'Vo"!~--e_~~"V'. nao se ~nta se diZ Lacan~~l~~s~s.s_ibilid<lg.~ .dQiL. ..@ e '1~~ 00 ~, se b1:a dis.."O O:.J~da.qui1Q, ~~~. _0 que os tr~~Jlp-9.LcI~..J:g!1ivQ.'2Qs fa?Y..!!L~p-'~recer no. ~ <il~.IJ9rw.nt9.f:. wnainterpreta.~o min!m.;I,:. .~ da liQg\l.ai...c19:J.;g.M.~~nL~c1a . l(>gica? ~zem surgir~ ~iLa-designou_~ ambigllidade cia hom()fQil~~$ lmp,?ssi~~Lc.I~-,~R~LQ.g4~~~t~ ~~d~sHt2J..2l.I1)P..9ssivel referi!!- .~iz~r,-y!sto f~Z.C()Il}qlJ~.eL~~p.'!.re~~~se Q qlle .~.om9._c1e c1!~~J)i'tQimPQrt.:a.o~que, _o..imp.Qs..~Yrl.ge .. e dizer tudo . ...j1[Qbk1natico, 0 colocou em questa.o. Portanto,_alu,: eat Seria bom desenvoh1ermos mais esta parte"mas pre~iQhLaQ.llJ.esms:Uemp.QJI,.9..S_ dit9_~_c;_.~.2A.i?~!:'1I9J2.,a.ss9 samos deixar urn tempo para 0 debate, ante do qual, q':l.~.. "voce o_E.is~~~telp:<:9.~0_<I!v~.9ir~t<?_~a.~~ .~~.diz~r, .9. porem, ainda yOUdizer algumas palavras.:; ., jize[,J'~~.ste se~i~.<?,perc~bemos que "voce o_russe'.'.con:. ..A int~rQr.~~~~.2. ~P9p.-ticae r~veladoramenteasRertiva . vbca a causa dos d!!2,-.!!k~ll~a_.ga.s.P!QP~sl~o.es urn '~visao ..Ha do..suj~itQ' As vezes dizemos ..9.l!.ela reveli Q '.'.' e sujeito cativado 'p~l~s pr6~rias significa~oes que, no dizer .'~11~_c1~Y~m9.a.<;.~s<;:.~t1.tarQJJs;._~...9..&er. g,uefaIta)a ., . de Lacan, repete sua li~ao e desenvolve as significa~oes " ..9..izerl~~.~1ll~i~"dize.r".J:~sP.911de_corn.~aQ.p.a~~egun:' , inSCrita.sm seu inconsciehte.~. trm.ar.paraJ~ss~_. j.e, e SU. .itQ,Q.' 'do Lacan.,A}E~~.rpre.~s~()~P.Q!1de_a.Q,dger cOm"n~j~n,:~ ~sta 'n'1.<trllQQ...!1Leilde.u$:iae SU;!$...signill.q.~ste~t, sufideute"." falla. <;lizer". ao devemo~ no d~t~r,eng~-:):l"H'l _d a N "vQ~edissejsSO~_~ ..J.~ntar~rr~r...!:!atens:a.Qj2ara!!..<;!l.us~~ nar, dizendo que a intepreta~ao revela 0 9bjet9.:ainter-:M:lt a jQilitQ_<U?Q.Lq!J~J~p.9.r~i tao Qnv.in~~nt~.CQIJY.9.C..a..:: ..c~ pi-etas-aorevela ~.QQsist~!lga 16.g!ado objet? que eo . _rrioSt_.;:l.5sim,_a_.f<l~~a: dito.~L~QnYOc'!..ITI.OS dos. .. .Q.re.<l:!, do .' i1l}P.Qs..1Y.~Lcle_gj:z.~f.. se.rdiz-se em pat1~mas situa-s~ :jq\d gua!.Q..sQj~ito.como sign! J.~'!~~Q,~ Q.<feit<LEs~ e uma -Q.~ __ II!odo.r.e_a1a.J?lha dQ diz~ como ,<?bs~rva'~c~n~"',}; ' .." n cita~ao do "L'Etourdit":_0_efei!Q..cIe.ignific~~~9~.t~_Il)..e.[~i.: Q~Qf~ntt9. ..C!~jnte,rp!~~o e correlativo' d?' nao-- ,.,.' '. JodQ.,re.al Isso significa,'cada vez que fechamos urn dis.. ~tC?eo, ~1!1P!~.gyg ,lm'!J!1tffi?r~!?-~aq,fi.i...~P,f;c~r(2o.bj~S .. l .i.0i"t curso, quer se trate de uma frase ou de urn grande desen-. '. to, nao apenas em suaconsistencia 16gica'maStaplbem volvimento"toda vez gue 0 PO_l}~().A~~tofQJPoint de.ri~orporal. Quando tentamos,delimit n9~terj~lclr-,i.;::;.i capiton) do_dis~!QJ~..g'!mnliQ9,9_9.Q~Q..c~~s.~_estt~m. niC? 0 ~lhar,. a, ~oz, 0 e~cremento, o'~ei();.eJtarppsll0' .. j2g2;po~n(!JiQglJ.::r1 na2..M.Jl~~.qu<::_p~t:mit<l ..fu.<;Q~r..a..~ r~glstro lmagmano doobJeto,' enquantg, ex~r<ugo. forT."/;'2 J.~as~:> ..par~.qlJ~~I<l.:;~_el1~~r.r_e.!1!Le.Ps~~i~.Qj)jlssar. ma corporal. Repito, no,entanto, que Lacan fezobjecaOajiiN R.~l~ lF~U:Datica,,~'I1~sseenti~9,. c.a.d~sujeitQJ~1ll.4.~graroati:' te!l~tiY.a_de.nQm~<lL2.ob~~!Q,.~_t~ntati~a::.cte.1Jm~jnt~~E:'::-;"!'10; s _<:~_~~?p'ria.~, isso, Lacan diz: des repetem suas li~oes. tas;ao gue_s_e_.de.sjgQ;H:~~Q.QQjetol par con,sidef(,l qlle e:Jrutq "':'.;Jli) ~.-8ramatica_~_emRr~ ..de_<;.ertaJorm;;l.-a..:gramatic:~.sLQ.. incompetencia anaHtica. Encontra isso no discurso a ;',tir de fantasma. . EFP, em Scilicet n 2/3.,' ..... ....,:./! ..'~: -'6)O'"t;rcel!'gJip.Q de ~.@i.~Qg;L~Y9c~ck>jJ2XLac~U] ..~.9-.Q.a.p.9.fanti~.o_~jnterpretas:ao ~.f~re~se~o,?bjet<) em. ,9os R.,!~~doxQ_qu...f9~.YiQ~I1c:i~~9~!!.~1~gica J:!1Q.<kr::.su_'!..<;'QnsistenciaJ9g~~~~ r~ve!~.~.m!rl~!!teJl1~!!.te Urn .....'\'~ . o Jl;1yuma. releitura dos dois paragrafos dedicados a esse ~~QJ:!..q:tg~nh.2t .. Qj!m Sl~.JJ.j9_.aQ_~. \.E-Je o~>Utro '.. q q -.u,l\ema26, veremos que podem ser formulados de maneira . _~gn.ill<:.a...me, ..dQ._Umq1.!e~o s~b~ 9lJ.<l.La..g!1sa da.:.c.Q~1:..i:'l n

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bem simples:..do ref~!}~~am.~.D~Q.cIa.$.pyJso~.Q~~.g'I)S,.q~.~_ . .;s.!s~~~~La_g<: gramali.Gil.d9 ..Um cyja.$..'P-hlJsoesse nel.U_i;1 su~ ~ ~iIi~~ P.~95!~Z,_~ p~JQ.Qm,~.Q.a.JI..~QY.e'y'ri!!l,!!lyo~ant~_ Y.P.~s.~l!1. f\!I!~~Q.Q9Jalo. E por isso que Lacan cit~ est~ ~!.c.:.,~pa.rt:iLgess~.~.e_~~~~~meJ!-1Q..es.t'!R.~J~dd.o ~ repetidQ. 'Jrase que parece ser muit6 dificil e enigmatica:~[ ...!9Ye ~0..qiJ9_s_dQ.jQq:)Qsci.ent.e,.p.og~mQ.iDf~dcqu~.nao M_~9ra!!tiC.2.93 ..i.I!!~rpreJ~QfQJOC~~!!1,.?.iu. ~g~ra fun~ag. .. ! genital, .. utra f9.~n.l~ o .~~.9.~z_er gU~_~'nfi2.M.rela~ao.. ~;p.r9.P.Qsif!Q!!a.J~; oqt.J_eel~_chama.~s~xto_.sIe funcao eq!!e as p,IJI~<?.e~.Q~i.~L,!is ~IIL~<?!!j~.!!~ col}sti:.. _P!9R.9_s1q9.Q'l.LtE: s~Q.. ..fu~~_~Jclli~~.:.. (:'..qL~(J(JT)" , _tl!ic!asnada mais 90q':!~P<:.t9_~!gnifi<:~m:~1~licQ1.. .. Lacan .!-_q~Jeya.~promessa:m,!!itica,8Ule lembrf7i nq inl~ aplica as considera~oes do teorema de G6del tanto a cio? nao di~lQgQJ~1ll.~us li!!tites na interpietacaoj mas, questiio do conjunto das pulsoes parciais, quanto ao fato ..9~.d..I~~r_giljnterpr.e.ti!~a.Q,.e_quisisemos inventar uma de saber se hi ou nao pulsao genital. . j.9.rill.ll!<l.p'af.ael~_s~.rii;_s1m,~.Y.Qce sozinho, vo~ J!!!i Damesma forma, e ai esta urn outro aspecto da repe~rn-2. seu ..gQzO;..p'Orta..nt9~X<H,g.mente ~ontrario 0 tit;ao da demanda, podemos inferir a falha do dois na de...!1..!p.!!..pJ.omessa de",QE~<?-g.9..:_.Q~p1:rS'&.~~tinha.....Ji.

si

.<:~~_~t

.m*ao

rela~ao scxual:....~E~pe~!.ao del~~.l2.~.a co~sis~~nc~a.1_ chan.~_~:Le_~<:~P5~~9~EJ...!.~spQ119_~_~_QJJ1~.:..~i, . ja d~ onde

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ot~ntt e~~)iumk irri~ossibi- (. pas~~i ID:uito;tempotent<lijd~~xpliearoque e Odizer~J ~"":a\h'[qtie\.eipr6prio11para ttanquilizar 6 suo..'da interpretil~a6 e, com efeitoj's6 pode ser exata se for 11 ; ;'Qrs~f/i~\H'lfflhdB;,)ern e';1:quevii Jutarconfra 0' 'llma interpr~ta~ao, senao nein Set coloca a pergunta:' .. ~.', C .. ' .. \: Qmi~io','~odiseUr:so sempalavrns foi o.qtI~disSe,ha ri ". ei;',um{'comeritariosobre iJin:i:expres- .,poueo, a interpreta~ao e umdizerse.ffi..P..?JE-vrcis,_9_Clue sQ..~S ;\~aai~iridaif"re~elto dli interPi-eta~ao, ent~ndetnos, seg~o e.~t1_~eerQJ...9sglJ.~_a.1ala""ou ..a_pala::.t: .' .... '~ir6R'Lfca~ierW',"~di6t>honie;"eretb~~daeln ':' . vra nao':e Ufi1en.~I!-ciadoqualgtier. H'Le_~.un:cjaiJ.QsJ'~.

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.f~n~~~a ~qu~~maise~idente;~n~e' 0.. I~dizeri,que}naotq~e serefere'ao dlzer da mterpreta~ao e ~1~~iz~r:rif6~:~ailia;;'se'~xiJte alguma referencialiteraifi~~~~ti~1f~&Br~~sta'dif~reri~a.OFoiapenas uma evoca'~64tie~ti~eg6b~'D~nao'\de;Si~e, de Paul Claudel, da n.<Tf~geaid~;a~: Cou.ro~tatne,da Sigfie que "diz nao". Pode'f,ri~2se;i~t~Hi~ei~iriplo()u haverla outro exemplo me11; IH??.d9\.fqtrJ(e1Udi~&rq~e nao"; A segunda pergunta seria.

,:~~~~,q~:~i~::~s:i:

}?

~j';,~\.~l~~~i~~~~~~

.,Lacan giih8lJaot~p~tgOiitasiA prirri~ira, sobre a dif~ren~a, ..

fii?ifJUinet:iL:}~:, ." ',"".

desenvolve iS~ono "L'E,ourdit" com expressoes e ~.' ;i jogos de palavrasque nao tenro tempo de desenvolver U

(;:,j(hq~:eenifcinces di:l'intetprl?tee tentre-preste.

~i~~p~~~~:r~~::~~:~ ~mJ:~~ir~~:~ ~:~;~~~~~~:;~ea~~ :o~~~~ '

'~i~~re

aqui, mas basta tomar esse te~o como referenda. ,iDizet 8ue nao";e urn "nao" ~m~e[~em_p.Qsi~aoexcep<;.iQ!?~l,. .. .'!!!'p-osi~o d~1))ill~I,l.m,~J}~~~~~I}~92Lg~9._d~nega_QS; f ~ pr6prios ditos gue d~~!g~.Ql 0 ~g~r.L9..1.!~_eQi~a_ qu~)}aQ~ ~.'; ~~ 0 paciente diga 0 q~e for, sejam quais forem os .~.~. seus ditos, veridicos ou nao, apropriados ou nao em reli ~ao ao que percebemos em seu.ser, 0 "di.~!-qu~.~~o:-' i i '~l1ma_o.J'esta..tLcli~ex: ..~..~ p-qrJ~Q. ueJembrei Q, '~IlaQ_. f q
~!

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>';rt.i: '1." 'I:,' "':[,: " .:~'.

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nuance, muito mais,alias, do que uma nuance, e uma 9.QSj~aoyptr_~_.<?,,:gi?~r.C!~<?::"~_~:cliz~r ..qu~ nao":._. ..'

~:r01-:t.:'~:ti Col~tte~?l1;t:
'l:',:'llL:_;:; ;':;: ,<.,~./ -,J

;~;,!t,J... ,,\,Hoje'd:manha.Forbescornentou.
--':~-'\': " ,

isso longamente29 ";;j~,~NaoYamos;/pois, responder de imediato.deriamos

Quanto a dif~p ~!!_t~e in!!p.Jj~e.f; !!.t!~-preste~ __ e 0 que poderiamos acrescentar ao que ja foi dito hoje?'Pocolocar enfase na diferen~a entre intere entre.' ,>i:,;:,.-{.;?, ",' .-:~,~~' tl:::., V", 'ii'j ::~i:(;1i' ki: .' . Sao sutilezas da lingua, quando falamos de "France Inter", 'k;\~,,~,'.-i";:" ,>",: .. ,_" ';~:H:' ~ fidlt ?:~:'Ana' Carmen Andrade:... ... nome da companhia aerea francesa, alias a cdmpanhia iI;;;}ii.,;:JEugbsdtiade ~ed~ comenmrio. No texto "Adire~. nacional, que faz os voos domesticos, esse interconota 0 um {,n~'-(ft~"da'<:Ura:~'ulcan:~e ainterpreta~ao dizend6: uma . interior ...Quando Lacan fala em intersu9j~tixi9.ag.e.e,_uma. r~fere l)~:lir,;'Jint~'rpl{:;ta~~b",'f s6'e"exafu sendo'uma interpreta~ao... . ~a de diz_erque 1?a o.jf.l!e.r::tor cC2.111.ul11,-um perimet(Q.. ,"'I:,L" .,.~:{.\-,,-,:, "<' '. -~;\.' .HA!, ";FCol~tte~oler:i~,!;,,' . '.. onde a.$_JJl>jeJjyiQ:age_~.s@Ljy~m~"~,_9}!.9~_seu .ser_est.1.,~O_ ::,}\fL ;!E,esthn~~~mte c9~0 pergunta, mas eu ja respondi. Isso entre, e ~le~..s!is~_.a.2.~Ia~r.a3_ntreL~omA_~mJranees,. rii~..pr~vaque, n~o:e taofacil assim se fazer entender. pz l2ensar entre "voce e eu~~~nl!'~iois:,e.~~~~. rnu~~,
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~~~\cM~M~6ri&~d~:tip()

...... ;, .,~~~o,~~~Il}~enl.;~s~beI~cer outra distin~o: As 2os~s\pkrii'i16iCas;\?Up,elo)nenos as. que Laean .classi- p~ran6ico;'sao psicoses nas quais

1l:\~?j~!(1.8,:~~.~~r?~~.eut~qC~;~sis,t~nt~, Outroque h~um ,'. ,< 8ns'iSt~?"c.H(:a# g~zoi:Nein todas as psicoses/porem;

ao trabalho com,O significante ou coma letra, feito por Joyce e que vai no senti do' do 'eqllfvoco, Seria'possfve~explicitar aIguYnacoisa que fosse utiIizaveI pela psicanalise,nesse sentido? Estou peclindo, em ultima instaricia, uma explica~ao coniexemplos.

a interpreta~ao,

.....:a~Ys~ffip~.~E~~te~psicoses i~C01}~Jf'-~<;!}t~i.r.!~ig~'!i~ }6t"J1$'ifrio:~m'fEeS6J.sa6J2SicOSeS do tiRo Que vaguei-.

~:i&rf~f*~lt ',i..
'.l<,,'

~im;;':q1iS"e~jrnetsasihilin _go~~-g~~nm~2~}1}aS Quanta primeira pergunta sobrea interpreta~aojmaE,aosySterlblm'o Outr<6-~a i!.!!..~m.r.~J~~aQ .. orre.o_risc9_c1e_. ginaria, que Lacan evoca no seminario 6, nomomento ~ ~n~oter'ri~hhtimeJ~i$-g,nt~.or a irlt~~ta~~,o~j>~L~~~ nao a tenhoem .mente, mas poderia dizer que-SUllte: /~llm~.'questa6 se(;.Qloc~Le_~omesm.Q_J~mp-O..mui.to.. ~rnos ~ iQt~J:RtGI'!~~Q-lniag!l}?Ji(l_e uQ.1_alrHerp[~ta=:gerale:devesertrn.~(lda. cOJ:.!ly~as di~~i.rJQ~,~,: d~s cao QIl.eda signifieas~~ci aIem que PE.9~~f?_f!!9s~d.izer~1I~_

.g~~'.

Colette Soler.'

que'

de

;+,:Ucla:pergtirtta(sobre aassocia9~O que fa com 0 Semi- enfatizaria aoposi~ao, mesmo se num segundo tempo. H~ii(l6Jk~91:d~~ej6.1deJ~ajnterPreta~~o'" onde Lacanfaz' .poderfamos estab~lecer alg~mas nuances. . un1a;db~li~e"a~stil'ite;aonga de ofu caso de Ella Sharpe,. A passagem do modal a asser~ao. A l6gica assertivae ;";:ii-r.'-:,_,<:!,;,!~:,<,.;.~,;>::,:_i)';'!::)~-:;:' -.;: -',', '. :. , " faland?:'?etin~erpr~ta~~o irnaginaria. Eu gostaria detentar a das proposi~6es, que come~a com Arist6teles e que se
j'

..~~~E::;l~~

'~~2~t,~~~,l~~~g~!~~{\~~~en~~I~er p~u~oas; d~~~erwas, ~ih e?tr~,OBu$'J,aC,a?dlama d~ mterpreta~ao lmagmananeste :~~fu!1~{.~ei\~~;:jil~t~re!et~.~ad; 'pdt signifjca~ao,; como' lioin6f6tiica;,;pof"exefuplo; que foi listada nessas inter-

P~~:':~:,ii'l~ r::~~~:~1~~ .J .
i'"
Eu

reformula. com a l6gica modernadas proposi~6es. Po-. rem, na lQgiC<Lm.bde.m'LR~t:.cebemo.?.-9.~~_a_c.Qmi~(enda.~ de UrILs.tst~m.aou_s~ja,.. _p.9.~~iJ;>j.IJd.~(k_de_cIizer. .. a seuma, propos~~ab Q!LullJa,$.~~i~_c.i~P..r.9P.Q~J~6.e.s_~_y.e.r.c!adeif<l~q

~jgostaria:tquejvo~e rdomasse;um ponto de articula~ ~l1).2g;;lLtelJLm\.lito.?\'.~r ..9..:..qy_e. ..<;Q.ITI ... :hfl'11all1.o.s_~_questa.o c .. ,. :'lilld:t11&dlseminMlo. 6idiscurso do ariallsan:. .do s~ito gue se inJ~IT9g~UL!.~_e.i_tQ. do_q~.~-.E()~~~ti~}~ '. , .dtYclItso Yribdaldnterpre~-lo seria fazer'passar sobre 0 que gostaria de ter, 0 que.gostaria de ser, 0 que .<fdar~phr:tl J$se}~ao:; a gostaria de pedir-lhe urn .gostaria de saber: "ah, se eu Qud~.~_el" trabalhar, arriar,' cotnehtiii<:>~H~ise~tid6dei~bifrurii pouco rnais essa arti- '. idzar, etc{e 6'gtito cl9..rnQc:Ia1,. ~UtQ.9e.Jor:lJ1a_~jI)lQle~I_Cl.~~_ . cui~~"1~~,xf;~t~;t1\e\t~~rgcepfeciosa,fe perguntar tambem ~Qca em dem~mda na amllise. Pq!t:l.Q!Q,_a.p~ssagem .. q'tJ~,'~i',.L. ~16~id~rbd~:esta'ria:usi?do, quando traz uma .. do moc~.!.Era ac;.'!.~lIg9_4a:.~~.no s!:!j~~tQ.ql1~_P?de,a.f}r..~ affiCUli~(1tcomoessa:,;sair,.do'mddaI para asser~ao. Que .. Jll~L..~!g<?.d!a.Q_s<:;-.t.rCl~a.flg~gi_'!!.sy..?j!:!!Jj!:!l]!!~C?_.nem_9g 1681Cit~u~t~htaria;~!asser~o?" 'j condici.Qrral.Jilas.sIQj!ldLS~ivo do ~et:.~Q,._ta..p~s~ag~~_,

''an?",~la~oJl.1'"
t1e}~...

fo~ill.~61()tkd~~ v~~as;'qu~st6~s a respeito da interPorem, e aqui encontramos 0 problema da incorri.. t;"~'3';d~;p~k6~tos,ipelo pgica~aIista, mas a questao pletudel. nurn~_analise.Q_glj~!~q.'p'er~~~.~llm~"p'art~_eJ2. ~1~;liae~le\fa?tar!.eardpeito de urn teito es- ~e g~er, 'mas a con_<;ll!.s.~gJ_9~_a~o!.cIo.c9m).a~an,.seria ii... ... ~ma conclus~(LsC?!J.l~~9)lJ1P9$rv.~,L9.~J9~!1.e.~r~uma ..W9:,. .ROSi3.0. tica aD ,er; e gtJ;O/~"'1110' g~'C!"'la"d . . iden. ..i=.~99J)aQJ2Qc!~ ..~~':.~ito r s ei~C?j5?_~~~_~~ _a s6.~iz_ uma parte e isso pode ser objetode asser~ao. E e por isso que Lacan diz em "L'EtollrcIit"qLe no tlflal 0 S~!i~l9_el'JfL ,..garantido....QuJ;;ertificado sabkr as tres formas do imde

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.:~~;P~~j8~t~IijutlLaS~h~~ania dpsic6tico, para;quem 'io;'he~ita!~m,raze~:UI1rdiagn6~tic~;depsicose, e dizque '~~6~'tW'ti~lh6~&a~etra;realizo6' urn trabalho equiva\I~~t&:i~ttiili~faJ~lis~.r~ na~ seri:i!necessaria para ele e ~~ta fafpMt~hali~~kteria':a apreiider com esse trabalho feito ~pelbpsiMd2o.'(A q6estao que eu ~olocaria e com rela~ao .

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II

2.9SJYelQueeleenllmilr~.port.a.nto,qUand~9iZ.em o~h.a.ve. urn resultado muito assertivo. E quando Ulcan diz "Joyce ) .. r e p~~!:... ~m(LR?~~~g~msi~_ o~~LQar,!-a_.~~.s.~i\=~pr~9.s_'!l1lQs~.ies~~<?~~..9..~o_incoJ)sc~~.m~:. exatam~~~ue ~~gesc~.1].j:i!{gll~ ___tl_~ as~~r~a()_.~9. __ ~n:P'()s_~~el, _senao no . samos obter no final da analise, seria esse desabonamento . ',. final da analise terfamos um sujeitoque teria cumprido 0 do il}~2Il$.fjente,.Qpte.~.um~!:lj~1~o ident~co ~-&PsQRrio ~:. imperativo socratico "conhece-te a tipr6prio" e teria, as": ..sluen~2_Q~li~~r,!!.<!.i~.r,g,_Q.if~r~.Q~!l"'"~gQ!ficall~<1 E preciso.. ver realmente a' ideia de Lacan com respeito ao f~ d;a, ..... sim, a f6rmulaabsoluta do seu ser. Se houver alguma i analise que termine assim gostaria de ser apresentada analise. Talvez os neur6ticos amem demais 0 seu incons- '
____ ". .. ~...:._, . ,. _ ,_"... _ _ .....,"'_. " ..-__ ... _ ..... ..""~_'"'_ _'_.-, ~ .... rl_ .. !

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a ela.~.ua~~()9!~~Q~()s.,.p~~~ar_9()}1].Qg~.l a a~s_er~~o, dente para se tornarem um Joyce.,.P-;!f.a Sera que podemos parar por aqui?cMerecenios~ .tR~~Sis9.qu~ nospergll11temos eQ1.qu.e..S.OI.l.}9S assei1;ivos: Com rela~ao a Joyce, quando Lacan diz que e1e conseguiu, com sua arte, obter um resultado identico ~ulTI.a
.i . .

_~!l~l!~~,q~,lt serja.~~t~J~s.llltado? .~ri~_9tn~nter-s~.afa.:s~ .tado ~o .el1ig1U(;l.~llRj~t}yo,eQf~<::ha}~e~~~.ct.'? ~~.igJ:rl_'!. _~ybjetiv().que faz 9. fill1 Q(;l.?nalise .. ..~es~at.~ enig1ll.~t;lao ~s.ignjfi~a._.qt~~.~!:91v~ill<2'.Q._~Qig1Ujl.:.._f~c~a.:!...g Conferenciastranscritas por CarmenSilvia~lYe1attle Patrida ~ egig!!!-~.clo .. sujeito nlJ.maa~a.l!esignifica .elp pgrt~,.t~rmos.r.~.glyido" ~o slmultfulca rea11zada pot Clad KaIif.
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a pat1lt tla tradu- ,'. Rcvisaoda tradu~ e csiabeJeclmento do texto:AngelinaHarar!'
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e saQ~np9s qu~..~ ~~p.Q.~~ii~1 !.e~Ql:v.~!...c~pls:~~.~~+.

I SOLER C., "Sobre la interp~etacion'" Acto e interpretacion, Buenos Air~s, Manantial, 1993, p. 21. lSOLER C., ibid. p. 22 e 23.~ . JIACAN "Fonctionet champ de a parole et du language",~, J., Paris,Seuil, 1966; .. LACAN "Variantes de la cu I type", Serifs, op. cit. J., ILACAN].,"Remarque ~ur Ie ra~port de Daniel Lagache: 'Psychanalyse et structure de la personnalitc"', Ecrifs, op, cil. p.679. . . . 6LACANJ.,"L'Elourdit", Sci/icJt, n 4, Paris, Seull, 1973, p. 11 e 12. : :lA.CAN "~~rection de la curejet Ie; principesde son pouvolr",~, op. ciI. p. 591. J., LACAN ,b,d. p. 589. J., .. 'LACANJ., "L'Etourdit",op. ci. p. 48. '. . ... 10 FREUD S., "Constru~oes em analise", Obras Comptetas, Edl~lio Standard , Brasileira, vol. XXlll, Rio delaneiro, Imago, 1969, p. 291. . IlLACAN ".:. ou plre", seminario inedito. J.t Il LACAN].,"A l6gica do fantasma", semimirio inedito. . IlLACAN].,"L'Etourdit", op. clt. p. 3. (}u 'on dise reste oublid derriere ce quis.e dil dans ce qui s 'e1/tend~. . U LACAN 0 Semit/drio, iuro 17, 0 auesso da psicandtise, Rio de Janeiro, J., Jorge Zahar, 1992. II LACAN 0 Seminario, iuro II, Os quatro conceltos fundamentals da ]., psicandtise, Rio de Janeiro, Jorge Zahar, 1985.

I.

16LACAN "L'Etourdit", op. cit. p. 9. "Le dire de Freud s'inftre de la logique J., que prend de source Ie ditf/e I'inconscient. C'esten tant que Fr6tJd a decOuvert ce dit qu'it ex-siste", ..<:. /. . ..... ':, . 17 LACAN "Fonction et champ de la parole et du language", Bcrnr, op. ci/,p. 315;' J., '18 LACAN "Proposicl6n del 9 de octubre de 1967 acerca del pslcoanallst~ deJa J., Escue1a", Momentos crue/ates de Ja experiencia anal/tica, Buenos Aires, Mananlial, 1991, p. 11: . ',iX: '; .;

C,i.,

~~i~;~ii:~$~E. ,~
anterior. Este texto encontra-se pubUcado em OpoLacanitma como titulo "AInterpret~ao dcscompleta" " i " ... 1JLACAN].,"L'~tourdit". op. cit.p. 47. 2. LACAN ibid. p. 46 e 47. J., 1ILACAN].,Ibid. p.47. 16LACAN].,ibid. p. 48. 27 LACAN ibid. p. 45. )., 28 LACAN ibid. p. 46. ]., 19LACAN VerNota 22. J., 12, :iliriIl95,.
. .

",\1'"

~~_~ . ~@_que 0 esQa..N.c;p_Ill~hCl<!~:.. mos dizer "voce e fora-do-texto", para lembraro imposs~Qu;mdo diz *enrreprestimo~ nio seria a mesma coisa, se vel de ser representado pdo significante. Isso diria tive5Se dito 0 -interprestimo",)l.qyi se enfatiza o~fl,te.ryill.Q sentido de sua sugestao" de urn sujeito morto/matado,de urn y~~io ~nq:_G ossjgn.illc~!~" e_n.~Q.~_.f.QI1.~~t~<;:ia~igl}_~fica- sujeito que desapareceu comosujdto.,E oque quer dizer a expressao "destitui~ao subjetiva" ... estituic,;aosuo...:. D , ~v~:.. Isso e apenas urn dos comentarios, poderiamos. teeel' muitos OlitroS a partir do momenta em que falamos; ,. ieti~~~gnifi<:,!:.g~eQ)'\.Ij~i.tSt en<;_Ql~W~.~~g.nHJg9_ ql,l~~. dos equivocos da lingua. E~Q_~,.,uj~i1:Q ol)j~1Q.g\J~._~<;lM.q~~J .,Q9 esta a f6rmula que aqui poderiamos prop or. ' A pergunta e: como 0 analista responde a alusao? Pergunta: Eu gostaria de retomar uma questao que a senhor(l , Psic6tico. Ele tern escolha. ,Quais escolhas?Pode fingir ,descnvolveu pel a manha, quando falou da estrutura 16gi- compreender. 0 sujeito faz alusao a algo que elenao ' ca da exces;ao. E esse termo fora da serie, que tem a vel' ' entende, entao 0 que ouve finge' entender,'istose ele com a causa do desejo, 0 objeto a e 0 aleph zero de ' quiser que 0 sujeito fale mais a respeito. Se foro interlocutor e nao 0 analista, ele pode dizer "mas do que Canton' voce esta falando?", manifestando seu nao, entender; tUdo Sergio Laia: .i;. depende do que ele quer obter. Se,quiserlevar 0 sujeito Gostaria de retomar uma frase que a senhora pronun~ a urn desenvolvimento de seu delirio, pode fingir e~tendOli bem no inkio do seminario: diante do analisando del', sera uma boa forma, mas conforme 0 caso pode

no

que chega com lima certa expectativa de interpreta~ao' tambem julgar, pode achar que melhor deixar isso de ,pOl'parte do analista, com relas;ao ao que traz em termos, , lado e, nesse caso, nao deveria fingir queestaentendende sintoma, pOl' exemplo, uma resposta POSSIVel eriaj' do. Existem ainda outras possibilidades, se nao quer tos "Voce e aquele que dispoe do texto". Eu pensei num car na alusao ou quer faze-Ia pas~ar para;osignific~nte, equlvoco homofOnico aoqual Lacan tambem faz referenpara 0 deliria. Isso nilo pode serd~ciclidod~modoabs~!l , cia em tennos dessetu as (do indicativo "tu es") edo trato.:' '~, '", verba tuer (matar), Pergunto se poderiamos falar a pro": A' interpreta~ao na psicose. Se'pensamos'na psicose, p()1;itode uma rcla~ao entre a frasc, resposta do analistaj eo que se pode colocar no final, em termos dos destinos cia interpreta~ao, do sujeito suposto saber, etc. Uma 1;cgunda questao seria, embora eu ache quc es~ leja em <,Jutrocampo, qual a resposta POSSIVel analista do diante da interpreta~ao alusiva no caso da psicose? no'singular, que Lacan chama"a;'psisose,i' esta no psic6tico que ainterpreta. o,wo9l~91a

0 sujeito Rsi~Q!iconao

Ees.I.~_ll!P.~.i~.t<:rpr~~~Q,.~le, m~?!l1?$.,i~1Ji9-fQm~~;-e~S;1~ interpreta~aa:.. Realmente existe aLuma difisulciade:espedfica, mas muito difkil dar Ul;naresp9Stlgeral, pois o.s

sujeitos psic6ticos podem estar em estados muitodiver-

Maria do Carmo Batista:

Eu gostaria deJhe,iperguntar se podemos falar em in~ .terprcta~ao na psicos?
Ii

sos. Sera, que estamos falando num s~jeit9' q~~, esta senvolvido em seu deHrio? Ai 0 deHrio'e a~1J~interpreta-V;:,",; s:ao, totalrn~n!e egllivalente.Eai.!ltere~~\ao_9ueele;~\f faz sI.2._ql!~<::L~tQ_ Num.:,l...p.k9~i~_ outr.~ d~~~E~adea~ ,

de- 'H:,

~~~.!!9..unQg5:.Hri9 .. 9.Jl.lgaJd<!J!1:~~lP.r~~~ao.J?lseJ1!Colette Soler: ', " 'Htica_~~xtr~.!!l!!1)1e~t.~"'pr2!21t:l)}a!jco~.M~~,ijl,lmJt.P-~1<;Q: [ A primeira pergu ,'a e se podemos fazer referenda ao _que..perceberiamQ..l_~Q.m ra.?!<iplo,des~_~~d~~.9a, ..tamaleph zero? Sim, u a estrutura que Lacan empresta de J2.em ...1:t~~:u?()Q.<:!iaII!q,s.jl1terpretaEL.!!S? 'se~l~2.!~~' Cantor. ..pala.Y!~rP2is.,,~ .int~rp.r.~t~~~2.]...2,.!!!.~.~t.qa.2LI!!~p.reta~~t, A segunda questa : A frase do analista, '~_ eam~~ ..' yres~mi.fk;!.u,l}1,?: ~~~11~L~d.~':d~~j9: 0 deseiodo ana.. ~ Ie que disp6e d2 tex 9':"~1l~9_~ ..,~JIl.!Lfr.~SLqueana.lista, Jista e sua inte92retas;ao. Quando falamosem existendae o " diz,JlliI~J:!!rr~~~nei .._g~_fQ.r!.T1~I~L.9.jn1pl!~ito na.I:.eg~.~., ~~l?.t.:~s~s:~_qlJepara_9 __,lJitit.o..p.skQ.ticO-,e~ P(QpJs;iia~ No final e uma forma de dizer "voce e 0 sujeito suposto' desencadear a'psicose1 PQ!1al1tQ,.f,geL~Reloao Qontode saber", e, no fim, qual seria a f6rmula? A f6rmula que io;;-ciUsi.~te~~-;~~~mplos na,.literat~ia'd;;icoses damos sem ser jamais pronunciada. Porque nao poderla~ desencadeadas como efeito da, interpretaQao analitica.'.