Entrevista a Modesto Emilio Guerrero

Quin invent a Chvez?

Mariquita Torres Reportaje hecho por Mariquita Torres al periodista venezolano Modesto Emilio Guerrero a partir de la presentacin de su libro Quin invent a Chvez?, aparecido en La Capital del Nordeste, ciudad de Posadas, provincia de Misiones, Argentina. Mariquita Torres: Quin invent a Chvez? Modesto Emilio Guerrero: El presidente Chvez es un producto particular de su generacin de pertenencia, dentro del contexto latinoamericano de los aos setenta. El se forma en un cruce generacional que en Venezuela produjo una camada de militantes anti imperialistas de izquierda, marcada por la decadencia del viejo estalinismo de la URSS que sostena la coexistencia pacfica. l abrev en fuentes similares a las de cualquier militante de algn partido de izquierda, aunque con una variante que convirti a Chvez en un personaje peculiar: su radicalizacin la vivi dentro de las Fuerzas Armadas venezolanas, donde el aprendizaje haba adquirido rango universitario y se haba liberalizado su currcula, al punto de estudiar con algunos textos marxistas y liberales y recibir clases de profesores de esa corriente, como el socilogo argentino Hugo Calello. El alto grado de corrupcin de las Fuerzas Armadas y su violencia anti popular fueron los disparadores internos de Chvez, lo dems se lo aport su generacin. Mariquita Torres: Debe ser apasionante pero tambin complicado y hasta conflictivo hacer la biografa de un personaje tan controvertido, tan amado como odiado dentro y fuera de Venezuela... Modesto Emilio Guerrero: Tienes razn, fue apasionante, conflictivo y de altas complicaciones la escritura de este libro. Tuve que acudir a autores de disciplinas muy distintas, como historiadores, tericos marxistas, filsofos, psicoanalistas, folcloristas, estadistas del renacimiento y del siglo XIX, bigrafos de lderes nacionalistas del tercer mundo, investigadores de regmenes anti imperialistas y estudiosos del mito y el hroe en la historia. Fue un trabajo de casi tres aos de revisin, fichaje, comparacin, borrn y cuenta nueva de muchas pginas que yo crea finalizadas, pero que al releerlas no me resolvan la tesis fundamental. Y la hiptesis era: cmo es que se forman estas personalidades descollantes, en general, y cmo pas eso en el escenario venezolano de 1992? Mi punto de partida fue un accidente ofrecido por un intelectual argentino muy engredo llamado Norberto Ceresole, un tipo que se atrevi a decir en 1999 "Yo invent a Chvez". Ah advert que estaba en presencia de un problema y me entusiasm a reflexionar. Pero ms me entusiasm cuando visit su pueblo natal, Barinas, un lugar semirural de maravillosas leyendas y fbulas, y un viejito me dijo en la Plaza Bolvar: "Mire, a Chvez lo envi Dios para salvar este pas". Esa fue la segunda clave para adentrarme en ese filn de hombre providencial que Chvez representa para los venezolanos de las clases explotadas y oprimidas. Desde 2002 es as tambin para buena parte de los pobres de Amrica Latina, de los negros y aborgenes de Estados Unidos. Mariquita Torres: Se puede comparar a Chvez con Juan Domingo Pern? Hay quienes establecen paralelismos entre ambos lderes... Modesto Emilio Guerrero: Es normal que sea comparado con Pern, pues se trata de dos nacionalistas latinoamericanos, cuyas obras se aproximan en aspectos claves. No olvidemos que ambos resistieron, con medio siglo de diferencia, claro, al mismo enemigo internacional. Ese hecho material determina, entre otras cosas, el ingenioso estilo de ambos. Aunque en Chvez es un caso nico: Nunca, nadie dijo tantas cosas feas contra el jefe de un imperio. Pero hasta ah resiste la comparacin. Y no digo que sea malo que se parezcan o que no se parezcan. Es que es un abuso histrico o poltico, creer que son similares. Primero, pertenecen a dos contextos histricos muy distintos; segundo, Chvez no representa a un sector de la burguesa nacional como lo hizo Pern. El nacionalismo de Chvez es plebeyo, pertenece a otra estructura social propia de la depredacin de la globalizacin. Tercero, Chvez es de izquierda, se form en esa fuente intelectual, aunque tambin en el nacionalismo militar de Juan Velasco y Torrijos. Pero era lo contrario. Eso explica que a Chvez no le haya costado casi nada dar el paso desde el nacionalismo al socialismo. Para l es una continuidad casi

natural, inevitable. Chvez es permanentista, l mira casi todo como procesos, realidades que se transforman, como ensea el marxismo, no como estructuras fijas e inmutables. l mismo es una realidad en constante transformacin. Y una ltima diferencia con Juan Pern podra ser lo que llamo en el libro "la ecuacin social de Chvez". El venezolano depende del movimiento de masas, de una manera que ni Pern, ni Getulio Vargas (Brasil) ni Juan Velasco Alvarado (Per), ni Omar Torrijos (Panam) lo hicieron. Como nacionalista es el ms internacionalista de los nacionalistas, y como militar es el ms "socializado" de los de su estirpe. Eso lo convierte en ms inslito, paradjico, contradictorio. Nada ms. Mariquita Torres: La reforma de la Constitucin venezolana est en el centro del debate y trasciende las fronteras de ese pas, haciendo nfasis en la pretensin de la reeleccin indefinida del presidente... Modesto Emilio Guerrero: Mira, esto de las reformas a la Constitucin Bolivariana, propuesta por Chvez el 15 de agosto pasado, es una de las caractersticas que diferencian a Chvez de casi todos sus pares anteriores, excepto quiz Fidel Castro o el boliviano Juan Jos Torres. El centro medular de las reformas es darle rango constitucional a lo que en Venezuela llamamos Poder Popular, que se organiza a travs de Consejos por sector de clase, pero tambin se expresa a travs de los ms de 220 medios comunitarios, libres e independientes que existen en el pas. Yo no conozco un presidente nacionalista del pasado que haya impulsado algo igual. El grado de democratizacin poltica de la sociedad venezolana no tiene parangn en un caso parecido. Mariquita Torres: Tambin provoca fuertes crticas el cierre de RCTV y ahora la advertencia de intervenir las escuelas privadas... Modesto Emilio Guerrero: Aclaremos un detalle, RCTV no fue cerrada, palabrita que induce a pensar en acto compulsivo. A ese canal se le termin la concesin el 27 de mayo de este ao, despus de 54 aos de concesin continua, algo muy sospechoso. Con ms de 30 aos de deuda impositiva. La verdad es que a RCTV haba que cerrarla en 2002, no en 2007. Ellos, junto a Venevisin y otros dos canales y cinco diarios, fueron centro poltico del golpe de Estado del 11 de abril. No olvides que los medios suplantaron a los partidos burgueses en Venezuela. Si t hubieras visto slo una sola hora de programacin de RCTV, habras dudado si en Venezuela estaba en guerra civil. Ellos vivan en guerra. Lo de las escuelas es algo parecido: los directores no permiten ninguna supervisin pedaggica del Ministerio de Educacin, quieren ser "zonas liberadas", pero en realidad es parte de un plan sedicioso que est actuando ahora en Venezuela por lo de las reformas y otras medidas de profundizacin de la revolucin. Mariquita Torres: Chvez es realmente anti imperialista o, como ocurri y ocurre con algunos lderes latinoamericanos, solo se trata de una pose oportunista? Modesto Emilio Guerrero: Yo soy del concepto de que a los lderes polticos, como a toda persona pblica de relevancia se le evala por lo que dice y lo que hace, ambas cosas deben coincidir. Eso no anula las contradicciones, sera un "ser vaco" si no las tuviera, como deca el poeta argentino Luis Franco. Chvez no escapa a estas determinaciones. Es un anti imperialista que a veces se ha contradicho, por ejemplo entre 1998 y 2001 cuando tuvo, como el mismo dijo, "ilusiones" en la Tercera Va, de Blair y Clinton, dos imperialistas. Sabes la diferencia? En realidad son dos: la primera, que en el camino, con la guerra a Afganistn, se convenci de que se haba equivocado; la segunda es que Chvez tuvo el valor de decirlo en pblico, o sea, aprende con la realidad, corrige y cambia y es honesto intelectualmente. Eso podra ser visto como oportunismo, pero en su caso es aprendizaje. Yo no encontr a otro caso igual en la historiografa del nacionalismo del siglo XX, debe haberlo, yo no lo encontr. Mariquita Torres: Mientras la oposicin venezolana denuncia a Chvez como un dictador, los votos siguen acompandolo Es autoritario? Es un dictador? Es un demagogo? Quin es en verdad Hugo Chvez? Modesto Emilio Guerrero: Ni lo uno ni lo otro, sino todo lo contrario. Pero verifiquemos esta frase con la realidad venezolana, que es nuestro criterio de verdad. Veamos. Qu pas de este planeta ha vivido once procesos electorales en nueve aos con un presidente que los haya ganado todos? En cul otro pas, adems de Venezuela, se puede revocar al presidente a la mitad del mandato si no cumple? En qu otro pas la sociedad debate masivamente su Constitucin y su Constituyente y las aprueba con el voto? Hay una cosa que la gente no sabe

porque nadie lo quiere informar: Ninguna sociedad del hemisferio occidental ha recibido ms renta nacional promedio en los ltimos cinco aos como la venezolana. Ninguna. Eso se puede verificar con las estadsticas de la CEPAL y de la ONUDI, basta comparar y ser honesto con la informacin. Eso es democracia econmica. Con las reformas queremos recuperar el Banco Central, que est secuestrado por organismos financieros internacionales, para seguir invirtiendo en la sociedad. La otra libertad sensible, la de informacin, cul sociedad latinoamericana puede mostrar hoy, que cada uno de los municipios tenga un medio de informacin independiente y comunitario, o sea no privado? Si es privado no es libre y la informacin tampoco lo es. Bueno, Hugo Chvez es la personificacin, en su rol presidencial, de todo eso que las masas han venido conquistando junto con l. Mariquita Torres: Qu ocurri finalmente con el venezolano Antonini Wilson? No solo intent ingresar dlares ilegales a la Argentina, sino que los sac de Venezuela de manera ilegal... Modesto Emilio Guerrero: Ambas cosas a la vez. Este hombre es una purulencia del proceso, pero l no define el proceso, el proceso lo definen los movimientos sociales y Chvez y ambos no son corruptos. Los Antonini que pululan dentro y alrededor del aparato de Estado tiene un problema: el proceso revolucionario est en ascenso, por mucho que roben ahora, no tienen destino mientras estos dos factores, Chvez y el movimiento, se mantengan como hoy.