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EDGAR MORIN

Antropologia do conhecimento
Paradgma da complexidade Bioantropologia cognitiva Ecologia das idias
Link: MCX-APC TEXTO SELECIONADO NA MDIA IMPRESSA
09 de fevereiro de 2003 O Estado de S.Paulo Caderno 2

Morin fala sobre as perspectivas contemporneas


Apesar do que chama de ameaa do choque das barbries - entre Ocidente e Oriente -, o pensador francs v solues para as crises do homem moderno, sobretudo na 'periferia'
NAPOLEO SABIA Correspondente

PARIS - Um dos ltimos "monstros sagrados" em vida, e todo ac eso, da belle poque intelectual francesa - em que pontificaram Sartre, Camus, Foucault, Aron, Bourdieu -, Edgar Morin, aos 81 anos, continua cultivando mltiplas c uriosidades, produzindo conhec imentos no c ampo das humanidades e pondo seu acervo de intuies e saberes a servio das causas inovadoras. A busc a de um novo humanismo com padres tic os e esttic os que o proteja ou o torne menos vulnervel ao rolo compressor da c incia "pura e dura", da tecnologia e da economia se inscreve nesse espectro de interesses do soc ilogo e filsofo francs, que rec eber, no c orrer do ano, o ttulo de Doutor Honoris Causa de vrias universidades brasileiras. Com uma obra diversa e de referncia, j traduzida em mais de cem pases, Edgar Morin est enriquec endo-a agora, c om o lan amento de novo livro sobre suas c oncepes no terreno da tica. Nesta entrevista da Estado, o pensador fala sobre as perspectivas do homem e da humanidade sob a ameaa do que chama, no de choque de c iviliza es, mas de barbries. Estado
Na sua secretria eletrnica o senhor registrou mensagem aos amigos alertandoos para a necessidade de se "apertar o cinto" neste novo ano, porque ele "ser severo". O que o preocupa tanto?

Edgar Morin
O risco maior que se corre o do choque de barbries, chamado pudicamente de choque das civilizaes. Temos frente a frente dois maniquesmos - o dos Estados Unidos que pensam representar o imprio do bem e o dos terroristas do Al-Qaeda que, desgraadamente, se consideram tambm a encarnao do reino do bem. Cada um v no bem do outro o mal absoluto. No desejo, porm, fazer uma simetria nisso. Apesar da tentao hegemonista e dos elementos negativos de sua poltica externa, acentuados pela presidncia de Bush, os Estados Unidos tm de ser compreendidos no que eles oferecem ao mesmo tempo de pior e de melhor ao mundo.

Estado
Por exemplo?

Morin
No podemos esquecer da poca em que parte pondervel da intelligentsia mundial idealizava a Unio Sovitica como o paraso, o reino do bem e estigmatizava os Estados Unidos como o mal absoluto. Tiveram os idealistas do "futuro radioso" razo? Intil acrescentar ao que todos j sabem sobre a tragdia provocada pelo comunismo. Mas, voltando ao momento atual, temo que o planeta se encaminhe progressivamente para um impasse generalizado. Como adolescente, vi a marcha que poderia ter sido contida - do mundo para a 2. Guerra. E me pergunto agora se no estamos, embora em outro contexto histrico, no mesmo caminho 60 anos depois.

Estado
No que se baseia essa viso?

Morin
Vemos se multiplicarem os fenmenos negativos como os conflitos de carter tnico e religioso. O processo de globalizao em curso implicando abertura e entente entre os povos se defronta contraditoriamente com essa tendncia para um fechamento com inexcedvel agressividade. Da a dificuldade para se introduzirem instncias reguladoras da economia mundial, reclamadas em toda parte, inclusive por Wall Street. paradoxal o fato de a globalizao desenhar o quadro de uma sociedademundo, dar a esta uma infra-estrutura maravilhosa de comunicao, graas internet, e no poder dotar tal arquitetura poltica de centros de decises ou de autoridades com a legitimidade necessria para tratarem os problemas cruciais. Ao mesmo tempo, combinada com as crises econmicas peridicas, assistimos pelo mundo afora decomposio do esprito cvico e progresso da violncia urbana. Esta, em Paris, Londres ou So Paulo, se nutre em grande parte da mesma causa - a excluso social. H outros fermentos desse quadro de pesadelo.

Estado
Quais?

Morin
A guerra provvel no Oriente Mdio. Sem dvida, Saddam Hussein um tirano horroroso, mas o que acontecer depois no Iraque, luz do que j se passa hoje no Afeganisto desintegrado, onde o novo poder controla apenas Cabul? Nem mesmo a Al-Qaeda foi liquidada. H o trauma do mundo muulmano, mais de 1 bilho de pessoas, pela poltica de dois pesos e duas medidas com que o Ocidente trata a questo israel-palestina. Enquanto no se instilar um mnimo de eqidade nesse dossi explosivo, um acordo nas condies j conhecidas, ou seja, o retorno s fronteiras de 1967 com o desmantelamento das colnias judaicas e a diviso de Jerusalm, o cncer que corri o Oriente Mdio tende a afetar o resto do mundo.

Estado
A esse ponto?

Morin
Sim, porque o Oriente Mdio uma zona ssmica em matria geopoltica, ela protagoniza o encontro e o choque de trs religies, o confronto da laicidade com as formas sacramentais de comportamento, tudo isso marcado pela impacincia dos jovens com a pobreza e pela resignao dos mais velhos ao status quo. O cncer tende a se planetarizar com o clculo perverso feito pela Al-Qaeda encampando uma causa justa - a dos palestinos, pela qual Bin Laden nunca se interessou - para aumentar a audincia de sua causa horrvel.

Estado
O que fazer ento?

Morin
H de se pensar naquilo que chamo de uma nova poltica de civilizao. Uma poltica que reconhea no apenas os valores das sociedades ocidentais, tais como as liberdades, os direitos do homem e da mulher, mas tambm as virtudes das outras sociedades ditas perifricas nas quais se inclui o mundo muulmano. O processo renovador comea sempre por pequenas ilhas de experimentos, de desvios criativos, que se desenvolvem em tendncias e se transformam, afinal, em plos catalisadores de uma poltica pela renovao da ordem internacional. por isso que acredito em Porto Alegre como laboratrio de idias, de proposies alternativas, suscetveis de fecundar formas de democracia local, de democracia econmica, de democracia social. Ainda nessa perspectiva, encorajador o fato de que a China e o Vietn se abrem ao mercado mundial, aderem sob certas condies prtica do capitalismo. A hora , portanto, para as proposies, que no excluem os movimentos de protesto, a fim de que o mundo redescubra outra forma de futuro. O progresso no mais uma coisa certa, uma promessa na qual se deva confiar como no passado. Para restaurarmos a esperana, precisamos mostrar que existem outras vias conduzindo a uma poltica de civilizao, capaz de conciliar as exigncias econmicas do modelo liberal com as demandas sociais prprias da democracia.

Estado
Ao preconizar uma nova poltica de civilizao, o senhor insiste na idia da "refundao tico-econmica". O que isso?

Morin
A economia sempre esteve sob o controle da tica por intermdio da poltica, que elabora e introduz as leis que informam os processos e penas judiciais contra os autores de atos de corrupo, de falcatruas financeiras e outros crimes ditos de colarinho-branco. Mas houve nos ltimos anos um retrocesso no campo tico, como o demonstram escndalos envolvendo empresas gigantescas tipo Enron, na esteira da abolio de uma srie de normas reguladoras das atividades econmicas e financeiras. Felizmente, diante do avano dos mtodos ilegais e imorais em certos setores de atividade, uma reao em favor de exigncias ticas na conduo da economia est sendo desenvolvida nos Estados Unidos e na Europa por diversos movimentos associativos, incluindo produtores rurais, empresrios, operadores de capitais.

Estado
O senhor um dos benvolos propagandistas dos investimentos ticos...

Morin
Os fundos de investimentos ticos, em expanso no mundo desenvolvido e j totalizando alguns bilhes de dlares, ilustram bem essa preocupao com o que eu chamaria de refundao tico-econmica, que abrange tambm exigncias de ordem ambiental, considerado a extenso dos danos causados pela poluio. Foi dentro desse esprito que se iniciou entre diversos pases europeus, latino-americanos e africanos outro movimento - o do comrcio eqitativo. Vrios de meus amigos e eu prprio s consumimos, hoje, o caf da Amrica Latina vendido pelo sistema de distribuio eqitativa. Livre da ganncia desenfreada dos intermedirios, ele assegura um preo correto para os pequenos produtores e tambm para os consumidores. O raio de ao do comrcio eqitativo precisa ser agora ampliado com a criao de novos lobbies dos consumidores associados aos movimentos da cidadania. S assim, mediante presses sobre os poderes pblicos e os atores responsveis do mercado, que se conseguir a prevalncia por inteiro da moral nas atividades produtivas. Enfim, preciso restaurar o primado da poltica sobre a economia.

Estado
No mundo da complexidade e da informao, exigindo presteza no trato das mltiplas questes da sociedade, que devem fazer os homens polticos para estar altura?

Morin
Os partidos polticos em geral esto esclerosados em toda a parte.

Seus membros se ocupam basicamente das coisas simples do dia-a-dia, porque se desorientam quando se defrontam com a complexidade. Na verdade, so poucos os que estudam os problemas da sociedade complexa em que vivemos comportando outras formas de risco, de incerteza e exigindo o aprendizado da histria e da compreenso, indispensvel paz mundial. Tambm no houve at agora nenhuma reforma do ensino para permitir abordagem metodolgica da questo e de suas incidncias sobre a condio humana.

Estado
Que rumo o senhor apontaria aos polticos?

Morin
Eu vejo a coisa em duas dimenses: primeiro, temos de convir que a poltica necessita urgentemente ser fecundada por novas idias, idias que surgem muitas vezes em centros ou clubes de reflexo das periferias, de laboratrios de cincias humanas itinerantes, como o de Porto Alegre. Paralelamente, coloca-se o problema da reeducao e/ou da autoeducao dos polticos. Do contrrio, eles acabaro dominados de vez pelos tcnicos ou tecnocratas, que privilegiam o enfoque unidisciplinar, fechado, fundado nos modelos matemticos que so redutores. Ora, nem todos os elementos essenciais da condio humana podem ser quantificados. A rigor, os problemas da sociedade complexa devem ser tratados no plano da qualidade, a comear pela qualidade da vida - e tal exigncia passa imperativamente pelo enfoque pluridisciplinar das questes.

Estado
Ento, qual seria a concluso de seu diagnstico?

Morin
Em suma, pelo meu diagnstico, trs dos quatro motores - a cincia, a tcnica, a economia - que impulsionam a nave espacial Terra esto desregulados por causa da avaria do quarto e principal motor - a poltica. Da o fato de estarmos s voltas com as crises das tcnicas industriais poluentes, das prticas escusas de um capitalismo desabrido, s quais se juntam os riscos de manipulaes genticas dementes, etc. E no sero os tcnicos, os economistas e os cientistas que iro fixar normas tico-polticas e conjurar o caos. Caos a que seremos levados se os homens polticos continuarem se omitindo por ignorncia e por carncia de civismo.

Estado
Como v a evoluo do Brasil e da Amrica Latina neste cenrio mundial de incertezas?

Morin
Se o mundo se encaminhar para o confronto de barbries, a Amrica Latina no ficar a salvo das conseqncias disso. Nos momentos de crise, os povos costumam se voltar para si e para seus vizinhos e tratar de se amparar reciprocamente. Tudo o que espero, neste quadro de ameaas e incertezas - e toramos para que as previses mais sombrias no se concretizem -, que os latino-americanos, rompendo as barreiras geogrficas, se conheam melhor, colaborem mais entre si na construo do continente que lhes pertence. Imagino o advento de uma federao continental, como a que se esboa na Europa, mas nunca nos termos da concebida por Bolvar. Bolvar s pensou na unio e na liberdade dos colonos brancos, seu projeto no incorporava o mundo indgena, prcolombiano. Pois o Brasil tem papel decisivo a desempenhar nessa construo comum, visto a fora civilizadora fenomenal engendrada pela sua herana cultural mestia, caldeando os valores amerndios com os da Europa, frica e sia.

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