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ENTREVISTA AL FILSOFO JULIO DE ZAN La investigacin filosfica tiene analogas con el trabajo del escritor en general Reconocido investigador y docente, fue distinguido como santafesino ilustre por el Concejo Municipal, en diciembre pasado. En dilogo con El Litoral, record sus inicios en la Filosofa y los aspectos ms salientes de su trayectoria. Insisti, adems, en dos de los temas ms trabajados en su ensaystica: la tica y la Filosofa Poltica.

La elaboracin personal no se hace en la cabeza, debe hacerse en el papel, indica el investigador, al tiempo que seala la importancia de volcar sobre el texto las ideas. Foto: LUIS CETRARO Estanislao Gimnez Corte egimenez@ellitoral.com El estudio, de dos habitaciones, est impecable. Como no poda ser de otra manera, decoran el ambiente cientos y cientos de volmenes que, en un orden slo conocido por su dueo, dan la sensacin de una suerte de gravitacin casi fsica de los libros, como alguna vez escribi Borges. El escritorio da a un gran ventanal que da, a su vez, a Obispo Gelabert. En el otro ambiente hay una bella mesa pesada de madera. Julio de Zan nos invita a sentarnos, al dilogo, y desde all, desde el llano, preguntamos. La excusa es el hecho de haber sido acreedor, recientemente, de la distincin de Santafesino Ilustre otorgada por el Concejo; entre otros tantos reconocimientos, ya en 1996, el entrevistado obtuvo el diploma al mrito de la Fundacin Konex. La necesidad de edicin, tan compleja cuando el dilogo se extiende, ofrece este resultado. Cul es el primer recuerdo de su acercamiento a la Filosofa? Ese recuerdo es un poco tardo porque yo, en realidad, cuando inici mis estudios universitarios, me inscrib en la
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ElLitoral.com - Imprimir Nota Ese recuerdo es un poco tardo porque yo, en realidad, cuando inici mis estudios universitarios, me inscrib en la Facultad de Filosofa y Letras, con la creencia ingenua y provinciana de que era una sola carrera. A m, en realidad, lo que me interesaba eran las Letras, yo escriba poesa (...) senta una vocacin potica, despus me di cuenta de que tena que hacer una eleccin. No s por qu opt por la Filosofa (...) despus lo que me marc y decidi mi vocacin fue ese gran filsofo argentino que se llamaba Nimio de Anqun, a quien escuch en Buenos Aires, echado de la Universidad en Crdoba por la Libertadora (...) Leyendecker lo traa a la Catlica y entonces me vine a Santa Fe (...) sus clases no eran didcticas, l agachaba la cabeza y pensaba en voz alta, se generaba un clima (...)

A propsito de esto qu relaciones ve usted entre Filosofa y Poesa? ... una podra ser que finalmente el trabajo filosfico lleva a la escritura... En primer lugar est esto que vos decs. A m el Conicet me ha permitido dedicarme a escribir ms que a dar clases (...) entonces ah est (presente) la publicacin. Pero aparte hay una relacin ms de fondo entre Filosofa y Potica, sobre todo, por ejemplo, con respecto al tema tico (...) Tambin puede decirse que en relacin con las preguntas ltimas de la vida del hombre -el sentido de la vida, la perspectiva de la muerte- uno podra decir que muchas cosas son reveladas de forma mucho ms sustantiva, llenas de contenido y de riqueza, por la Poesa y la Literatura que por la Filosofa (...) la Filosofa lo que puede ayudar a hacer es formular correctamente esas preguntas, a vivir con ellas, pero ni la Filosofa ni la Ciencia pueden dar una respuesta. Tambin es por eso que nunca han podido sustituir a la Poesa y sobre todo a la Religin (...) la Filosofa ayuda a abrir estas preguntas y mantenerlas abiertas... Uno podra decir, adems, que se presentan interrogantes nuevos todo el tiempo... Tambin es cierto que el hombre tiene a su disposicin una gran riqueza de respuestas, tanto desde el pensamiento filosfico occidental como del oriental, de la literatura, de la religin (...) la tica filosfica, lo que hace es reinterpretar, desde la situacin actual, aquellos viejos textos, busca hacer nuevas aplicaciones de los problemas de la existencia contempornea (...) Esa vocacin temprana por la Literatura que mencionaba al comienzo en qu momento de su vida se presenta, y qu autores lo deslumbraron? Estamos hablando de los aos 50, en general el Modernismo. Yo era un gran lector de poesa: Ruben Daro, Leopoldo Lugones, Machado (...) en mi adolescencia, lea intensamente a un poeta cada ao. Lea con pasin. Lamentablemente despus, la urgencia y el trabajo, como investigador y docente, fue haciendo que uno no pudiera mantener la continuidad de esas lecturas. En qu lnea o tendencia del espectro filosfico se lo puede inscribir? si es que pertenece a una lnea filosfica determinada... Yo tengo una formacin bsica en la Filosofa clsica. Sigue siendo una fuente de realimentacin permanente. Y tambin la Filosofa clsica alemana, que trabaj mucho. Inclusive estuve becado all. Me ubico dentro de una lnea de pensamiento de la Filosofa contempornea alemana, cuyos autores ms representativos son Habermas (que tuve como profesor), Apel (...) Cuntos libros ha publicado? Eso depende. Hay muchos que son ensayos que van a revistas especializadas. Uno pone como libros propios, no slo los que uno ha escrito de principio al final, solo, sino tambin aquellos otros que ha coordinado en la edicin, y uno figura como compilador o editor. Libros propios, exclusivamente mos, son cinco o seis. Como compilador y coautor, habr diez o quince ms. En total son ms de veinte. Pero la mayora de los trabajos se publican como artculos de revistas, de esos habr unos doscientos ttulos publicados. Cuando emprende un trabajo, cualquiera sea tiene un mtodo regular o sistemtico, le dedica determinado tiempo a la lectura bibliogrfica, en qu momento del da prefiere hacerlo....?
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No hay una pauta que yo siga. Para empezar, un tema nunca surge de la nada, surge de otros temas que quizs uno viene trabajando, viene conectando. Hasta que uno dice, ac hay algo, uno ve que el tema est abierto. Luego viene una etapa de lectura, toma de notas, fichas, y despus s, la elaboracin personal. La experiencia dice que no se puede hacer en la cabeza, se debe hacer en el papel, es decir que al comenzar a escribir uno va terminando de definir las ideas, aclarndolas, y ese trabajo de escritura es un trabajo artesanal que lleva mucho tiempo y dedicacin (...) cada artculo tiene, por lo menos, cuatro o cinco redacciones. La investigacin filosfica tiene mucho de analoga con el trabajo del escritor en general: hay momentos de inspiracin, de creatividad, de productividad y hay momentos en donde uno dice, esto no me convence, no s por donde seguir. Uno aprovecha todo el acervo que tiene, por eso yo necesito trabajar ac, en mi biblioteca, y a cada momento salta de manera inesperada, tal autor... Qu significa el hecho de haber sido reconocido por el Concejo, qu valor le da? Tiene valor y significado social. (...) (Yo tuve) una actividad profesional relativamente conflictiva a veces dentro de esta ciudad, no me he sentido cmodo, al menos en las universidades santafesinas. De hecho, mi actividad laboral est toda afuera de Santa Fe. Soy profesor en Paran y en Buenos Aires. Esto me reconcilia un poco con la ciudad. Creo que hay una suerte de mayor reconocimiento en el mbito nacional que en el local. Qu recuerdo tiene de la experiencia en la funcin pblica, usted fue subsecretario de Cultura de la provincia? Primero fui secretario de Estado, con nivel de Ministerio; despus hubo un ajuste presupuestario y sacaron toda la parte administrativa de la Secretara de Cultura. Tengo un muy grato recuerdo; he tomado eso como un deber cvico, de comprometerse, con el medio, la sociedad. Y he tenido muchas veces la tentacin de seguir esa lnea en la gestin pblica, pero he vuelto a lo mo, he tenido posibilidades de hacer carrera, pero es lo mismo que con la gestin universitaria: nunca he estado ms de tres aos, porque sino te desconecta demasiado... en trabajo de gestin, en la UNL y en la UCSF. Lo he tomado como una experiencia y como un aporte (...) pero tiene que ser por un tiempo limitado, porque si no ya es cambiar de profesin. No se puede compatibilizar la vida del funcionario con la del intelectual. Adems sostengo que el intelectual tiene que ser independiente. Por qu le ha interesado particularmente la cuestin de la tica? podemos sintetizar la relacin que usted establece entre sta y el denominado giro lingstico? -(...) en la tica es fundamental el aporte del giro lingstico porque tiene dos grandes tipos de problemas que se plantean: uno es el que mencionaba al principio, la bsqueda de respuesta a los interrogantes ltimos; otro es el problema, contemporneo, cmo lograr el dilogo en sociedades pluralistas, posconvencionales (...) donde hay diferentes posiciones respecto de aquellos problemas, divergentes y quizs incompatibles, porque hay creencias religiosas, o no creencias; esto dificulta el problema de encontrar, en la relacin con los otros, normas morales que puedan ser reconocidas por todos, independientemente de las convicciones profundas, que son diferentes en cada grupo (...) no son comunidades homogneas, son abiertas, con una dinmica permanente, por este fenmeno que llamamos el cosmopolitismo. Cada vez ms la cultura se hace cosmopolita, porque abreva de fuentes de todos los lugares del mundo (...) esto crea un problema especfico de la sociedad contempornea...

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Apel siempre deca que el aula era, para la gente de las Ciencias Sociales en general, como el laboratorio en las Ciencias Naturales. Es el lugar donde uno pone a prueba sus ideas, sus bsquedas. Uno expone, teoriza y arriesga (...), record De Zan sobre su experiencia como docente. Foto: LUIS CETRARO Filosofa poltica: He trabajado en los ltimos aos en el problema de la democracia, la cuestin social y las relaciones entre sociedad civil y Estado (...) Tambin he trabajado en la cuestin atinente a la formacin de las identidades posnacionales (....) lo que hoy nos identifica es el haber asumido, como valor comn fundante, la reivindicacin de los Derechos Humanos, en su sentido ms amplio (...) he llegado a la conviccin de que el problema de nuestra democracia es lo que llamara una cultura poltica autoritaria, muy fuerte; que se manifiesta de modo ms ostensible en las dictaduras cvico-militares. El retorno a la democracia no ha eliminado esos elementos autoritarios, incluso en el ejercicio y la toma de decisin de gobiernos legtimamente elegidos; llevamos adentro la contradiccin conceptual de la democracia autoritaria: esto se manifiesta en el personalismo, en el presidencialismo, apoyados por movimientos que tienen la pretensin de ser hegemnicos, que muchas veces se identifican con el apellido del lder (...) se creen que ellos son los soberanos (...) y son mesinicos.

Sentido: Todas las fuentes de sentido para orientarse en la vida estn muy erosionadas, pero sobre todo divididas, porque cada uno busca su fuente de sentido en sus tradiciones (...) no se puede imponer un modelo tico para toda la sociedad, el giro lingstico nos da el aporte de cuestiones de validez, tanto tericas como axiolgicas o normativas: solamente se pueden plantear y alcanzar mediante la confrontacin intersubjetiva a travs del lenguaje de los distintos puntos de vista (...) la verdad est en el dilogo; la verdad y el saber siempre es intersubjetivo, y est ligado a una comunidad de comunicacin y de lenguaje a travs de la teora del discurso moral.

Perfil Julio de Zan Es doctor en Filosofa e investigador principal del Conicet. Fue becario de la Fundacin Alexander von Humboldt, en Alemania, donde se form con profesores como Karl Otto Apel y Jrgen Habermas.

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en Alemania, donde se form con profesores como Karl Otto Apel y Jrgen Habermas. Actualmente, es profesor de Filosofa Contempornea en la Facultad de Ciencias de la Educacin de la UNER, y de tica y Filosofa Poltica en la Escuela de Humanidades de la Universidad Nacional de San Martn, en Buenos Aires. Particip como ponente, panelista y conferencista en congresos en Brasilia, Florianpolis, Budapest, DebrecenBudapest, Stuttgart, Ciudad de Mxico, Santiago de Chile, San Sebastin, Alcal de Henares, Salamanca, Mlaga. Integra una veintena de comits de publicaciones peridicas e instituciones cientficas, entre los que se cuentan la Asociacin Argentina de Investigaciones ticas, la Asociacin Iberoamericana para el Estudio de la Filosofa de Hegel y la Academia Nacional de Ciencias de Buenos Aires. Desarroll cargos de gestin en la Universidad Catlica de Buenos Aires, la Universidad Nacional del Litoral, el Consejo de Rectores de las Universidades Nacionales; fue secretario de Cultura y Comunicacin Social de la provincia de Santa Fe entre 1988 y 1991 y vicerrector de la Universidad Catlica de Santa Fe entre 1992 y 1995. Ejerci la docencia en las universidades nacionales de Entre Ros, San Martn, del Sur, Lans, Tucumn, Salta, Santiago del Estero y Cuyo, adems de universidades privadas. En el exterior, se desempe en la Universidad Internacional Menndez y Pelayo de Valencia, Espaa; Universidad Nacional de Chile; Universidad Iberoamericana de Mxico; y Universidad de las Islas Baleares, Palma de Mallorca, Espaa. Entre sus publicaciones pueden destacarse: Haba una filosofa de liberacin latinoamericana (1970); Estudios sobre Kant y Hegel (1982); tica comunicativa y democracia (1991); Amrica, conflicto, constitucin y desafo (1992); Libertad, poder y discurso (1993), entre otras. Adems public artculos en revistas cientficas de Filosofa nacionales y extranjeras, captulos de libros editados en el pas y en el exterior, conferencias, folletos, comentarios crticos, traducciones del alemn y del ingls y artculos periodsticos. Diario El Litoral - Copyright 2013

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