Вы находитесь на странице: 1из 9

70 D.W.

Winnicott
Atunci cnd acest stadiu este atins ntr-o relativ
(presupunnd unei n
stadiile mai timpurii), copilul este capabil cele mai
teribile sentimente umane, o organizare a
rilor mpotriva cu toate acestea, vor exis-
ta ntotdeauna, iar acestea duc la simptomelor. Simp-
tomele nevrotice sunt ale mpotriva anxie-
de fapt mpotriva de castrare, anxietate care
apare n urma de moarte inerente complexului oe-
dipian. Anomalia normalitatea.
Capitolul 2
Conceptul de
din perspectiva teoriei pulsionale

n acest moment am ajuns la un punct din care putem
cte ceva din natura unui copil inic, din
din factori, att interni ct
externi, care n mod inerent procesul fw1damental
al continuei
ELABORAREA Fundamentul unei
este reprezentat de
A de asemenea, de n
narea a organelor, care apar o
cu modificarea vrstei; acestea aduc o schimbare a ac-
centului, ca de exemplu de la la cea
Elaborarea a corporale de-
vine n fantasme, determina te calitati v de locali-
zarea dar specifice individului
n de plasarea accentului asupra in-
gestiei, sau genitale, pentru ex-
orgiastice sunt ele dependente de tipul de fan-
care va domina n punctul culminant, fie el orgasm
sau orgiastic.
Trebuie elaborarea a ca
existnd att la toate gradele de apropiere de fi-
ct la toate gradele de de orgas-
72 D.W. Winnicott
mul fizic. Cuvntul ca ne referim la unul
dintre sensurile sale
1
, se la o aproape
aceea care este cel mai La ce-
al scalei de sine ca-
personale de a avea orgiastice sau
nale. Nu pretind sunt capabil descriu toate acestea n-
tr-un mod voi reaminti n
nu cercetez problemele constituirii sinelui, ci consider faptul
sinele a nceput existe ca fiind de la sine
Chiar atunci cnd fazele timpurii ale
nale s-au n mod este o
de stabilitate a mediului, n timpul per-
sonalitatea se acomodeze cu ea la toate ni-
vel urile
P SIHICUL Psihicul se din materialul
rii imaginare a corporale (care
ea depinde de capacitatea
narea a unui singur organ: creierul). Putem afirma
nici un risc fantasma cea mai de
rea este de structurii cerebrale
care este cel mai pe scara n timp ce
de sine este de a ceea ce este cel
mai avansat n cadrul organismului uman. Deci psi-
hicul o unitate cu corpul prin inter-
mediul sale att cu organelor, ct
cu creierul, ca prin intermediul modului n care devine
cu acesta prin noile dezvoltate n fantasmele
sau mintea, sau ale individului.
SUFLETUL Pentru mine, sufletul este proprietatea psi-
hicului astfel definit, deci depinde el
n cele din de cerebrale
1 Anna Freud: (1936) The Ego a11d tl1e Mecha11is111s of Defence. n
limbi't sub titlul Eul 111eca11is111ele de Editura Gene-
2001. (N. t.)]
Opere 3. Nat ura 73
poate fi sau bolnav. aceasta este o viziune per-
care vine n cu aproape tuturor sis-
temelor religioase. Din mi cu mare mo-
destie viziunea pe care mi-am format-o. este de mare
pentru oricine la o decizie per-
asupra acestui subiect, n contextul tratamentului mo-
dern al mentale prin intermediul lobotomiei, adi-
prin intermediul unei deliberate a
rii cerebrale n vederea din cadrul
psihicului.
Pentru cei care cred sufletul este primit din nu
se ca atribut personal, este de la sine lobo-
tomi.a nu constituie o violare, ci devine astfel unul dintre mul-
tiplele moduri de a Pentru cel care consi-
termenul de suflet" e nsemne ceva) nseam-
ceva care n individ, distorsionarea a func-
cerebrale este trebuie un
prea mare de pentru de vreme ce
irevocabil fundamentul psihicului, in-
clusiv a sufletului; tratament nu mai o persoa-
nici psihic, nici
Din punctul meu de vedere, nu putem pretinde un pa-
cient este ajutat de lobotomie unei observabi-
le a Poate mea este dar
chestiw1ile implicate sw1t att de serioase, nct cei care folo-
sesc lobotomia ca terapie trebuie fie capabili
ze aceste defecte. Nu este ndeajuns continue raporteze
simptomelor stresului vizibil. Nu
alinare a in vacuo; o anume care su-
poate fi dar nu pare posibil (celui care
viziunea mea asupra subiectului) asumi responsa-
bilitatea unei persoane dintr-una care n alt-
ceva cu totul diferit, un om doar pe care nu mai su-
dar nici nu mai este persoana care a venit la tra-
tament.
Tocmai n vederea dintre trup psihic,
care este care, la indivizii este stabi-
74
D.W. Winnicott
folosesc n termenul
de continuum psyche-soma". mintea, o parte specia-
a psihicului, care nu este n cu trupul,
este de creierului.
Ne n fantezia ar exista un loc, pe care l numim
minte" unde intelectul, fiecare individ
acolo simte ncordare ,sau con-
gestie atunci cnd ln imagi-
nu creierul este folosit pentru plasarea de vreme
ce nu o a cerebrale; creierul
nu pretinde nici o
EXCfTATE

n cadrul descrierii copilul ui mic
putem distinge n mod util excitate
de cele neexcitate. Problemele perioadelor
excitate s unt n mod evident determinate de pulsiuni, iar, n
limbajul acestui capitol, multe din lucrurile care se
ntre priwsc fie pulsiunilor, pen-
tru satisfacerea din final, fie pulsiunilor
vii ntr-un mod indirect, prin sau prin punerea n act a
fantasmelor. n cadrul jocului, corpul se pune n valoare prin
participarea la punerea n act, iar n cadrul cor-
pul se pune n valoare ntr-un mod secundar, prin faptul o
cu fantasma, apare o potrivi t locali-
cum o cu apar fan-
tasme. Masturbarea de tip relativ noncom-
pulsiv de n a pulsiunilor n absen-
pulsionale mature. In cazul copiilor, este
mai sigur apare frustrarea n cadrul pulsionale dect
n cazul din acest motiv n copi-
o valorizare mai mare a jocului a creative.
n cadrul primei triunghiulare ntre persoane care
este aici, copilul este de pulsiuni iubiri.
iubire fizice fantasmatice este
Duce la Copilul a treia Copilul,
dat fiind a fost deja cte ceva despre iu-
bire agresiune teama ceea ce este iubit
Opere 3. Natura 75
va fi distrus. Aici, n cadrul triunghiulare, ura se poa-
te manifesta n sfq;it n mod liber, de vreme ce ceea ce este
Uit este o o care se poate o per-
care este deja de fapt (n cazul
genitorul, mamei. Iubirea mamei este n cel
mai simplu caz, de faptul devine obiectul urt,
care poate pedepsi, ierta.
La indivizii n culmea anxietatea este
mare este ca atare. n acest fel poate exista o recu-
perare, o recuperare din tensiunea a pulsiunilor. To-
este ntotdeauna din cauza conflictului dure-
ros sau a fricii, trebuie organizate, copilul nevrotic
nefiind n primul rnd diferit de copilul normal, ct
mai de ceea ce se petrece deci avnd
mai rigide mai oarbe mpotriva pedepsei.
COMPLEXUL
OEDIP
Acum este posibil diversele
mpotriva pe care copi-
lul aflat n acest stadiu care a parcurs
pruncia cu bine) le poate adopta organiza. n cazul cel mai
simpl u cu cazul pe care Freud l-a ales n dezvoltarea
teoriei sale, este de mama sa. este fo-
losit de ca prototip al internali-
pe care l cu care ajunge la o
re. Dar se mai alte lucrw-i, iar acestea pot fi enume-
rate. ntr-o pierde capacitatea pulsio-
astfel negnd o parte din ceea ce pretindea. ntr-o anu-
el obiectul iubirii sale, nlocuind-o
pe cu o cu cineva care
este mai implicat ntr-o cu ntr-o
ntr-un pact homosexual cu astfel
nct Lui devine nu n ntregime ci, n loc
de asta, (prin identificare) o expresie a
care a fost Toate acestea se petrec n
cele m.ai ascunse vise ale nu sunt accesibile expri-
imediate; dar la indivizii ele nu sunt
inaccesibile n mod absolut. Prin intermediul cu
I
I
I
I
I
I
I
D.W. Winnicott
sau cu o o
prin o proprie care poate fi recu-
la pubertate.
se ca anxietate fie
n fie sub diverse n timpul de
trezie. Natura acestor depinde nu numai de fi zio-
logia friciil, ci de natura fantasmelor sau incon-

Copilul care toate aceste riscuri trebuie
conceptualizat ca ntr-un mediu relativ stabil, cu o
n cu un joace ro-
lul cu copiii lui, fiul ofe-
re n modul subtil care-i vine relativ natural
unui care, el a avut ca o cu
propriul lui
Tensiunea pe ce copilul atinge culmea func-
pulsionale timpurii (undeva ntre 2 5 ani) este apoi
sau mai pur simplu
trecerii timpului. Pe ce perioada de cum
este se copilul este eliberat de necesita-
tea de a se adapta tensiunii pulsionale n dezvoltare devine
capabil se pentru ani, continund n ca-
drul lumii interioare lucrurilor prin care a trecut,
pe care le-a observat imaginat n timpul fazei timpurii a pre-
pulsiunii genitale.
Astfel, prin acest mod de a privi ca prin alte
metode, vedem durerea, conflictul, cum ve-
dem marea bucurie.

DESCRIERE
Freud a descris aceste lucruri ntr-un mod
care acum este bine cunoscut. El a numit
pulsionale Se", iar pentru par-
1 A se nota o fiziologic a fricii, ca a sau a urii, dar nu
o fiziologie a de vreme ce acestei complexe de-
pind de din cadrul fantasmelor dintre iubire, etc.,
iar aceasta este o chestiune
Opere 3. Natura 77
tea sinelui care se n contact c u lumea a folosit cu-
vntul Eu". De-a lungul multor ani, munca lui a reprezentat
un studiu al luptei Eului cu impulsurile Se-ului. Acest lucru a
antrenat psihologia ntr-un proces de a Se-ului n-
tr-un mod n care nu mai fusese cunoscut atunci. Prin-
tr-o prin care ajungea cu pacientul la incon-
(psihanaliza), Freud a putut demonstra lumii natura
puterea impulsurilor Se-ului, a pulsiunilor. El a
ceea ce era asociat cu conflict intolerabile devenea
refulat, o de a resurselor Eului.
n acel stadiu, se putea spune despre
se ocupa numai cu inacceptabilul era ceva foarte
pentru cei ce erau ostili acestei noi a naturii uma-
ne n Se-ul erau
tratate ca fiind unul lucru. Cu toate acestea, ceea ce
era examinat era ncercarea Eului de a ajunge la o
cu propria prute de Sel; de a deveni capabil ener-
gia Se-ului o prea mare tulburare a lui cu lumea
sau cu idealul.
n cele din (1923), Freud a introdus termenul de Su-
praeu" pentru a descrie la nceput internalizat de
folosit pentru controlul pulsiunilor. Freud nu se pu-
tea spune lucru despre dar a permis acestei te-
orii se dezvolte n mintea sa n acest mod, presupunnd
n timp, chestiunea se va rezolva de la sine; cred s-a
ntmplat. descrierea (mult supra-
cum acum) de Freud stadiilor
atinse, n cazul unei de care de-
vine capabil ntemeieze un ideal bazat pe
imaginea lui despre o real, un pe
care l bine n de zi cu zi cu care poate ajun-
ge la o n visele sale sau n realitatea lui
sau n fantasmele profunde. Acest lucru este posibil doar
1 n Cildrul teoriei psihanalitice, Eul este conceput Cil fiind o pilrte ii
Se-ului.
D.W. Winnicott
atunci cnd dezvoltarea copilului progreseze n-
tr-un mod ntr-un mediu familial stabil.
Introducnd conceptul de Supraeu, Freud a declarat mai
clar dect o atunci n expunerile sale teoretice
era preocupat de problemele Eului, de
idealurilor Eului de Eului mpotriva
Se-ului. Dar acest lucru s-a aplicat ntotdeauna
muncii lui Freud; iar o folosire mai timpurie a unui ast-
fel de termen precum Supraeul ar fi ntrziat sarcina
de a prezenta Eul lumesc Se-ului atunci acest lucru ar
fi anulat valoarea psihanalizei.
Conceptul de Supraeu s-a diversificat de-a lungul timpu-
lui, fundamental termenul este folosit pentru a descrie
ceea ce este construit, ncorpora t sau organizat Eu-
lui pentru control, ncurajare sprijin. Controlul nu
numai un control direct asupra pulsiunilor, ci
unul al complexelor fenomene ale Eului care depind de amin-
tirile pulsionale de aspectul lor fantasmatic.
lund n considerare acest fapt am aj unge la subiectul
unei ulterioare, anume aceea care se cu po-
din cadrul
n limbajul acestei punctul culminant al
rii este atins la vrsta de 3-4 ani. sau fe-
este complet constituit ca unitate poate per-
soanele din jurul sunt, de asemenea, persoane ntregi. n
acest context, copilul este capabil de sexuale geni-
tale, cu faptului reproducerea a copilu-
lui uman este la pubertate. Ca urmare
a acestui fenomen endocrinologic al sau ceea ce se
perioada de copilul trebuie cum
poate mai bine cu trebuie
profite de din vis de fantasmarea cu
sau acompaniament corporal de corporale
n lipsa altor persoane; copilul trebuie
de tip pregenital sau genital imatur din sfera lui
trebuie profite la maxinrnm de faptul trecerea timpu-
lui - cteva ore sau poate chiar minute - aduce pen-
Opere 3. Natura 79
tru aproape orice orict de presupu-
nnd cineva cunoscut este prezent,
calmul atunci cnd ura, furia, durerea, dispe-
rarea par fie totul.
Sexualitatea este w1 lucru foarte real; n momen-
tul n care perioadei de aduc ea
poate fi sau de asemenea, n n care
calitatea copilului este sau sau
la acestei prime perioade de interper-
sonale, tot va ca fiind sau sau
la pubertate.
SEXUALITATEA Freud a sexualitatea a iz-
vort din cea a numit
cu pulsiu-
nilor de Astfel a termenul de sexualita-
te care fi dorit ca Freud nu fi
insistat asupra acestei a teoriei lui.
n opinia mea, a fost important ca Freud
la drumul originilor genitale
adulte sau mature, la sexualitatea din
demonstreze pregenitale ale acesteia. Aceste
pulsionale pregenitale constituie sexualitatea bebe-
Este att de modifici w1 concept pentru a evi-
ta ofensezi, dar n timp un principiu de o
Sexualitatea ar fi putut
un termen care descrie genitale compulsive
ale anumitor care sw1t de o ngrijire iubitoa-
re sau a capacitate de a este serios
are o valoare ca descriere a nceputului n-
tregii a pulsionale. n acest sens a folosit Freud
termenul. Cu toate acestea, opiniile individuale asupra aces-
tei chestiuni de terminologie vor continua varieze.
Este att posibil, ct ca un copil de 4 ani se afle
n stadiul interpersonale, folosi nd la maximum
pulsiunile avfu1d o (cu li-
biologice descrise).
80 D.W. Winnicott
REALITATE Un copil devine apt pentru fantas-
ma a genitale. n vi-
sele reamintite pot fi identificate toate ti-
purile de travaliu al visului care au fost att de atent elabora-
te de Freud. n visele nereamintite trebuie
nfruntate complete ale pulsionale.
care ia locul lui nu poate evita confruntarea cu:
Ideea deci a propriei lui
Ideea de sau a
Ideea de a-i fi ntreaga responsabilitate pentru satis-
mamei.
Ideea unui compromis cu n

n visele sale, o nu poate evita confruntarea cu:
Ideea mamei deci a propriei ei
Ideea de a o jefui pe de ei, de penisul lui, de
copiii ei, astfel ideea propriei sale
Ideea de a fi complet n puterea
Ideea unui compromis cu mama, n homosexuali-

Atunci cnd n realitate de aseme-
nea un cadru familial o continuitate a lucrurilor fami-
liare, vine din separarea a ceea ce se reali-
tate A-i vedea pe face tolera-
bil visul lor sau al unuia dintre ei. Scena
care sunt sexual
fundamentul individuale, de vreme ce face posi-
ntreaga fantezie a locului unuia dintre parteneri.
Acest lucru nu scoate din faptul scena
surprinderea n realitate a actului sexual, poate supune un
copil la tensiune poate fi se n-
ntr-un mod foarte diferit de nevoile copilului) ast-
Opere 3. Natura 81
fel nct, ca urmare a faptului de a fi fie martor la
ea, copilul poate ncepe dezvolte o Ambele afirma-
sunt necesare, demonstrnd att valoarea, ct perico-
lul scenei primitive.
care sunt

alte puncte de vedere


pot cu n ngrijirea copilului se dovedesc
incapabili clar ntre visele copilului faptele re-
ale. Ei pot prezenta o idee ca fiind un fapt sau pot
nechibzuit n unei idei ca cum aceasta ar fi fost o ac-
Chiar pot fi mai de idei dect de ac-
Maturitatea printre altele, o capacitate de a
tolera idei, iar au nevoie de capacitate care,
cnd este face parte din maturitatea Un sis-
tem social matur (care are anumite cu privire la ac-
permite libertatea ideilor libera exprimare a lor.l
Copilul atinge doar treptat abilitatea de a distinge ntre vis
realitate.
ntr-o un copil n tole-
rarea conflictelor ating punctul culmi-
nant n punctul culminant al pulsionale. O solu-
la problemele de inerente vine din
elaborarea a tuturor n lipsa fantasme-
lor, exprimarea a apetitului, urii ar re-
prezenta regula. n acest sens, fantasmele se dovedesc a fi
caracteristici umane, a civili-

Ideea din descriere
a copilului nevrotic (nu psiho-
tic) este aceea a a exem-
plelor speciale de cunoscute ca re-
fulat".
Travaliul tratamentului psihanalitic i n princi-
pal pe psihonevrotici se produce prin
1 Vezi: D.W. Winnicott: (1950) Some Tho11ghts 011 the Meaning of the Word
Democraci/' R.E. Money-Kyrle: (1951) Psycho-Analysis and Politics.
82
D.W. Winnicott
tizarea Acest lucru este realizat mai
ales prin n pacientului cu analistul. Psiho-
nevroticul pare lucreze la nivelul se simte
stnjenit de lucrurile inaccesibile acesteia. de co:i-
de sine pare fie psihonevroticului. In
cazul acestor oameni, analiza aduce cu ea o a con-
o de Prin
contrast, psihoticii oamenii normali de tip psihotic) nu
sunt foarte de prin senti-
mente mistice, chiar suspectnd sau dispre-
din nu se
mai prin dar trep-
tat ajung spere se reali.
n cadrul travaliului psihanalitic, analistului i se prezin-
n mod regulat dovezi izbitoare ale atunci
cnd pacientul aduce n ceea ce anterior fu-
sese sau chiar puternic negat. n dintre
pacientul psihonevrotic analist apare reapare o
care marca nevrozei pacientului care
boala pacientului n mostre. Acest feno-
men este numit nevroza de transfer". Rezultatul analizei
nevrozei de transfer este bolii cu n
cadrul nalt specializate controlate pe care ana-
listul le
de neiertat n psihoterapie ar fi folosirea de
analist a analitice n vederea personale.
Acest principiu este foarte apropiat de cel care la baza
doctorilor, care proscrie sexuale cu pa-
astfel, din anul 400 .Hr., Hipocrate demonstrea-
a valoarea care n a permite pacientului
n cadrul profesionale modelecare sunt per-
sonale cum am spune noi, derivate din complexul
lui Oedip stabilite originar n timpurie. Ceea ce
a Freud n plus a fost perso-
a pacientului la ntr-o ncercare me-
de a aduce trecutul n prezent astfel ofere con-
Opere 3. Natura
n care schimbarea acolo
unde altfel nu ar fi dect rigiditate.
A abuza de nevroza de transfer ar fi ceva similar cu se-
ducerea a unui copil mic, de vreme ce un copil mic
nu este capabil o alegere de obiect avnd
un nalt grad de subiectivitate n Un corolar al
acestui fapt ar fi unui pacient care a fost sedus n
rie i este foarte greu ncredere ntr-un
analist tocmai n momentul n care analistul poate opere-
ze cel mai eficient. Se poate observa aici analiza psihoze-
lor de tip schizoidl este n mod de analiza
psihonevrozelor, deoarece prima ca analistul to-
lereze o regresie la n timp ce a doua ne-
ceva diferit, o capacitate de a tolera idei sentimen-
te (iubire, etc.), o a proceselor
de asemenea, o de a prin expune-
rea n limbaj (interpretarea lucrurilor pe care pa-
cientul es te aproape le O inter-
pretare bine n cadrul tratamentului
analitic i o de a fi n mod fizic care este
mai dect ar fi fost propriu-zis strns n sau
ngrijit. merge mai adnc, iar prin ma-
prin folosirea limbajului, analistul n n
mod fizic pacientul n trecut, n momentul nevoii de
a fi atw1ci cnd iubirea nsemna ngrijire adap-
tare.
REZUMAT Deci n cadrul o maturita-
te a pulsionale care este
aproximativ la 5 ani, nainte de rea-
litatea a La pubertate modelele
pulsiunilor organizarea mpotriva care
erau prezente n perioada de reapar n
mare parte capacitatea modelele pulsionale ale adultului.
organizate mpotriva sunt mai evi-
1 n acest stadiu nu refer la psihoza de tip maniaco-depresiv.
D.W. Winnicott
<lente dect pulsiunile, dect controlul lor dect
lor asupra atunci tabloul
clinic este caracteristic mai psihonevrozei dect

se pe tot parcursul unei per-
soane, mai ales persoana este dar n ceea ce
calitatea pulsiunilor, disponibilitatea, control ul
lor nevrotice, este relativ uria-
naintare n primii ani, cnd (n mod
familia cadrul ideal pentru o astfel de
Lucrul este n pofida marilor
ce de vrsta care a u un fundament
endocrinologic, care fac procrearea o parte din
pentru prima n individu-
lui.
Aceste chestiuni, care l pe analist n travaliul
lui de cu cu bolnavul psihonevrotic, sunt im-
portante pentru cel care natura
este pentru cei care nu cu scopul de a
deveni (majoritatea cititorilor mei), fenomenele dez-
pulsiunilor mpotriva de cas-
trare nu o preocupare prea un co-
pil are o fobi e, faptul de a-i spune profesorului ce s-ar des-
coperi acel copil ar face o are o valoare li-
mai ales n n care analiza este disponibi-
foar te rar.
Cu toate acestea, este util pentru oricine i s-a n-
ngrijirea unui copil orice dis-
iar n gestionarea copiilor mici sigur este de aju-
tor se cte ceva despre motivul pentru care
un cadru s tabil este derivate din
pulsiuni, sunt n iar ntre 2 5 ani fiecare copil tre-
buie la un echilibru, date fiind ereditatea, p ulsiu-
nile, corpului, factorii de mediu att buni
ct trebuind n timp per-
sonale, o speran-
de viitor.
Opere 3. Natura
H ARTA PSIHOLOGIEJ UNUI
N TERMENII TEORIEI PULSIONALE
Iubirea pentru
Ura pentru sau mori
Nici nu omor,
nici nu muri
MPOTRIVA
Fantasma
factorului timpl
Anxietatea de castrare

- CU CASTRAREA
pulsiunilor (sursa iubirii).

sau fii castrat
Abandonarea obiectului, acceptarea substitutului.
Identificarea cu rivalul, pierderea personale.
Compromis homosexual cu rivalul (pasiv).
85
Regresia pulsiunilor la stadiul pregenital (iubirea mell-
dar evitarea cu castrare, folosirea punc:-
telor de nepotrivite).
Regresia la (iubirea maturizarea
folosirea punctelor de bune).
vinei, organizarea (obsesional), (dec:i
crima este
Refularea iubirii (sau urii) (cu CO:t),_
cost: energie pierderea
de a iubi (sau ur).
1 pentru revizie: la obiectului;
fantasmei la fel ca n lucrarea Folosirea obiectului".
116 D.W. Winnicott
n cazul unei copilul este capabil
oricare dintre aceste alte) sau toate m-
potri va Nu anxietatea anomalia, ct ina-
bilitatea copilului de a folosi unele sau o predispozi-
de a folosi un anumit tip de

Anxietate: sau atacuri de anxietate
noi exploatarea somatice ale
cu beneficiu secundar (cf. re-
gresiei la
Confuzie:
anestezie n locul
pierderea din orgasmul fizic
confuzie ntre anxietate exci-
tare
noi ordine, confuzia
(obsesional)
r ntoa rcerea
refulatului: apare iubirea (sau ura) temporar, dar nu
este complet
noi refulare mai la un cost crescut.
mai departe.

Вам также может понравиться