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Um lme com
muitas portas
Carlos Imprio Hamburger, o Cao, nasceu em So Paulo em 1962. Seu segundo
longa-metragem, o aclamado O ano em que meus pais saram de frias, raro
sucesso simultneo de pblico e crtica, emocionou com riso e lgrimas a platia que
foi conhecer a histria de Mauro, um garoto de 12 anos que deixado pelos pais no
apartamento do av em So Paulo, no bairro do Bom Retiro reduto de imigrantes
judeus , s vsperas da Copa do Mundo de 1970 e em plena represso do governo
ditatorial militar do Brasil. Seu primeiro lme foi Castelo R-tim-bum, O Filme
(1999), que ganhou crticas calorosas e grande aprovao do pblico, tanto infantil
quanto adulto. Na TV, o diretor foi responsvel por sucessos como a premiadssima
srie infantil Castelo R-tim-bum (1995), da TV Cultura, que recebeu prmios em
todo o mundo, e pela direo de um episdio na elogiada srie Cidade dos Homens
(2004), da TV Globo. Mais recentemente, foi o responsvel pela criao e direo-geral
da srie Filhos do Carnaval (2006), com produo da O2 Filmes e da HBO. Antes
dos longas, Hamburger dirigiu o curta O Menino, a favela e as tampas de panela
(1995), o documentrio Tiet (1993), as animaes Caada no Pantanal (1990),
A garota das telas (1989) e Frankenstein Punk (co-direo de Eliana Fonseca, de
1989), com os quais ganhou prmios no Brasil e no exterior. Nesta entrevista ele fala
da sua relao com o cinema e a televiso, e das possveis sadas para uma audincia
mais crtica nas salas de aula.
Por Cristina Costa
e Consuelo Ivo
C & E: Cao Hamburger, no seu ltimo lme, O ano em que meus pais saram de
frias, qual era o seu principal objetivo?
Cao Hamburger: Acho que era contar uma histria bem contada no tinha
muitas expectativas. Esta a qualidade do lme, no ser muito pretensioso.
Queria contar bem a histria e preserv-la. Uma histria que tem diferentes
pontos de vista: multifacetado, com diversas maneiras de se ver o lme, de
entender. Pode-se entrar nele por diferentes portas. Outro objetivo era fazer
um lme que desse tempo ao espectador, que cada um sentisse a histria a
sua maneira; queria um lme com um tempo, um exerccio quase de cinema,
arejado, com espao entre as cenas, entre as emoes, e tal. Queria um lme
com personagens e histria fortes. Acho que era isso.
C & E: Qual era o pblico que voc pretendia atingir?
Cao Hamburger: O pblico-alvo sempre foi o adulto. Depois ns focamos tam-
bm, j na campanha de lanamento, os jovens. Queria fazer um lme sobre a
infncia, mas para os adultos. Entretanto as crianas tm adorado... as de 10, 12
anos tm gostado muito.
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C & E: Uma pergunta
do Conselho de Publica-
o da revista: por que
voc optou por tratar
da dcada de 1970 pelo
olhar de uma criana?
Cao Hamburger: Por-
que foi assim que eu a
vivi. Tem muito do meu
olhar e das pessoas
que fizeram o filme
comigo. Tem muito do
meu olhar, sim.
C & E: O fato de voc fazer essa reviso histrica, a partir do olhar de uma criana,
no d ao lme certa ingenuidade diante dos problemas da poca?
Cao Hamburger: No sei dizer, pode ser que d. Porm, eu no estava fazendo
um lme sobre os problemas polticos da poca, mas sobre a histria de um
garoto. Ento, acho que quem for ver o lme esperando um estudo sobre a
situao poltica da poca vai se frustrar muito; no sobre isso, este nunca
foi meu objetivo. Para mim, o objetivo sempre foi contar uma histria muito
bem contada de um garoto passando da infncia para a adolescncia numa
situao pessoal crtica para ele, no meio desse momento conturbado da vida
brasileira e mundial tambm, no auge da Guerra Fria, e tal. No acho que a
viso seja ingnua... coerente com o ponto de vista do garoto. Dessa poca
s me interessava o que estava inuenciando, ou atuando, ou reverberando na
vida do garoto, porque o garoto que era o meu foco.
C & E: O que h da sua experincia na televiso nesse lme?
Cao Hamburger: Muito pouco. Enm, a gente nunca sabe de onde vem nossa
bagagem, mas da linguagem de televiso, h muito pouca. Tive na televiso
a experincia de trabalhar
com criana, mas os regis-
tros, as freqncias de traba-
lho so muito diferentes.
C & E: No lme, quando voc
mostra o papel da televiso na
sociabilidade das pessoas no
bairro, na pontuao da pr-
pria histria brasileira, isso foi
intencional ou no?
Cao Hamburger: De certa
forma foi intencional colocar
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a televiso no lme, porque sobre a infncia da televiso brasileira tambm;
sobre a poca em que ela estava presente. Considero-me parte da gerao da
televiso, do personagem tambm... Cresci assistindo televiso. Era a grande
novidade da poca, assim como para meus lhos so o computador, o video-
game, e para os meus pais talvez tenha sido o rdio. A televiso era o grande
veculo ali, no podia faltar; acho que faz parte da caracterizao da poca.
A Copa do Mundo de 1970 foi a primeira a ser transmitida ao vivo, por isso a
TV fez parte da histria, sempre fez.
C & E: Voc acha que a televiso est perdendo esse espao?
Cao Hamburger: Est, sinto aqui em casa pelos meus lhos... est perdendo
para o computador. Mas vai demorar a perder sua importncia. No sabemos
direito o que vai acontecer, mas penso que a televiso e o computador vo, de
alguma maneira, se juntar, virar uma coisa s... isso s expectativa.
C & E: Como foi traba-
lhar com crianas?
Cao Hamburger: Gosto
muito! J fao esse tra-
balho h algum tempo
e acho muito legal.
Talvez tenha sido o
pice de um processo
que venho desenvolven-
do h dez anos. Esse
trabalho foi o mais
bem realizado, no sen-
tido de trabalhar com
crianas.
C & E: Peter Burke diz que parte dos preconceitos que existem hoje em relao ao Brasil
fruto do cinema brasileiro, que tem procurado exportar violncia e o que ele chama do
lado infernal do Brasil. Voc concorda, como cineasta? O cinema brasileiro oferece um
retrato preconceituoso do Brasil ou ajuda a transmitir esse preconceito?
Cao Hamburger: Se o cinema est contribuindo para isso, no culpa do cine-
ma; culpa do Brasil, porque o cinema tem um pouco essa funo de pesquisar
e mostrar a realidade. Enm, o Brasil muito violento e muito pobre, muito
desigual; seria estranho se o cinema brasileiro no estivesse falando disso ou no
estivesse usando isso como assunto. Acho que, nesse caso, as crticas deveriam
ser contrrias. Agora, o cinema no deve apoiar-se s nisso, e esse lme vai
um pouco nesse sentido: apesar de falar de Ditadura e de outras coisas ruins
que acontecem no Pas, no procuramos ressaltar isso. No acho que seja uma
boa poltica incentivar o cinema brasileiro a mostrar s o lado bom do Pas...
isso uma coisa meio estranha. Se vier, se for natural os artistas fazerem,
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bem-vindo. E h comdias, est cheio de comdias e de lmes como O Auto
da Compadecida, que mostram um Brasil mais brejeiro, mais leve. Pode ser uma
tendncia fazer cinema com histrias da classe mdia, porque, anal, cansa
um pouco tratar do mesmo vis. O que aconteceu, de fato, que o sucesso do
lme Cidade de Deus que um lme excepcional, de uma qualidade incrvel,
considerado um dos 10 melhores j realizados no mundo ocorre por abordar
uma realidade brasileira, baseada no livro de um autor que viveu aquilo. No
nenhuma mentira, s que fez um sucesso to grande que essa situao das
favelas no Rio de Janeiro passou a ser conhecida no mundo. No acho isso
ruim, muito bom que as pessoas saibam, especialmente atravs de um lme
to bem-feito. Mas h espao para outro tipo de cinema tambm. O ano em que
meus pais saram de frias vai um pouco nesse sentido. Os poucos estrangeiros que
assistiram ao lme comentaram que a histria um pas de classe mdia com
imigrantes no parece brasileira,
porque no corresponde viso que
eles tm do Pas, e tal...
C & E: Maria Lourdes Motter, que
especialista em telenovela e faz parte
do Conselho da revista, cou muito
impressionada com a narrativa sonora
do seu lme lembrou-se de um momen-
to em que o tropel dos cavalos e o gol
da vitria se mesclam. Ela pergunta:
como foi construir a narrativa sonora
do lme?
Cao Hamburger: uma parte
do lme que gosto muito de tra-
balhar chamamos esse trabalho
de desenho de som e trilha sonora.
Como esse um lme que tem
muito pouco dilogo, ele d espao
para que o som faa parte da narrativa do lme. Deve ser por isso que ela
notou, porque o lme foi concebido para que isso zesse parte dele ou da
narrativa. A pouca quantidade de dilogos permitiu e deu espao para essa
outra narrativa mais subjetiva.
C & E: Outra pergunta da Maria Lourdes Motter a seguinte: no seu lme, a con-
vivncia racial e religiosa entre segmentos diferentes positiva. Voc acredita que seja
assim no Brasil?
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Cao Hamburger: Acredito, sou lho dessa convivncia e acho que ela existe
de fato, como uma base da cultura brasileira, formada fundamentalmente pela
mistura cultural, pela miscigenao. Acredito que no necessariamente de uma
miscigenao prtica ou fsica das raas, mas de culturas. No acho que seja
um paraso das raas aqui, no, mas sinto que a cultura brasileira formada
por essas questes.
C & E: H tolerncia?
Cao Hamburger: Pode at ter uma intolerncia, mas que h uma mistura, um
caldeiro cultural, h. A intolerncia pode at fazer parte desse caldeiro, mas
vivemos num pas, numa cultura muito cheia de inuncias de todas as pessoas
que moram aqui. Vejo a cultura brasileira como um caldeiro de todas essas
raas. Mas no quer dizer que no haja nem racismo nem intolerncia. Creio
que h, mas mesmo assim o Pas formado por todas as culturas juntas.
C & E: Como foi a relao com as escolas para selecionar atores entre os alunos? Como
a escola se relacionou com isso?
Cao Hamburger: Fomos com muito cuidado. Apresentamos o projeto muito
detalhadamente, o que facilitou o processo. A produtora de elenco, que a
Patrcia Faria, achou que o melhor lugar para encontrar os atores mirins seria
na comunidade judaica. Focamos a procura nas escolas judaicas e nos clubes
tambm. L zemos uns 70% dos mil testes com crianas. Creio que foram trs
escolas judaicas em So Paulo... mas foi fcil, eles colaboraram, nos ajudaram,
at. Tivemos tempo, no chegamos em cima da hora, e isso muito importante
quando se trabalha com as escolas, porque tudo muito diferente, o tempo
da escola e o tempo do cinema. Sabendo disso, comeamos bem cedo, com
bastante tranqilidade, e todos nos ajudaram bastante.
C & E: Como tem sido a sua relao com a educao de uma maneira geral? Tem
havido aceitao, aprovao por parte da escola, ou resistncia?
Cao Hamburger: S ouo aprovao. Fiz alguns trabalhos em que uni a qua-
lidade do entretenimento com o educativo; ento, creio que sempre recebi
aprovao, nunca tive problemas com as escolas.
C & E: Muitos autores vem a televiso dos anos 1970 de uma maneira bastante nos-
tlgica, achando que o grande momento da televiso brasileira foi naquela dcada, e
que depois disso ela teria se degradado ou perdido o carter experimental de ousadia,
inclusive de receber autores de teatro, diretores de cinema, que no podiam atuar por
causa da censura, da ditadura etc. Voc concorda com essa viso?
Cao Hamburger: Quando falamos do passado, existe essa coisa nostlgica que
nos pega sem percebermos, e a valorizamos coisas que, s vezes, por sauda-
de da poca toda. Posso at concordar em certo sentido, porque atualmente a
televiso est passando por uma crise muito forte, est-se mudando o veculo;
h uma alterao tcnica e poltica muito importante, e ningum sabe muito
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bem o que vai acontecer. So questes sobre a televiso digital, a cabo e a
aberta... um momento de crise, mas ainda imagino que a televiso faa coisas
muito boas no Brasil; uma televiso de boa qualidade, principalmente a Rede
Globo. Acredito que uma situao momentnea, e o que vai sobrar disso
tudo no se sabe. Lembro-me de que na dcada de 1970, 1980, a televiso era
muito malvista pelos educadores, pelos intelectuais, e tudo. Meu pai chamava
a televiso de caixa maldita, Desliga essa caixa maldita! ...
C & E: E os lhos dele foram trabalhar com televiso, diretamente ou indiretamente...
Cao Hamburger: A televiso um veculo muito invasivo, est dentro da sua
casa e passvel de muita crtica. H de se criticar mesmo a televiso, sempre.
uma das maneiras de defender ou de criar defesas para os espectadores. A
crtica televiso deve estar sempre em dia, criar espectadores crticos; isso
muito importante, no s para a televiso, mas, atualmente, at para a internet.
No tenho uma nostalgia
da televiso antiga, apesar
de me lembrar de muitos
programas da televiso
dos anos 1970, 1980, de
que gosto muito...
C & E: Por exemplo?
Cao Hamburger: Ontem
saiu a foto de Dancing
Days, que uma novela
com a Snia Braga. Havia
novelas do Dias Gomes...
coisas um pouco mais
ousadas. Atualmente temos sries como Antnia, Cidade dos Homens, que no
existiam na poca, ou a Regina Cas fazendo esse trabalho com a periferia.
Programas infantis como o Castelo R-tim-bum, na poca havia o Vila Ssamo,
que era originalmente uma criao americana. Tenho medo da nostalgia.
Creio, na verdade, que estamos passando por um momento em que as artes e
as comunicaes de massa esto em certa crise... no s a televiso, mas o
cinema tambm. No se fazem lmes to marcantes h muito tempo. A msica
tambm... um momento, e no mundo inteiro. Alguma coisa vai acontecer da-
qui para a frente, imagino... na literatura tambm. So ciclos, na verdade. Isso
mais do que comparar uma poca com a outra. No houve o Iluminismo,
que foi uma grande poca? Depois veio a Idade Mdia, considerada a idade
das trevas... Acho que a humanidade vai produzindo cultura e comunicao
meio em ciclos.
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C & E: Hoje em dia as cmeras digitais e os celulares esto colocando em crise o conceito
de imagem. No que a imagem est se transformando na atualidade?
Cao Hamburger: Nunca, em nenhum outro momento, a imagem gravada, o
audiovisual, foi to presente na vida das pessoas. Um telefone faz lmes, c-
meras de segurana, cmeras da internet captam imagens... Nunca foi to fcil
fazer imagens e nunca vimos tantas. Enm, uma caracterstica da poca, do
mundo digital. Sinto que estamos na fase que a televiso esteve na dcada de
1970, com o aparelho vlvula, com aqueles problemas todos de transmisso
e qualidade das imagens. A tecnologia digital est nessa fase de vlvula ainda
e, rapidamente, daqui a alguns anos, o digital vai ser muito mais poderoso;
uma tendncia e no tem volta. Isso est mudando muito todos os veculos de
comunicao audiovisual. No s a televiso, como o cinema, e para um lugar
que no sabemos direito qual seja. Ento, esto todos meio perdidos.
C & E: Voc diz que seu lme foi pensado para o adulto. Voc falou com o adulto ou
para a criana do adulto?
Cao Hamburger: Somos
uma coisa s, mas acho que
falar de infncia forte
para qualquer idade. Por
isso, imagino que ela tenha
esse pblico to abrangen-
te. A criana falar sobre
criana meio fcil de
entender; agora, voc falar
sobre criana para jovens
e adultos, sempre vai ser
forte, porque uma fase da
vida que muito determi-
nante, pelo menos vejo isso
nas pessoas. So emoes muito bsicas, muito fortes que vm tona, quando
voc fala de infncia. E creio vocs so educadoras, devem saber melhor ,
como leigo, que a infncia uma fase da vida muito determinante para nossa
formao emocional, psicolgica e at tica. Creio que por esse motivo que
o lme agrada tanto.
C & E: Adilson Citelli, outro membro do nosso Conselho de editores e que escreve para
educadores, costuma dizer que a comunicao s funciona quando ela tem charme, pro-
voca emoo. Quanto da sua emoo existe no lme?
Cao Hamburger: Me coloquei inteiramente disposio do lme; emocional-
mente, me entreguei a ele. Deve haver muito de mim, mas so coisas mais
subjetivas. A histria do lme no autobiogrca, mas z o lme tentando
me colocar sempre naquela situao e trazendo coisas das minhas emoes
para aquela situao.
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C & E: Como os seus lhos viram o lme? Qual a idade deles?
Cao Hamburger: Eles tm 16 e 17 anos. O Tom, que o mais velho, foi s
lmagens. Acho que eles chegaram a ler o roteiro antes; ento, j so espec-
tadores no muito distantes, esto envolvidos e me vem no processo. Mas a
Carolina, minha lha, assistiu ao lme pela primeira vez depois de pronto.
Eles tm um interesse muito grande por essa poca. Foi a partir deles que
notei que os jovens poderiam se interessar pelo lme, porque eles tm mesmo
um interesse, principalmente pelo fato de os jovens daquela poca buscarem
um ideal, batalharem por alguma coisa. Acho que os jovens de hoje tm uma
viso meio romntica daquela poca nesse sentido e, enm, sempre so muito
importantes para o meu trabalho. Sempre os ouo bastante, presto ateno no
que esto falando.
C & E: Essa reviso histrica, um pouco autobiogrca, serve como ponte entre geraes.
Seu pai dizia que a televiso era uma caixa maldita, mas, na vida acadmica, ele
procurou desmisticar isso, com uma grande contribuio em divulgar a cincia a um
pblico maior. Voc acompanhou essa transio?
Cao Hamburger: Acompanhei, at porque entendo essa coisa da caixa maldita,
e senti tambm como pai, por conta dessa caracterstica invasiva da televiso.
Ela um aparelho domstico que voc liga e seus lhos, quando pequenos,
so capturados por aquele negcio. Ento, d muita aio mesmo. A minha
relao com a televiso tambm de amor e dio... eu tambm a odeio e a
acho uma caixa maldita. Mas, enm, tambm entendo que possa ser bem uti-
lizada, possa ser uma coisa interessante.
C & E: Ele inclusive props o Minuto cientco na Estao Cincia e tem toda uma
abertura para os meios de comunicao.
Cao Hamburger: Acredito que ele e minha me foram muitos espertos porque,
apesar de ele chegar em casa e gritar Desliga essa caixa maldita!, a poltica
deles no era de proibio, nunca foi. No sei se conscientemente ou no, eles
foram cuidando para que ns somos cinco irmos... uma audincia e tan-
to! fssemos adquirindo esse esprito crtico em relao televiso, a tudo.
Acredito que esse o grande segredo, voc conseguir os pais, as escolas e os
educadores usar a televiso, peg-la como uma realidade e desenvolv-la. As
escolas poderiam fazer isso tambm, alm dos pais, de promover a discusso
sobre o meio, pegar programas televisivos e discuti-los dentro da sala de aula.
Isso vai dando ao aluno, ao espectador, um esprito crtico. Discutir a melhor
defesa; uma relao mais saudvel com esse veculo de massa que to pre-
sente. Meus pais zeram um pouco isso. Atualmente, a principal atividade do
meu pai a divulgao cientca. Ele criou esse Minuto cientco e, se pudesse,
faria muito mais coisas na televiso.
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1. Para a escola interes-
sada em trabalhar o lme
em sala de aula, a solicita-
o do material de apoio
pedaggico pode ser fei-
ta pelo site <http://www.
oano.com.br>.
Resumo: O cineasta Carlos Imprio Ham-
burger, o Cao, comenta nesta entrevista o
seu segundo longa-metragem, o aclamado
O ano em que meus pais saram de frias.
O tambm diretor de Castelo R-tim-bum,
O Filme e da srie para a TV que deu
origem ao lme vencedora de prmios
em todo o mundo , fala da sua relao
com o cinema e a televiso, e das possveis
sadas para uma audincia mais crtica nas
salas de aula.
Palavras-chave: Cao Hamburger, cinema,
televiso, educao, recepo.
Abstract: The movie maker Carlos Imprio
Hamburger, known as Cao, comments
his second feature lm, the acclaimed O
ano em que meus pais saram de frias.
Also director of Castelo R-tim-bum, O
Filme and of the series that originated
the motion picture, awarded all over the
world , he talks on his relationship with
cinema and television, and on the possi-
bilities of forming a more critical audience
in classrooms.
Keywords: Cao Hamburger, cinema, tele-
vision, education, reception.
C & E: Temos na revista duas sees, Videograa, da Ins Carlos Magno, e Atividades
em Sala de Aula, da Ruth Ribas Itacarambi. Elas sugerem lmes e atividades para o
professor realizar com os alunos. Vocs pensaram em algo nesse sentido tambm?
Cao Hamburger: Sim, estamos incentivando as escolas a usarem o lme na sala
de aula
1
. As que usaram este ano, nos deram um feedback, e foi incrvel.
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