LA SOCIOLOGA SUSANA SAULQUIN ANALIZA LOS SIGNIFICADOS DE LA MODA EN LA ACTUALIDAD

El nuevo lujo es tener una prenda ticamente buena

Las nuevas tendencias del diseo van hacia una produccin que supere la masividad que implica explotacin, consumismo y
depredacin del planeta. As lo ve Susana Saulquin, una sociloga que dedic al vestir el objeto de su estudio. Aqu explica por qu la
sociedad ya no es disciplinaria en ese terreno: aunque siga siendo controladora, es ms compleja, dice. El luto de la Presidenta, la
vestimenta de Evo Morales. El vestir y la identidad.
Por Sonia Santoro
La moda no es tolerancia, la moda es autoritarismo, dice Susana Saulquin, sociloga de pensamiento original que desde hace varias dcadas
reflexiona sobre el vestir y las tendencias de la moda. En su nuevo libro, Poltica de las apariencias. Nueva significacin del vestir en el contexto
contemporneo (Paids, Entornos 23), asegura que el diseo del futuro estar basado en series cortas, el comercio justo y, sobre todo, lo ms
importante, en trabajar en cooperativas. Solamente el diseo independiente en pequeas series puede llegar a ser sustentable, y en este siglo,
donde la tica ser un valor fundamental, desarrollar indumentaria sustentable primar. Queda atrs la masividad porque lo seriado va unido a la
explotacin, al consumismo y es depredador del planeta. En esta entrevista, Saulquin aborda estas y otras cuestiones, desde el uso poltico del
vestir, el tan comentado luto de la Presidenta (la vestimenta es una herramienta poltica) hasta la relacin de las mujeres con su imagen, su
cuerpo y la moda: Vos cuando tens kilos de ms sos vos misma, mientras que si sos hiperflaca son todos cuerpos, esqueletos, iguales, hasta se
parecen las mujeres. Los kilos en alguna forma te dan identidad, afirma.
Cmo y cundo se despert tu inters por la moda?
A mi madre le gustaba muchsimo vestirse, iba a los desfiles. No se compraba mucho, pero le gustaba estar siempre bien vestida, entonces,
desde chica siempre le di mucha importancia a eso. Era una poca donde la elegancia tena un peso muy importante y tambin lo aspiracional a
vestirse y estar elegante como tu madre. Nada que ver con los 60, que es cuando se hace la ruptura, y precisamente la elegancia y la distincin
era algo totalmente fuera de contexto. Se buscaba la funcionalidad y el estar juvenil. Tener una actitud juvenil, cuando la dcada anterior era al
revs: tener una actitud elegante. Luego el buen gusto y la elegancia salen completamente de contexto. Incluso Pierre Bourdieu escribe La
distincin en el ao 61 y comienza en los 60 una etapa totalmente diferente. Yo empiezo la facultad en esa poca.
Y cmo se viva eso?
Yo estudiaba Sociologa en la UBA, en Filosofa y Letras. En una clase de Ciencias Polticas un compaero mo me dijo que yo no poda opinar
porque estaba muy bien vestida. Yo dije, guau, qu importante debe ser esto si es que yo no puedo tener una opinin por estar supuestamente
bien vestida. Yo no estaba vestida con los parmetros de los alumnos de sociologa, que estaban vestidos de acuerdo al existencialismo, que
haba ocurrido 20 aos atrs. Todos se vestan de negro. Haba una actriz que se llamaba Julie-tte Grco, que se vesta tambin de negro y todos
adoptaban ese estilo: cuellos altos, suter negro, faldas angostas y largas, pelo negro. Nada que ver conmigo que era rubia... no daba con el
physique du role de las socilogas de la poca.
Cmo lleg de la sociologa a la moda?
Me tuve que hacer sola porque yo estudi sociologa, pero siempre me interesaba la teora de los grupos y cmo los grupos manejaban sus
relaciones de poder. En una poca en que se hablaba de los movimientos de liberacin, por supuesto. Esto fue anterior a la Revolucin Cultural de
Mao. Entonces un profesor, Manolo Mora y Araujo, me dijo que mis hiptesis no correspondan a una sociloga. Yo ya haca mis hiptesis y
hablaba de la imagen y la apariencia. Siempre me interes ver cmo se vesta la gente para determinadas cosas. Siempre fui una outsider, una
pensadora independiente.
En esos mbitos pensar en la moda era un escndalo...
Pero por favor, estaba totalmente depreciado, era la frivolidad. El prejuicio es tan grande. Siendo profesora de Sociologa nunca pude hacer mi
carrera en las Ciencias Sociales. Tuve que hacer mi carrera en la Facultad de Arquitectura, Diseo y Urbanismo porque eran ms amigables con
mi posicin. Ah arm la carrera de Diseo e Indumentaria. Despus fui subdirectora y directora. Y recin ahora, har siete aos, tengo una
cantidad de socilogas que se han acercado a mi ctedra. Entonces no haba dnde estudiar lo que yo quera. Mi primer libro, Historia de la moda
en la Argentina, lo trabaj todo yendo a museos y al Archivo de la Nacin. No haba nada escrito. Hice muchsimas entrevistas. Lo termin en
1987, antes de que se armara la carrera.
Le gustaban las revistas de moda?
No demasiado. S me gustaba ver lo que la gente se pona. Despus en mi mesa de luz encontraba ms revistas de tecnologa que de moda. No
le daba importancia a eso, s a lo que la gente se vesta en la calle, en los eventos. No hay que olvidar que en la poca de la dictadura ser
socilogo era sospechoso. Yo abr en esta casa lo que en esa poca se llamaba una boutique, empec a vender ropa, la haca y la venda porque
yo haba hecho un curso que en esa poca no se llamaba diseo, no me gusta la palabra corte y confeccin... era hacer ropa. Entonces hasta el
ao 82 tuve este negocio y haca los desfiles. Venda muchsimo.
Qu pas?
Me divorci y cerr todo. Me dediqu a escribir. Mi primera nota sali en el 83 en la revista Para ti y ya despus no par ms de escribir.
Tambin dirigi revistas.
Vogue y Glamour, pero solamente dos aos, en la poca de la crisis, y no me gust porque vena todo enlatado. Fue en el 2000 y 2001.
Cmo ha cambiado la relacin de las mujeres con la moda en los ltimos aos?
La moda y los modos de vestir siempre son reflejo del acontecer social. En los aos 30 era la poca conservadora, con la juventud cambi el
signo del vestir y fueron las minifaldas. Despus del ao 2000, sea por la crisis terrible nuestra, sea por la cada de las Torres, crisis nacional e
internacional, empieza una nueva etapa. Una nueva ideologa que sirve de base al nuevo siglo. Esta nueva ideologa se basa en los recursos
humanos, en los recursos del planeta. Nada que ver con el consumismo del siglo XX, que fue un siglo donde la esttica, la moda, el consumo, lo
seriado eran importantes. Con las crisis y una nueva ideologa basada en la sustentabilidad, con una nueva matriz de desarrollo diferente, ms
atravesado por la funcionalidad, es otra forma del vestir. Entonces, aparece un nuevo discurso del vestir. Ya no importaba tanto la ropa, la famosa
moda, sino la actitud juvenil que ya vena de los 60, pero sobre todo la perfeccin esttica, el cuerpo empez a tallar mucho ms que el vestido.
Entonces hay como una alternancia.
Eso sera en los aos 90?
S. Que al mismo tiempo es cuando se produce una hiperrealizacin de la moda y el consumo. Pero cuando algo se exagera tanto, marca la
contratendencia. Y la contratendencia, sumada a la crisis econmica, pero tambin la crisis de sentido, hace que la relacin de las mujeres con el
vestir cambie. Empieza la importancia de la funcionalidad y de la libertad. De la tolerancia en cuanto al vestir. La moda no es tolerancia, la moda es
autoritarismo. Entonces la mujer quiere ser libre para vestirse como quiera. Eso sumado a la llegada de las redes sociales que dinamitaron todo el
campo del discurso social.
En su ltimo libro, Poltica de las apariencias, habla mucho de la tica.
Porque yo creo que el siglo XXI es el siglo que, como dice Francesco Morache, sin dejar de lado la esttica, es el siglo de la tica. Y Michel
Maffesoli habla siempre de la importancia de tener una tica personal. Ya ahora no te baja la sociedad lo que debs hacer, no es una sociedad
disciplinaria. Es controladora? S, pero es una sociedad compleja.
Dice que estas prendas ticas son incompatibles con la produccin de masas. Hay un nuevo paradigma, pero en el que no entran
todos?
Hay un nuevo paradigma. Lo que es masivo es econmicamente accesible, pero est relacionado con el consumismo y como dice (Jean)
Baudrillard, cada etapa histrica hace lo que tiene que hacer para su supervivencia y la sociedad tambin. Nuestra supervivencia actual no puede
estar enganchada con el consumo de masas. Es decir, es un nuevo consumo elitista? S. Pero va a tener otras formas que pueden ser trueques,
vintage, donde lo accesible econmicamente llegue a mucha a gente que se engancha con los principios de la sustentabilidad. Entonces lo masivo
no va, porque implica lo seriado, y lo seriado es depredador del planeta. Es todo un sistema que con coherencia modifica. Y qu hace la gente de
menores recursos? Por supuesto que hay que cambiar, y sobre todo el sistema... todo el capitalismo como sistema estaba armado para el siglo XX
y ahora tiene que rever las bases sobre las cuales estaba sustentado.
Como la explotacin en los talleres clandestinos...
Por eso estoy diciendo que un nuevo siglo donde la tica tiene un valor importantsimo no coincide con lo masivo y lo seriado. Sabemos lo que
pasa con la explotacin de las personas con lo masivo y lo seriado. De hecho, lo vimos en Bangladesh...
Ac tambin.
S. Esto seriado entonces va unido a la explotacin en los talleres clandestinos.
Hay forma de producir ropa accesible que no venga de la explotacin?
Es muy difcil porque es cara. Esa es la gran trampa que tiene el diseo. Qu se puede hacer? Solamente el diseo independiente en pequeas
series puede llegar a ser sustentable y tener talleres. Esto va con una prenda que tenga el privilegio de llamarse limpia, porque est perfecta y
deba ser ms duradera. Es otro concepto totalmente. No es que queda gente fuera del sistema. No. Ya no es comprar y tirar, comprar y tirar, sino
tener una buena prenda y poder hacerla. Vuelve tambin el hacerse las prendas uno. Eso es nuevo, nuevo. Otra vez, los moldes, el hacerse las
prendas. Increble. Por qu vuelve? Porque est todo relacionado. Entonces, lo seriado va unido a la explotacin, al consumismo y es depredador
del planeta. Cmo puedo hacer? Series cortas, el comercio justo y, sobre todo, lo ms importante, trabajar en cooperativas. Eso creo que es la
llave del diseo del futuro.
Usted habla de un nuevo concepto de lujo.
Claro, est ligado a esto. El lujo no es una piel, un brillante, ya no va ms. Porque tambin los brillantes se extraen por sistemas esclavistas,
explotadores. Y qu decir del mercurio, que es un veneno... El nuevo lujo es la limpieza en cuanto a los sistemas de produccin. Tener una prenda
ticamente buena. Parece disparatado, pero va a avanzar el siglo y vamos a tener que irnos adaptando a este nuevo discurso. Y despus el nuevo
lujo es una puesta de sol, el tener agua cristalina y pura. Y sobre todo las cooperativas. El diseo en cooperativas es una manera muy interesante
de proteger a los trabajadores y a los clientes y de hacer un consumo consciente. Es un nuevo paradigma. Hay que ver cmo se resisten los
grupos econmicos dominantes, que trabajan precisamente a partir de este esquema.
Tambin dice que el principal derroche se produce en el uso de las prendas, al lavar y al planchar.
S. Por eso, lo ltimo ahora son unas pelotitas que se frotan para no usar agua en el lavado y no usar jabones, todo lo que no es sustentable. O
sea, minimizar el uso del agua y el jabn. Esto es lo ltimo, pero va a tardar mucho. El agua es un lujo, es el nuevo lujo. Por eso, por ejemplo los
Emiratos Arabes tienen en la lnea que va a Dubai un agua que parece que es la ms pura del planeta, que est en los Andes. Ese es el nuevo
lujo, tener esa agua. Pero ya no lo signos tradicionales del lujo como la piel. Las nuevas generaciones no van a planchar. Uno enchufa la plancha y
sabe la energa que gasta. Tenemos que empezar a ahorrar.
El vestir y la identidad
Cul es la relacin de la ropa, o la imagen, con la construccin de la identidad de las personas?
La ropa o las apariencias siempre estuvieron muy relacionadas con la formacin de la identidad. Para m la identidad se forma a partir de lo que
vos sos, quin sos, por eso en la medida en que te conocs ms la identidad es ms fuerte; cmo los dems te ven, y qu aspiras a ser. Cuando
esas tres patas de tu identidad coinciden, la identidad es muy fuerte y generalmente produce la copia de la gente. Te converts en un lder visual y
la gente te copia. Pero es un proceso de construccin que dura toda la vida. Es un problema complicado en el momento actual, porque todo est
configurado por los otros. Antiguamente haba un ser, las personas eran; luego fue la importancia del tener, haba que tener. Walter Benjamin dice
que en el siglo XIX empez la importancia de los objetos, porque tenan que dinamizar el consumo. Y aparecieron los estuches. Haba anteojos,
pero aparecieron los estuches para anteojos. Aparecieron las vitrinas. Empez una multiplicacin de objetos, donde el ser empez a no ser
importante y el objeto empez a ocupar un lugar importante. A partir tambin de ese tener, empez en la mitad del siglo XX la importancia del
parecer, la cultura visual. Haba que ser joven o parecerlo; haba que tener plata o parecer que tenas. Las apariencias eran totalmente engaosas.
Apariencias viene de aparentar, pero yo lo tomo en el sentido de cmo te mostrs al otro. Tambin con tus apariencias vos pods mostrar
autenticidad. Entonces, ahora que pasamos del tener y parecer, podemos lentamente ir afirmando nuestro ser para tener nuestra identidad.
Cules son las motivaciones de la gente para vestirse a la moda o elegir una manera de vestirse?
Las motivaciones son varias. En primer lugar es muy fuerte el mirar y el ser mirado. Hay una compulsin a mirar al otro para la comparacin. Y el
ser mirado: te gusta que te miren y te gusta mirar. Es un mecanismo psicolgico que juega mucho en la eleccin del vestir y la moda. Tambin hay
otras. La competencia: generalmente quers competir al otro, a tu igual. Es una necesidad de competir por belleza, por cuerpo, con el igual. No
con el superior. Ya no es la sociedad aristocrtica. Tambin lograr diferenciacin. Porque la moda es un mecanismo de integracin y
diferenciacin. Vos quers al vestirte estar como todos para no desentonar, pero al mismo tiempo y de manera contradictoria, tener algo diferente
que te distinga. Por eso, cuando la gente es turista se pone cualquier cosa, no le importa porque no es conocido.
Se libera...
Claro, se libera de la pertenencia al grupo. Otra cosa importantsima es que hay una fuerte carga ertica en la eleccin del vestido, la seduccin.
Qu pasa con las modelos hiperdelgadas? En el libro plantea que ese patrn est en retirada.
Fue el momento culminante, y ahora tiene que aparecer la contratendencia. Forma parte de la cultura de masas. La cultura de masas que tiene
su puntapi inicial en los aos 60 tena estrategias, una es la homogeneizacin, estandarizar. Todo esto llevado al cuerpo, se homogeneizan las
formas. No solamente las formas del vestir, jeans para todos, sino tambin los cuerpos se homogeneizaron. Porque un cuerpo con unos kilos de
ms, ms all de que parece mayor, implica diferenciacin. Vos cuando tens kilos de ms sos vos misma, mientras que si sos hiperflaca son
todos cuerpos, esqueletos, iguales, hasta se parecen las mujeres. Los kilos en alguna forma te dan identidad. Estamos lentamente saliendo de la
cultura de masas y entrando a un respeto por el biotipo de cada uno. Se lleg a un extremo con la bulimia y la anorexia que nos marcaba que ya
mora esa tendencia.
Pero lleva tiempo.
No menos de una generacin, pero ya se desactualiza, ya no tiene sentido.
Y cmo influy en el vestir el avance de los derechos conseguidos por las personas trans y del colectivo LGBT?
Esto es muy reciente. Pero todava los gays o los trans se manejan con la matriz heterosexual al vestir. Qu buscan? Ser una mujer ms mujer,
por eso enfatizan los caracteres, lo sexual de la mujer: el animal print, el ajuste. Cuando lo ideal sera no manejarse con la matriz heterosexual. Es
muy reciente.
Ropa y poltica
Estudi el luto de la Presidenta. Qu encontr?
Empec a estudiar por qu Cristina en una poca en que el luto es algo totalmente perimido, porque la muerte no se celebra, lo us. Me pregunt
por qu, qu buscaba con su luto. Por supuesto, herramienta poltica. Eso lo dije con Evo Morales y con Eva Pern. La vestimenta es una
herramienta poltica, la usaron en distintas pocas de la historia. Me pareci que como Nstor y Cristina haban sido la pareja poltica por
antonomasia, al tener su luto y no sacarlo, no era el llanto por Nstor, sino la restauracin de la pareja poltica.
Como seguir tenindolo a su lado.
S. El recordatorio de una pareja poltica. Es el recordatorio para los dems y para ella misma. Lo tiene tres aos hasta que ella est lo
suficientemente fuerte para decir: puedo estar sin el andador de la pareja poltica. Al mismo tiempo, casi dira, dej de hablar de Nstor. Ahora es
ella, a Nstor no lo nombra tanto. No lo necesita nombrar tanto para estar fuerte. Porque ella lo necesit. Fue terrible lo que le pas. De golpe
quedarse sin su compaero de toda la vida, bastante bien lo sobrellev en tres aos, con el luto. Le dio visibilidad a la pareja poltica. Fue muy
inteligente esa decisin.
Y cmo fue el caso de Evo?
Un orgullo que en un pas como Bolivia, dividida a la mitad, Evo asume el poder. Yo tom el traje que l se puso para la asuncin de su mando.
Primero hace su ceremonia con el traje de los aymara tradicional frente a la comunidad aborigen. Cuando l por primera vez recorre el mundo con
un suetercito fue absolutamente criticado. Evo es muy inteligente y se dio cuenta de que tena que dar otra apariencia. Entonces construy la
apariencia de la asuncin de su mando a partir de una conjuncin entre un traje de alpaca negro brutal hecho por una mujer que era diseadora de
la clase alta, pero con los aguayos textiles antiguos de la comunidad boliviana. Con eso l conjuga esas dos irreconciliables posiciones humanas
en su traje. Es elegantsimo el traje. El quera seguir siendo igual, pero perda poder con ese suetercito. No quiere decir que ya no lo tenga.
Seguramente lo siga teniendo pero para su casa, las apariencias son herramientas de poder.
Y el de Eva Pern?
Tambin hice la diferencia entre la Eva glamorosa, la actriz con los jopos, cuando la vesta Paquito Jamandreu. Y la Eva despus de que ella ve a
las socialistas italianas, en su viaje. Ah cambia y se hace ese peinado maravilloso con el rodete y empieza con los tailleurs. Un despojamiento de
la Eva actriz, entonces Eva Pern se transforma en Evita y tiene una conciencia social. Deja de ser la que se vesta como lo haca la gente de la
clase alta para adoptar la apariencia de la reformadora social. Y al final, a Pern no le convena la Eva reformadora social, sino la Eva Pern de
Dior, del lujo. Entonces, cuando muere no le pone el tailleur negro discreto esto me lo contaron en una casa de modas, Henriette, sino que toma
parte del vestido que era para el 9 de julio, antes de morir, un traje de raso blanco divino creado por Jacques Fath. A Asunta, que la haba vestido
toda la vida, la llam Pern y le dijo que la vistiera, entonces ella cort la cola del vestido y le hizo la mortaja. Por ah, si le preguntaban a Eva,
hubiera preferido su traje negro de reformadora social.

Susana Saulquin es de esas personas que dejan huella porque van abriendo camino.
Estudi Sociologa en la Universidad de Buenos Aires, pero siempre fue una especie de bicho raro demasiado bien vestido para ese entorno. Eso
hasta que entendi que lo suyo iba por unir su pasin por el vestir con la de la sociologa, en lo que ella misma bautiz: anlisis sociolgico de la
moda. En ese camino, en 1986 cre y dirige el Instituto de Sociologa de la Moda, dedicado a la consultora, enseanza e investigacin del
universo textil, de la indumentaria y de las modas. Particip en la creacin de la carrera de Diseo de Indumentaria y Textil en la Facultad de
Arquitectura, Diseo y Urbanismo de la UBA (FADU). Y en 2012, cre y actualmente dirige el posgrado Sociologa del Diseo, FADU-UBA.
Adems es profesora de grado y en posgrados en distintas universidades de Chile, Brasil y Argentina.
Adems de la docencia, su otra gran pasin es escribir. Su ltimo libro es Poltica de las apariencias. Nueva significacin del vestir en el contexto
contemporneo (Paids, Entornos 23). Tambin public Historia de la moda argentina (Emec) y La muerte de la moda, el da despus. Tambin
de Paids, entre otras publicaciones.