D&D Forum Guie Parte 2

D&D 4th Edition Brasil
D&D 4th Edition Brasil

Comunidade para discusso e formao de mesas online de D&D 4E!
IncioIncio CalendrioCalendrio GaleriaGaleria FAQFAQ BuscarBuscar MembrosMembros
GruposGrupos Registrar-seRegistrar-se LoginLogin
D&D 4th Edition Brasil :: RPG :: Dungeons & Dragons
Compartilhe | Ma
is!
[DEBATE] O combate na 4ed!
Ver o tpico anterior Ver o tpico seguinte Ir em baixo
Autor Mensagem
Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Local: Rio de Janeiro
MensagemAssunto: [DEBATE] O combate na 4ed! Sab Jan 01, 2011 6:48 pm
Com as novas mudancas nas classes me parece que a dinamica do combate ficou bem
diferente na 4 ed. Vcs que ja estao mais inteerados nela o que me dizem? Os comb
ates estao mais demorados? Mais raapidos? Ter um representante de cada "estilo"
realmente faz diferenca?
Voltar ao Topo Ir em baixo
Ver perfil do usurio
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Sab Jan 01, 2011 7:21 pm
Ter um representante de cada estilo faz TODA a diferena.
Em primeiro lugar, preciso ter uma coisa em mente: no
D&D4e... os combates no so interpretao, so um wargame. Com quadrados,
miniaturas, rea em quadrados... nada mais to imaginativo assim.
Os combates esto precisando de mais estratgia agora. Por
isso esto mais demorados que o normal.
Acho que devemos manter em mente que agora o sistema de
combate um jogo a parte. Assim nos adaptamos melhor!
_________________
"Quando a alegria se torna tristeza e o bem estar infortnio, as almas pacientes e
xtrairo prazer mesmo da dor"- Provrbio Budista
Caminho do Drago - meu frum de artes marciais!

http://caminhododragao.forumeiros.com

Ver perfil do usurio http://contosdanevoa.blogspot.com
Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Ah, mas na terceira eu ja usava miniaturas e tabuleiros, isso diminui um pouco a
interpretacao, mas eh questao de costume tb.
e assim um grupo desequilibrado (com 1 agressor e 2 defensores, por exemplo), so
brevive ou depende muito da boa vontade do mestre?
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed!
Sab Jan 01, 2011 7:43 pm
Daniel Martins escreveu:

Ah, mas na terceira eu ja usava miniaturas e tabuleiros, isso diminui um pou
co a interpretacao, mas eh questao de costume tb.
e assim um grupo desequilibrado (com 1 agressor e 2 defensores, por exemplo)
, sobrevive ou depende muito da boa vontade do mestre?
Da pra sobreviver na boa, mas os combates podem demorar... E ainda mais sem lide
r, pode dar trabalho!
_________________

Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Eu nao olhei o livro dos monstros direito ainda, mas me diz uma coisa. Na 3, rea
lmente era um trabalho lazareento ficar fazendo monstros e npcs, mas no final to
dos ficavam bem individualizados.
agora na 4 ainda da pra fazer essa customizacao? Se sim, ela foi simplificada?
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
A customizaao ficou SUPER simplificada! Mesmo assim da pra criar monstros cheios
de personalidade, acredite em mim (:
Depois baixe o Adventure Tools pra ver Wink
_________________

Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Hum. Ele serve so pra criar npcs? Eu to doido pra jogar o 4e pra ver como eh....
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
na verdade, ele eh uma biblioteca com TODOS os monstros da 4e. So nao tem fluff
nem imagens...
_________________

Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Hum...e por ele tu personaliza ne?! Legal!
Mikaes
MOD/Suporte
Sab Jan 01, 2011 8:28 pm
MOD/Suporte
Mensagens: 149
Idade: 28
Local: So Paulo/SP
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Dom Jan 02, 2011 10:12 am
Realmente, como o Kira falou, no rola interpretao nenhuma por parte do jogadores, a
no ser uma frase ou outra em um poder mais forte (acredite, eu tentei exijir iss
o no comeo e nao consegui hehe).
Quanto ao tempo..... J fique 4 horas em 1 combate... acaba com a diverso as vezes,
e quanto maior o lvl mais demorado fica... Os personagens lvl 1 enfrentavam 3 e
ncontros mais RolePlay por madrugada, agora meia hora de roleplay e o resto de c
ombate u.u
_________________
Da Hadouken Ryu !! What a Face

Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Dom Jan 02, 2011 10:28 am
Mas vcs acharam q nesse pontobficou melhor, pior ou apenas diferente?
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
Dom Jan 02, 2011 10:35 am

Mas vcs acharam q nesse pontobficou melhor, pior ou apenas diferente?
Se o mestre souber mestrar... apenas diferente. De resto, depende do que o jogad
or gosta (:
_________________


SeCKToR
MOD/Downloads
MOD/Downloads
Mensagens: 182
Idade: 31
Local: Recife/PE
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Dom Jan 02, 2011 12:47 pm
O fato de usar roleplay no combate no tem nada a ver com a edio de D&D que se jogue
.
Voc pode jogar como um wargame levando em conta apenas a parte mecnica, ou pode na
rrar cada ao. O problema de narrar o combate que o torna muito longo.
mais rpido dizer: Eu ataco o goblin, do que dizer: eu invisto contra ele com minh
a espada apontada na altura do seu peito gritando em nome de Bahamut.
Quanto ao tempo de durao do combate na quarta edio realmente o combate demora mais p
orque a gama de possibilidades BEM maior. Antes um guerreiro s poderia dizer: Eu
ataco com minha espada.
Agora ele olha pra ficha e tem uma porrada de poderes diferentes que pode usar q
ue geram efeitos diferentes no combate, como derrubar o monstro, deix-lo lento, i
mobilizado, atordoado e por ai vai, isso muda muito, e ao abrir essa gama de pos
sibilidades pra todos os jogadores todos tem que pesar antes de agir, o que deix
a o combate mais lerdo.
A sacada voc orientar o pessoal da sua mesa a escolher o poder que vai usar no tu
rno dos outros, assim quando chegar a vez dele ele j saber o que vai fazer.
Quanto as 4 funes dos jogadores, cada uma tem um papel fundamental no jogo. Vou te
ntar resumir a importncia de cada uma, e o diferencial que ela faz na mesa.
Agressor: Seu foco dar dano. Com um agressor na mesa o combate dura menos, j que
os monstros sofrem mais dano e morrem mais cedo. Sem um agressor o combate demor
a mais, j que o dano do grupo vai ser baixo. E se o combate demora mais, os monst
ros batem mais, o grupo apanha mais e o lder vai se esfolar mais pra manter o gru
po de p, torrando mais curas. Se no tiver agressor o DM pode reduzir o HP dos mons
tros em 20%, assim o combate no ficar demorado.
Lder: Dos 4 eu considero esse o mais importante. Porque? Ele a fonte de cura... e
sem cura o grupo fica muito vulnervel, no podem ficar sofrendo dano e a chance de
um PJ cair alta. Com um lider no grupo, o grupo fica mais resistente e melhora
o ataque e defesas do grupo com seus buffs. Sem um lider fica cada um por si na
luta pela sobrevivncia. Se no tiver um lder o DM pode diminuir o dano dos monstros,
j que o grupo no ter fonte de cura alm do Retomar o Flego.
Defensor: Sua funo segurar os monstros mais fortes, j que ele possue as melhores de
fesas e a maior quantidade de HP. Com um defensor no grupo, os monstros no caem e
m cima do lder e nem do agressor que no podem se dar ao luxo de ficarem apanhando,
pois so frgeis. Sem um defensor o lder e o agressor sero os alvos dos monstros, e i
sso vai forar o lider a gastar mais curas, ou seja, sem defensor o lder fica sobre
carregado. Sem defensor o grupo vai ter arrumar uma ttica que impea dos monstros m
oerem o lder, se o lder cair, o combate ficar muito complicado.
Controlador: Sua funo impedir os monstros de agirem. Com um controlador em jogo el
e pode empurrar um monstro que ataca corpo a corpo pra longe e deix-lo lento. Com
isso o monstro no poder atacar ningum, pois no tem alcance pra isso. Ele pode d pena
lidades no ataque dos bichos fazendo com que eles errem os PJs. Se os monstros e
rram mais, eles causam menos dano, e assim alivia a barra do lder que vai precisa
r curar menos. Das 4 funes se for pra faltar algum que seja o controlador, ela pesa
menos pro grupo que os outros, mas uma funo importante sim e ajuda muito.
Resumindo, uma funo ajuda a outra. Defensor segura o monstro, o agressor vai l e es
panca ele, o controlador impede do monstro revidar, e o lder ajuda todos a execut
arem melhor suas funes e mantm todos de p.
^^ Pra mim a melhor coisa da quarta edio foi ter separado as classes por essas funes
. Assim cada um sabe o que tem que fazer no combate.

Mikaes
MOD/Suporte
MOD/Suporte
Mensagens: 149
Idade: 28
Local: So Paulo/SP
Realmente, foi o que o Secktor disse sobre a interpretao... que antes no tinha tabul
eiro nem miniaturas para se olhar por isso tinha uma interpretao melhor e combates
um pouco mais rpidos...Mais como eu sempre joguei miniaturas como hero clikz Mag
e knight e etc ja estou acostumado com as estratgias, e quem joga tmb no ve proble
ma nenhum...
_________________
Da Hadouken Ryu !! What a Face

SeCKToR
MOD/Downloads
MOD/Downloads
Mensagens: 182
Idade: 31
Local: Recife/PE
Ah e sobre o combate na quarta edio ser melhor, igual ou pior que na terceira?
Eu digo que ficou MUITO melhor.
A parte mais gostosa de jogar D&D combate, e nisso a quarta edio um prato cheio.
Eu mestro desde quando saiu a quarta edio e j joguei com lder, defensor e agressor,
ainda no tive a chance de jogar com um contolador. Mas posso afirmar que tanto qu
anto DM como jogador, o combate na quarta edio bom demais. Divertido, cheio de pos
sibilidades e viciante...
Quem aqui no fica no momento do roleplay rezando que tenha logo um combate que at
ire a primeira pedra... hahaha! rabbit
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
Dom Jan 02, 2011 4:20 pm
SeCKToR escreveu:
Quem aqui no fica no momento do roleplay rezando que tenha logo um combate qu
e atire a primeira pedra... hahaha! rabbit
Vou la procurar a pedra!
[/Player Ator aqui bounce
_________________

SeCKToR
MOD/Downloads
MOD/Downloads
Mensagens: 182
Idade: 31
Local: Recife/PE
Dom Jan 02, 2011 8:05 pm
kira_shaolin escreveu:
SeCKToR escreveu:
Quem aqui no fica no momento do roleplay rezando que tenha logo um combat
e que atire a primeira pedra... hahaha! rabbit
Vou la procurar a pedra!
[/Player Ator aqui bounce
hahaha certo...
Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
Dom Jan 02, 2011 8:23 pm
SeCKToR escreveu:
Ah e sobre o combate na quarta edio ser melhor, igual ou pior que na terceira?
Eu digo que ficou MUITO melhor.
A parte mais gostosa de jogar D&D combate, e nisso a quarta edio um prato chei
o.
Eu mestro desde quando saiu a quarta edio e j joguei com lder, defensor e agress
or, ainda no tive a chance de jogar com um contolador. Mas posso afirmar que tant
o quanto DM como jogador, o combate na quarta edio bom demais. Divertido, cheio de
possibilidades e viciante...
Quem aqui no fica no momento do roleplay rezando que tenha logo um combate qu
e atire a primeira pedra... hahaha! rabbit
Realmente o combate eh sempre mto esperado, ate msm pelo q preferem o role play,
como eu!
essa puxada mais pro estrategico esta bem instigante agora, parece estar realmen
te viciante.
agora eu aproveito pra emendar um outro assunto:
outra coisa que percebi nas rapidas lidas q venho dando nos livros da 4e eh q co
m o passar dos niveis os poderes nao ficam absurdoes, alguns ate continuam no me
smo "patamar" dos poderes de niveis menores, eles apenas acrescentam mais utilid
ades a sua gama de poderes. Eh mais ou menos assim mesmo?
SeCKToR
MOD/Downloads
MOD/Downloads
Mensagens: 182
Idade: 31
Local: Recife/PE
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Seg Jan 03, 2011 6:24 am
Bem vou passar a experincia que tive como minhas mesas nesses quase 3 anos de D&D
4th.
Uma mesa t no final do estgio exemplar e a outra j se encontra no pico.
Os poderes no heroico por exemplo giram em torno de um patamar mais limitado de
poder. No possvel fazer grandes coisas.
J no paragon a gama de possbilidades aumenta muito, pois entram os talentos exempl
ares que antes no se podia pegar e voc escolhe uma trilha exemplar que adiciona mu
itos recursos ao seu personagem.
Quando se chega ao pico, ai que a bagaa vira de vez. Nesse estgio fica muito forte.
Os Pjs so capazes de coisas absurdas. O ladino de minha mesa pica mesmo faz pirue
tas loucas e ataques devastadores. O clrigo cura quase que ilimitadamente e deixa
todos full HP num piscar de olhos. E o mago trava tudo deixando todos atordoado
s, e com milhares de penalidades. :S Eu sofro como DM!
Ento a evoluo mais notvel no acontece nvel por nvel, mas sim estgio por estgio.
Daniel Martins
Soldado
Soldado
Mensagens: 113
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Seg Jan 03, 2011 6:51 am
Hum.....saquei. ah o epico sempre foi boladao ne?! Rogue q tira a cueca dos outr
os sem tirar a calca, guerreiro q enfrenta exercitos sozinho....e coisas do tipo
.
Ryosuke
Senhor da Guerra
Senhor da Guerra
Mensagens: 155
Idade: 20
Local: Os que precisam saber, j sabem U_U
Seg Jan 03, 2011 9:53 am

Hum.....saquei. ah o epico sempre foi boladao ne?! Rogue q tira a cueca dos
outros sem tirar a calca, guerreiro q enfrenta exercitos sozinho....e coisas do
tipo.
Hey, Shaolin! Eu vou ter aquela skill??? Porque se eu for, eu quero outra no lug
ar, no quero tirar cuecas de pessoas >.<"
kira_shaolin
MOD/Taverna
MOD/Taverna
Mensagens: 442
Idade: 21
Local: So Paulo/SP
Seg Jan 03, 2011 10:51 am
Ryosuke escreveu:
Hum.....saquei. ah o epico sempre foi boladao ne?! Rogue q tira a cueca
dos outros sem tirar a calca, guerreiro q enfrenta exercitos sozinho....e coisas
do tipo.
Hey, Shaolin! Eu vou ter aquela skill??? Porque se eu for, eu quero outra no
lugar, no quero tirar cuecas de pessoas >.<"
Relaxe, lequeno ladino. Trocaremos essa.
_________________

Garbin
Iniciante
Iniciante
Mensagens: 2
Idade: 21
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Dom Ago 05, 2012 11:33 pm
Bom na minha experiencia de jogo na 4th edio...
Acho que nessa edio os Fluffs so difceis de serem feitos por Pdjs
Pelo fato de existir uma gama de poderes que deixam o Pdj centrando apenas em se
us efeitos na mesa...
Mas isso no impede do DM fazer seus Fluffs pois os Poderes dessa edio ja vem com se
us Fluffs escritos sendo assim o DM pode dize-los e incrementa-los a ao dando assi
m mais ideia para o mestre descrever uma ao...
A mudana entre a 4th edio para a 3th nesse sentido eu achei boa...
Agora na questo do Forum que sobre o combate em geral eu achei que a 4th edio super
ou muuito a anterior porque da mais opes para todas as classes deixando um equilib
rio entre elas nas aes de combate, Nessa Edio os combates demoram mais mas acho que
faz os Pdjs Pensarem mais nas aes sendo mais organizado a batalha...
Outra coisa que gostaria de perguntar sobre meu grupo...
Temos no grupo :Eu de Paladino,Patrulheiro,Ladino,Barbaro
Eu sei que h agressores demais mas os combates ficaram mais rapidos dessa forma d
esde quando meu amigo que era Clerigo morreu e criou um Patrulheiro...
lhpc
Iniciante
Iniciante
Mensagens: 8
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Qua Abr 10, 2013 12:20 am
Faz q nem eu... Os meus jogadores nem se preocupam em PEGAR XP. Evoluo por quant
idade de seo. Tipo 1 ao 3 nvel. um por sesso. do quarto ao 6 1 nvel a cada 2 sesses do
7 ao 10 um a cada 3 e assim vai. As sees so de 9hs as 19hrs. d pra rolar uns 3 enco
ntros. ento quando tem roleplay eles se amarram tb.. no ficam na tara de combate p
ra ganhar xp... as vezes sem combate s complexos de armadilhas fica maneiro.. no
final tem PO...
Com relao a interpretao. Eu sempre falo onde o monstro focou o golpe, se jogou sangu
e na parede.. narro como se um cara tivesse lendo um livro.. tento ser prtico e rp
ido para no ficar uma merda!
DanielRamalho
Iniciante
Iniciante
Mensagens: 2
MensagemAssunto: Re: [DEBATE] O combate na 4ed! Qui Jun 26, 2014 8:56 pm
Cara o combate na 4.0 e bem mais simples que no 3.5, Alm do pj serem bem mais for
tes o combate fica quase instantneo contra monstros solos, por que se o grupo tem
2 agressores(um ladino e ranger de duas armas) 1 defensor(um guerreiro) 1 Contr
olador (druida) 1 Lider (Runeprist), matamos um drago em 2 turnos no lvl 1 contra
um drago branco jovem lvl 3, tirando as cagadas nos dados a estratgia foi deixar
o drago no cho, dois motivos, para se levantar todos rolaram um ataque de oportuni
dade, quando o guerreiro acerta o movimento do inimigo e parado (ta no livro do
jogador) ou seja o drago cai, todos espancam o drago e ele morre sem acertar nada
alm do seu sopro que deu antes de cair, nenhum player dano foi recebido alm desse.
agora me diga lvl 1 matar drages no lembro de ser possvel no 3.5. Sobre o combate
ser mais interpretativo, os poder dizem o que vc faz , mas como mestre gosto de
dizer o que o jogador fez com o monstro para dar aquela ideia do combate real n
a sua cabea, lgico que como eu estudo as fichas ja tenho quase tudo pr fabricado do
que vai acontecer, porm e sempre legal quando o jogador diz o que aconteceu quan
do ele usou o poder, torna o jogo mais dinamico e interpretativo, alm disso no me
u grupo tem trs Atores ento fica foda uheuehueheu fazer combate sem narrar direito
[DEBATE] O combate na 4ed!
Ver o tpico anterior Ver o tpico seguinte Voltar ao Topo
Pgina 1 de 1
Tpicos similares
Treino de combate aos monstros (Nathaniel Parker)
^~Treino combate contra monstros ~^
[28/07] Treino de Combate a Monstros
[Treino III] Um combate Amigavel
Arenas de Combate
Permisso deste frum: Voc no pode responder aos tpicos neste frum
D&D 4th Edition Brasil :: RPG :: Dungeons & Dragons
Um frum grtis | phpBB | Frum grtis de ajuda | Fale conosco | Assinalar uma queixa |
Frum grtis

D&amp;D Forum Guie Parte 2

Загружено:

Сведения о документе

Авторское право

Доступные форматы

Поделиться этим документом

Поделиться или встроить документ

Параметры публикации

Этот документ был вам полезен?

Это неприемлемый материал?

Авторское право:

Доступные форматы

D&amp;D Forum Guie Parte 2

Загружено:

Авторское право:

Доступные форматы

D&D 4th Edition Brasil

D&D 4th Edition Brasil

Caminho do Drago - meu frum de artes marciais!

Voltar ao Topo Ir em baixo

Sab Jan 01, 2011 7:43 pm

Daniel Martins escreveu:

Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Sab Jan 01, 2011 8:28 pm

Da Hadouken Ryu !! What a Face

Dom Jan 02, 2011 10:35 am

Daniel Martins escreveu:

Caminho do Drago - meu frum de artes marciais!

Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo Ir em baixo

Da Hadouken Ryu !! What a Face

Dom Jan 02, 2011 4:20 pm

Voltar ao Topo Ir em baixo

Dom Jan 02, 2011 8:05 pm

Dom Jan 02, 2011 8:23 pm

Seg Jan 03, 2011 9:53 am

Daniel Martins escreveu:

Seg Jan 03, 2011 10:51 am

Voltar ao Topo Ir em baixo

Вам также может понравиться

D&D Forum Guie Parte 2

D&D Forum Guie Parte 2