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Rosario
NDICE
CONCLUSIN.....65
BIBLIOGRAFA...71
ANEXOS...74
Entrevista: Ramona Claudia Domnguez.
Entrevista: Patricia Balbina Real.
Entrevista: Mara Jimena Staurini.
Entrevista: Gustavo Lorenzo.
Entrevista: Aldo Ruffinengo.
Entrevista: Leonardo Encina.
Entrevista: Julieta Santa Cruz.
Entrevista: Ana Cavigliasso.
Entrevista: Facundo Pealoza.
Entrevista: Ana Guiamet.
Material de archivo: Fotos. Ficha y reglas del Instituto de Recuperacin del Adolescente
Rosario.
DESCRIPCIN:
El Instituto de Rehabilitacin del Adolescente Rosario (IRAR) surgi en 1999 como
alternativa ante la detencin de reincidentes o con causa penales graves en comisaras que
no podan ser contenidas por los programas de rehabilitacin. IRAR se plante como un
instituto modelo para la recuperacin de los adolescentes al margen del sistema
penitenciario. Sin embargo, en la actualidad todo indica encontrarnos ante una crcel desde
cualquier punto de vista afirma la comunicadora Mara Fernanda Cotella en su tesina El
cuerpo del encierro, a lo que agrega que: el Instituto es un internado de mxima
seguridad, dependiente de la Direccin Provincial del Menor en Conflicto con la Ley Penal,
que obedece al Ministerio de Gobierno. Funciona en el inmueble ubicado en Avenida
Provincias Unidas de la ciudad de Rosario (Saavedra 6600). Cuenta con la capacidad de
albergar 36 adolescente.
Como voluntaria de uno de los talleres llevados a cabo en el IRAR, la realidad de las
personas que viven privadas de la libertad es muy chocante, proveniente de otros contextos,
de otros cdigos, al momento de vincularse con ellos se produce un cimbronazo, la
incompatibilidad de dos mundos. Al respecto, surge un taller de radio para tratar de
romper dicha barrera, la comunicacin como objetivo primordial, la esperanza de encontrar
en las herramientas que nos ofrece el periodismo, un lazo de lo que estn adentro con los
que estn afuera. Prcticas que se tejen en el da a da; un grabador, la radio, dispositivos
que movilizan, atraen a quienes ven en ellos, su nica posibilidad de ser escuchados.
El taller forma parte del proyecto: Voces de radio para jvenes en situacin de encierro en
el mbito de justicia penal de Rosario cuya directora es la licenciada en Comunicacin
Social, Ramona Domnguez; a continuacin comparto la descripcin del mismo, presente
en el Formulario para presentacin y acreditacin de proyectos de extensin. Convocatoria
La universidad y su compromiso con la sociedad. 2011: El objetivo es apoyar a jvenes
que tienen entre 16 y 18 aos que se encuentran en conflicto con la ley penal mediante una
3
JUSTIFICACIN:
A nivel social:
En este aspecto comparto un texto de mi autora en representacin del grupo al que
pertenezco del taller de radio:
La experiencia de un Taller de Radio en el Instituto de Rehabilitacin del Adolescente
Rosario (IRAR) es movilizadora, sobre todo cuando no se tienen ni las herramientas
tcnicas ni los instrumentos para llevar adelante su principal labor: encontrar la llave para
sobreponer el hecho del encierro y con l, la delincuencia, las drogas, la situacin de
pobreza as como tambin, en algunos casos, la desintegracin del grupo familiar. Creemos
que no se puedo llevar adelante un taller sin atender primero estas cuestiones. De este
modo, a la hora de llevar adelante las actividades, el discurso de los adolescentes prolifera y
se hace escuchar: "Pensamos todo el da ac adentro, y ustedes nos quieren hacer pensar
ms, todava" o aquella que sostiene: "Vinimos de dos mundos diferentes (por el de ellos y
el nuestro)". El desafo es constante, hay un muro entre ellos y nosotros, que creemos que
se vence con confianza y constancia en la relacin, aspectos que distan de lograrse, si
semana tras semana, uno debe enfrentarse con distintos chicos, tal vez, el hecho radique en
trabajar con un grupo es decir con integrantes fijos, durante un mes aproximadamente
(cuatro jornadas) con la posibilidad de extenderlo. Nada est dicho; este taller es una
experiencia que va mutando da a da, an no se ha encontrado un eje, el tiempo nos dir o
tal vez sea cuestin de aceptar que son instancias en que las variantes fluctan, un
mircoles nos encontramos que se pudo realizar lo propuesto y en el otro no...La cuestin,
que las ganas y el entusiasmo por cambiar, aunque sea un poco, el contexto de tristeza que
rodea a estos chicos, sigue intacta.
A nivel acadmico:
Como futuros Licenciados en Periodismo creemos que es pertinente dar a conocer la
alternativas y o canales de difusin para los que un profesional est capacitado, obviamente
siempre acompaado por los especialistas, creemos acertado el enfoque interdisciplinario a
la hora de llevar adelante talleres de radio y ms an en estos contextos de vulnerabilidad.
A nivel laboral:
Nuestra experiencia es voluntaria, sin recibir nada a cambio en cuanto a lo material, no
obstante vemos factible la posibilidad de que en un futuro estas propuestas posean un
espacio propio y se posicionen generando nuevos proyectos y porque no, nuevos puestos de
trabajo.
ANTECEDENTES:
CS 216 El cuerpo del encierro. Un caso de menores en conflicto con la ley penal.
Mara Fernanda Cotella.
Caracterizar: Tesina de Comunicacin social.
Descripcin: Cuenta la experiencia vivida en el instituto de Rehabilitacin del Adolescente
Rosario (IRAR) a partir de la realizacin de talleres de comunicacin en la prevencin y
detencin de VIH/SIDA, proyecto de la Organizacin No Gubernamental Coordinadora de
Trabajo Carcelario (CTC).
Interpretativo: La tesina presenta aspectos muy interesantes en cuanto a describir a los
jvenes privados de la libertad, en cuanto a la vestimenta, el lenguaje empleado, la forma
de comportarse, la vinculacin con la droga y el ambiente familiar pero dista de bastante
profundidad a la hora de hacer lo propio con los talleres comunicacionales.
Conclusin: Un anlisis exhaustivo tanto en la descripcin del espacio fsico como en los
actores participantes. Se realiza adems un estudio comparativo, anexando a la experiencia
local una de similar caractersticas en el nordeste de Brasil, en la ciudad de Teresina del
estado de Piau.
CS 131 Los canales y las vas de expresin en algunas crceles. Anala Paula
Ansaldi.
Caracterizar: Tesina de Comunicacin Social.
Descripcin: A partir de la experiencia vivida al observar la obra de teatro Tu cuna fue un
conventillo realizada por internos de la unidad penitenciaria de Rosario III y V, la
comunicadora relata la vinculacin y o apropiacin de los presos con los distintos canales
de comunicacin.
Interpretativo: La tesina ofrece textos enriquecedores desde los poemas realizados por los
mismos prisioneros pasando por la literatura de Roberto Arlt, entre otros. Aporta una visin
ms amplia, no reducindose a lo psicolgico.
Conclusin: Una investigacin que se centra en un taller de teatro pero a la vez anexa la de
un taller literario. Dos modalidades de comunicacin, una a travs del cuerpo y la otra a
partir de las palabras.
CS 246 La utilizacin de los medios de comunicacin como produccin
subjetividad: Radio Viento Norte. Soledad, Belisomi.
Caracterizar: Tesina de Comunicacin Social.
Descripcin: Relata la produccin del taller de Radio Viento Norte (iniciada en 1997) cuyo
participantes son pacientes semi-hospitalizados que asisten al Hogar de da del Sanatorio
Neuropatico SRL, zona sur.
Interpretativo: Me parecen muy interesantes los interrogantes disparadores que propone la
graduada:
Es el taller de radio un medio que permite la creacin de procesos de
comunicacin? O Es una organizacin burocrtica que aplasta las nuevas
producciones por seguir un ideal o mimetizarse en algn modelo?
PREGUNTA:
Cmo realizar un producto periodstico radial de calidad en instituciones de encierro?
10
OBJETIVO:
General:
Reconocer los aspectos y o criterios periodsticos excluyentes a la hora de brindar
un taller de radio de calidad.
Especfico:
Sealar aspectos y o criterios periodsticos que puedan elevar la calidad del taller de
radio en cuanto a la realizacin de los micros radiales.
Identificar las etapas de produccin que mejor se ajusten a la elaboracin de micros
radiales en instituciones de encierro.
11
PLANIFICACIN:
Diciembre:
Localizar a los actores de la investigacin para pautar una posible entrevista. Entre ellos se
hayan los adolescentes que se encuentran en el Irar y participan del taller a modo de
informantes claves; la coordinadora y directora del proyecto: Ramona Domnguez y
Patricia Real respectivamente; y los que conforman y llevan adelante el taller en el rol de
periodistas: Ana Sofa Cavigliasso (estudiante de Psicologa), Facundo Pealoza (estudiante
de Psicologa) y Corina (Trabajadora Social estadounidense), no obstante tendr en cuenta
si as lo amerita los encuentros de mis colegas: Ana Guiamet, Julieta Santa Cruz, Facundo
Fernndez, Mara Sol Santa Cruz y Beln Cmera .
De acuerdo a los protagonistas, se apelar a la entrevista no estructurada y o estructurada.
Asimismo se recurrir a la Observacin Participante. Podemos decir que la entrevista y la
observacin sern los mtodos a tener en cuenta a la hora de llevar a cabo la investigacin,
dejando abierto otras posibilidades.
Enero/Febrero:
Llevar a cabo las entrevistas. Ir transcribindolas
Febrero/Marzo:
Si fuera necesario seguir transcribiendo las entrevistas. Igualmente seguir relevando y
releyendo material escrito y o audiovisual con respecto al tema.
Marzo:
Una vez seleccionado y recolectado toda la informacin que consideramos pertinentes,
revisar exhaustivamente para luego comenzar el proceso de escritura.
12
BIBLIOGRAFA:
Formulario para presentacin y acreditacin de proyectos de extensin.
Convocatoria La universidad y su compromiso con la sociedad. 2011. Proyecto:
Voces de radio para jvenes en situacin de encierro en el mbito de justicia penal
de Rosario.
Cotella, Mara Fernanda. Tesina de Comunicacin social: CS 216 El cuerpo del
encierro. Un caso de menores en conflicto con la ley penal.
Sabino, Carlos A, El proceso de la investigacin, Argentina, Lumen Hvmanitas,
1996.
13
Introduccin
Voces de radio para jvenes en situacin de encierro en el mbito de justicia penal
de Rosario es el nombre que recibe el proyecto de extensin universitaria1 por el cual se
materializa un taller de radio en el Instituto de Recuperacin del Adolescente Rosario
(IRAR).
El IRAR surgi en 1999 como alternativa ante la detencin de reincidentes o con
causa penales graves en comisaras que no podan ser contenidas por los programas de
rehabilitacin. IRAR se plante como un instituto modelo para la recuperacin de los
adolescentes al margen del sistema penitenciario. Sin embargo, en la actualidad todo indica
encontrarnos ante una crcel desde cualquier punto de vista2.
El Instituto es un internado de mxima seguridad, dependiente de la Direccin
Provincial del Menor en Conflicto con la Ley Penal, que obedece al Ministerio de
Gobierno. Funciona en el inmueble ubicado en Avenida Provincias Unidas de la ciudad de
Rosario (Saavedra 6600). Cuenta con la capacidad de albergar 36 adolescente3.
Como voluntaria de uno de los talleres llevados a cabo en el IRAR, la realidad de las
personas que viven privadas de la libertad es muy chocante, proveniente de otros contextos,
de otros cdigos, al momento de vincularse con ellos se produce un cimbronazo, la
incompatibilidad de dos mundos. Al respecto, surge un taller de radio para tratar de
romper dicha barrera, la comunicacin como objetivo primordial, la esperanza de encontrar
en las herramientas que nos ofrece el periodismo, un lazo entre los que estn adentro con
los que estn afuera. Prcticas que se tejen en el da a da; un grabador, la radio,
dispositivos que movilizan, atraen a quienes ven en ellos, la nica posibilidad de ser
escuchados.
De este modo, el Trabajo Final Integrador (TFI) va a tener como objeto de
investigacin a la prctica periodstica radial en institutos de encierro ms precisamente al
Taller de Radio en el IRAR. Dispositivo, ste, llevado a cabo durante el ao 2012, los das
1
14
mircoles y jueves, de dos horas de duracin. Asimismo para llevar adelante las prcticas,
el taller, va a contar con dos grupos de voluntarios o talleristas.
Los encuentros con los jvenes presos en el instituto se realizaran una vez por
semana. El puntapi inicial se dar partir de un tema, se grabaran dichas actividades, para
luego proceder a editarlas y armar con ellas el audio final que dar como desenlace un
micro radial.
En sus inicios el taller se postulo bajo la idea de asemejarse a una radio pero debido a
su imposibilidad surgi la alternativa de realizar los micros radiales como para aminorar la
demanda inicial.
A raz de ello, nos permitimos indagar, reflexionar, repensar sobre nuestra prctica
periodstica radial para profundizar los aspectos relevantes al momento de concretar un
taller de radio.
15
Metodologa
Nuestra tarea de investigacin la englobamos en el paradigma constructivista, en
donde el objeto se construye permanentemente, hablamos de un sujeto activo, de un
contexto social cambiante, dinmico, donde el observador y el observado intercambian
conocimientos mutuamente.
Para adentrarnos en el universo que nos compete nuestro TFI., utilizaremos,
siguiendo a Carlos Sabino datos primarios como secundarios, los primeros son datos de
primera mano, originales, producto de la investigacin en curso sin intermediacin de
ninguna naturaleza4 mientras que los segundos son registros escritos que proceden
tambin de un contacto con la prctica, pero que ya han sido escogidos y muchas veces
procesados por otros investigadores5; tambin reciben el nombre de bibliogrficos. En el
primer grupo estarn las entrevistas realizadas a la vicedirectora del Instituto de
Recuperacin del Adolescente Rosario: Mara Jimena Staurini; la directora y coordinadora
del taller de radio respectivamente: la Comunicadora Social Ramona Claudia Domnguez y
la Psicloga Patricia Balbina Real; el periodista y docente de la Universidad Nacional de
Rosario, Aldo Ruffinengo; el abogado y Sub director de la Defensora de Nios, Nias y
Adolescentes de la Provincia de Santa Fe, Gustavo Lorenzo; el periodista de la radio FM
Comunitaria Aire Libre, Leonardo Encina y los voluntarios del taller de radio: Julieta Santa
Cruz, Ana Guiamet, Ana Cavigliazzo y Facundo Pealoza.
Asimismo nuestro TFI ha tratado de plasmar y ejemplificar a travs del discurso
sobre todo de los voluntarios, desempeando un rol ms anlogo a un periodista, la
experiencia llevada a cabo en el taller de radio.
Nadie mejor que la misma persona involucrada para hablarnos acerca de todo
aquello que piensa y siente, de lo que ha experimentado o proyecta hacer (Sabino, 1996:
167).
Ahora bien la entrevista que adoptamos comparte aspectos de la estructurada y no
estructurada; de la primera, en cuanto posee preguntas establecidas de antemano,
4
5
Carlos A., Sabino, El proceso de investigacin, Ed. Lumen/Hvmanitas, Buenos Aires, 1996, p. 95.
Ibdem, p. 157.
16
Para poder contestar dicho interrogante, primero y antes que nada debemos definir lo
que entendemos por calidad; dicha acepcin tiene mltiples significados, optamos por la
que nos propone la Norma de Calidad ISO 9000 "calidad: grado en el que un conjunto
de caractersticas inherentes cumple con los requisitos" 6, es decir si lo trasladamos a
nuestro Trabajo Final Integrador, hemos de identificar que caractersticas propias de la
radio no deben excluirse si queremos lograr un programa o micro radial de calidad. Dicha
definicin esta ntimamente relacionada con la que nos propone Phill Crosby: "calidad es
cumplimiento de requisitos"7. Para entrever el tema de la calidad y la prctica periodstica
radial hemos de analizarla a travs de la experiencia llevada a cabo en el IRAR con el
Taller de Radio.
"Uno de los principios de la calidad es la prevencin y las mejoras continuas, esto
significa que la calidad es un proyecto interminable, cuyo objetivo es detectar disfunciones
tan rpido como sea posible despus que ocurran"8 y de alguna forma es lo que nos
planteamos con esta investigacin, a travs de la exteriorizacin de esta prctica radial en
situaciones de encierro, exponer, dar a conocer los obstculos, errores a corregir; as como
tambin los aspectos positivos pero sobre todo advertir que una prctica radial de calidad
requiere de una planificacin previa, organizacin y o coordinacin entre todos los
participantes; destacando que el poder de la radio siempre nos las da un otro, porque "la
radio, es as un arte compartido: el emisor depende del oyente y el oyente del emisor, como
si de una conversacin se tratase"9.
A continuacin procederemos a sealar como se desarrollar dicho TFI; una primera
parte dar cuenta del contexto fsico en donde se llevo a cabo la prctica comunicacional,
una segunda parte en donde se relatara las experiencias existentes de prcticas
comunicacionales y radiales en diversas instituciones de encierro como lo son las crceles y
6
18
o psiquitricos; una tercera parte en donde se definir nociones tales como taller de radio,
micro radial, entrecruzndolas con el discurso de los sujetos de nuestra investigacin, los
voluntarios y las coordinadoras del dispositivo, as como tambin de los actores
secundarios que por su rol y o experiencia en el medio comunicacional nos brindaran una
palabra autorizada a la temtica aqu empleada. Asimismo se relataran las actividades y o
rutinas de trabajo utilizadas a lo largo de la prctica radial, para luego a raz de lo expuesto,
repensar dicha intervencin como periodistas desde una mirada especfica como lo es la
calidad radial (cuarta parte).
19
Las crceles
Un ordenamiento social bsico en la sociedad moderna es que el individuo tiende a
dormir, jugar, trabajar en distintos lugares, con diferentes coparticipantes, bajo autoridades
diferentes, y sin un plan racional amplio10 sostiene el socilogo Erving Goffman. En este
sentido afirma que las instituciones totales van a producir una ruptura a este estilo de vida,
ya que: primero, todos los aspectos de la vida se desarrollan en el mismo lugar y bajo la
misma autoridad nica; segundo, cada etapa de la actividad diaria del miembro se lleva a
cabo en la compaa inmediata de un gran nmero de otros, a quienes se da el mismo trato
y de quienes se requiere que hagan juntos las mismas cosas; tercero, todas las etapas de las
actividades diarias estn estrictamente programadas, de modo que una actividad conduce en
un momento prefijado a la siguientes, y toda la secuencia de actividades se impone desde
arriba, mediante un sistema de normas formales explcitas, y un cuerpo de funcionarios;
finalmente, las diversas actividades obligatorias se integran en un solo plan racional,
deliberadamente concebido para el logro de los objetivos propios de la institucin
(Goffman, 1971: 19-20).
Las crceles van a ser un claro ejemplo de las instituciones totales y el IRAR no es
ajeno a ello.
Los procedimientos de admisin podran llamarse mejor de preparacin o de
programacin, ya que al someterse a todos esos manoseos el recin llegado permite que lo
moldeen y lo clasifiquen como un objeto que puede introducirse en la maquinaria
administrativa
del
establecimiento,
operaciones de rutina
11
para
transformarlo
paulatinamente,
mediante
Erving, Goffman, Internados, Ensayos sobre la situacin social de los enfermos mentales, Ed. Amorrortu, Buenos Aires,
1972, p. 19.
11
Ibdem, pp. 29.
12
Entrevista al abogado y Sub director de la Defensora de Nios, Nias y Adolescentes de la Provincia de Santa Fe,
Gustavo Lorenzo (vase anexo).
20
cuando los chicos entran quedan engomados, fjate, que a veces hay colchones en los
consultorios, esos son chicos que cuando vuelven al pabelln estn engomados y durante el
da estn ah o van al rato ah y despus vuelven al engomado; que es lo que pasa en
algunos pabellones, que tenes cinco chicos, salen tres, que pueden estar adentro del
pabelln, y dos quedan adentro de los calabozos engomados.
En las instituciones totales hay una escisin bsica entre un gran grupo manejado,
que adecuadamente se llama de internos, y un pequeo grupo personal supervisor. Los
internos viven dentro de la institucin y tienen limitados contactos con el mundo, ms all
de sus cuatro paredes; el personal cumple generalmente una jornada de ocho horas, y est
socialmente integrado con el mundo exterior (Goffman, 1972: 20-21). No obstante en el
IRAR se da la particularidad de un tercer actor que es la figura del acompaante;
personas civiles que se encargan de ser una especie de mediadores entre ambos grupos,
donde el personal directivo adems est dado por los agentes del servicio penitenciario que
son los que custodian y se encargan del traslado y movimiento de los jvenes presos. Una
de las voluntarias del Taller de Radio en el IRAR 2012, Julieta Santa Cruz13, nos cuenta su
experiencia: es terrible, es uno de los peores lugares que conoc en mi vida sino es el peor,
el IRAR, tiene una estructura carcelaria, tiene una guardia perimetral que quiere decir que
est la gente del servicio penitenciario, polica del servicio penitenciario provincial que
estn resguardando toda la zona del exterior del IRAR, tanto las terrazas como todos los
ingresos, porque adems del edificio, esta todo rejado por fuera, y todo ese permetro esta
siendo vigilado por esta guardia perimetral que esta armada; despus tiene una guardia
interna del servicio penitenciario que tambin estn en los ingresos, que son quienes se
encargan de pedirte la documentacin y a las visitas de hacer las requisas; y despus la
guardia tambin aparte de esa tiene otra entrada en la mitad del edificio, hay una mesa
donde estn ellos, porque est como medio dividido, como en dos grandes partes, se supone
que hay una conduccin mixta del lugar, que est el servicio penitenciario y por otro lado la
Direccin de Justicia Penal Juvenil, por eso la directora es civil, aunque digamos esto es
una cuestin simplemente de forma pero no de fondo, porque las definiciones son
meramente penitenciarias y es por ello tambin que estn los acompaantes juveniles que
13
Entrevista a una de las voluntarias del Taller de radio del Irar 2012: Julieta Santa Cruz (vase anexo).
21
son quienes estn en el trato cotidiano con los pibes, de todo, menos de la apertura de la
celda, del traslado de un lado a otro, esas cosas concretas se encargan los penitenciarios.
Otro de los aspectos que seala Goffman en cuanto a los internos es la prdida del
propio nombre, una gran mutilacin del yo, es muy frecuente el uso de apodos,
sobrenombres generando estereotipos en los jvenes presos, algunos hasta asociados con
los delitos supuestamente cometidos.
Al deterioro personal consiguiente al retiro del equipo de identificacin puede
sumarse una desfiguracin ms grave por mutilaciones del cuerpo directas y permanentes,
tales como marcas infamantes o prdida de miembros (Goffman, 1972: 33).
22
Daniela A., Polola, Sistema penal juvenil: el anlisis de un instituto de privacin de la libertad en Rosario, X
Congreso Argentino de Antropologa Social, Buenos Aires, 29 de Noviembre al 02 de Diciembre del 2011, UBA. p.6,
disponible en: http://colectivociajpp.files.wordpress.com/2012/07/daniela-polola-anc3a1lisis-del-irar.pdf
15
Ibdem. p. 7.
23
entrada propia del inmueble, nuevamente otro oficial anotara nuestros nombres y apellidos
en una planilla as como tambin la tarea que venimos a desarrollar. A medida que
avanzamos por el instituto, rodeados de pasillos y sectores como A, B, C, D entre otros, se
percibe la voz de los jvenes presos que en gran medida se la pasan llamando a los oficiales
bajo el nombre de empleado.
Por otro lado, los acompaantes, como ya mencionbamos, conforman la franja del
personal civil, su funcin es tratar de hacer ms ameno el transito del joven; tal es as, que
son los que proponen las diferentes actividades que van desde jugar a la pelota, hasta de
participar en el taller de herrera, radio y o literatura por ejemplo. El trato entre los
acompaantes y los adolescentes es informal, para tratar de ayudar y llegar al joven en la
frgil situacin en la que se encuentra.
Los adolescentes en conflicto con la ley penal que se alojan aqu provienen de las
zonas perifricas de la ciudad de Rosario, provincia de Santa Fe y alrededores como
Granadero Baigorria y o Villa Gobernador Glvez; muchos de ellos de familias numerosas,
de escasos recursos y con antecedentes penales, el grado de escolaridad es muy bajo, hay
quienes ni terminaron la primaria. Un denominador comn son las marcas en sus brazos,
piernas, que perpetun a modo de cicatrices producto de las flagelaciones que se hacen a
diario:
Sus tutores lo tildan de conflictivo, l argumenta que nadie lo entiende, que hay que
vivir a diario con el hecho de estar preso. La nica forma de sobrellevarlo, dice l, es
cortndose con una cuchilla u algn objeto contundente. Nos muestra una y otra vez, las
cicatrices, en sus piernas, en los brazos y quin sabe adonde ms...cicatrices rojas,
pequeas, medianas, grandes, nos las muestra como una gran hazaa16.
16
Fragmento del texto Heridas que has de sanar perteneciente al libro Lo pies en el barro, UNR editora, Rosario,
2011-2012. pp. 146-147.
24
Proyecto de extensin/voluntariado
La extensin universitaria surge con la Reforma Universitario de 1918, all se la
denomina como una actividad normativa, junto con la docencia y la investigacin; su
funcin social como herramienta democratizadora y de transformacin social17.
El taller Voces de radio para jvenes en situacin de encierro en el mbito de justicia
penal de Rosario fue un proyecto de extensin de la Universidad Nacional de Rosario
(UNR) presentado en 2011, cuya directora era la licenciada en Comunicacin Social,
Ramona Claudia Domnguez. A continuacin comparto la descripcin del mismo: El
objetivo es apoyar a jvenes que tienen entre 16 y 18 aos que se encuentran en conflicto
con la ley penal mediante una prctica de redes solidarias, centrada en un taller de radio que
fomente lo comunicacional y la posibilidad de expresin a travs de voces. El proyecto lo
integran: la Direccin de Justicia Penal Juvenil del Ministerio de Justicia y Derechos
Humanos de la Provincia de Santa Fe, que facilita los espacios con jvenes en esta
situacin; estudiantes universitarios bajo supervisin de docentes e investigadores. Si bien
este programa de voluntariado universitario tuvo sus inicios a principios del 2006, el mismo
se asienta en procesos que se llevan adelante desde 1992 entre el Centro de Investigacin y
Desarrollo Social UNR (CEIDES) y la Direccin provincial de referencia. Cabe destacar
que el proyecto sealado se inscribe dentro de su par: Comunicar Inclusin Social: Apoyo
a la prevencin en menores en conflicto con la ley penal con prctica de redes cuya
responsable es la psicloga Patricia Balbina Real.
El pedagogo Paulo Freire sostiene que el concepto de extensin no corresponde a un
quehacer educativo liberador, educar y educarse, en la prctica de la libertad no es
extender algo desde la sede del saber hasta la sede de la ignorancia, para salvar, con este
saber, a los que habitan en aqulla.la educacin es comunicacin, es dilogo, en la
medida en que no es la transferencia del saber, sino un encuentro de sujetos involucrados,
que buscan la significacin de los significados 18. Asimismo Washington Uranga comparte
17
Romina, Esnoz; Luciana, Molina; Mara Agostina, Sebastin, Informe Final, Ciudadana y voluntariado social, Facultad
de Ciencia Polticas y Relaciones Internacionales, UNR, 2011.
18
Paulo Freire, Pedagoga del oprimido, Siglo XXI, Buenos Aires, 2008.
25
esta postura al afirmar que la idea de extensin de las universidades estn erradas porque
siguen en la idea que la institucin es la depositaria de un saber; a la vez que agrega que
cambiaron los contenidos pero no la manera vertical y escasamente participativa de
comprender la comunicacin19, de ah que para l hay que repensar la mirada de extensin
que hoy existe en la mayora de las universidades.
En Comunicacin popular y derecho a la comunicacin, Uranga seala un aspecto
que se plasm en la descripcin del proyecto ya indicado: darle voz a los que no la tienen
que en nuestro caso, seran los jvenes presos del IRAR; para el autor ese concepto se
apoya en una matriz paternalista y asistencialista y en el no reconocimiento de las
capacidades del sujeto popular para generar cambios a partir del desarrollo de sus propias
potencialidades20.
La responsable del equipo directivo del proyecto del taller, Patricia Real, sostiene en
cuanto al nombre Taller de radio que ese es un tema, por ejemplo que para este ao yo
lo cambiara, asimismo la directora del taller, Ramona Claudia Domnguez21, afirma: lo
fuimos modificando de expresin; para que todas las reas se sientan digamos incluidas,
porque radio parece como que es solo de periodistas no puede ser de mdicos, radio, y no
es as, porque la radio es de todos, no sabrs la tcnica, no sabrs locutar con la voz
impostada como un locutor pero cualquier persona puede pensar si te sientan en una mesa
de que hablar y sino te llevara un da, dos para pensarlo, entonces como que lo abrimos un
poco ms, que no sea voces de radio, que la gente se crea que esto es para periodista, no, es
para cualquiera. Pese a ello Uranga seala que se debe dar a la comunidad las
herramientas para que los sectores a quienes va dirigidos los programas de extensin den
continuidad a los proyectos para permitir su retroalimentacin22.
19
26
Algunas definiciones
Qu es comunicar?
Comunicarse es ponerse en contacto con otro, entablar relaciones, compartir
nociones y sensaciones, a veces directamente y otras a travs de algn canal de naturaleza
tcnica que permite la interaccin entre emisores y receptores23.
Qu es la comunicacin radiofnica?
En la comunicacin radiofnica como en toda prctica comunicativa y cultural, se
ponen en juego cuestiones afectivas, ideolgicas y sociales: los gustos y preferencias de
cada quin, los juicios y opiniones que tenemos acerca de lo real, nuestras costumbres y
creencias, nuestros modos de vivir, el lugar que ocupan en l los medios de comunicacin
masivos, el lugar que ocupa la radio24.
Cmo se participa?
Cada
mensaje,
cada
hecho
comunicativo
se
relaciona
consciente
23
Mara Cristina, Mata; Silvia, Scarafino, Cap. 1: La comunicacin como prctica discursiva, Lo que dicen
las radios, ALER, Quito, 1993, vase: http://goo.gl/vZUBg3
24
Ibdem.
25
Ibdem.
27
26
Teresa, Girau Pellicer, et. al., El Col.lectiu Obertament: una Experiencia de Arte, Creatividad y Terapia en
Salud Mental, 2000-2010. P. 102, vase:
http://revistas.ucm.es/index.php/ARTE/article/viewFile/ARTE1010110093A/8719
27
Mata; Scarafino, op. cit.
28
Entre el 2000-2010 se llevo a cabo un taller de arte y terapia con personas con
trastornos mentales en Valencia, Ganda, Espaa:
Hemos defendido que la mayor dificultad al trabajar en salud mental no radica tanto
en la adquisicin de tcnicas de intervencin como en la comprensin, revisin y
modificacin de nuestras actitudes frente a los pacientes, a menudo sesgadas por prejuicios
y creencias que tienen poca relacin con la realidad. Esta actitud de autocrtica exige un
ncleo mnimo de profesionales bien cohesionado que se apoyen nuevamente y aprendan a
combinar la celebracin de pequeos logros con la bsqueda permanente de nuevas
metas29.
All destacamos dos frases que hacen alusin a las dificultades que nos encontramos a
la hora de llevar adelante el taller: modificacin de nuestras actitudes frente a los
pacientes en nuestro caso entender que los jvenes presos del IRAR provienen de
contextos vulnerables, con realidades muy dismiles a las nuestras, de poca instruccin, con
28
Ignacio, Blacon, Trabajo Final Integrador, Periodismo y Salud Mental, La prctica de radio como herramienta de
inclusin social de enfermos mentales, Posttulo y Licenciatura en Periodismo, UNR, 2007. p. 7.
29
29
30
30
hablando siempre de lo mismo, de a quin mat, a quin rob, que hago ac, que ac nos
cagan a palos, si bien sale el tema porque es algo inevitable, porque es la vida de ellos, es lo
que estn viviendo y que no me parece mal que lo hablen, no estar todo el tiempo hablando
de eso, porque nosotros vamos a tratar de ofrecer otro aire, un poco de oxgeno y otras
ideas, hablar de otras cosas, recrearle la cabeza con otros temas, si estamos siempre
hablando de eso, es como que el pibe se da mquina, se remueve un montn de cuestiones,
que a lo mejor no queremos remover.
Formas dismiles de trabajar una problemtica, de un lado, hablar de la locura, del
otro, negar el encierro. Recordemos que uno de los objetivos del proyecto del taller de radio
del Irar resida en dar voz a los que no la tienen.
Asimismo Nikosia funciona sobre un principio de horizontalidad entre sus
miembros. No hay diagnstico que genere distinciones, es un espacio de radio. Todo lo que
emerge de Nikosia, todo lo que envuelve es presentado y discutido en una asamblea
semanal32. Esto ltimo tambin es un aspecto que careca en el taller de radio, tal es as
que una de las voluntarias, Julieta Santa Cruz, nos lo cuenta: un grupo tiene que tirar para
el mismo lado, las disidencias y las diferencias son fundamentales para sostener una
verdadera discusin pero eran cuestiones de base y las cuestiones de base son muy difciles
de limar en un trabajo concreto, sin espacios de discusin aparte, porque hemos debatido
muchsimo diciendo tenemos la necesidad como mnimo de tener reuniones mensuales,
estamos todas las semanas en la crcel, tenemos la necesidad como mnimo de
encontrarnos, fue muy difcil pelear ese espacio.
El zapato roto (2007) es un programa de radio realizado por los internos del Centro
penitenciario de Huelva en convenio con la radio de la Universidad de Huelva, Espaa
(Uniradio), el espacio radiofnico de media hora que se puso en marcha al inicio de la
emisora, mantenindose durante cinco temporadas, y que ha pasado a ser un programa
propio ahora, de una hora a la semana, que ellos realizan ntegramente y donde adems de
ejercer como locutores, previamente dedican horas a las labores de documentacin,
32
Ibdem.
31
produccin y anlisis colaborativo de los temas para construir entre todos un discurso
similar, con una mirada diferente por estar sta encerrada, pero con la vista puesta fuera
de los barrotes, para aportar, opinar y trasladar inquietudes que puedan ser
escuchadas por el resto del mundo 33 Podemos observar la figura del receptor como parte
fundamental a la hora de concretar o ser un reflejo de la finalidad de este antiguo medio de
comunicacin como lo es la radio; aquel o aquella persona a la que esta dirigido el mensaje
de la radio; sin l, el acto comunicativo, el objetivo propio de la radio se ve truncado y es
justamente esa dificultad la que se observaba en el IRAR, donde no exista un otro o mejor
dicho exista pero eran los mismos jvenes, ellos, eran emisor y receptor al mismo tiempo y
la idea justamente de la radio es maximizar, potenciar el mensaje, distribuirlo, hacerlo
llegar lo ms lejos posible, que para stos adolescentes se traduca simplemente a los
familiares, amigos, vecinos, pero lamentablemente no fue posible.
En el artculo La voz de los presos en la radio: de objeto del discurso a constructores
del mismo se mencionan dos aspectos que fueron relevantes para llevar a cabo el
programa El Zapato roto ha saber: recursos tcnicos y talleres de alfabetizacin,
ambos, ausentes en el taller de radio del IRAR. Tras la aceptacin por parte de los
implicados, adems de dotar medianamente de recursos tcnicos imprescindibles para la
grabacin del programa, se comenz con la realizacin de unos talleres de alfabetizacin
con el medio radio. Estos talleres consistieron en la reflexin sobre el porqu y el para qu
de este programa. Se decidieron tras algunos debates y sugerencias ofrecidas por todos los
componentes, los distintos espacios del mismo y qu papel jugara cada uno de los
locutores en l. Paralelamente fueron eligiendo msica, efectos, ttulo del programa y sus
apartados. Lo interesante del proceso fue su propia creacin, cmo fue transformndose la
idea en un proyecto adecuado y aceptado por cada unos de los componentes, que, cabe,
aclarar, nunca antes haban tenido contacto con la radio34.
33
Paloma, Pulido Contreras; Jos Ignacio, Aguaded Gmez, La voz de los presos en la radio: de objeto del
discurso a constructores del mismo, vase:
http://rabida.uhu.es/dspace/bitstream/handle/10272/6317/La_voz_de_los_presos.pdf?sequence=2
34
Ibdem.
32
En cuanto a los recursos, el taller en el IRAR, contaba con tan solo una computadora,
un grabador y un micrfono para simular lo que era hacer radio, estos no bastaban, como
que no se lograba captar todo el potencial de este medio, no obstante para la psicloga
Patricia Real35: Sobraba, adems porque ni siquiera lo usaban (en referencia a los
voluntarios del taller).
En cuanto a los talleres de alfabetizacin del programa, los voluntarios del IRAR,
como ya sealamos, mayoritariamente estudiantes de Psicologa y Trabajo Social, no tenan
conocimientos ni tcnicos ni prcticos de como hacer radio; dicha situacin ameritaba
capacitacin al respecto pero no la hubo; en palabras de Real: No quiso el voluntario, por
ejemplo Ramona se ofreci, che nos sentamos, dijo, es una pavada y yo les enseo y no
quisieron, entonces, en realidad no hubo inters.
Asimismo, la comunicadora Domnguez se desentiende de la pregunta ante nuestra
consulta de que si los voluntarios recibieron capacitacin para llevar adelante la tareas: No
se pide capacitacin, se pide disposicin, compromiso con el horario, y despus, bueno
nace de cada uno, yo cuando era voluntaria y me dijeron bueno vamos a ir a Libertad
Asistida, te estoy hablando de 2003, no me acuerdo bien, bueno, vamos a hacer un Taller de
Redaccin, listo, bueno, cuando vos te vas a tu casa, ves como lo armas, s, preguntas a la
direccin, a m como coordinadora, o a cualquiera de los actores que hacen mucho aos que
ya estn, s, pero eso de brindar una capacitacin....
Consideramos que una planificada y rigurosa capacitacin hubiese ayudado a pulir
ciertas incertidumbres de los voluntarios, brindando ms que nada un panorama de los
elementos excluyentes a la hora de reflejar una radio; cabe destacar que en dicho taller,
tanto los voluntarios, que eran los encargados de llevar adelante las actividades como los
jvenes presos, a los cuales estaba dirigido el taller; se encontraban en la misma posicin,
eran por as decirlo analfabetos radiales, en el sentido que ambos actores desconocan los
elementos bsicos del lenguaje radial, situacin, que deja al descubierto ciertos aspectos
que no se tuvieron en cuenta a la hora de concretar dicho proyecto.
35
Entrevista a la integrante del equipo directivo y coordinador del Taller de radio en el Irar 2012: Patricia
Balbina Real (vase anexo).
33
36
34
35
Primeros pasos
36
profesional son los grandes medios de comunicacin entonces las experiencias micros no
son de inters.
Excepto uno de los voluntarios, el resto careca de conocimientos tantos tcnicos
como prcticos de cmo hacer radio, situacin que requera de una urgente capacitacin.
37
38
Entrevista a una de las voluntarias del Taller de radio del Irar 2012: Ana Cavigliasso (vase anexo).
Entrevista a una de las voluntarias del Taller de radio del Irar 2012: Ana Guiamet (vase anexo).
37
Facundo Pealoza: No, justamente cuando nos tuvimos que ir, dejar de hacer el
taller, estbamos en esa etapa en tratar de ver como nos capacitbamosnos estbamos
rebuscndola39.
Entrevista a uno de los voluntarios del Taller de radio del Irar 2012: Facundo Pealoza (vase anexo).
38
Se puede apreciar en los voluntarios una fuerte inclinacin a trabajar con los
adolescentes presos, lo azaroso aqu era la radio, el objetivo pareca ser acceder al Instituto
de Menores y una vez all adentrarse a la subjetividad de los jvenes.
La no identificacin con la idea de un taller de radio tambin quedo plasmada, de
alguna manera en quienes lo disearon, ya que ante la pregunta de cmo surgi dicha
propuesta, Domnguez nos deca: () hablando en un montn de reuniones sali que
posiblemente el lado de la expresin, de la redaccin les poda gustar, la redaccin por ah
era ms complicado porque muchos no estn escolarizados, entonces dijimos bueno mejor
la expresin porque no hacemos un taller de radio, yo como vena del palo de la
comunicacin, digo bueno dale a mi gusta, a todas les gustaba, entonces quedo taller de
radio pero podra haber sido un taller de pizza, podra haber sido cualquier cosa, fue porque
priorizamos la oralidad pero ya te digo podramos haber priorizado la parte manual y hacer
otra cosa, la idea principal era estar ah, estar en Irar, estar con los chicos, tratar de
transmitirles algo, sembrarles una semilla diferente a los que ellos estn acostumbrados.
Para la Vice directora del Irar, Jimena Staurini, ese estar ah que sostiene
Domnguez implica cuestionarse () cul es, el por qu de un taller ac en el Irar, no es
que vos vas a hacer el taller en una ONG o un centro comunitario, es una situacin en que
los chicos estn privados de la libertad, con un montn de cargas y cuestiones personales,
como que no es tan fcil, venir, dicto un taller y me voy40.
Planificacin, dedicacin, horas de trabajo previo, encuentros, debates, capacitacin,
asesoramiento profesional, conocimiento previo del contexto social, cdigos, reglas de
convivencia, compaeros de trabajo, personas externas, personas a cargo, aspectos que no
se supieron manejar en el ao 2012.
40
Entrevista a la Vice directora del Irar: Mara Jimena Staurini (vase anexo).
39
40
En marcha
El encuentro entre los voluntarios y los jvenes presos se daba a cara a cara,
generalmente en uno de los salones que se usaban para llevar adelante la escuela primaria y
secundaria. No obstante el que dicha reunin se efectivizara dependa de minutos previos
de ida y venidas constantes, se trataba de hablar previamente con los acompaantes,
quienes brindaban un panorama de la situacin personal del joven, tal es as, que uno, como
voluntario, muchas veces vena con la idea de trabajar con tal o aqul sector y llegado el da
esto se vea imposibilitado ante el no del acompaante; mltiples razones haba para ello:
visitas
familiares,
alguna
que
otra
llamada
telefnica,
una
recada
anmica,
Qu actividades se realizaban?
Cavigliasso: Siempre tratbamos de ir con una tarea, actividad programada que
sirviera de disparador para que los chicos empezaran a trabajar y producir ah en el espacio;
hacamos desde llevar diarios por ejemplo para que los chicos puedan leer los diarios, ir
viendo cules son las noticias que ms les interesan; despus, me acuerdo que hemos
llevado una entrevista que le hicieron a Camilo Blajaquis
Pealoza: Tratamos de armar los micros, estos micros de cinco minutos, y antes,
leamos, llevbamos canciones, grabbamos a ellos cantando, ellos pedan que los
grabemos, se queran escuchar, jugamos al ftbol, sacamos fotos
Santa Cruz: () el taller digamos era un taller de radio, no solo sin la posibilidad de
salir al aire sino sin la perspectiva tambin de poder salir al aire en algn momento, nunca
fue del todo bien planificada la programacin radial y los tiempos radiales cuando bamos a
salir, cuando no. Lo que hacamos en concreto para redondearlo era llevar revistas o
diarios, elegamos alguna una noticia que nos interese, a veces debatamos tipo mesa
redonda, a veces trabajbamos en mini grupitos, encontrbamos que trabajar en mini
41
equipos, aprovechar que ramos cuatro y trabajar de a uno o de a dos con alguno, tambin,
despus de un tiempo de laburo con ellos podamos vislumbrar quienes eran como muy
trabajadores, tenan ganas de sentarse a escribir y hablar, pudimos ir vislumbrando
subjetividades a partir de eso y definir un poco mejor.
Guiamet: En realidad variaba en el momento del taller, variaba de acuerdo a que
actividad hacamos cada da, cada semana planebamos que bamos a hacer ese jueves,
pero si yo lo pienso ahora, que ya paso un tiempo, ms que nada era mucho de hablar con
los chicos, porque por ah mismo en el taller no se realizaban tantas tareas, lo que tena
ms que ver con radio se haca por lo general, despus, nosotras afuera, s grabbamos con
ellos, pero no deja de ser hablar, nada ms que con un grabador en el medio pero ms que
nada era eso, y despus s afuera, a m, por ejemplo, me tocaba la parte de edicin .
Entrevista al periodista y docente de la Universidad Nacional de Rosario, Aldo Ruffinengo (vase anexo).
43
Las reuniones previas a cada encuentro lo realizaban por su cuenta cada uno de los
grupos de voluntarios; cada uno pensaba, diagramaba qu realizar el prximo encuentro,
pero en este sentido no haba alguien que supervisar sobre lo que se iba a realizar, era todo
muy arbitrario, no haba una estructura de trabajo rigurosa, si se poda se juntaban, sino se
lo iban viendo una vez transcurrido all. Hay una ancdota al respecto, en uno de los tantos
encuentros en el Irar, uno de los jvenes, reclam: que nos trajeron para hoy, que vamos a
hacer, y justo en esa oportunidad se haba decidido unas horas antes sobre que trabajar
pero no de una manera muy convincente; tal es as que ante la intervencin del joven, los
voluntarios quedaron expuesto y la jornada termin como haba empezado, improvisando
contenidos. Esto no significa que no se pueda improvisar pero hasta en un guin
radiofnico esta pensado el momento de la improvisacin y ms en estos entornos; otro de
los reclamos de los jvenes era la accin y no tanto la reflexin; es decir quizs como
44
45
46
Estas son algunas de las definiciones que pudimos obtener, todas y cada una de ellas
engloba aspectos indispensables a la hora de abarcar, repensar y realizar un taller de radio,
de all que las destacamos y adherimos completamente.
42
Entrevista al periodista de la radio FM Comunitaria Aire Libre: Leonardo Encina (vase anexo).
47
La utopa radial
Inicialmente la idea del taller era lograr un programa de radio propio, objetivo que no
se pudo concretar. Hemos de decir que lo ms cercano ha dicho fin, fueron los dos
programas en vivo, conducido y coordinado por el periodista Leonardo Encina, emitido
desde el Irar a travs de la FM Aire Libre. Dicha oportunidad se vio concretada luego de
reuniones entre los directivos del taller, la institucin y la FM barrial en cuestin, sta
ltima, fue clave para su materializacin, ya que posibilito los equipos tcnicos as como
tambin el profesional a cargo, cabe destacar que Encina cuenta con una gran trayectoria en
lo que respecta a la produccin de programas radiales en lugares de encierro; tal es as que
lleva varios aos participando del programa Mujeres tras las rejas realizado por internas
de la unidad penitenciaria n 5 de Rosario.
en el aspecto institucional como que te abran las puertas para vos poder llegar a lo que
queres, que tampoco es sencillo, entonces, estn llenos de temores.
Pero focalicmonos en el momento cuando los adolescentes del Irar salieron al aire,
experiencia sta que reclamaban constantemente, en cada encuentro lo expresaban. De esta
forma, lo vivido en esas dos jornadas de 2012, significaron un primer acercamiento a lo que
es hacer radio. Al respecto Encina nos ofrece un panorama de dicha situacin: La
diferencia entre la primera y segunda vez es que me encontr con diferentes chicos salvo
creo que uno o dos, con diferentes perspectivas de lo que ellos queran en la radio y
tambin la primera vez iba como que no saba de que se trataba y la segunda ya saba que
me iba a tocar hacer todo, fui como preparado para ya conducir, producir y dems pero la
pase muy bien, la verdad que los chicos tambin, porque por mi primera vez vean de
verdad lo que era hacer radio, porque hasta ah, bueno, le hacan leer algo y que se lo
grababan por el grabadorcito o por ah opinar de tal cosa, le lean las chicas una noticia y
les decan que opinan de esto.
Ahora bien, en el primer programa, por ejemplo, los jvenes del Irar leyeron algunas
noticias, comentaron otras y con el conductor, realizaron un intercambio a modo de debate,
la performance, en palabra de los participantes fue positiva; empero, la segunda
intervencin, cont con una tarea previa por parte de los voluntarios del grupo de los
jueves, en esta ocasin, diagramaron un piloto del mismo, no obstante, esta iniciativa se vio
truncada; es decir al momento de salir en vivo, personal a cargo de la institucin no dej
salir a sos jvenes, enviando en su reemplazo a otros que no solo no estaban al tanto de
dicha participacin radial sino que en algunos casos ni haban participado de manera activa
en el taller, por lo tanto esta nueva intromisin dejo expuesta la desorganizacin, plasmada
en las voces en vivo: nervios, rigidez y timidez eran lo que transmitan los jvenes; lean
literalmente las noticias, se trastabillaban, se confundan, dudaban, entre otras acciones.
49
En ausencia de un receptor
"Lo que ms reafirma su conviccin de que efectivamente forman parta de una
emisora y de que estn ejerciendo como locutores de radio, es la retroalimentacin de los
oyentes, el ser conscientes de que son escuchados"43.
"Conscientes de que son escuchados" en clara alusin a la figura de ese otro que est
por fuera del programa de radio pero que es el que recibe el mensaje y concreta el crculo
de la comunicacin. A propsito de esto, retomamos la pregunta ya planteada: Se puede
llevar adelante un taller de radio sin receptor? Evidentemente s, pero no estaramos
cumpliendo el objetivo por excelencia que nos brinda la radio; hacer radio es que nos
escuchen otros sino est presente ese otro no es radio, saber que hay alguien del otro lado...
Cun importante es el papel de receptor para que el emisor sienta su tarea reconocida? Y
nos lo preguntamos porque en la dinmica del taller de radio aqu expuesto no estaba
presente la figura del receptor. Los jvenes del Irar en el rol de emisores a travs de la
participacin en los micros radiales carecan de un receptor, falla que se evidenciaba por
parte de dichos actores al demandar la salida al aire y o en su defecto el canal de
comunicacin (emisora radial) por la que saldra dicha labor.
Podramos decir que lo aqu fall, parafraseando al comunicador Lisandro Lpez son
los "intentos de potenciar al mximo la salida al aire" como bien expresamos al inicio de
nuestro TFI, inicialmente la propuesta de este dispositivo en el Irar era la realizacin de un
programa de radio que luego debido a inconvenientes deriv en el armado de micros
radiales. Si bien se mutaba el formato radial a emplearse, la dinmica del mismo, en cuanto
a la produccin, exiga repensar el lugar de un potencial receptor, por ejemplo: Qu es lo
que stos adolescentes de entre 16 y 18 aos encerrados en un instituto de menores tienen
para contar, ofrecer, decir a ese otro que esta afuera?
Cuando el tallerista apareca con el grabador en mano, los jvenes expresaban sus
puntos de vista, algunos con ms nfasis que otros, pero dicha participacin se dilua ante la
pregunta del adolescentes que adverta: "Y esto para donde va a salir?"; y la repuesta era
43
50
siempre la misma: "an no sabemos en que emisora pero en cuanto tengamos certeza, les
avisamos". Situacin esta que se repeta constantemente, lo que haca que aquel joven que
particip una vez, no vaya en lo sucesivo con la misma expectativa.
Consideramos que se subestim el espacio obtenido y peor an a sus protagonistas:
los jvenes presos, bajo la premisa de llevar a cabo un programa de radio, las expectativas
fueron creciendo para luego quedar en un intento de salvataje aferrado a la posibilidad de
producir micros radiales. Las pautas han de ser claras, y esto distaba de ser as en dicho
dispositivo.
Estaba claro que era un taller de radio y que haba que producir y hacer un
micro radial?
Santa Cruz: No, las pautas no estuvieron claras nunca. Pero por eso, si vos no tenes
previamente espacios de discusin, de debate, de ver que buscamos con un taller de radio.
Ninguna definicin que vos tomes en un trabajo con otro puede ser ingenua si realmente
estas respetando al otro, entonces, digamos, en la medida en que no haba espacios de
trabajo de esto nunca se pudieron clarificar las cosas; ya te digo, yo recuerdo como un gran
logro poder decir, trabajar un mes con un sector porque realmente era muy difcil poder
pautar todo. Cuando a m me convocan, bueno los talleres tienen como objetivo la salida al
aire, ese era el objetivo y nosotros trabajamos con ese objetivo, estamos preparando un
programa de radio para salir al aire, quizs tambin fue una extrema ingenuidad de nuestra
parte creer que, quin coordina te va a organizar acorde a tu trabajos y a tus necesidades, es
una crtica que yo me hago tambin responsable, creo de hecho que nosotras le piafamos en
un montn de cosas con una voluntad y una intencin alucinante de privilegiar por sobre
todas las cosas a los pibes....
Cavigliasso: Desde lo personal, no, para m como te dije antes siempre fue
secundario el hacer el micro; al principio estaba ms difuso, pero cuando dijeron de hacer
un micro ah s se pusieron ms exigente con esto de que haba que hacer los micros,
despus haba que entregar los micros para que pudieran salir al aire, ah s como que sent
mas exigencia y con esto de que tenamos que orientar bien la actividad para un micro.
51
53
Un giro radial
Luego de la segunda participacin de los jvenes en el programa de radio en vivo, la
coordinadora, Domnguez, opt por no esperar una tercera performance, proponiendo en su
reemplazo la siguiente propuesta radiofnica: la realizacin de micros radiales.
Qu es un micro radial?
Es un formato similar a los programas de radio pero mucho ms corto. Un micro no
se define por los recursos que emplea, sino por su duracin. Digamos que un micro dura
entre 2 y 5 minutos. En ese tiempo se puede hacer un micro informativo, dramatizado, un
micro reportaje, una mini novela, entre otros gneros. La principal ventaja es su brevedad
que permite que muchas emisoras lo empleen y que muchos oyentes lo escuchen.
Teniendo en cuenta lo emitido en el vivo es que el grupo de los voluntarios de los
mircoles propone que para la produccin de stos micros se reestructure la forma de
trabajo de la siguiente manera: cuatro jornadas a realizarse una vez por semana a lo largo de
un mes con un grupo fijo de jvenes de IRAR; de este modo en un lapso de 30 das se deba
planificar, grabar, editar es decir proyectar y concretar la produccin de dicho formato
radial.
Primeros avances
En el primer encuentro talleristas y participantes, es decir, voluntarios y adolescentes
respectivamente, se presentaban; lo novedoso aqu es que por primera vez se anunciaba con
firmeza la finalidad del taller: producir un micro radial. La respuesta por parte de ellos fue
muy positiva y ambas partes parecan entenderla.
Generalmente la rutina para llevar a cabo este taller consista en lecturas de diarios,
revistas as como tambin se impulsaba el debate, la reflexin por medio de actividades
grupales, en ocasiones con la apoyatura de algn soporte audiovisual y o a travs de algn
fragmento literario, en alguna oportunidad se comparti un texto de Camilo Blajaquis que
es un joven que tambin estuvo preso pero que tras recuperar su libertad encontr en la
54
APERTURA:
Esto esEl club de los hombres fuertesdesde el Instituto de Recuperacin del
Adolescente Rosario. Nuestro espacio de comunicacin con el afuera, con ustedes.
Charlas, canciones, debates, interrogantes y mucho ms.
SEPARADORES:
Para presentar una cancin:
Y para traer un poco de alivio a los corazonesescuchamos este temita.
Para proponer un debate:
Te contamos la postahoy hablamos de
Para mandar saludos:
55
Hola, chau, buenas, como va, que contas de nuevollegan los saludos Y a vos, a
quin te gustara saludar?
Para realizar un comentario de un cantante, futbolista, y o tema de tu inters:
Sabas que
Para reflexionar:
Poemas, poesas, letras, melodas, un sin fin de alternativasla reflexin del da de
hoy.
CIERRE:
Esto fueEl club de los hombres fuertes por radio Aire Libre.
Una idea del Taller de radio del voluntariado de la Universidad Nacional de Rosario.
Al respecto Domnguez afirma que en esos micros tratbamos de que existiera un
comienzo, un final, un pedacito de una charla en un momento, otro pedacito de una charla
en otro, una cancin que ellos le gustara en el medio cortando o sea componer un
programita, un micro sera como un mini programita con los pedacitos que podamos
rescatar de lo que se grababa eso sera un micro, en vez de hacer un programa de una hora
como hicimos con Aire Libre bueno hagamos unos micritos de cinco minutos, aunque sea
algo.
Para el periodista Ruffinengo este tipo de formato radial resulta ms propicio para el
ambiente en que estamos tratando (en referencia a las instituciones de encierro) adems
sostiene que un micro radial no es otra cosa que hacer radio. Pero por cuestiones de
dimensin, los objetivos deben ser ms precisos, sus desarrollos ms cortos y las etapas de
produccin ms giles.
Este giro a la propuesta inicial tuvo una gran aceptacin no solo por parte del resto de
los jvenes del IRAR sino tambin desde la coordinacin del taller y lo que es positivo an
del resto de los voluntarios y de los trabajadores y directivos de la institucin, quienes
mostraron una postura ms accesible y predispuesta.
No obstante, la idea de los micros radiales se vio truncada ya que cabe sealar que la
misma se implemento en el ltimo trimestre del ao 2012. Sus primeros pasos daban cuenta
56
de su efectividad, "los participantes" advertan la finalidad del taller sumado al hecho que
dicho producto radiofnico recaera en sus manos por medio de un disco compacto
(CD). De esta forma el "interno" podra no solo escucharse as mismo sino que adems
entregrselo a sus allegados o a un otro, a un potencial receptor, lo que le permitira
planificar previamente su producto radial y el discurso del mismo sabiendo de la presencia
de dicha figura; como sostienen Mata y Scarifino en el discurso producido por un
determinado emisor, tambin estn presentes sus potenciales receptores, esos otros que
dejan sus marcas en las maneras en que el emisor se dirige a ellos.
Si bien el dispositivo no lograba su primer propsito, el programa de radio, empero
pudo materializarse a travs de dicho soporte.
Distintas posturas ideolgicas entre la direccin del proyecto y los voluntarios,
hicieron que desde la coordinacin del mismo se optara por la drstica "solucin" de
terminar precipitadamente con el taller, haciendo de este nuevo proyecto solo un anhelo de
lo que pude haber sido y no fue.
57
David, Hoyle, ISO 9000 Manual de Sistemas de Calidad, Ed. Paraninfa, Madrid, 1995, p. 83.
58
que en este tipo de proyectos de extensin lo que habra que hacer es "repensar la
comunicacin y retomar tambin las exigencias respecto de la calidad de lo que se produce
y estructurar las audiencias para saber como se perciben los mensajes" 45.
Comunicacin, produccin y audiencias, tres ejes a los cuales no se les ha brindado la
relevancia correspondiente.
A lo largo de nuestro TFI se han expuesto los obstculos, los avances, retrocesos de
las rutinas de trabajo en el taller de radio del IRAR. Es en la alternativa de la realizacin de
los micros radiales que nos preguntamos si se puede realizar un programa de calidad en
situaciones de encierro:
Lencina: El Irar me paso de que no era un programa de radio ni un taller de radio,
tena el nombre de un taller de radio pero con muy pocas herramientas, los chicos no saban
la diferencia entre una noticia y una crnica y me parece que si queres dar un taller de radio
es fundamental que lo sepan o un taller de periodismo, de comunicacin, como se realiza
una entrevista, que les lleve herramientas para que lean, eso tambin se hace engorroso
porque no estas tratando con un estudiante terciario que sabe leer, escribir o secundario,
bueno no, vuelvo a lo mismo, estas tratando con gente que por ah no tiene las nociones
bsicas de la instruccin y entonces bueno, como le haces para leer una nota, mira as se
hace una entrevista, hay que hacer esto, 5 preguntas fundamentales y no saben ni leer ni
escribir, les tenes que leer, les tenes que explicar, es mucho mas engorroso pero creo que
para encarar un taller de radio si o s hay que acercarse, tratar de que se arrime gente de la
comunicacin, de la radio, de la expresin para que haya herramientas que pueda enaltecer
todo el trabajo que se hace
Real: Digamos, la nica posibilidad era comprar un equipamiento como el de la FM
Aire Libre, un equipamiento importante, que tiene su costo, entonces, en principio que no
tenemos financiacin para ese tipo porque creo que era mucha plata, entonces, para hacer
un taller semanal, tendramos que habernos puesto sobre ese tema y ver como lo
solucionbamos de alguna manera, pero dijimos, empecemos por ver de producir un micro,
como que no estaban las condiciones, porque por ah vos decs hago esa inversin y
despus quin maneja ese equipo tcnicamente hablando, entonces ojo, si vos justamente
45
59
tenes un ao como 2012 que no tenes nadie de comunicacin o podes tener alguien de
comunicacin que no maneje eso, tampoco, el tema es muy complicado
Domnguez: No, ni ah, de calidad tcnica, no yo creo que no, es ms, no s si
alguna vez se puede llegar al estndar de producto de calidad, seguramente con una
constancia y con trabajo se podra llegar, ahora as, de manera tan aleatoria, de que tengas
suerte de que tengas diez pibes y los diez pibes durante tres meses y que vayan todos los
mircoles, bueno, ah s se puede decir que podamos hacer algoproducto de calidad no,
en este momento, no, no creo, s debo decirte que muchas charlas tienen mucha calidad, por
lo menos para m, a m me enriquecen y creo que a los voluntarios tambin, que no tiene
que ver con un micro de radio ni programa de radio pero que estaran muy buenas que se
conocieran, porque la gente, el comn de la gente no logra comprender lo que les pasa a
estos pibes
"Hay elementos que ayudan en la construccin de calidad, por ejemplo, los manuales
de estilo y de herramientas de gestin, o la existencia de cdigos de tica, como el
elaborado por el Foro de Periodismo Argentino (FOPEA). Su cumplimiento es una forma
de encaminarnos hacia esa bsqueda de la excelencia. La existencia de normas claras no
debe palparse como forma de coartar la libertad, sino como un camino para potenciarla de
manera constructiva. Tambin es fundamental el examen crtico de nuestros propios errores
como periodistas y medios. Reconocer los errores, corregirlos y rectificarlos es una
seal imprescindible para el mejoramiento de los estndares de calidad, e incluso un
recurso fundamental para conquistar el bien ms preciado del periodismo: la
credibilidad46.
46
60
47
Ricardo, Haye, La radio del siglo XXI, Ediciones Ciccus La Cruja, Buenos Aires, 2000.
61
Hacer diciendo, Cartilla de formacin para la produccin periodstica en radios populares, ciudadanas y
pblicas, Escuela de Ciencias de la Informacin, Universidad Nacional de Crdoba, 2007, vase:
http://www.vivalaradio.org
49
Ibdem, p. 34.
50
Ibdem, p. 35.
62
director de la Radio Aire Libre hizo referencia a los temas musicales empleados en su
momento, los cuales no eran de su agrado por el contenido de sus letras, por lo que se trata
de tener cierto cuidado con la oferta musical a emplear, quizs dejar de lado aquellos que
instigan a la violencia en pro de los que hablan del amor, o tal vez ubicar los primeros en
alguna temtica que as lo amerite, es decir se trata de pensar el para qu de ese tema
musical en nuestro micro radial, ya que todo audio cumple una funcin, es tambin parte
del mensaje que queremos transmitir.
"La edicin empieza cuando recortamos los temas o limpiamos los audios del ruido
ambiente, es el momento de ubicar los volmenes o agregarles efectos a las partes que
integran el producto"51, en su momento la coordinadora del taller acerc los micros que se
haban realizado (10 aproximadamente) a una emisora radial, quienes se negaron a
difundirlo debido a los inconvenientes en el audio. En este sentido cabe destacar que dentro
de los voluntarios casi ninguno tena conocimiento de edicin por lo que la coordinadora lo
derivo a un especialista, pese a ello el sonido se mantuvo por debajo de lo requerido por
dicha emisora.
Tercera etapa pos produccin: distribucin y difusin.
Por su pequea extensin, el micro radial es un producto compatible con otros
gneros, ya sean radiales, audiovisuales o tambin para distribuirlo hacia otros canales de
difusin como lo es internet. Recordemos que la nica emisora que acept la propuesta del
dispositivo en el IRAR fue Aire Libre, ahora bien, pensndolo en un futuro, una de las
alternativas podran ser los audios en formato de podcats: un podcats es un archivo de
audio que se publica en internet como si de una emisin radiofnica se tratara, la diferencia
con un audio subido a la red est en que los podcats se pueden sindicar es decir que se
pueden distribuir mediante un archivo llamado RSS de manera que esto permite a las
personas interesadas suscribirse y descargarse ese archivo 52 afirma la docente, especialista
en las Tecnologas de la Informacin y la Comunicacin, Pilar Soro. Dicha propuesta
requiere de pocos recursos: un micrfono o cmara web, una computadora y conexin web,
si lo trasladamos al taller de radio en el Irar, si bien los internos no tendran acceso a
51
52
Ibdem, p. 37.
Vase: https://sites.google.com/site/tallerdepodcast/podcast-rss-mp3
63
internet, el mismo no sera impedimento ya que los voluntarios podran realizar dicha tarea
por fuera de la institucin, logrando un doble objetivo: que la labor radial realizada sea
difundida y transmitida por la web, a la vez que dicho audio podra descargarse y
distribuirse por medio de un cd a los jvenes con la finalidad de que stos se escuchen.
Los podcast adems se pueden incrustar en una pgina web y o blog, por lo que se
podra pensar en una dedicada al taller de radio en el IRAR, donde habra un sitio destinado
exclusivamente a narrar todas las experiencias all vividas, desde los audios hasta las
reflexiones, dibujos, poemas, canciones y o lo que los adolescentes quieran reflejar,
siempre, claro, ajustado a normas de mutua convivencia y respeto entre pares.
64
Conclusin
Lo realizado por ustedes reflejaba un taller de radio?
Guiamet: Ah no, para m no, de hecho yo siempre, en su momento lo comentaba
y nunca deca taller de radio, deca taller en el Irar, pero bueno a lo mejor porque
algunas de mis compaeras y yo tenamos una visin mas all de lo de la radio, era como
otra cosa lo que queramos hacer y despus tambin porque sinceramente el objetivo de lo
radial no se cumpli porque si estuvimos un ao y medio, hicimos seis, siete micros y dos
transmisiones en vivo, no creo que ese objetivo se haya cumplido mucho, pero bueno, a m,
personalmente, nunca me import porque no iba con esa finalidad.
Pealoza: Lo que pasa que yo no s bien que sera un taller de radio, si creo que
le estbamos dando forma, cuando se nos dijo que no vayamos ms ah estbamos
tratando de armar un taller de radio, hasta me acuerdo que yo tena intencionesque
habamos conseguido un programa para editar, no s si fuiste vos o quin y creo que vos
nos iba a explicar como editar o alguien, me acuerdo que habamos llegado a ese punto; yo
estaba por ir al Centro de la Juventud, que ah los jueves funcionaba un taller de radio, fue
todo para ese momento, ah ya estbamos que queramos armar el micro, se estaban
editando, que lo haban mandado a editar, ah s creo que estaba empezando.
Cavigliazzo: Y yo creo que, tal vez, personas as capacitadas y con conocimientos
radiales tal vez le hubieran podido dar otra...y tambin con los elementos, porque tambin
pasaba que tenamos pocos elementos como para ser un simulacro de radio, por ah si
hubisemos tenido las herramientas y tambin haya habido personas ms formadas en
cuento a lo que es una radio, poda haber sido mejor o haber tenido mayor dinmica
el taller o haber sido algo parecido a lo que es un taller de radio, nosotros hacamos lo
que podamos con lo que tenamos, siempre intentando que los chicos hablen, que circule la
palabra, que los chicos sean los protagonistas, esos eran ms que nada nuestros objetivos
65
ms all de despus poder hacer un programa de radio, sino esto, tener como prioridad que
los chicos dialoguen, que puedan contarnos de sus vidas, de lo que les pasa.
Santa Cruz: Yo creo que con toda la dificultad de la que te hablaba en un principio
fue un intento alucinante y lo digo primero para valorar en lo personal y en lo colectivo
porque fue tambin un grupoyo tengo como un cario y un respeto enorme a todos mis
compaeros, compaeras del taller por las pilas, por el aguante y por la disposicin que le
pusimos porque realmente ante tanta hostilidad, tena que ver con una verdadera conviccin
que era difcil sostener en muchos momentos, creo que dentro de todo este contexto, s,
porque sera muy injusto decir que no, creo que en lo ms formal, no, porque tan solo
pudimos salir dos veces y es muy difcil pensar en una radio sin salir al aire, digamos
todo esto que te deca recin se hace posible si solo s en algn momento se hace real la
participacin de los otros y de las otras que te estn escuchando, entonces, digamos a
media.
66
comunicador que lleve adelante, organice estos espacios a fin de planificar las diversas
tareas es excluyente, se trata de definir las rutinas de trabajo y de este modo cubrir los
elementos y roles para dicha propuesta radial. En este sentido, una alternativa como la que
nos compete, en instituto de encierro, hubiese sido de suma utilidad el empleo de un guin
radiofnico, la posibilidad de trabajar conjuntamente con los "internos" previamente en su
armado, ubicando las partes de un programa, por ejemplo, los espacios destinados para el
conductor, locutor, columnistas, asimismo la ubicacin de la msica en el mismo, los
efectos, los silencios entre otros elementos; el guin permitira plasmar en forma escrita la
oralidad de los encuentros.
Cabe sealar que como sostuvimos anteriormente en el ltimo trimestre del ao 2012,
los voluntarios empezaron a cuestionarse por sus prcticas en el taller de radio, buscando
definir sus conceptos principales; es a partir de all que se les empieza a facilitar material
especifico de radio a los jvenes, de esta manera se les brinda un panorama de los
comienzos de la radiofona argentina as como tambin los elementos que constituyen a la
radio, los tipos de programas, de roles, entre otros:
Poco a poco, comenc a interesarme ms en cmo se elabora un micro de radio.
Empec a llevar este inters a la reunin de los lunes. Comenzamos a centrarnos en la
elaboracin del micro. Por suerte, contbamos con Marina, que por estudiar periodismo
nos poda brindar algunas herramientas. Ella saba editar, y por eso llegamos a proyectar
que nos dara clases sobre cmo se utiliza el programa para editar. Adems, llegamos a
pensar en ir al Centro de la Juventud, ya que all funciona un taller de radio. Este inters se
manifest tambin en el armado de los encuentros. En los ltimos, esperamos a los jvenes
con el micrfono, el grabador y los parlantes conectados a la PC para hacerles escuchar
micros anteriores, para que se hagan, desde el primer da que participaban del taller, una
idea de cmo es un micro de radio. Este cambio de eje en la organizacin de los encuentros
gener efectos interesantes en los adolescentes. Notamos que en algunos la participacin
fue ms activa, se generaba un cierto entusiasmo con el espacio, veamos que no era lo
mismo que les expliquemos con nuestras palabras cmo es un micro de radio, a que les
69
hagamos escuchar uno, o ver un video por la computadora sobre cmo funciona una radio.
Lo audiovisual los cautivaba ms que nuestras explicaciones53.
Esta reflexin demuestra que una propuesta radial proyectada, nos permite al menos
posicionarnos, esta reaccin de los voluntarios de interrogarse y modificar el
funcionamiento de sus prcticas en el taller, fue decisiva; sin embargo, tarda, empero ello
obedece a una falta de iniciativa desde quienes proyectaron dicho proyecto. No podemos
dejar de pensar si estas intenciones de los voluntarios se clarificaban previamente, quizs
estaramos hablando de la concrecin de un programa de radio o de un micro radial de
calidad en el IRAR.
Como periodista debemos bregar por actuar acorde a nuestras capacidades y de
acuerdo a las mismas entablar las prcticas profesionales, apuntando a la calidad o al menos
a aquello que creemos que la implica; el haber sido partcipe de este proceso como
voluntaria del taller de radio en el Irar, nos hizo replantear la funcin del periodista y con
ella mi funcin como periodista en ese dispositivo, dejando entrever algo por fuera de, un
descontento, un anhelo que no fue, un vaco, un no haber reintentado algo, un asunto
pendiente tal vezuna segunda oportunidad de demostrar que es posible, porque como
sostiene el Foro de Periodismo Argentino: La calidad no es un concepto probablemente
absoluto, es un concepto comparativo. Siempre se compara una calidad contra otra.
Nosotros nos podemos comparar tambin con nuestra propia calidad anterior y
superarla; de eso un poco tambin se trata54.
53
Facundo, Pealoza, Informe Final, Residencia Clnica de Pregrado, Ctedra B, UNR, Facultad de
Psicologa, 2012, p. 22.
54
Estndares profesionales e indicadores de calidad periodstica, FOPEA, op. cit, p.20.
70
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Lpez
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Mara,
El
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http://es.slideshare.net/MariaLpezGonzlez/el-arte-radiofnico-taller-de-radio-uc3m
73
Anexos
74
1 de Noviembre de 2013.
Ramona Claudia Domnguez, Licenciada en Comunicacin Social, especialista en
Comunicacin Digital Interactiva, integra desde el ao 2006 el voluntariado de la
Universidad Nacional de Rosario (UNR) que pertenece a la Facultad de Ciencias
Polticas. Es directora del proyecto Voces de radio para jvenes en situacin de
encierro y tambin participa en otros proyectos de investigacin con diferentes
temticas pero siempre abordando la problemtica de los jvenes en riesgo social o en
estado de vulnerabilidad. Periodista, trabaja en el armado de un suplemento de
solidaridad en el diario La Capital. Docente de la UNR y fundadora de la
Organizacin No Gubernamental Rosario Solidaria.
Cmo se da tu ingreso al proyecto?
Porque yo soy compaera de Patricia Real, que es una psicloga que hizo un instituto junto
con Marcela Salvai y Marisa Odone que son otras dos psiclogas, un instituto que se llama
CEIDES (Centro de Investigacin y desarrollo social) y ese instituto de siempre ha
participado en las convocatorias para programas de extensin y programas de voluntariado
tanto nacional como local y bueno se han ido ganando esas convocatorias y se han llevando
adelante distintos programas, siempre en lugares con problemas sociales, digamos donde
hay jvenes o nios que tienen riesgo; yo primeramente me conect como voluntaria para
trabajar en el Instituto de Recuperacin del Adolescente Rosario (Irar), como all estaba
ocupado el cupo, empec a trabajar en Libertad Asistida, all hice durante varios aos un
taller que no era de radio sino que era de redaccin y de expresin y cuando me recib de
docente y empec a trabajar como tal, me propusieron ser directora de otros programas,
hasta que lleg el de Irar y acced y figur de directora ah, calculo que 2011 mas o menos.
Cul sera tu funcin en el proyecto Voces de radio?
Mi funcin bsicamente es controlar lo que pasa en el grupo y coordinar las acciones, esto
que quiere decir, digamos que los objetivos que se plantearon en el proyecto que fue
avalado, que fue aprobado, deben cumplirse, entonces la finalidad del director siempre es
dirigir, dirigir para arribar al puerto que uno se ha propuesto, que en este caso sera tratar
de hacer un mini programita, un micro de expresin de los chicos para que puedan ser
escuchado, el Irar tiene sus caractersticas particulares y es re complicado pero bueno, por
lo menos lo intento, que es lo que la universidad quiere, la universidad se involucra a
travs de sus docentes y a travs de los alumnos en cambiar las realidades, algunas se
pueden, otras no, en los barrios tambin es muy difcil.
En s, este proyecto el de Voces de radio consiste en un taller de radio en el Irar:
Corresponde a un proyecto ms grande que es el de Comunicar Inclusin Social?
No. Este proyecto (Voces) responde a la Facultad de Ciencias Polticas, si bien es
interdisciplinario, responde a una convocatoria de voluntariado que hizo la Facultad de
Ciencias Polticas en su momento que se present el proyecto y se gan.
75
76
estuviera recuperado y no crean mucho el discurso final, fue una actividad que me parece
que estuvo buena.
Llevaban invitados?
S, lo que pasa que a veces haba que ocuparse de llamarlos, de que vengan, yo me acuerdo
una vez, que me ocupe de llevar una locutora, de que vaya porque justo yo me iba de viaje
y no iba a estar, y fue, y la verdad despus no s que paso con eso, o sea porque el tema es
como que tenes que trabajar antes de llevar alguien, tenes que prepararlo al pibe para que
sepa quin va ir, que no sea un extrao y a veces los pibes no son lo mismo en cada
encuentro, entonces vos preparas a dos o tres y que pasa, cuando viene Jorgelina, resulta
que eso tres que preparaste no estn disponible para el taller y te mandan otros tres que
nada que ver, entonces ellos no le importaba ni Jorgelina ni lo que les viniera a decir,
entonces era como medio complicado y adems hay que dedicarle tiempo, porque cada uno
tiene sus actividades, por ah no prenda mucho de traer gente, pero para m traer gente era
una cosa muy valiosa porque primero para que la gente se acerque y venga y entre al Irar y
despus para que ellos se enriquezcan con otras palabras que no sean la de los voluntarios,
alguien que cambie la mirada.
El voluntariado 2012 la mayora responda a la carrera de Psicologa: Cmo
coordinadora, sentiste la falta de Comunicadores o Periodistas para llevar adelante el
taller?
Yo creo que s, totalmente, digo en el buen sentido, porque si bien es interdisciplinario, esta
bueno que haya un montn de carreras, pero al no haber alguien que maneje, varias
personas que manejen, en este caso haba dos grupos, el tema de lo comunicacional por ah
no se lograba comprender algunas cuestiones, porque los de psicologa ya tienen esa
impronta: la escucha y el anlisis y por ah los comunicadores tienen otra impronta o sea
para llevar adelante un taller de radio, para cumplir los objetivos que estaban en el
programa, porque si bien los objetivos son flexibles y vos decs no puedo hacer un
programa al aire de radio porque no hay radio, porque nadie nos da bola, porque no hay
plata, si puedo hacer un micro, pero, por ah si vos no estas en el palo, es como que no
terminas de entender un micro para qu, para qu sirve, esto no tiene sentido, entonces por
ah la mirada del comunicador, de varios comunicadores, hubiera ayudado a poder
empalmar as las reas, al haber tan poquitos, yo sola, vos que venas del periodismo es
como que se diluye, esto se necesita estar mucho atrs para lograrlo y si vos tenes otra
mirada que no esta convencida es como que tira para atrs, por eso costaba mucho y de
comunicacin te puedo decir que nadie nunca se enganchaba; Patricia cuando haca las
convocatorias llevaba a todas las facultades y solamente con el afiche se le inscriban un
montn de Psicologa y en Comunicacin solamente con el afiche nadie, yo despus la
mova por la Secretara de Extensin, pegaba en el muro de las actividades que hago yo,
pero nadie, es ms saqu gacetillas en La Capital y en El Ciudadano, nadie, pero nadie, vos
sabes lo que es uno, nadie, ni la gente en general.
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79
con mucha dificultad, para m me parece casi prcticamente imposible porque el ambiente
no lo apoya, no por culpa de las directoras, del Irar, no por culpa de nada, sino porque ya el
lugar en s, la infraestructura no apoya para nada y el sistema tampoco, las polticas
tampoco, entonces yo veo que es un lugar de paso, donde el pibe esta como transcurriendo
un tiempo, supuestamente cumpliendo una pena, que en definitiva no hace nada, es tiempo
perdido para el pibe porque esta ah encerrado y no creo que se pueda producir algo en esa
situacin, donde todo patea en contra.
Y con qu recursos contaban a la hora de hacer el taller?
Y nosotros con la plata habamos comprado micrfono, un grabadorcito, un pen, habamos
comprado unos accesorios para unas computadoras que nos haban donado para ver si se
poda editar algo, no se poda, despus compramos una cmara de fotos, esos son los
recursos con lo que contbamos, hojas, papeles, birome, fibras o sea nada, ninguna gran
cosa, en un momento se pens comprar un equipo porttil de radio pero era mucha guita, no
llegbamos ni por casualidad tampoco me lo permitan en el Irar, porque era ir, viste,
haciendo el trabajo de hormiga, de ir insistindole, en un punto nos habilitaron para poner
unos parlantes internos, para hacer una radio interna, pero que pasaba, ellos tenan que
llamar a su electricista, nunca lo llamaban, los parlante eran re caros y pensamos gastar la
plata en los parlantes, para quehaba para cuatro parlantes, que no lo iba a escuchar
nadie, lo iban a escuchar ellos o sea no tena mucho sentido entonces como que se fue
dilatando.
Se denominaba taller de radio y uno iba con un micrfono y un grabador y el chico no
lograba captar lo que era
Porque tampoco se les permita, digamos, salir para ir a conocer una radio, muchas veces
les propusimos ir a Radio Universidad a los directivos, si podan ir los chicos y no porque
ellos tienen que salir esposados, tienen que salir con la polica y eso hablndolo con
Patricia, eso nos pareci una situacin sper violenta, por lo tanto descartamos tambin esa
otra opcin, igualmente ponele que furamos con tres pibes, los otros 20 no iban a saber lo
que hicieron sos tres pibes, haba que ir todos los mircoles con tres pibes distintos a
mostrarles lo que era una radio, entonces, como que todo es complicado, todo es traba,
traba, para no poder avanzar demasiado.
O sea la idea, en un principio, fue o no hacer un programa de radio?
La idea s en un principio fue, no un programa de radio, no con una radio en el Irar pero
poder sacarlos, en ese momento uno pensaba como que la predisposicin poda llegar a ser
otra o que los requisitos para poder sacarlos no eran tan rgidos, entonces, bueno, despus
cuando uno esta interviniendo ah y vas viendo o la poltica o como los directivos tienen
sus temores de que los chicos tambin hablen cosas por dems y que los compliquen, no los
compliquen los directivos, sino que se compliquen ellos, los propios pibes, se compliquen
la vida diciendo cosas que no son, entonces bueno todo eso, llevo a que bueno uno vaya
adaptando la gran meta que vos tenas la vas achicando, bajando, bajando hasta llegar al
mnimo nivel que se puede andar, es as, igualmente no la abandonamos la gran meta, lo
que pasa que hay que ir por carrilles paralelos, digamos, mientras vos vas bajando para que
81
el pibe pueda laburar, vas trabajando en el aspecto institucional como que te abran las
puertas para vos poder llegar a lo que queres, que tampoco es sencillo, entonces, estn
llenos de temores.
En la crcel de mujeres tienen habilitado un programa: Por qu ellos s y ac no?
En realidad no s como trabajan ellos. Y buena pregunta. Cuando vos les vayas a hacer las
preguntas a ellos, pregntales porque le habilitan una radio ah.
El no: Lo tuviste desde la institucin?
Totalmente. Que tienen miedo porque son menores, porque pueden decir cualquier
barbaridad al aire, porque se pueden comprometer.
En el 2012, realizaron dos programas de radio en Aire Libre?
S, dos programas al aire, s, en vivo, que estuvieron brbaros porque no dijeron nada, pero
bueno, una cosa es dos aislados y otra cosa es todos los mircoles un programa.
Yo creo que en el Irar nunca lo planteamos, si ellos ponele, que quisieran llevar los equipos
todos los mircoles, que no podan, porque yo les dije, capaz que hubieran accedido, capaz,
no s, pero el tema es que Aire Libre no poda disponer de los equipos todos los mircoles,
es ms, no s sino coincida con algo, no s.
Cmo fue la experiencia?
La experiencia fue excelente, primero, que el que llevaba adelante el programa era un capo,
porque que es un tipo que ya tiene mucha gimnasia en la radio y lo llevaba re bien a los
pibes y los pibes se re contra engancharon porque verdaderamente era un simulacro de
radio, era radio, pero digamos, no era un estudio con los micrfonos pero ellos saban que
estaban saliendo al aire, vean el equipo, el tipo con los auriculares, tiraba el telfono desde
donde se podan comunicar, los familiares mandaban mensajes de textos, entonces para los
chicos fue buensimo, todos se mataban por hablar, nos reamos, hacamos chistes, bueno,
estuvo brbaro, pero eso el primer programa, el segundo, por ejemplo, no estuvo tan bueno
porque la gente que tena que venir a hacer el programa los pibes no estaban, porque uno
tena este problema, otro tena otro, entonces de los cinco que habamos arreglado para
hacerlo, haba dos nada ms y otros tres que no entendan mucho pero se enganchaban pero
apenas, uno no quera hablar porque no s que historia tena entonces como que cayo un
poco el nivel del segundo, pero es lo ideal, lo ideal es esto, es hacer todos los mircoles una
radio, donde los chicos hablen, comenten noticias, hablen de ftbol, de lo que fuera.
Entonces a raz del impedimento de llevar a cabo un programa radial semanalmente
surge la propuesta de los micros radiales?
Claro, exactamente, cuando uno va bajando el estndar, va bajando la vara, que Aire Libre
no puede venir todos los mircoles, nosotros no podemos comprar el equipo, de ningn
lado te apoyan porque a lo mejor institucionalmente, pero no lo hacen, porque
supuestamente no tienen el presupuesto, bueno vas bajando, bajando, bueno grabemos con
un grabadorcito y despus lo editamos y vemos en que radio lo podemos pasar, pero que
pasa, hay otros problemas, Aire Libre no tena problemas en pasarlo, de hecho los pas,
82
pero por ejemplo, Radio Universidad, el estndar del audio no le daba, era muy sucio
entonces me deca que no se escuchaba muy bien, que lo tena que grabar as, asa, entonces
yo le explicaba que mira que lo pasa que esto que lo otro, bueno en definitiva no lo pasaron
ah en Universidad, me decan: bueno treme los pibes que hacemos el programa ac, no,
no lo podemos sacar, todos impedimentos o sea quedamos en eso, bueno hagamos el micro,
como se pueda, de la forma que se pueda y veremos como lo hacemos escuchar.
Qu es un micro radial?
Un micro radial sera un espacio, un producto chiquito de cinco minutos aproximadamente
donde ponemos pequeos recortes de conversaciones o de simulacro as de radio, lo vamos
armando con partecitas o sea le hacemos grabar la presentacin del programa; les decamos
bueno a ver, un programa de radio comenzara as, a ver quin lo hace.
En el micro radial: Se divisaba el rol de conductor, locutor?
Claro, s o sea de hecho bsicamente uno trataba de bajarles las lneas de que hay un
conductor, pero como son a veces tan dispersos los momentos es como que no es una
escuela que vos le estas enseando tal cosa, de todos modos ellos ya saben porque
escuchan radio, radio a lo mejor de msica, de cumbia pero escuchan, donde hay un
conductor, una tanda, entonces, bueno en esos micros tratbamos de que existiera un
comienzo, un final, un pedacito de una charla en un momento, otro pedacito de una charla
en otro, una cancin que ellos le gustara en el medio cortando o sea componer un
programita, un micro sera como un mini programita con los pedacitos que podamos
rescatar de lo que se grababa eso sera un micro, en vez de hacer un programa de una hora
como hicimos con Aire Libre bueno hagamos unos micritos de cinco minutos, aunque sea
algo.
Y cmo distribuyeron las tareas de grabacin, edicin?
No, la grabacin surgan ah, despus me pasaban a m los audios, juntbamos un montn y
yo se los pasaba a un flaco que los editaba, porque yo soy la nica que saba editar y yo no
tengo tiempo para editarlo, porque editar lleva mucho tiempo, entonces no nos quedaba otra
que pagar, entonces disponamos plata de esa cantidad que nos daban para pagarle un flaco,
previa factura, de ste, para que haga estos micros, entonces s estaba todo el da mirando
que poda servir, que poda mejorar.
Cuntos micros fueron?
Diez creo.
Y esos salieron en Aire Libre?
S.
Cunto tiempo; en algn programa en especial?
Ni idea, pero calculo que los lunes; la verdad te digo yo hable con Beto que es el que dirige,
le mand los micros, me dijo que si podan, que estaban bien, que ya los iban a sacar
83
84
Justo te iba a hacer unas preguntas en base a esos documentos pero vos dices que
nunca los viste
Claro, yo no tena idea de que exista, y capaz que Patricia, no s; Cundo lo dieron esto?
2006 a 2007.
Ah, Un ao nada ms?
Es un resumen de todos los talleres de Comunicar Inclusin Social; incluso est lo que
hiciste en Libertad Asistida.
Mira no saba ni que exista, se lo voy a pedir a Patricia.
Una de las preguntas era sino realizaron una revisin al respecto porque por ejemplo
all se expresa: que el uso de la voz y la expresin oral fue ms resistido, inclusive
tienden a utilizar pocas palabras y muchos gestos corporales, entonces; Por qu se
insisti con la idea del taller de radio?
Es que no es que uno insiste, sino que, como ya te digo, como la gente es toda diferente y
va variando, hay veces en que una cosa te funciona con uno y no te funciona con otro, eso
es muy relativo, hay grupos que son ms afecto a lo manual y otros que son ms afecto a
hablar, eso es muy indistinto, incluso en el mismo grupo, entre el mismo sector ves, a lo
mejor, el quedado que no te abre la boca y esta el parlachn que le encanta hacer teatro y
hacer chistes, o sea, nosotros el taller de radio nos ha funcionado re bien, siempre, porque
es un espacio que no es rgido y da a la oralidad, hay que ver en el que hizo esta chica, a lo
mejor, advirti eso, pero quiere decir que esa variable se puede repetir como no.
Muchas veces no enteramos de acontecimientos, reuniones cuando ya haban pasado
o a pocos das de realizarse.
Yo te digo, por lo menos, en mi lugar de directora o que iba siempre, de coordinadora,
jams me enteraba, a m a veces me avisaban.
A veces pareciera como que uno queda por margen de
Y s, pero lo que pasa que a nosotros tampoco o sea si bien podramos tener acceso o no,
porque la verdad que la institucin te avisa cuando se le canta, no es que, nosotros somos
los actores importantes para ellos, que se yo, esto es muy relativo, no se deja al margen a
propsito, pasa que, ay no me lleg el mail o te avisan hoy para maana y maana cada uno
tiene su programa hecho y bueno no va, que se yo, tambin ya te digo, todas las veces que
he ido a reuniones son improductivas, entonces vos ya no la tomas en cuenta, porque vos ya
sabes lo que es, no son para los voluntarios las reuniones ponele que hacen las
instituciones, son para los coordinadores, entonces son cuestiones que al voluntario o al
extensionista le excede y el extensionista tiene que ir, es como lo miramos nosotros, capaz
que la mirada de ustedes es otra y cumplir con lo que tiene que hacer y punto, y si a vos te
interesa ir a una jornada, bscala vos, preocpate vos, si vos queres material viejo, esta
bueno, lo que vos decs, que estaba este informe 2006/7 o que te lo digan, yo tampoco ni
saba que estaba escrito, yo s que hacen informes, pero yo nunca les ped, mira me das un
informe viejo que hayan hecho para pasarle a los pibes, mira ahora es riqusimo, esta bueno
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para otro, decirle mira si esta bueno lo que dice el informe, ahora, no quiere decir que te va
a pasar igual, a vos, a lo mejor te sentiste que s, identificada, que te paso lo mismo, yo no
me siento porque estoy en otro lugar.
Y despus en otro pone: Asimismo es necesario aclarar los malos entendidos y los
desacuerdos
Bueno eso siempre se trato, y nunca, yo por lo menos te digo como coordinadora, siempre
vi lo contrario, o sea que ni se pretendi aclarar nunca malos entendidos, ni desacuerdos, es
como que lo que yo vi, lo que veo, en general, porque hay muchas excepciones, hay grupos
que nada que ver, ya te digo, si vos te enfocas en tu experiencia, en el momento que fuiste
vos, yo al contrario, vea mucha rebelda, todo lo contrario o sea de mi lado y el de
Patricia, hablo por ella tambin porque es lo que siempre conversbamos, vea mucha
rebelda, muchas ganas de manejar el espacio, manejar, en el mal sentido no en el bueno,
utilizar el espacio para otras cuestiones que no eran la que nosotros nos interesaba como
grupo que vena de la universidad, ms en el grupo de los jueves, entonces, nunca jams, yo
como coordinadora, me levantaron el telfono, me mandaron un mail: Mina quiero hablar
con vos porque quiero arreglar esto, no entiendo tal cosa, nunca, de los diez pibes que
estaban ah laburando, ninguno, todos como que la camarilla entre ellos y esas cosas en
definitiva no llevan a nada, porque vos tenes que responder al que tenes arriba, porque si
bien esto no es un espacio super vertical, siempre hay una cabeza en cualquier lado que es
la que elige porque sino es un caos, entonces, yo lo que notaba, es que no hubo intencin
de nunca hablar, comunicar, para saldar o aclarar situaciones que a la gente le pudiera
llegar a incomodar, pero bueno, ya fue y es un punto que va de los dos lados, digamos, la
autocrtica, llegado el momento de uno o de otro, yo creo que las reuniones mensuales, que
tu grupo, en este caso, pedan hacer que fue uno de los nicos grupos que peda reuniones,
los otros, totalmente lo ms normal, ste, en las reuniones mensuales, era el lugar para
charlar estas cuestiones, de hecho se charlaban muchas, se nota que quedaban mucho ms
en el tintero porque sino nos bamos a reuniones de 6 horas, lo que pasa que es muy
complicado cuando uno quiere ir para ac y el otro quiere ir para all y si el que manda te
dice vamos para ac, vos, o vas para ac o te las tomas, no hay mucho y no hacer fuerza
para torcer para all porque no la vas a torcer, esas son las complicaciones que creo que se
dan mucho en esta generacin, que no tiene mucho que ver con esto, pero veo que hay un
problema generacional, o no se si es problema, una caracterstica generacional, de querer
poner los puntos, de no reconocer determinadas cuestiones.
Creo que lo novedoso, no s si a partir de 2012, pero es que haban elaborado un
grupo de facebook para comunicarse?
Eso siempre, tenemos un grupo de facebook donde las personas que concurren, va siempre
no, hace un par de aos, porque antes no haba facebook, eso es un soporte, por ejemplo, de
ah podemos sacar un montn de cosas, ya queda todo documentado y vos podes extraer de
ah cosas que a lo mejor no fui por x motivo pero entro al sitio que es como un espacio
comn y puedo saber que paso y eso tambin se fue perdiendo, por ejemplo, en tu grupo,
entonces son cuestiones que a veces no se pueden debatir o explicar, son cuestiones que hay
que hacer, punto, porque ya esta probado que funciona cuando se hace y que cae en un
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agujero negro cuando no se hace, entonces, de todos modos, cada grupo tiene su
particularidad, ya te digo, pero se trato de implementar el tema de facebook, para,
principalmente porque son todos jvenes y que todos tienen o la mayora, porque ha habido
casos que no han tenido, para, justamente, para tener un sitio de encuentro independiente o
que no tiene que ver con el que vamos el da del taller.
culpando a ellos, todo lo contrario, son vctimas absolutas de este sistema, que es perverso,
pero bueno, hay pibes que estn muy convencidos de lo que hacen, entonces, es muy
complicado en ese ambiente, como te repito, sembrarles otra cosa.
Cmo fue la relacin con los directivos?
Siempre fue la mejor predisposicin, de por ejemplo, de Natalia (directora) y de Jimena
(vice directora), lo que s, no alcanza con la mejor predisposicin porque esto es una
cuestin poltica que a ellas las excede, ellas son un medio, por ah, necesitbamos ms
apoyo en un montn de cosas, principalmente econmico y tambin por ejemplo el tema de
tener una radio, de que nos dejen salir al aire, que los chicos hablen, ese tipo de cosas que
no se dieron.
Y con los acompaantes?
Y con los acompaantes, haba muchos que son re buena onda, otras que no tanta, dentro de
los acompaantes hay internas propias, algunos patean para un lado, otros para el otro, unos
estn ms encolumnados con el gobierno, con la idea de no cuestionar lo que pasa ah
adentro y otros ms encolumnados en cuestionar todo y yo entiendo a los dos, digamos, al
que se encolumna, va y labura y listo, porque tiene re claro que ah no puede hacer nada y
el otro que es el rebelde y que pone palos, tambin lo entiendo porque ese lugar es inmundo
pero bueno hay que ver uno como empleado como se posiciona, o te posicionas ms como
empleado o te posicionas ms como ser humano y con los pibes.
Cmo evaluaras el desempeo de los voluntarios en el 2012?
Yo creo que muy bueno ms all de lo que paso finalmente, yo creo que todos estaban muy
comprometidos, todos quisieron sacar adelante el espacio, aunque yo no haya compartido
un montn de cuestiones, me parece que era un grupo que poda dar mucho, obviamente
surgieron, ya te digo, estas cosas que no se charlaron en su momento, no s bien donde
estuvo el quiebre, creo que hubo dos o tres personas que se encargaron, desde mi punto de
vista, de apolillar un poco el conjunto, no demasiado, pero igual ya estaba cumplido el
proyecto, ya estaba re contra cumplido el ao.
El conflicto fue por ideas polticas?
No, el conflicto, te digo, bsicamente es esto, el no respetar, yo lo entiendo as y Patricia
tambin, que hay un objetivo, un objetivo claro; y demandar, demandar, quiero esto,
necesito esto o sea como que siempre estaban dependiendo o reclamando a una persona que
ellos consideraban que deba y que tena la obligacin de satisfacer esas demandas, cuando
del otro lado se ve distinto o sea somos todos adultos, tengo una demanda, te llamo, lo
planteo, necesito material de tal cosa, como una vez lo planteo uno de los chicos y Patricia
le acerc un texto, nunca hubo una devolucin de eso, no Patricia, mira, ese texto no me
alcanz, no tiene nada que ver con lo que te ped, es como que haba una demanda pero no
haba una actitud, una respuesta acorde al nivel de demanda, si bien los flacos estaban muy
comprometidos y todo, no celebraban nunca el objetivo porque haba como una reticencia a
cumplir ese objetivo era ms vale cambiemos el taller, hagamos otra cosa, y no decir, bueno
s, tratemos de hacer tal cosa, y no s y no me sale, no tengo idea, por ejemplo, algunas de
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las chicas no saban editar, les dije, bueno, dganme que da quieren que nos reunamos para
editar para que yo les ensee a editar, nunca me dijeron que da o sea haba ponete de
acuerdo, si queres editar, te estoy diciendo que me voy a dedicar un da a ensearte y vos
no me decs, bueno, ese tipo de cosas que en definitiva no son graves, son cosas pequeas,
pero en el conjunto van arruinando.
Si tendras que hacer un balance sobre el 2012: Qu aspectos corregiras?
Me hubiera gustado que se siga la produccin de ms micros y poderlos sacarlos al aire,
hacer ms programas en vivo, que hayan ms invitados. Que corregira? La seleccin de
los voluntarios, que muchas veces, lo hablo yo con Patricia, pasa que Patricia y yo somos
muy distintas, ella es una persona ms flexible, ms contenedora, por sus caractersticas, y
yo, muchas cosas que le he planteado, ella como que trata hay no, esperemos, esperemos y
despus me dice: no, s, la verdad, que tenas razn, porque yo por ah, me parece que para
pedir un voluntario para Irar, no cualquiera puede ir al Irar, pero no porque Irar sea un lugar
que no puede ir nadie, sino porque tiene una realidad muy dura, la gente se potencia en
algunas cuestiones y despus reacciona de distinta maneras, o sea a vos te salta por algn
lado, entonces, a veces, es complicado que el voluntario entienda lo que va a hacer ah
adentro porque hay mucha gente que despus que entr ah, que tiene una formacin o tiene
una militancia o lo que sea, quiere ir a cambiar el mundo, quiere ir a poner una bomba,
entonces, hay veces que hay que hablar con los voluntarios y ver los perfiles, corregira eso,
hara ms difcil la seleccin para entrar a Irar, no hara tan sencillo, ah, yo quiero ir a Irar,
bueno venite el mircoles, no hara eso, yo lo hara ms complicado, en el sentido de que
analizara ms la persona que entra, por esa razn y para que el espacio se pueda mantener
ms tiempo con la misma gente, si bien el voluntario consigue trabajo, no puede ir ms a
ese horario, es re normal que pase eso, independientemente de eso, yo pondra para Irar,
algunas restricciones; en cuanto al taller, te digo la verdad, no puedo corregir mucho, por
mi experiencia, es todo los das distintos ah o sea por ms que lleve alguna actividad, se
que seguramente no se cumpla, o se que a lo mejor se pueda cumplir y brbaro o sea no hay
mucho para corregir en ese sentido, si me gustara que se hagan los programas, que salga al
aire, que podamos convencer a la direccin de que nos deje salir al aire.
En esta instancia se puede hablar de producto de calidad periodstico?
No, ni ah, de calidad tcnica, no yo creo que no, es ms, no s si alguna vez se puede llegar
al estndar de producto de calidad, seguramente con una constancia y con trabajo se podra
llegar, ahora as, de manera tan aleatoria, de que tengas suerte de que tengas diez pibes y
los diez pibes durante tres meses y que vayan todos los mircoles, bueno, ah s se puede
decir que podamos hacer algoproducto de calidad no, en este momento, no, no creo, s
debo decirte que muchas charlas tienen mucha calidad, por lo menos para m, a m me
enriquecen y creo que a los voluntarios tambin, que no tiene que ver con un micro de radio
ni programa de radio pero que estaran muy buenas que se conocieran, porque la gente, el
comn de la gente no logra comprender lo que les pasa a estos pibes o sea los ven como los
asesinos, los hijos de puta que le mataron un hijo, que no digo que este bien, yo no estoy
apoyando a ningn hecho delictivo, simplemente que no los ven como vctimas, los ven
como victimarios, entonces estara bueno que empiecen a verlo como nios que son, como
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adolescentes, que traen aparejados una problemtica muy compleja sobre los hombros,
entonces como sociedad deberamos comprometer en que esos pibes puedan cambiar ese
karma que tienen encima, yo no veo que nadie haga demasiado, por lo menos por los
jvenes, no veo que hagan mucho; por los nios, a lo mejor, encontramos algunos actores
que se compadecen ms, porque los chiquitos es como que te enternecen pero por los
jvenes poco.
Entonces esa distancia de las ganas y el discurso y lo que tienen ellos por decir como
coincidimos que es de calidad, faltara ese paso para volcarlo a nivel periodstico de
calidad; y para eso se necesita recursos
S, s. Y trabajo constante, continuo.
Es ms el trabajo constante que los recursos?
Yo creo que si nosotros tuviramos un trabajo constante los recursos los mangueamos de
donde sea y si nosotros tenemos algo que es potable, yo creo que saldra quin te diga a
bueno mira yo te pongo esto, te presto esto, te doy esto pero como no hay un trabajo
constante por tantas vicisitudes que pasan hasta los paros de acompaantes, ya te digo la
entrada y salida de pibes de Irar en forma permanente, el no poder trabajar con los mismos,
la inestabilidad de los grupos de voluntarios que se van porque consiguen trabajo, hoy no
puedo ir porque estoy rindiendo una materia o sea si uno podra tomar esto como una
cuestin de compromiso a largo plazo, un trabajo permanente con informes con actividades
bien pensadas, con invitados que van, que cumplen, o sea que te calentas, ves un
compromiso fuerte de los grupos a lo largo del tiempo en lograr un micro de radio o sea
lograr el objetivo, no cualquier cosa, el objetivo que esta propuesto en el proyecto, yo creo
que se podra pero el problema es se, la continuidad, el trabajo, el compromiso, eso lo que
yo interpreto.
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Febrero de 2014.
Patricia Real. Psicloga. Se dedica a la Investigacin Cientfica, a la docencia y al
mbito de la Extensin Universitaria.
Cul era su rol y funcin en el taller de radio 2012?
Participo de lo que sera el grupo coordinador o directivo, bueno, mi funcin por un lado,
llevar adelante con un grupito la administracin, todo lo que tiene que ver del vnculo
digamos con los organismos que financian esta actividad, la burocracia; otra de las
funciones era tambin llevar adelante la convocatoria a estudiantes que es todo un
problemn porque no est preparada la institucin, entonces es remar, todo dificultoso,
mucho tiempo lleva, despus, respecto de lo que hace al taller de radio en el Instituto de
Recuperacin del Adolescente Rosario (IRAR), especficamente, mi funcin era por un
lado, apoyar en todo lo que haga a facilitar su desenvolvimiento desde afuera o sea la que
coordinaba ah, que estaba con los pies ah adentro era Mina, digamos, en ese sentido de
presencia fsica, s lo he tenido que ir en momentos en que no haba otra porque coincida
que bastante gente no poda ir o lo que seaTodos los aos hacer lo que se dice digamos
toda la parte de proyecto para presentar ante los organismos ms las entrevistas con las
autoridades para que nos firmen, autoridades universitarias, ms las autoridades de las
provincia, ms avales de Organizaciones no gubernamentales, que cuanto ms tenes mejor
es evaluado el proyecto, as que eso requiere tambin cada uno una reunin. Una funcin
ms y a mi entender en relacin a lo que es el proyecto de Irar la ms importante, sera,
intervenir directamente con el grupo que en ese momento este llevando adelante esta
experiencia y fundamentalmente en los momentos crticos.
Cmo y cundo surge el proyecto?
Surge en el 2006 cuando empezamos a hacer un proceso de construccin de una actividad
sistemtica entonces hicimos una convocatoria a diversas facultades. Estos talleres vienen
funcionando desde el 2006 porque en realidad la idea es un espectro amplio, la idea es usar
no solo la cuestin de la palabra, sino la escritura tambin.
En relacin a lo que es justicia y los adolescentes, me dedico a la investigacin desde el ao
1984 y en el ao 1992, me acuerdo que estbamos con la problemtica de los adolescentes,
la escuela y el trabajo, entonces se present la oportunidad de hacer un trabajo de campo en
lo que es el rea que le llaman ahora Penal Juvenil en la provincia de Santa Fe, en aquel
entonces era Direccin del Menor en Conflicto con la Ley Penal, bueno entonces
propusimos hacer una actividad para trabajar esta temtica con los chicos que ellos tenan
en Libertad Asistida, ah empezamos y en el ao 2006 se presenta la oportunidad de
financiar tareas de extensin que antes no exista en la universidad el financiamiento
propio, entonces ah dijimos, vamos hacer una experiencia porque nosotros tenamos
estudiantes que por voluntad propia se conectaban con nosotros para ver si los podamos
acercar a esa rea, entonces dijimos bueno porque no hacemos algo ms sistemtico que
tenga alguna continuidad, empezar a hacer acuerdos con distintas ctedras, distintas
facultades, bueno as empez, entonces planteamos hacer un programa en relacin a los
distintos efectores que tena en ese momento la Direccin del Menor en Conflicto con la
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Ley Penal que en aquel entonces era Libertad Asistida, ah hacamos un taller que se
llamaba Encuentro con el deporte, se haca la actividad en un parque, lo cual haca que
pudieran compartir con otras personas del parque, se trabajaba ese aspecto; en General
Lagos se trabajaba con talleres que le llambamos comunicacionales, de creatividad o sea
se planteaban distintas sugerencias, los pibes iban eligiendo, por ejemplo uno de los
trabajos que hicieron se present en una competencia en un concurso de fotografa y fue
seleccionado, donde los chicos trabajaron rostros, fotografas de ellos y de personajes
famosos que salan en la revistas, la verdad que estuvo re bueno; Casa del Adolescentes era
otro de los efectores ms el Irar, en esos cuatro efectores haba distintas actividades, bueno
una de ellas era la prctica de radio en el Irar, donde trabajaban de forma muy distinta,
digamos, a la experiencia que vos participaste porque trabajaban mucho en la didctica del
encuentro, digamos la propuesta de trabajo en aquel entonces, por ejemplo, se armaba una
historia entre los chicos con un guin, se lo representaba, se sacaban fotografas, se armaba
en fotografa la secuencia y se grababa todo tipo radio novela
Por qu un taller de radio?
Porque nosotros hicimos la convocatoria y adems nos pasa eso todos los aos, vienen
personas, estudiantes o recin graduados de diversas disciplinas, entonces todos los aos
vemos con que contamos y se anotaron personas de Comunicacin Social y adems
buscamos como equipo directivo, lo que hicimos, no solo fue convocar a estudiantes,
convocar tambin a docentes de diversos lugares como para tener esa pata de conocimiento
podramos decir, entonces en el 2006 haba que plantear que actividad hacer en el efector
Irar, entonces por ejemplo una de las cuestiones era como que no apareca posible en toda
su potencialidad trabajar con lo que s se trabajo en Lagos que fue el tema imgenes, se
trabajo mucho fotografa; como que el contexto de encierro, decamos, bueno, vas a sacar
fotos entre nosotros y encima despus no la podes mostrar, entonces, por eso dijimos,
talleres comunicacionales, no fue prctica de radio el primer ao y buscamos una ONG
para que nos diera una mano en desarrollar esto que fue el Diario El eslabn.
Y lo de radio en s cuando aparece? (no contesta parece continuar con la anterior
pregunta)
Hacen todo esto, un guin, para qu, para un cuento, para una especie de novela, bueno
brbaro, entonces hacemos una radio novela, es decir, ese primer ao me acuerdo que
bamos experimentando mucho, viendo a ver como reaccionaban los pibes y ellos sentan
mucha resistencia a la parte escrita y no as a la oral que a su vez decamos, nosotros, iba a
ser difcil el tema oral, viste que los pibes les cuesta hablar, que no leen, que se yo y sin
embargo, no, entonces empezamos a usar mucho esa estrategia de la radio novela porque
era increble pero funcionaba en cambio lo escrito era mucho ms trabajoso.
El proyecto Voces de radio/taller de radio en el Irar: A quin responde, a la
extensin, al voluntariado? (no contesta parece continuar con la anterior pregunta)
Al ao 2012, porque este conjunto de actividades que se inicia en el 2006 fue agrandndose
en todo inclusive en su variedad de actividades e instituciones, entonces que pasa, para
nosotros, el proyecto nuestro no es solo trabajar con el Irar y la situacin de los chicos y ah
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ver que actividad se puede generar con una intencin digamos del tema radio, sino tambin
con libertad Asistida, este pibe que est en Irar antes pudo haber estado en Libertad
Asistida.
Y responda el proyecto del Irar a la extensin o al voluntariado universitario?
Bueno, esa divisin, no corresponde, o sea es la funcin de extensin universitaria pero vos
tenes distintas fuentes de financiamiento, entonces, tenes el voluntariado, es un programa
nacional, lo financia el Ministerio de Educacin de la Nacin, despus tenes un programa
que se llama de extensin universitaria que lo financia la UNR.
Y el del Irar, quin lo financia?
Depende, porque te financian seis meses y sabes cundo, por ejemplo este mes que viene
vamos a cobrar subsidio de, se llama segundo giro 2011, segundo giro, sera segundo
semestre de 2011, me comprendes, vos me preguntas por algo que supuestamente tendra
que ser racional, por eso mi contestacin, depende mucho.
ste programa Comunicar Inclusin Social a qu responde?
Bueno, a todas estas actividades le hemos dado ese nombre genrico, de fantasa podramos
decir, que son cosas muy distintas a su vez, cada una tiene su historia, tiene su especificidad
pero en realidad mucho entrecruzamos.
Y el CEIDES: cul es su participacin en estos talleres?
El CEIDES, que es Centro de Investigacin y Desarrollo Social, se armo en el ao 1992, un
grupo de investigadores y docentes que nos interesaba la tarea de extensin, entonces
armamos este centro que no pertenece a ninguna facultad, no est dentro de ninguna
facultad en especial, sino que es directamente UNR.
Retomando lo del taller, ste proyecto: Quines lo integraban?
Bueno, de la UNR, participaba la Facultad de Ciencias Mdicas con el centro de Paidos
Psiquiatra; de la Facultad de Psicologa, que estoy yo como docente y doy un seminario,
entonces, nos sirve, para entre otras cosas, por ah se engancha algn estudiante que le
interesa participar, despus de Psicologa la ctedra de Residencia Clnica o sea con
residentes y despus participa la Facultad de Ciencias Polticas, participa Ramona (Claudia
Domnguez) que esta en Redaccin II y nos da mucha mano en esta red lo que sera la
Secretara de Extensin de Ciencias Polticas, eso en cuanto a la UNR; y despus tenes el
Centro Comunitario El Progreso que es donde se hace el curso de moza y camarera tambin
la Cooperativa Corrientes en la Lata, ah trabajbamos mucho con Libertad Asistida porque
tenamos identificados a varios chicos reincidentes de La Lata que estaban en Libertad
Asistida, que por ah entraban a Irar y con un Centro de Salud que queda a dos cuadras y
despus est un club que queda en Villa Itat y tambin la autorizacin digamos por parte
del rea sta de la provincia.
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maneja ese equipo tcnicamente hablando, entonces ojo, si vos justamente tenes un ao
como 2012 que no tenes nadie de comunicacin o podes tener alguien de comunicacin que
no maneje eso, tampoco, el tema es muy complicado.
En los informes de las actividades que se realizaron en el ao 2006/7 en los talleres de
Comunicar Inclusin Social hay apreciaciones de los voluntarios que se repitieron en
el 2012, ha saber: el uso de la voz y la expresin oral fue ms resistido, inclusive
tienden a utilizar pocas palabras y muchos gestos corporales, entonces: Por qu se
insisti con la radio?
No, porque, o sea, es cierto, porque si vos observaba las producciones no era como lo que
nosotros estamos hablando, era mucho de ruido, suponete en la novela que ellos armaban,
estaban en la calle, estaban cruzando, una historia de amor haban armado, el novio y la
novia de un lado y del otro lado, entonces hacan todos los ruidos, de los autos, una
ambulancia que pasaba, el otro, me comprendes, era ese tipo de expresin oral mas que
relatos.
En otro dice la informacin circulante no era poca pero s, tal vez, tarda, muchas
veces nos enteramos de acontecimientos, reuniones cuando ya haban pasado o a pocos
das de realizarse.
Bueno, pero eso esta dado, por ya te digo, a partir de 2007, no hay una comunicacin
fluida, ni fluida, ni no fluida, nosotros cuando nos comunicamos con ellos, cuando tenemos
que comunicar algo organizacional: che mira vamos a funcionar a tal hora, despus
vamos a unas reuniones que nos invitan que le llaman a los actores externos, que
supuestamente la van a hacer una vez por mes y en realidad hacen cuanto mucho dos al
ao, en esas reuniones no se produce absolutamente nada, lo nico que hacen es brindar
informacin de horarios, seguramente hacen una antes de fin de ao diciendo tengan
cuidado con esto, con lo otro, no articulamos nada en realidad, dicen, s, entren, se termino,
no tenemos ningn tipo de nada; ah pero, eso por un lado, comunicacin externa
llammosle; en cuanto a comunicacin interna, nosotros tenemos un grave problema y es
que todos estos programas que financian la tarea de extensin, financian parcialmente
cosas, el transporte, el seguro para el estudiante, bueno, aparatitos y que se yo, y punto, vos
despus tenes que hacer un montn de otras cosas que no te dan apoyatura, por ejemplo las
ctedras tienen ayudantes, auxiliares, bueno ac no tenemos absolutamente nada, entonces
bueno, hay que tratar de decir quin, de dar una pequea mano administrativa
Quizs taller de radio va ms ajustado a estudiantes de Comunicacin y tal vez para
estos estudiantes de Psicologa o de Trabajo Social otro tipo de taller?
Para m no fue ese el problema, ese no fue el problema a mi entender, para m el problema
no estuvo en eso, no fue una cuestin tcnica, fue una cuestin poltica, micro poltica, para
m estuvo en considerar como podramos decir, secundario, el propsito de que el pibe
intente embarcarse en la construccin de una produccin.
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La idea de gran parte de los voluntarios era ir, estar, compartir un espacio pero no s
si estaba tan en claro esto de que haba que producir.
No, no es que no lo tenan en claro, estaban decididos a que ese aspecto no tomarlo, digo
que el problema y el conflicto se produce cuando esto no se plantea en tiempo y forma,
entonces vos lo planteas en tiempo y forma, decs no mira tengo otro criterio, ah bueno
cul, que hacemos; no, eso explota, digo que el problema que hubo no tiene nada que ver
con la tcnica radiofnica, tiene que ver con una actitud poltica llammosle.
Usted dice que esas cuestiones de radio se pueden solucionar tranquilamente?
No, tranquilamente no, las condiciones no son las optimas, para m, siendo estas
caractersticas que ya hablamos hay que tener un criterio flexible de taller, me entendes, de,
por ah se da ah podemos usar un recurso tipo prctica de radio; ah mira che el mes que
viene plantea otro estudiante trabajar no s que cosa en base a palabras, me entendes, ah
bueno dale, que siempre lo dijimos, en ningn momento restringimos nada en el sentido de
que actividad.
Porque el nombre reside en Taller de radio
Bueno, ese es un tema, por ejemplo que para este ao yo lo cambiara.
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Diciembre de 2012.
Entrevista a Mara Jimena Staurini. Vice directora del Instituto de Recuperacin del
Adolescente Rosario (IRAR).
El nico lugar donde se alojan menores privados de la libertad es ac, nosotros nunca
sabemos cuando se van
Ficha de ingreso
Los chicos llegan a la tarde o a la madrugada, por lo general el primer contacto que tiene el
chico es con el servicio penitenciario; el chico ingresa, se le hace la ficha, se le lee los
chicos que hay, si l conoce alguno, se lo aloja en ese sector, pero siempre en resguardo
porque como todava no fue al tribunal, a indagatoria, est siempre en resguardo, est
encerrado en una celda no como el resto de los chicos que comparten; hasta el otro da, que
por lo general los chicos van al tribunal y te dice en la ficha policial en el da tanto a las 10
horas tiene que ir a indagatoria; si el chico va a indagatoria y vuelve, hay veces que el chico
va a la indagatoria y no vuelve ms, si el chico va a la indagatoria y vuelve, lo toma el
equipo profesional porque si uno lo entrevista y el chico despus no viene, abre una serie de
cuestiones que tiene que ver con la vida privada del pibe que uno no lo va a trabajar porque
el chico se va. Los equipos profesionales se dividen por zonas, trabajan un psiclogo y un
trabajador social por cada equipo, trabajan de a dos por zona, hay un equipo en la zona
norte, en la zona sur y en la zona oeste; eso a veces se puede mantener y a veces no, va
variando depende de la zona donde estn los chicos, nosotros queramos hacerlo por
territorios porque la poltica pblica del estado se territorializa, entonces si vos ya conoces
la zona sur, conoces que centro de salud tenes, con que profesionales articular, que
instituciones, que centros de da y podes empezar a generar otro tipo de referencias. Hay
tres equipos de profesionales, hay una coordinadora de equipo, un abogado y una
psiquiatra.
Adems, los chicos cuando ingresan se les da a nivel institucional, un colchn, un juego de
sbanas y frazadas, un toalln y una taza y despus los chicos van pidiendo, si necesitan
calzoncillos, medias, siempre se los garantizamos al ingreso, despus cuando te piden
insistentemente a veces no tenemos la obligacin de drselos porque ya se lo dimos una
vez, se evala la situacin pero tambin se trabaja.
Reglas
En el ingreso adems de llenar la ficha, el acompaante juvenil tambin le lee estos nueve
puntos generales, que tiene que ver con la regularidad institucional o ciertas pautas a
cumplir, ms el cdigo de convivencia en institutos de rgimen cerrado de toda la provincia
de Santa Fe, nosotros adherimos a algunos artculos de algunas sanciones, hay otras que no
porque a veces consideramos que ac en el IRAR, por ejemplo, suspender, cuando son
cuestiones colectivas del sector entero se los puede dejar a los chicos sin ir al campo de
deportes o sin mirar la televisin, consideramos que eso empeora su situacin de privacin
de la libertad entonces a esos artculos no adherimos como sancin, tambin se les lee
adems, la ley de educacin de obligatoriedad de la escuela que ac hay una ley que
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no da el esquema de la semana y el recurso para hacer custodia de tantos chicos. Los chicos
siempre para salir tienen que tener un oficio, salvo que sea para una situacin de salud no
podemos hacer que el chico pase el portn a la puerta sin la orden judicial que la autorice.
Si el juzgado no lo aclara, nosotros dejamos las esposas, entonces se trata de que diga sin
elementos de sujecin porque sino el chico a veces se va al medioda y tiene que comer
con las esposas, bastante complejo.
Actividades cotidianas
Despus a nivel institucional, se nos dificulta muchsimo armar grupos en los talleres,
entonces a veces pasa que el chico dice yo quiero ir a herrera, entonces el profesor de
herrera lo saca, despus le dice: con vos trabajo todos martes, a lo mejor el martes
siguiente el chico dice: no, hoy me voy al campo de deportes, entonces no va, despus el
otro lo vuelve a citar los martes y no va, entonces queda el profe de herrera no me saca,
entonces como que siempre estas cambiando porque si el martes no quiso decs: lo voy a
sacar el jueves porque como el martes no quiso venir, entonces como que hay tambin
como una cierta irresponsabilidad del chico de decir yo quiero ir a tal taller y despus no
sostiene esta asistencia.
- Voluntario 1: Vos sabes que nosotros lo ltimo habamos logrado en septiembre
organizarnos y trabajar cuatro veces con los mismos chicos del sector, con poquito,
con cuatro, cinco chicos, lo charlamos con los acompaantes, lo consultamos,
coordinamos y pudimos laburar, a veces cambiaba uno.
- Voluntario 2: Y tambin ponerle como un objetivo, por ejemplo que hagan
micros.
- Jimena: Eso esta bueno, porque sino es como uno despus, me imagino ustedes,
ms all de las cuestiones, que despus nos pas, que no se consigui el parlante,
que nunca pudo salir la radio en vivo.
- Voluntario 1: Pero despus lo habamos solucionado porque para el pibe era claro,
eran cuatro veces y al final el micro, despus no le prometamos ms nada.
- Jimena: Pero por ejemplo el profe de carpintera si le vara siempre el chico que va,
no puede ir aumentando o viendo como progresa ese grupo, porque a lo mejor tenes
que volver a explicar una cuestin que ya con el otro la avanzas, entonces es como
que siempre esa parte de los talleres nos falta esa pata de tratar de ver, bueno, si vos
ya a la tercera vez no asists te cambian de grupo o no ests porque el deseo lo
planteaste vos, as que eso todava es como que est bastante en la nebulosa porque
no es que cada taller trabaja con su grupo, salvo el de serigrafa y carpintera que
como la asistencia es obligatoria se hace un poco ms riguroso .
Otros talleres
Est el de herrera, que funciona a la maana, despus est el de electricidad, que en
realidad la electricidad es de un CECLA (Centro de Capacitacin Laboral para Adultos),
que son provinciales, que articulan ms que nada con los secundarios, entonces a
electricidad solamente pueden los chicos que ya tienen el sptimo grado aprobado ese
tambin es un grupo bastante armado porque es un grupo reducido del total de la poblacin
porque tienen que tener ciertos conocimientos; despus tenes serigrafa, carpintera, yoga,
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el taller de revista, que se vino haciendo un poco salteado este ao, bueno estaban ustedes
en el voluntariado con el taller de radio y el taller literario que es de Fabricio (Fabricio
Simeoni).
Taller de otros mundos: Ese es nuevo, es de los chicos del voluntariado de otros
pases, es una articulacin, ellos vienen de pases europeos donde le subsidian,
algunos s, otros no o para ser algn tipo de prctica social en otros pases; hay una
chica de Canad, despus Tatiana creo que es de Italia y Santos que es de Espaa,
ellos hicieron un convenio con la Casita de la Memoria, que en la casita de la
memoria milita justo un acompaante juvenil de ac, entonces l hizo el nexo, ellos
empiezan a trabajar el tema de la alteridad o sea el otro con su cultura y el de la
identidad propia que arranc hace poquito.
Los pastores: Tenemos nueve iglesias que vienen ahora ac, les pedimos que se
organicen porque a veces caen todos los das, en cualquier hora, entonces le
pedimos que cuando vengan que se reporten, como les pedimos a los talleristas, que
se reporten con los acompaantes, que sepan con que sector van a trabajar, porque a
lo mejor el acompaante armo un campo con el B, los va a buscar y se encuentra a
los pastores adentro del sector o a lo mejor vienen cuatro iglesias juntas, ahora el
mximo son tres iglesias el mismo da; son evangelistas, catlicos, testigos de
Jehov, es bastante amplia.
Esa actitud como desinteresada que a veces adoptan los chicos del Irar es con todos
los talleres?
S. Tambin tiene que ver con que la poltica institucional tampoco se pudo organizar
mucho, porque tambin es cierto a lo mejor el herrero no lo cito el martes porque pensaba
pedirlo el jueves, despus el chico pens que era los jueves y no los martes, como que es de
los dos lados o a veces nos pasa, que tambin depende de cmo este el da a da, a ustedes
les debe haber pasado a veces, que uno va a hablar con el acompaante y dice mira la
verdad que recin tuvieron visita, estn re alterados, entonces es preferible que no trabajen
y a lo mejor ese tallerista vino para trabajar con ese sector, en vez de estar las dos horas
parado pide otro.
El servicio penitenciario
El servicio penitenciario se trata a limitar de hacer todos los movimientos internos,
solamente hace los traslados de los chicos a los lugares porque manejan las llaves de las
rejas, de los candados.
La escuela
Ac funciona un CAEBA que es Centro de Alfabetizacin para adultos y la escuela
nocturna 13 eso como parte primaria, los CAEBA no tienen libreta pero la nocturna 13 s
tiene libreta, lo que pasa que con la escuela pasa algo casi peor que con los talleres que vos
para que un chico pueda aprobar es desde marzo, entonces la maestra tiene un pibe que
ingreso en septiembre que lo tiene que evaluar solo un trimestre, entonces a veces la
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escuela en ese sentido se desdibuja bastante porque el chico asisti dos meses pero nunca
pudo ser evaluado.
La secundaria
Est desde el ao pasado, nunca hubo secundaria y hoy por hoy en el listado B hay casi ms
chicos del secundario que en otros niveles, entonces se articul y en realidad lo nico que
se pudo conseguir al Ministerio de Educacin fue lo mismo que estn en las instituciones
de adultos que es el Plan Fines, que es un plan nacional de tutoras ni siquiera es un
secundario, entonces los chicos la semana pasada rindieron solo los que podan rendir por
la asistencia y la participacin. Lo que tambin le pedimos al Ministerio de Educacin, que
eso siempre lo hace el Director Provincial de Justicia, articular, porque si bien ningn
CAEBA y ninguna escuela nocturna tiene Educacin Fsica, nos pareca que como escuela
primaria para este tipo de poblacin es necesario, as que tambin estamos a la espera el
ao que viene poder conseguir una matrcula para un profesor de Educacin Fsica que sea
del Ministerio de Educacin.
Los talleres: criterios de seleccin
No, lamentablemente no tenemos una gran oferta como para poder seleccionar que talleres
vengan, por ejemplo ustedes vinieron por un convenio con la universidad que se viene
sosteniendo del ao pasado y todo lo que aporte mejor, porque de hecho no tenemos
convenios con talleristas que hagan capacitacin en oficios; por lo general llegan ac
proyectos y sino s articulamos, por ejemplo el taller de serigrafa se articul con la gente
de cultura para ver si podan dar un personal de cultura, despus igual se lo contrato porque
cultura dijo que no, s, cultura dio toda otra propuesta para trabajar a nivel institucional;
aparte hay muchos que son pagados de la Direccin de Justicia.
Y si fuera alguien externo que no lo avala ninguna institucin?
Tiene que presentar un proyecto a la Direccin de Justicia Penal Juvenil, se le hace una
entrevista, se lo evala y adems se le intenta explicar cual es la poltica institucional, esto
que estamos hablando ahora que lo tendramos que haber tenido antes que empiecen.
Por qu no hablaron de stas cuestiones con los voluntarios?
No s, a lo mejor uno descansa en que las que hacen el convenio son las que les transmiten;
para m estara buensimo el ao que viene que los que sigan el voluntariado, explicarles,
aparte hubo a nivel interno un montn de dificultades en el grupo de ustedes, no s si
ustedes estn un poco al tanto, cuestiones que a lo mejor fue falta de comunicacin y de
transmisin de ciertas reglas o ciertas polticas institucionales que tiene que ver con el
compromiso del grupo que venga ac ms all que sea voluntariado, que sea una
agrupacin o lo que fuera, el compromiso sobre todo en el convenio que hubo en la
universidad, nosotros tratamos de aclararlo porque sino capaz que ustedes le pasan el
celular a un pibe, le dan plata, todas esas cosas sobre todo hay que trabajarlas porque a lo
mejor uno de buena voluntad termina metiendo la pata, pero para m s es una autocrtica
tambin a la Direccin, de poder sentarse con cada taller y explicarle bien la poltica
103
institucional, los horarios, a que se van a insertar ustedes como proyecto de voluntariado.
Una mirada ms amplia.
Cmo es la relacin de ustedes, la direccin, con el servicio penitenciario?
Cuando se creo la institucin en el 99 era toda gente civil, despus se armo una instancia de
gestin mixta, era gente civil en el permetro de la polica o sea los chicos siempre salan
con custodia pero la custodia era policial no del servicio penitenciario. En el 2006 nos toca
vivir una situacin crtica en la institucin, la primera muerte ac en IRAR, pero por una
situacin en el cual el chico amenazando que se quiere prender fuego se prende fuego y se
quema, justo estaba en medida de fuerza la gente que estaba en ese momento, haba poco
personal, intentaron sacarlo lo ms rpido posible pero cuando lo llevaron a enfermera ya
tena casi ms del 70% del cuerpo quemado, tuvo un tiempo internado en el Hospital de
Baigorria, despus fallece; despus de eso intervienen la institucin y queda por 90 das que
dura la intervencin solo el servicio penitenciario, todos nos tuvimos que ir, el equipo
profesional, los operadores, los enfermeros, los cocineros, los de mantenimiento, todos nos
vamos de la institucin, estamos 90 das repartidos en otras instituciones porque ni siquiera
pudimos seguir trabajando con los chicos que estaban ac porque era una intervencin del
servicio penitenciario. Despus de esos 90 das se hace un acuerdo entre el Ministerio de
Seguridad y el Ministerio de Justicia y Derechos Humanos en el cual de a poco iban a
empezar a tomar determinadas reas de la institucin, entonces, primero se incluy el
equipo profesional, despus sigui por el tema de los choferes, despus por el tema cocina,
despus por el tema de la enfermera hasta que el da de hoy es casi todos civiles y lo nico
que hay de servicio son cuestiones de seguridad. Es un logro bastante grande porque sino
priorizaba la cuestin de seguridad ante la cuestin del adolescente. El equipo de
conduccin es Natalia Trincheri como directora, yo como sub directora y el sub director del
servicio penitencial. Luego, se inicia este proyecto del rea Acompaantes Juveniles que
era instalar ms all, porque nosotros venamos como equipo, pero despus nos bamos y el
chico segua estando 24hs con el servicio penitenciario no haba un agente civil que se
quedara todo el tiempo, entonces se crea dicha rea, en el 2009 creo que es la primera
camada de acompaantes juveniles.
Los acompaantes tienen que tener alguna profesin?
No, en realidad se hicieron entrevistas en su momento cuando estaba el director y sub
director, y despus, yo participe de las ltimas entrevistas de los ltimos que entraron y es
bastante variado: hay de teatro, estudiantes de psicologa, estudiantes de trabajo social, hay
chicos que son msicos, profesores de educacin fsica; en realidad se busca un perfil de
acompaante que pueda acompaar el trnsito del joven ac las 24 horas, poder trabajar el
tema de lo convivencial, poder romper con la lgica tumbera que es muy difcil cuando
todava coexiste el servicio penitenciario y esto es una institucin de encierro.
Hay 26 acompaantes, por turno son 4 a la maana y 5 a la tarde contando el coordinador.
Ellos no trabajan por sectores, si lo que instalamos ahora hace poquito a partir de que los
chicos no iban a la escuela por ms que sea obligatoria, hay chicos que tienen 17 aos y no
han ido nunca a la escuela o han ido y han tenido experiencia de exclusin que no van,
entonces lo que hicimos que el acompaante este referenciado uno por guardia a lo escolar
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y a veces a las actividades que funciona en el G3, que es el que va, trabaja el tema de la
asistencia, los convoca, es el que a la maana entra a desayunar para que despus vayan a la
escuela, lo despierta, esa es la nica funcin diferenciado del resto y el coordinador, pero
sino no es que cada uno tiene un grupito de chicos asignado para trabajar.
Cmo es el trato entre ustedes y la coordinacin del taller de radio? Hay reuniones?
No, muy pocas, yo ha hablado con Mina en situaciones muy puntuales, sino despus hay
reuniones de actores externos.
Cmo que no hay un acercamiento firme?
Siempre, nosotros, tratamos que el canal de circulacin sea con la que tenemos el convenio
universitario, que es Patricia, Mina y Marcela Salvai.
Sobre la continuidad de los talleres
Nosotros no pensamos en la retirada de alguien del voluntariado, a lo mejor estara bueno
tener una reunin, volver a explicarle la poltica institucional, cul es, el por qu de un
taller ac en el Irar, no es que vos vas a hacer el taller en una ONG o un centro comunitario,
es una situacin en que los chicos estn privados de la libertad, con un montn de cargas y
cuestiones personales, como que no es tan fcil, venir, dicto un taller y me voy; lo
mismo el tema de los chicos que estn medicados, no es tan fcil que una psiquiatra vaya y
medique como si fuera un paciente comn y cualquiera, el chico esta privado de la libertad
ac adentro, si est muy medicado puede traer consecuencias con el resto de los chicos,
porque vos no sabes que le pueden llegar a hacer o no, encima mezcla con otras cuestiones,
porque nosotros ms all que uno quiera hacer requisa o lo que fuera, los chicos tambin
siguen fumando marihuana o a veces ingresan pastillas, es muy difcil cuando el chico sale
con permiso, se traga las cosas, despus en la requisa no pasa nada, pero despus va al
sector, las vomita y las pueden consumir, entonces uno tiene que tener cuidado de saber
adonde va, pero me parece que este pantallazo en general lo tienen que tener todos los
talleristas. Y nos ha pasado no solo con el voluntariado, nos ha pasado con un montn de
otros talleres que han venido y a lo mejor con la urgencia no nos daba el tiempo suficiente,
aparte este ao fue bastante intermitente, nosotros estbamos intentando sostener reuniones
con los actores externos les decamos nosotros, que son los talleres que vienen de afuera y
se han hecho bastante discontinua, entonces como que no tenemos el punto de encuentro,
yo a ustedes me los encontraba los mircoles porque estaba de tarde pero los chicos de los
jueves no los vea nunca yo y me pasa con otros talleres que tambin se dictan a la tarde y
no los conozco, de todo modos institucionalmente lo que hicimos este ao es tener un
referente de la escuela y de los talleres, Cecilia, entonces lleva el control de las planillas, en
teora ella se tiene que encargar que los talleres la completen, as sabemos haca donde
circula el chico, con quienes trabaja.
Qu dicen los chicos de la radio?
Los chicos hablan del taller de radio, cuando vienen, si van a venir, que les gusta participar,
algunos te cuentan que hablaron en la radio; bueno a mi toc estar el da que salieron al aire
en la radio Aire Libre, en vivo, los chicos se re enganchan en eso: llmala a mi mam para
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que pongan el dial de la radio, como que hay algunos chicos que estn interesados y
preguntan.
Por qu lo de Aire Libre no se concret?
Lo de Aire Libre, de salir en vivo en la radio, tenamos ciertas dificultades, hasta incluso de
ver de que forma, porque no sabamos si tenamos que pedir permiso al poder judicial,
porque no sabamos despus que iban a decir los chico al aire o si alguien se llegaba a
enterar que el chico estaba ac adentro porque escuch la radio, entonces como que se nos
complicaba ms, entonces con Mina dijimos, mira resolvmoslo a nivel interno, yo prefiero
que se armen los parlantes y eso, pero la radio en vivo va a hacer ms en cuestiones
excepcionales porque nos pareca que estas dificultades que en un momento la supimos
tratar con el coordinador del rea jurdica sur y no lo terminbamos de cerrar, porque te
digo, capaz que haba que convocar al poder judicial o decirles a los auxiliares que si
pueden salir al aire en la radio.
Y los micros, te lo acercaron?
S, Mina nos lo dio, pero no los escuchamos, porque no tenamos los parlantes, se nos fue
pasando y eso fue culpa nuestra, yo el otro da le dije a Mina: no retomamos ms lo de los
micros, porque yo lo que le deca es como estaban ustedes a nivel de avance, porque
no se daba nada, no podan salir al aire, no se daba los parlantes, yo no s ustedes si
piensan el ao que viene volver a participar del taller en estas condiciones
Y por ejemplo los chicos cuando cumplen 18, se tienen que ir del Irar?
No, en realidad eso depende del criterio que este trabajando el juzgado y la situacin
procesal penal que tenga el chico, por lo general cuando cumplen 18 aos lo que se trata de
hacer es que ya se vaya decidiendo si tiene una alguna autora o no de responsabilidad en
relacin a la causa que se le imputa, porque encima no es que los chicos que estn ac
porque cometieron un hecho penal, se supone que cometieron un hecho penal, pero despus
que alguno ya tenga declarado la autora, no implica que a los 18 tenga ya declarado la
autora; por lo general los chicos siempre son responsables de lo que se los imputa, vos te
das cuenta que fue porque lo encontraron con las cosas que robaron pero no est tan
definido; despus los juzgado de menores tienen una situacin que trabajan con los chicos
de los 16 aos hasta los 21, esa es la franja, siempre los juzgado intentan de definirlo a
partir de los 18, pero eso no quiere decir que a los 18 se tenga que ir a la unidad 3, a lo
mejor el chico cumpli 18, est cinco meses ac y despus se va en libertad, eso depende de
lo que cada juzgado vaya trabajando; s para los chicos implica muchsimo a nivel
perspectiva saber que ya va a hacer mayor, para ellos implica un montn la mayora de
edad.
106
Septiembre de 2013.
Gustavo Lorenzo. Abogado. Subdirector de la Defensora de Nias, Nios y
Adolescentes de la Provincia de Santa Fe.
Cmo es el actual sistema de justicia penal juvenil de Santa Fe?
El sistema hoy en da esta planificado a partir de Juzgados de Menores especficos para
personas entre 16 y 18 aos que cometan delitos de ms de 2 aos y lo que ofrece digamos
el Poder Ejecutivo es Justicia Penal Juvenil, que hay algunos programas, como son los semi
abiertos, los cerrados, Libertad Asistida, dentro de esos programas estn los cerrados, en
Rosario es el IRAR, en Santa Fe es el Pabelln de Las Flores, hay un lugar de admisin que
es la Direccin de Asuntos Juveniles de Santa Fe y despus cuando son situaciones del
interior, cada alcalda pone los chicos en un calabozo de las alcaldas o comisaras.
Quines llegan al IRAR?
Es totalmente aleatorio, no hay un criterio claro de que chico llega al Irar y que chico no
llega al Irar.
Tiene que ver con algn hecho ms grande?
Depende, a veces s, a veces no, a veces puede ser un hecho grave pero si no tiene muchos
antecedentes esta una semana, a veces porque el juez cree que hay que protegerlo lo deja
alojado en el Irar, es totalmente aleatorio, si vos agarras la planilla de chicos alojados en el
Irar, te encontras con chicos que estn por encubrimiento, por un dao, por tentativa de
hurto, que si fueran mayores no hubieran quedado detenidos nunca.
A quin se denomina menores?
Para la estructura de la Justicia Penal, solamente los jvenes entre 16 a 18 aos, mayores de
16 y menores de 18, que hayan cometido delitos que tengan la pena de ms de 2 aos de
prisin de mximo, por eso los delitos menores son inimputables tanto como una amenaza
simple, una tentativa de hurto. Inimputables es hasta los 18. Si comete los delitos en los 17
aos, 11 meses y 29 das es menor.
El menor puede ser imputable?
Si, depende del hecho pero para la escala para arriba, si tiene 15 aos nunca es imputable
por ms que mate, viole 70 personas, nunca; ahora con 16 es imputable salvo los delitos
menores.
Y esto de la medida tutelar?
Es un engendro de la Ley Nacional, consiste en que cuando se armo sistema de infancia,
todo lo que era el nio cometiendo delito o vctima del delito para la justicia era
exactamente lo mismo y produca una instalacin muy similar, yo recuerdo, cuando empec
a trabajar, en el ao 94/93, un da fuimos a la crcel de mujeres de menores, ah en calle
Cafferatta y Catamarca, arriba de la seccional 7 ma. y haba 20 chicas, de las cuales 19
estaban por medidas de proteccin adentro de un calabozo de una crcel, entonces el
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sistema siempre se planeo ms no como una cuestin de una poltica pblica para la
proteccin de la infancia sino una poltica pblica para controlar la infancia, toda la
infancia y era todo lo mismo, no era sujeto de derecho, esa ley todava esta vigente, porque
se derog el Patronato de la Infancia pero no se derog la ley 2278, entonces, hoy
encontramos chicos adentro del Irar que con una estructura penal, un sistema penal claro no
estaran detenidos y por ser un sistema no claro si estn detenidos, porque el juzgado dice,
no podemos dejarlo en libertad porque hay riesgo que en los barrios le pase algo, si tuviera
18 aos y 1 da cuando cometi el delito lo hubieran dejado en libertad sin ningn
problema, entonces se lo castiga para protegerlo. La medida tutelar, en realidad lo que es,
es una medida indefinida, que en realidad lo que hace es tutelar al nio, aparece esta
cuestin que lo vamos a proteger aparte, entonces muchas veces estas cuestiones de
resguardo es el resguardo adentro del Irar, que en realidad no se investiga realmente si
cometieron o no cometieron el delito y en los casos que hay sentencias, estn muy mal
investigadas las causas, la mayora debieran ser nulas porque todas las pruebas estn muy
viciadas pero como no hay una garanta del derecho de defensa.
Con qu idea se creo el IRAR?
El Irar es un engendro bastante particular, en el ao 98/97 cuando se crea el Irar, en ese
momento no exista Justicia Penal Juvenil porque hasta el ao 93, los chicos estaban en
comisara y nadie controlaba que hacan, lo que pasaba dentro de las comisaras, se
construye la crcel de Menores, el Irar, esta crcel de Menores la manejaban solo personas
civiles, esto fue un caos, no es que haba una estructura de trabajo clara y exploto en un
determinado momento, primero, pusieron un ex servicio penitenciario como director y
despus fueron incorporando servicio penitenciario en el interior del Irar, hasta llegar a lo
que es hoy, la gestin mixta; digamos que el Irar tuvo un invento bastante raro, con
muchsimas cuestiones de corrupcin porque ediliciamente esta todo mal hecho, costo una
fortuna, se llueve todo, paredes con ladrillos huecos, estaban los cables sueltos metido
dentro de los ladrillos huecos, en una poca en el Irar vos tocabas las paredes cuando llova
y te tiraba corriente.
Cmo esta conformado en cuanto a sectores?
Hay 4 sectores que son los de la parte vieja, A; B; C; D que son un pabelln arriba y uno
abajo, despus esta la parte nueva, E; F; G, igual ya la parte nueva ediliciamente tambin
esta colapsada y despus tienen todos patios que cruzan, todo un sistema de comunicacin
o sea los chicos en los calabozos nunca pueden ver nada, salvo las paredes de los pasillos,
es un sistema carcelario.
Recuperacin o rehabilitacin se refiere la sigla Irar?
El nombre original era Instituto de Recuperacin de Adolescentes Rosario.
Y en cuanto a la capacidad?
La capacidad real debe ser cerca de 60, alrededor de 60, el problema es que cuando hay esa
cantidad de chicos, el sistema explota, porque no soporta, no hay agua caliente, no soporta
la circulacin de chicos, se colapsa todo el sistema de cloacas, de lluvias, es catico.
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31 de Enero de 2014.
Aldo Ruffinengo es Licenciado en Periodismo (Escuela de Comunicacin Social
Universidad Nacional de Rosario). Docente en el Posttulo en Periodismo (UNR).
Desarroll su profesin en distintos medios locales: Radio Ro, FM del Centro, LT3
Radio Cerealista, LT8 Radio Rosario, Telecable Prez, Galavisin, Cablehogar, los
sitios web InvestigArte, Contenidos para Radio, Tomemos, la revista Races y los
Podcast del Posttulo. Tiene dos libros en su haber: El mundo cada 30 minutos
(UNR Editora, 2007, Coleccin Acadmica) y Arqueologa de los tiempos (UNR
Editora, 2011).
Qu se entiende por Taller de Radio?
Entiendo el concepto de Taller de Radio como un espacio plural de trabajo en donde
tanto los coordinadores como los participantes de dicho taller tengan como objetivo
central la comprensin de lo que abarca el lenguaje radial, buscando materializar en la
prctica alguna de las tantas formas de dar aire a un producto oral.
Cules son las condiciones mnimas para realizar un taller?
Para encarar un taller de radio se necesitan buenos coordinadores, manejo de grupo,
ideas, papeles, lpices y ganas de inventar nuevas formas de decir lo que se quiere decir.
Con qu recursos debe contarse?
Resulta obvio mencionar que lo ptimo que uno pretende es poder tener a nuestro
alcance los mejores recursos tecnolgicos para encarar la produccin de un taller de
radio. Me refiero a sala de produccin, estudio de grabacin instalado, isla de edicin,
dos micrfonos, grabadores mp3, computadoras, etctera. Pero, conocedores de que
siempre deben sortearse obstculos, vale minimizar nuestras pretensiones para saber
que al menos necesitamos poder grabar con un buen micrfono y en un mbito sonoro
que no complique lo audible de nuestros registros. Esto podra propiciarlo el hecho de
contar con una computadora que, entre sus programas, tenga cargado uno referido a la
edicin de audio. Luego el mbito (que debe estar aislado de ruidos) puede propiciarse
con ingenio y sin grandes recursos. (Un saln, un cuarto pequeo, una mesa, una silla,
telgopor, goma espuma, cajas de huevos, etc.) Tambin los grabadores mp3 son tiles,
aunque en ltima instancia pueden reemplazarse por cualquiera de los celulares con que
todos cuentan hoy en da (aclarando que la calidad no ser nunca la misma). Esto,
sumado a lo detallado en la respuesta nmero 2, nos habilita para encarar un taller de
radio.
Cules son las tareas a llevar a cabo?
Las tareas a llevar a cabo en un Taller de Radio varan de acuerdo a la capacitacin
previa con que cuentan quienes asisten al mismo. En caso de que los mismos no tengan
ningn conocimiento al respecto, lo mejor es producir, producir, producir y producir... Y
desde esa base ir teorizando sobre lo que significa la confeccin de los contenidos
surgidos desde el taller.
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Para que lo que sale al aire o grabado resulte: Cunto hay de dedicacin, horas
extras, armado, edicin, reuniones, entre otros?
No hay parmetros. Esa tambin es parte de la magia. Producciones planificadas
durante mil horas pueden estar mal resueltas. Y por el contrario, producciones con unas
horas de trabajo resultan contundentes al momento de ser emitidas. Esto lo da la
gimnasia y la capacidad de los ejecutantes.
En contextos como stos: Cun importante es un guin radial?
En este y en todos los contextos el guin es fundamental, es nuestra hoja de ruta,
nuestro mapa. Imposible salir a la ruta sin l.
En el afn de ayudar al otro se pierde de vista conceptos como calidad, esttica,
edicin radial: Cmo lograrlo?
Lo que nunca debe perderse de vista es el objetivo final: una buena emisin radial.
Nada debe distraernos y todo movimiento debe estar dado en funcin de esa bsqueda.
Qu se entiende por producto periodstico radial de calidad?
Aquel que se plantea un objetivo y lo cumple con creces. Luego podr haber miradas
referidas al gusto de cada uno, pero lo dicho primero es lo que marca la efectividad de
una produccin.
Cmo podemos otorgar calidad a un producto radial llmese programa, micro
radial, entre otros?
Con sensibilidad y sabiendo escuchar las necesidades de nuestros receptores.
Cul es el secreto a la hora de armar un producto radial de calidad sea en
crceles o cualquier otro contexto?
No se trata de frmulas y mucho menos de secretos. El objetivo logrado a veces
responde a cuestiones que no se imaginan en la previa. Creo que lo respondido en otras
preguntas sirve como camino para, al menos, tratar de dejar una huella
responsablemente.
En el taller nunca se pudo concretar el rol del receptor; se grababa, se hablaba
pero nunca se logr concretar la figura del otro, puro emisor: Qu opinin le
merece esto?
Opino que la falla obedece al principio, al momento crucial en donde planteamos
nuestros objetivos. All debe tratarse de manera vital el rol de la comunicacin efectiva.
Es decir aquella que slo se da cuando emisor y receptor producen el milagro de la
comunicacin. Una vez que queda claro este objetivo de mxima, all podemos
lanzarnos al ruedo.
Cun importante es la capacitacin de los voluntarios o de quienes llevan
adelante el taller de radio?
Muy importante, es casi como conocer una lengua para poder hablarla.
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30 de julio de 2014.
Leonardo Encina. Periodista. Trabaja en FM Aire Libre, Radio Comunitaria. Edita la
revista El and. Pertenece a la Organizacin No Gubernamental Mujeres tras
las rejas, a travs de esa ONG, trabaja lo que es circuito penitenciario, aqu en
Rosario, en la Unidad n 5 de mujeres y en la Unidad n 3 de varones donde realiza
tres programas de radio, dos en el de varones: lunes de 14 a 15:30 hs. y viernes de 17 a
18 hs., y uno en el de mujeres: jueves de 17 a 18 hs. Actualmente esta realizando un
taller de radio en Villa Banana y se desempea como Acompaante Teraputico.
Cunto hace que trabajas en la radio?
Mi inters por la radio viene desde muy chico, siempre me gusto la radio en sus diferentes
formas, desde el punto de vista periodstico, desde el punto de vista musical, desde el punto
de vista artstico, cmico, imaginativo, lo que tiene la radio que no lo tiene ningn otro
medio es la magia, disiento total y absolutamente con eso de que muestran aunque sea en
internet o a travs de una pantalla de televisin lo que se hace en radio, porque justamente
la radio lo que tiene de bueno es la voz, los sonidos, la msica, los efectos y todo lo que la
persona que est del otro lado puede imaginar, as que los muchachos que meten imgenes
en las radios, que se dediquen a hacer televisin que por ah le sale muy bien y que dejen en
la radio esa hermosa impronta que es la magia radial. A los 5 aos, con unos amigos del
barrio que eran ms grandes que yo, que incursionaban en el rock y dems, empezamos a
hacer un programa en FM AZ, que todava est, pero que aquel momento recuerdo que
estaba en Avellaneda y San Luis, sino recuerdo mal, bueno ah hicimos 2 aos, un
programa de rock a la noche, sin ningn tipo de conocimiento en radio pero totalmente
lanzado; despus a los 18 aos pas por diferentes FM de la ciudad, recorrindola casi en su
totalidad porque he conocido radios de zona sur que no las conoce casi nadie o de zona
oeste que estn muy escondidas con una frecuencia muy limitada, he estado en diferentes
tipos de programas, despus me intereso ms la parte periodstica unida con el humor, a
partir de los 19, 20 aos empec a hacer programas de resmenes de noticias con un poco
de humor y de rock, que es ms o menos lo que vengo realizando hasta el momento unir el
periodismo, el humor y la msica; tambin he incursionado en lo que es la investigacin
periodstica con el amigo Carlos Del Frade (periodista, escritor e investigador) que haber
trabajado aunque sea minsculamente con l me ha aportado herramientas que son
impagables realmente, despus he incursionado en lo que es periodismo de investigacin
con relacin a las crceles porque al estar metido en ese mundo, me interese por muchas
cosas que pasaban y que no me cerraban y despus con el tiempo fue entendiendo que todo
era una cuestin de grandes negocios para unos pocos, as que estamos en proyecto de
lanzar en algunos aos un libro; tambin estamos realizando la revista andu, donde entre
otras cosas se hacen algunas denuncias de lo que sucede en los servicios penitenciarios de
la provincia de Santa Fe; eso es ms o menos lo que estoy desarrollando en radio, despus
me convocaron desde la ONG Mujeres tras las rejas, que perteneca ya a Aire Libre, que
el programa sala por esa emisora a que me sumara a la ONG y a que participara de los
programas para darle un poco ms de enrosque a lo que era ms la parte radial en s que a la
realizacin del programa ya que no son talleres quincenales sino que son programas que
116
salen al aire, me fui sumando sino recuerdo mal en el 2009 y desde la actualidad realizo
tareas en la unidad 3 y en la 5, respectivamente, en los diferentes programas que se realizan
participando y realizando un poco la produccin de los mismos, la coordinacin. He pasado
este ao tambin y el anterior por la Unidad n 11 de Piero en donde tambin se hace un
programa al aire que sale en vivo por una FM de Acebal.
Qu es un taller de radio?
Habra que separarlo en diferentes formassi se encara as como que es un taller de radio:
es darle a cualquier ser humano, cualquier persona, hombre, mujer, nio o anciano, las
herramientas bsicas de lo que es una radio en s, por eso es taller de radio desde una
conduccin, la locucin comercial, artstica, el tema de las cortinas, los sonidos, las pausas,
de los silencios todo lo que engloba a la radio, despus lo podemos separar si se trata de
hacer talleres con chicos en barrios, como por ejemplo, lo podemos hacer con gente de
Causa y Efecto en Villa Banana, otra cosa es realizar talleres en el Irar, donde se trabaja
con menores de edad que estn privados de su libertad y que vienen fogoneados por un
montn de cosas; despus otra cosa es realizar talleres de radio en unidades penitenciarias
de hombres donde por ah les sirve tambin como una cuestin teraputica para salir un
pocoalgunos se los toma un poco ms personalmente, otro por ah ms light para
disfrutarlo, algunos que estn solos se acercan para ver de que se trata y despus se
terminan enganchando y otra cosa diferente es hacer un taller de radio en la unidad n 5 de
mujeres en donde por el solo hecho de ser mujeres y con todas las cuestiones de gnero que
andan dando vuelta, a las chicas se les complica un poco ms, hay una diferenciacin lgica
que es un hombre detenido tiene la visita de su mujer, de su madre, de sus hijos, de sus
amigos en muchos de los casos; en las mujeres no tienen esa suerte, una vez que terminan
detenidas son muy pocas las que reciben visitas, que no haya espacios en la unidad n 5
como las hay por ejemplo en la unidad n 1 de Coronda que hay un estudio de radio y una
radio que tiene circuito cerrado para toda la unidad; en la 11 hay espacio de radio; en el de
hombres en la unidad n 3 de Rosario hay un espacio para que la radio pueda realizarse en
un taller que en realidad es para informtica pero tambin se utiliza para la radio.
Despus, el taller de radio, puede ser de diferentes pticas porque la radio puede estar
desarrollada como un taller de radioteatro, puede ser un taller de crnicas radiales o puede
ser basado en un taller radio donde se de, de p a pa esta hermosa profesin que es trabajar
en radio, para lo cual hay de todo, no solo hablar por el micrfono sino saber hacer sonido,
saber hacer edicin, compaginacin, saber soldar un cable, si te queres dedicar a lo que es
la operacin tcnica, podes hacer la produccin y nunca hablar por micrfono y buscar
datos sobre personas, telfonos, buscar entrevistas y dems, hay millones de cosas que
podramos diferenciar de lo que es dar un taller de radio.
darle libertad, darle la palabra a una persona que justamente carece de la posibilidad de
estar libre es fundamental, la palabra en s es liberadora, encarar un taller de comunicacin,
de radio, de periodismo, una revista, todo lo que se desee enfocar dentro de la
comunicacin creo que es darle una herramienta de llegar hacia el afuera, de volver a ser
libre estando preso/a eso es fundamental, despus si uno como tallerista quiere brindarles
las posibilidades que tenemos para que ellos se vayan formando tambin es muy
importante, mucho de ellos, hay que decirlo y esto hay que dejarlo en claro, de los
internos/as o de chicos mismos del Irar donde yo tambin he participado, no tienen el
secundario terminado, muchos de ellos hasta la primaria carecen; en la unidad n 3 de
hombres, vemos muchos de los chicos que no saben leer ni escribir, entonces, querer
enfocar un taller de radio para que los chicos hablen profesionalmente como Lanata, Aliveti
es un poco ilusorio, al menos en el ya, en lo pronto, s, con trabajo, en donde uno va a tener
que ver las caractersticas mismas de las personas que participan en los talleres, ver el
inters que tienen, porque encaran ellos un taller de radio, de comunicacin, si les gusta la
poesa, si les gusta saber de noticias, si les gusta el humor e ir dndoles herramientas para
que ellos mismos se vayan superando, muchos de ellos tienen miedo al hablar, al expresarse
o por ah porque no saben como hacerlo o por ah tienen vergenza de que se les ran, son
cosas que uno va tener que ir viendo en un taller, sobre todo si es un taller de radio, en
donde la comunicacin, donde la palabra, donde lo oral es muy importante, entonces poder
hacer que ellos, primero, pierdan el miedo a hablar, ms all de que puedan cometer
errores, ya me parece el primer escaln que uno tiene que tener como tallerista cuando
quiere encarar un proyecto de radio en unidades de encierro, eso como bsico y despus
bueno, brindarle como tallerista todo lo que est al alcance de uno para que todas estas
personas o jvenes o ancianos si se quiere, uno puede trabajar tambin en un geritrico,
diferentes lugares, pero que este en lugares capaz de encierro y dems, la cuestin es
brindarle lo ms profesional que uno sea tambin, todas las herramientas que hemos
aprendido tratar de brindrselas sabiendo que del otro lado una aceptacin quizs no al
100% sino del 50%, bueno encarado desde ah viendo como uno se acomoda para que el
taller vaya creciendo, para que ellos se vayan superando, para que todo vaya en s
enaltecindose.
La radio necesita de un oyente; en el taller del Irar se vea truncado ese proceso:
Cmo hacemos para que aparezca en estos lugares?
Bueno, la cuestin bsica del Irar no fui yo quin encar el proyecto del taller de radio, me
convocaron para hacer un programa de radio que sali por FM Aire Libre en dos
oportunidades y una vez ms tambin los visit en donde tuvimos que llevar todos los
elementos para que los chicos vean micrfonos, consolas, auriculares, se interesaron
mucho, me acuerdo que era un taller que coordinaban una profesional de Comunicacin y
un grupo de chicas de diferentes carreras universitarias, por ah el error de algunos
talleristas cuando encaran un taller de radio lo centran en un programa de radio y no
necesariamente tiene que ser eso, sobre todo porque si uno busca que sea eso el programa
en algn lado se tiene que escuchar, sea en directo o sea en diferido, sea grabado o lo que
sea, entonces ah hay que hacerle entender por ejemplo a cualquier persona que esta
haciendo un taller de radio, que si hay un programa es un programa y tiene que salir en
118
algn momento pero que se tiene que escuchar, sino es un taller de radio interno en donde
se puedan dar herramientas pero ya hay que explicrselo al joven que esta en el IRAR o a
un preso.
Cuando uno encara un taller o cuando uno quiere ser tallerista en una unidad penitenciaria o
un lugar de encierro, me parece que lo bsico es tratar de darle a la persona un poco de
alegra, un poco de esparcimiento tambin, entonces no mentirle, si es un taller de radio,
uno como tallerista debera por lo menos buscar las herramienta para que ese programa se
escuche y sino explicarle y decirle que por ah se le van a dar ciertas herramientas para
comprender como es una radio pero que no va a salir en ningn lado para que esa persona
no se sienta frustrada, por lo tanto va a ver un doble juego, la persona va a recibir, quizs
alguno con beneplcito esa enseanza que esta recibiendo y otros no tanto si total no me
escucha nadie para que quiero hacer esto, por eso creo que la mejor forma de hacer un
taller de radio en cualquier lado es justamente teniendo la posibilidad de hacer un radio
pero que eso se escuche.
Al no poderse llevar a cabo los programas de radio se opt por los micros radiales:
Cul es tu opinin?
Eso es una herramienta totalmente loable, que en una poca se hizo desde la crcel de
mujeres en un programa que se llamaba Contra la pared que conduca un periodista
llamado Daniel Berrettoni que tambin pertenece a la casa de Aire Libe, con micros que
eran grabados en la crcel de mujeres, 10 minutos creo que eran o algo as y se pasaba en el
programa en un da especial y lo que se haba grabado bueno se editaba un poco y se pasaba
en ese programa, era muy interesante. Y yo lo que hice tambin en un momento en la crcel
de Pieiro, tomar testimonios de algunas cosas que sucedan en el programa o lo que me
queran contar los chicos y en el programa que yo llevo adelante los sbados tambin ah
haca un micro de lo que pasaba en la crcel de Piero; eso si es interesante porque eso se
escucha y eso le da un ida y vuelta, en este caso, los muchachos y las chicas sepan que
haba un programa que estaba reproduciendo los que ellos hacan por cortito que sea.
Se puede hablar de programas de radio de calidad en general? Y en los lugares de
encierro?
En radio en general, s, hay muchos programas de calidad. Programas de calidad,
periodsticamente hablando, es aquella que tiene buena informacin, buen criterio de
anlisis, tiene diferentes bloques, que tiene entrevistas, investigacin, opinin, que esta
acompaado por buenas cortinas, por una buena produccin que consigue notas o informes
o buenas compaginaciones tambin, por muchas cosas que le dan calidad y que hay muchos
en la Repblica Argentina hay un montn de buenos programas, en la radio por ah ms
conocidas si se quiere hay programas de calidad, a uno le puede no gustar quizs pero que
hay programas de calidad, hay programas de calidad, despus capaz que los profesionales
que estn trabajando no te gustan ideolgicamente, los podes desechar pero que son de
calidad, son programas de calidad; te puedo dar un ejemplo, no me gusta Gonzlez Oro
pero hace un programa de calidad, despus, no me gusta desde el punto de vista que no
tiene informacin veraz al 100%, no me gusta de que a veces mete cursilera pero eso son
cuestiones de l, propios de su programa, de su producto, hay gente que lo consume y el
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programa esta bien realizado, tiene la base fundamentales de la radio, hay voces, hay
noticias, hay charlas, hay opiniones, hay entrevistas, hay cortinas musicales, temas
musicales, es un producto de radio.
Y esto se podra trasladar a un lugar de encierro?
S, algo de calidad se puede, hay que tener en cuenta que va a costar ms, porque no son
profesionales, punto bsico, porque tenes condiciones tcnicas que son totalmente
divergentes a lo que es trabajar en un estudio de radio, porque no siempre vas a tener la
ayuda de los guardia crceles si los queremos llamar as, a veces te van llamar a la gente, a
veces no te la van a llamar, los problemas bsicos que tienen los internos, los jvenes,
dentro de los institutos tambin juegan mucho, a veces quieren salir a veces no, a veces se
pelearon con fulano, entonces no se quieren cruzar, hay miles de cosas que obviamente
hacen mucho ms engorroso trabajar en un lugar de encierro que trabajar en un estudio de
radio con colegas, con personas que estn trabajando, que vos sabes que del otro lado del
vidrio hay un operador o esta la productora o hay otro periodista o te consiguen un llamado,
hay millones de cosas que diferencian total y absolutamente lo que es trabajar en radio y lo
que es trabajar en un lugar de encierro, eso como punto 2; como punto 3 podemos decir
que, buscar la calidad absoluta y totalmente ptima dentro de un lugar de encierro es casi
errneo, ilusorio desde el punto de vista de encarar un taller de radio o programa de radio,
por lo tanto, mi opinin, para aqul que quiera encarar un taller de radio en un lugar de
encierro, es, centrarse en que primero intente de cualquier forma que sea un programa o un
micro que salga y que se escuche en alguna radio para que tengan una devolucin ellos, que
les puedan decir a sus parientes, amigos y dems que hay un micro o un programa que esta
en tal emisora y que ellos hagan un contacto con la gente, eso es importante; segundo, que
se centre en lo que es la cuestin de la radio que le brinde la posibilidad de lo que es leer
una gacetilla, como se hace, una locucin comercial o una locucin periodstica, hablar de
ftbol o dems, se puede hacer profesionalmente o no, pero lo bsico y lo primordial para
m es darle la palabra y que sean lo ms libres posible, porque justamente con la palabra, lo
dije al comienzo, para m la palabra es lo le que brinda la libertad que por ah no tienen o
esa libertad que carecen corporalmente. Pero s se puede hacer, si uno es estructurado,
acartonado y rgido y quiere que esto salga as, as, si se puede tambin lograr un programa
de calidad interno y tambin ver que busca cada uno de los internos/as, si le interesa
realmente, si hay alguno que est avezado en poltica y que sepa o si alguien que sepa
realmente de ftbol y que no sea una opinin como un hincha comn y corriente porque
sino termina siendo personas hablando con algn inters pero que por ah no lo hace con un
criterio total y absolutamente objetivo.
Cmo hacemos para que lo que se dice no quede en una opinin comn y corriente?
Va a pasar, porque no tenes las cuestiones tcnicas bsicas de la formacin de la persona,
hay personas, que te lo repito, no tienen la formacin primaria ni secundaria ni mucho
menos terciaria, olvdate universitaria, que despus a lo mejor puede haberlo dentro de
alguna unidad, pero que esa misma persona que por ah esta muy capacitada estar en tu
taller de radio...segundo, si lo encaramos al IRAR, vos estas trabajando con adolescentes
que vienen de una marginalidad bastante importante, entonces, cuando fueron jvenes que
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27 de junio 2014
Julieta Santa Cruz. Psicloga. Trabaja como Acompaante Teraputica. Participa en
un taller de radio y literatura para nios y jvenes del barrio Villa Banana.
Voluntaria del taller de radio en el Instituto de Recuperacin del Adolescente Rosario
en el ao 2012.
"Yo voy por el cambio social no voy a entretener pobres"
Cmo ingresaste al taller de radio?
Ingres porque hubo una convocatoria, creo que me llega por mail, de este voluntariado que
se llama Comunicar Inclusin Social para incluirse, haba cinco espacios, a m desde el
vamos el que me intereso fue el del Irar por la cuestin del trabajo con adolescentes que me
convoca enormemente, por la cuestin que era un trabajo grupal y por la situacin puntual
del Irar con el tema del contexto carcelario, siempre en la formacin de grado me resulto de
inters y haba hecho algunas experiencias de seminarios, de visitar la crcel de Coronda y
me intereso mucho eso as que me inclu desde el vamos, que fue noviembre de 2011 la
convocatoria y en ese mismo mes arranqu.
Cundo ingresaste, lo hiciste porque te interesaba la parte de la radio o en realidad
porque te importaba esto de los jvenes privados de la libertad?
Yo estuve un tiempo en la Biblioteca Pocho Lepratti, en el ao en que yo me incluyo se
estaba trabajando a full con la radio porque se haba terminado de construir el dial, la
frecuencia y entonces yo me inclu a trabajar en la radio porque era lo que necesitaba la
organizacin, tambin estuvimos trabajando con adolescentes que tenan ganas de hacer un
programa de radio, esa fue la primer experienciabueno ah fue donde descubr el campo
de hacer radio, que me pareci muy fructfero por todo lo que posibilita, digamos, la radio
como excusa, todo lo que abre es un poco as como me engancho, me re intereso la radio,
me re intereso el laburo con los pibes, me encanta, entonces, un poco de cada uno, las dos
cosas me interesaban, pero principalmente el trabajo con adolescentes y el contexto
carcelario.
Dnde se llevaba a cabo el taller, en que sector del IRAR?
El taller se haca principalmente en el SUM que es el saln de usos mltiples, un saloncito
bastante precario, que era como el espacio comn en donde los pibes hacan la mayora de
los talleres, salvo los que tenan una maquinaria mas grande como los de herrera,
carpintera, el resto, el de revista, incluso hasta el de yoga se hacan ah. Casi siempre se
hizo as, en alguna que otra oportunidad se hizo en la sala donde los chicos tenan la
escuela, excepcionalmente, una sola vez, hicimos un encuentro en uno de los pabellones
pero sino siempre en el SUM o en la escuela.
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cada sector, cosa de poder mantener una cierta continuidad y de que el vnculo que se
estableca en el primer encuentro por la forma que en la que nosotros encarbamos el trato
con los jvenes y la vinculacin que entendamos esencial para cualquier trabajo posible
con adolescentes tenga sentido y sea respetuosa de los pibes se pueda sostener durante un
mes. Lo que hacamos en concreto para redondearlo era llevar revistas o diarios, elegamos
alguna una noticia que nos interese, a veces debatamos tipo mesa redonda, a veces
trabajbamos en mini grupitos, porque a veces el trabajo entre todos era muy complicado, a
veces erbamos seis pibes con cuatro de nosotras y discutir diez juntos era muy complicado
eso favorece...hay pibes que son muy kapangas, que comandan muy bien los espacios
grupales y eso para los otros que tienen mayores dificultades los borra por completo y haca
muy difcil poder darle palabra a stos pibes, haca muy difcil callar a los otros sin caer en
la censura, entonces encontrbamos que trabajar en mini equipos, aprovechar que ramos
cuatro y trabajar de a uno o de a dos con alguno, tambin, despus de un tiempo de laburo
con ellos podamos vislumbrar quienes eran como muy trabajadores, tenan ganas de
sentarse a escribir y hablar, pudimos ir vislumbrando subjetividades a partir de eso y definir
un poco mejor.
En cuanto a los contenidos y temas: Cmo los elegan, tenan libertad para hacerlo?
Y con respecto a la libertad, la libertad es bastante relativa, digamos, tenamos la libertad,
lo mismo que nos permita nos impeda, en esto que te deca al principio, el hecho de no
tener una planificacin, no tener debates ni discusiones de tipo ms terico y el tipo de
planificacin haca que tengamos la supuesta libertad de que nos manejbamos entre
nosotras y los grupos de los mircoles y los jueves tenan bastante autonoma entre ellos y
tenan, bueno entre nosotras mismas tambin hemos conformado grupos de trabajo y entre
nosotras podamos definir que trabajar y que no, pero bueno se haca relativo en tanto a la
hora luego de los encuentros generales con la supervisin, con las coordinadoras, muchas
veces no estaban de acuerdo, entonces esta supuesta libertad que tenamos despus se vea
opacada cuando queramos ver ciertos debates que eran censurados o cuando queramos
hablar de unas temticas que no les pareca y eso en vez de ser una dificultad eran cuarenta
pasos atrs.
Cmo era el trato con la coordinadora y directora del taller?
Desde el vamos fue bastante difcil para nosotras como voluntarias siempre fue difcil por
el hecho este que te deca, nosotras tenamos la inmensa necesidad de poder discutir
muchas cosas, es muy complejo transitar una crcel con las limitaciones que tiene, aparte el
trnsito que tenamos nosotras que era semanal, muchas veces una generaba vnculos que te
dabas cuenta que para los pibes era fuertsimo por lo que implica la prohibicin de la
libertad y que despus se cortaban muy abruptamente, nosotras necesitbamos poder pensar
eso y poder encontrar una manera de respetarlos a ellos sin comprometernos tambin en un
punto que en nosotras era muy duro. Nosotras tratbamos de llevar todo esto, de poder
discutir, de poder pensar y eso era bastante obstaculizado por la coordinacin, digamos,
entonces mi lectura es que se pretenda una cosa como muy ingenua aunque no crea en la
ingenuidad, digamos, haba de la boca para afuera como esta postura ingenua de bueno es ir
a la crcel, estar un rato con los chicos y entretenerlos como una postura tambin ingenua
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de como si fueran nios, digamos, pibes que estn encarcelados no son nios ms all que
jurdicamente lo son porque son menores de edad, nos encontrbamos todo el tiempo en
encerronas y en cuestiones que eran muy difciles para nosotras de entender y de ubicar y
de laburar desde ah, nunca hubo la respuesta ni respeto a voluntarios, yo creo que hay que
tener mucho respeto a personas que nos exponemos a esas situaciones y que
comprometemos todo desde nuestra integridad fsica porque realmente hubo momentos en
los que uno comprometa la integridad fsica, emocional, tica, la tica para m como
profesional, como militante, como trabajadora, como mujer, como todo es esencial en
cualquier trato interpersonal y nunca a mi criterio hubo una respuesta de altura a ese nivel,
entonces en lo personal fue muy difcil el trato y en lo colectivo creo que tambin.
Cmo era la participacin de los chicos del Irar en el taller?
Nosotras nos organizbamos, salamos por sectores como te deca al principio, el circuito
de trabajo era llegar, adems de presentarnos, mostrar documento y todo, lo primero que
hacamos era ir al bnker que es como le llaman, que es como el lugar donde se reunan los
acompaantes juveniles, que son del personal civil del instituto, porque estn los civiles y
los penitenciarios y nosotras tenamos trato con los civiles y hablbamos con ellos de bueno
la idea que tenamos nosotras de con que sector trabajar, cuando logramos establecer ese
criterio de una vez por mes, por sector ya estaba un poco mas aceitado pero antes era una
cosa de bueno a ver de lo que quedo de la semana pasada si quedo una idea de que tenan
intencin de trabajar, volver a trabajar con ellos y tambin hablbamos mucho con los
acompaantes de como lo haban visto ese da ellos, como venan estando, si haba habido
algn egreso, si haba habido algn ingreso en el sector, si estaban enterados, sino, si tenan
visitas, si los haba modificado, como se sentan los pibes en ese momento, para ver si era
pertinente, si era oportuno, si era conveniente que salgan y despus por lo general los pibes,
el sector que se defini que sala, en un principio haba ms resistencia a salir, sensacin
tpica de quien esta en situacin de encierro de pararse en el lugar de cierta omnipotencia,
de intimidar, de querer presentarse con una extrema seguridad y como muy identificados a
la posicin del chorro, bueno de todos los estigmas que recaen sobre ellos, en la situacin
en la que estn y despus las dos cosas se fueron modificando cuando se estableci lo
mensual se facilitaba un poco el trabajo con los acompaantes porque ellos ya saban que
sector iba a salir y ya lo trabajaban previamente, entonces despus los pibes ya saban que
nosotras bamos a ir, nos esperaban con un ansa enorme y salan todos; y la participacin
depende de la personalidad de cada pibe, haba pibes que les re encantaban el taller y les re
encantaba planificar: Qu vamos a hacer? qu se ponan a escribir, a hablar, que hacan
entrevistas, haba otros que seguan en esa cuestin medio de capitones, de kapangas, que
estaban medio encerrados en ese discurso, que no les gustaba tanto participar y haba otros
que queran solo charlar, que solo ramos una visita para ellos as que bastante variable.
Y con qu recursos contaban para realizar la tarea?
Con una banda de voluntad y de conviccin bsicamente. En cuanto a lo material tambin
fue una lucha, en algn momento logramos conseguir un grabador digital como para poder
pensar a creer que era una radio como mnimo esto de poder grabarse y volver a escucharse
porque la radio bsicamente se trata de eso, escuchar tu voz y que te devuelva el otro,
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tambin fue una lucha poder conseguir una computadora para justamente eso poder
desgrabarnos y escucharnos por un parlante, poder ir simulando este efecto radial que es
alucinante, consiguieron una cmara fotogrfica, las hojas, muy poco, y nunca, salvo las
dos veces del todo el trabajo que fue ms de 1 ao que sali al aire, que vino un operador
con la consola, los micrfonos, los auriculares y sus equipos para exteriores, pero eso fue
las dos salidas puntuales al aire, nada ms.
En un taller de radio se aprenden conocimientos bsicos del armado de un programa
como conductor, locutor, columnistas, entro otros: Los chicos del Irar lograron
identificar estos roles?
Mira, fue un intento tambin, cuando pudimos organizar algunas cuestiones, pudimos,
cuando uno sabe a donde apunta, organizarnos con los pibes, de bueno, a ver, ubicar estas
funciones; de este curso que yo te contaba que haba hecho en radio nacional me acuerdo
que tambin haba llevado ese material para compartir con las compaeras y ah tambin se
hablaba un poco de estas funciones porque bueno quin no tiene formacin radial, no sabe,
ni siquiera tiene que hacerlo y me acuerdo de un da puntual que habamos logrado porque
sabamos que en quince das salamos al aire, habamos logrado acordar con un sector que
era el B en un programa y haba uno que era el conductor, que era el presentador y
habamos escrito como saludar, como hacer una introduccin, poder tambin en pensar
tomar un registro del otro, es tan difcil sobre todo en una situacin de encierro, es difcil
para cualquiera que no sabe hacer radio, pero bueno ms en esta situacin poder pensar,
imaginar que hay otro que te va a estar escuchando afuera de una reja, poder saludar a los
otros, poder ubicar donde estamos, quines somos, que le vamos a contar, que van a
escuchar, creo que uno de los chicos haba seleccionado una noticia que quera contar era
como un columnista digamos, habamos pensado tambin unos temas de msica, que
principalmente eran temas que tenan que ver con la temtica que a ellos los convenca,
Sergio Torres, que fue un chabn que estuvo en cana, que trataban sobre el tema de la
prisin la msica; y habamos logrado armar un programa, creo que fue la nica vez que
logramos organizar un programa concretamente, que no tuvo un final feliz cuando se llevo
adelante pero recuerdo que se pudo hacer y sostener, capaz que alguna otra y estoy siendo
muy injusta con mi memoria, pero fue un intento.
Qu sera para vos un taller de radio?
Mira actualmente estamos haciendo un taller de radio. En principio pensar que es la radio,
pensar en la potencia que es la radio, en esta capacidad de poder hablar y ser odo porque
me acuerdo que tambin incluso cuando el ao pasado escribamos un proyecto de la radio,
hablbamos de esto del derecho de la comunicacin y se arm un debate con un compaero
que estuvo re bueno, entender la comunicacin tambin como fundamental que alguien te
escuche y el que te escuche, aparte de escucharte, te de pelota o sea que le importe lo que
ests diciendo, que tenga algn sentido porque tambin te escuchan y despus se pegan
media vuelta y se van, es como si nada hubiese pasado, lo que yo pienso que es el taller de
radio, que la radio digamos tiene esa potencia de poder comunicarnos con otro ms all de
un montn de fronteras que bueno la radio por internet inclusive puede salir en cualquier
lado, poder contarle quin sos, qu te pasa, nosotros principalmente una de las cosas que
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intentamos es porque trabajbamos tambin radio con jvenes que sigue siendo nuestro
gran amor, es poder que los pibes en principio se valoren asimismo y que se sientan
capaces de decir algo que el otro va a escuchar y valorar, que no siempre lo que se dice, lo
que se escucha tiene que estar en palabra de otro, y sobre todo en este contexto actual tan
problemtico para la juventud que ellos puedan contar, que son ellos, sabemos que en este
momento recae un estigma terrible sobre los pibes y las pibas, sobre todo en los barrios y
que puedan mostrar que hacen, que suean, que viven, que les pasa en su vida, esto que te
deca tambin que fuimos pudiendo lograr con en el taller del Irar de poder encontrar un
pibe detrs de un prontuario.
Bueno, nosotras a partir de la radio fuimos empezando a viajar, ms all de la cosa
metafrica de la radio, tambin ir a conocer otras radios, ir a conocer otras experiencia
grupales o ir por ejemplo hace poco ir a Buenos Aires, hacer una entrevista, que despus la
editamos y sali en la radio y discutir sobre el tema; que piensa nuestro vecino pero
tambin que piensa un chabn de Buenos Aires, que piensa nuestro compaero y bueno
poner todo en la mesa y discutir y que bueno pueda alguien llamarte a la radio y pueda
decirte yo opino otra cosa, no s, creo que buscamos un poco de todo eso.
Lo realizado por ustedes reflejaba un taller de radio?
Yo creo que con toda la dificultad de la que te hablaba en un principio fue un intento
alucinante y lo digo primero para valorar en lo personal y en lo colectivo porque fue
tambin un grupoyo tengo como un cario y un respeto enorme a todos mis compaeros,
compaeras del taller por las pilas, por el aguante y por la disposicin que le pusimos
porque realmente ante tanta hostilidad, tena que ver con una verdadera conviccin que era
difcil sostener en muchos momentos, creo que dentro de todo este contexto, s, porque
sera muy injusto decir que no, creo que en lo ms formal, no, porque tan solo pudimos
salir dos veces y es muy difcil pensar en una radio sin salir al aire, digamos todo esto que
te deca recin se hace posible si solo s en algn momento se hace real la participacin de
los otros y de las otras que te estn escuchando, entonces, digamos a media.
Pudiste presenciar los dos programas que salieron por la FM Aire Libre? Cmo fue
la experiencia?
El primero, no, porque fue antes de que yo empiece, fue un par de semanas antes y el
segundo s. Con respecto al primero creo que fue bastante estimulante, fue poder concretar,
aparte se vena haciendo muy poquito el taller, tuvieron muchas dificultades para entrar,
para que se acept desde la direccin del Irar el taller, tuvieron como seis meses de
reuniones para poder lograrlo y cuando se logr creo que fue a los meses que empez el
taller que pudieron salir al aire, tengo entendido que en ese sentido fue muy positivo y
como que estimulo mucho, cuando uno ve el resultado de tanto laburo, tengo el recuerdo de
que estaban muy contentas por eso. Despus en lo fino de cmo fue el programa en s mimo
la verdad que no me acuerdo. Con respecto al segundo, la verdad que la pasamos bastante
mal, porque paso esto de que como te deca antes pudimos lograr trabajar durante un
tiempo continuado con un grupo, pudimos armar un programa que lo venamos armando y
pareca que estaba copadsimo, los pibes estaban ultra entusiasmados, haba muchos roles
bien definidos y cuando lleg el da de hacerlo, la coordinadora, Mina, vino y quera sacar a
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otros chicos, entonces con quienes nosotras venamos trabajando, no salieron. Entonces el
programa sali muy feo y lo que a nosotras verdaderamente nos angusti, ms all de todo
esto, primero, bueno, que los chicos que venan preparando con mucho entusiasmo el
programa no pudieron ser protagonistas de ese momento y segundo, que fue lo mas triste en
ese momento, que se expuso a muchos pibes que no venan participando concretamente del
armado a una situacin que le costo mucho remontar, los pibes tienen un nivel de
escolarizacin muy precario, en su mayora estamos hablando de primario incompleto,
pibes que no estn acostumbrados a la lectura, tienen enormes dificultades en la oralidad y
que se los expuso al decirles, toma, agarra el diario y lee esto y ver a los pibes en esa
situacin fue como, yo sent que fue una denigracin, una tristeza muy grande, nosotros los
cuidamos mucho a los pibes, entonces en ese momento como que hubo un abuso muy
grande.
Cmo fue lo de los micros radiales?
Lo de los micros fue como una solucin que a nosotras la verdad nunca nos conform
porque se haca ms difcil todava creer que era radio o sea estamos hablando de pibes que
no tenan una radio o sea no es que podan en cualquier momento sintonizar Aire Libre y
que los escuchabas, estamos hablando de pibes que la vida diaria en una prisin no es como
uno que agarra y sabe que los micros van a salir los jueves a las cinco de la tarde y listo, a
veces tienen una visita a veces tienen psiclogo, entonces lo de los micros a nosotras nunca
nos conform y haca mas difcil creer que era una radio, entonces generaba una falta de
entusiasmo enorme, se haca cada vez ms claro la imposibilidad de que la radio se vuelva
a concretar, fue opacando el entusiasmo que hubo en algn momento. Se editaron unos
micros, los edito Mina pero de una manera muy artificial que se haca con este grabador
que se consigui a duras penas despus de seis meses de trabajo de radio.
Cul fue el problema con Aire Libre?
El problema mayor fue que Leo (Leonardo Encina, conductor de Aire Libre) entro a un
lugar en el cual muchas de nosotras tenamos una idea que se vio absolutamente opacada y
obstruida de una manera muy violenta, porque bueno la violencia no es solamente cagar a
palos a alguien, la violencia es bsicamente desprestigiar y burlarse un poco del trabajo que
viene haciendo la gente porque cuando vos programas algo y despus lo cambias todo
estsno les importaba en lo ms mnimo los pibes, digamos no se basaban en el inters de
los pibes, no se basaban en las posibilidades concretas, no hay un trabajo previo, entonces
lo empez a capitanear esta mujer con la que los pibes no tenan una vinculacin, los pibes
se dan cuenta quin quiere respetar su inters, quin no, y por eso tambin no tenan hasta
buen trato con ella, era como una cosa muy forzada, muy difcil y bueno Leo se fue muy
mal ese da porque tambin nosotras, con estos pibes, tambin no sabamos que decirles
fue como una sensacin de arrasamiento subjetivo plena, entonces eso sali al aire sin
dudas, que tambin nosotras se nos hizo muy difcil pilotear ese momento, salir, agarrar un
micrfono, disfrazarla, porque estbamos venidas a menos, bamos con mucha expectativa
en su momento y se tiro abajo en un segundo, entonces fue una angustia terrible y eso sali
al aire y Beto que es el director de Aire Libre dijo de esta manera, no, as no se trabaja,
nunca se pudo remontar. Un grupo tiene que tirar para el mismo lado, las disidencias y las
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diferencias son fundamentales para sostener una verdadera discusin pero eran cuestiones
de base y las cuestiones de base son muy difciles de limar en un trabajo concreto, sin
espacios de discusin aparte, porque hemos debatido muchsimo diciendo tenemos la
necesidad como mnimo de tener reuniones mensuales, estamos toda la semanas en la
crcel, tenemos la necesidad como mnimo de encontrarnos, fue muy difcil pelear ese
espacio.
Cmo es el Irar por dentro?
Es terrible, es uno de los peores lugares que conoc en mi vida sino es el peor, el Irar, tiene
una estructura carcelaria, tiene una guardia perimetral que quiere decir que est la gente del
servicio penitenciario, polica del servicio penitenciario provincial que estn resguardando
toda la zona del exterior del Irar, tanto las terrazas como todos los ingresos, porque adems
del edificio, esta todo rejado por fuera, y todo ese permetro esta siendo vigilado por esta
guardia perimetral que esta armada; despus tiene una guardia interna del servicio
penitenciario que tambin esta en los ingresos, que son quienes se encargan de pedirte la
documentacin y a las visitas de hacer las requisas, y despus la guardia tambin aparte de
esa tiene otra entrada en la mitad del edificio, hay una mesa donde estn ellos, porque est
como medio dividido, como en dos grandes partes, se supone que hay una conduccin
mixta del lugar, que est el servicio penitenciario y por otro lado la Direccin de Justicia
Penal Juvenil, por eso la directora es civil, aunque digamos esto es una cuestin
simplemente de forma pero no de fondo, porque las definiciones son meramente
penitenciarias y es por ello tambin que estn los acompaantes juveniles que son quienes
estn en el trato cotidiano con los pibes, de todo, menos de la apertura de la celda, del
traslado de un lado a otro, esas cosas concretas se encargan los penitenciarios, incluso
dentro del mismo lugar los penitenciarios los sacaban grillados, eso fue una lucha de los
acompaantes juveniles para que no lo hagan ms, porque es una nueva hostigacin
dentro de la hostigacin, los acompaantes se encargan de eso, de tratar de hacer posible
la vida, de charlar con ellos, salir a jugar al ftbol, de organizar actividades y despus esta
dividido en sectores, son de la A a la F, salvo la E que es enfermera, que es ingreso, algo
as, porque los pibes cuando entran estn durante 48 hs. en el sector ingreso, se lo supone
como una etapa de acomodacin, de adaptacin al sector en los que estn solos, estn en
salas individuales, permanecen ah durante 2 das, hasta que se designa a que sector van a ir
y despus los sectores son espacios compartidos, despus cada pibe duerme en una sala
individual que les cierran las puertas a las 10 de la noche, se la abren a las 7 de la maana,
celda que adentro tiene como una losa de material, con suerte si hay colchn donde
duermen, sino duermen ah en el material, con suerte si hay frazada, sino duermen
destapados y cagados de fro, una letrina, no hay agua potable en los sectores.
En estas condiciones se puede llevar adelante un taller de radio?
No s, la verdad que no lo s, en lo concreto se llevo adelante durante un tiempo,
actualmente no se est haciendo, hay un taller de yoga, bueno el Fabri (Fabricio Simeoni)
haca el taller de literatura con los pibes que lo acompaaban, hay un taller de herrera y de
carpintera o hubo, en este momento no s nada en concreto pero se han llevado adelante
talleres, el tema es que con extrema dificultades, con muchsimos obstculos institucionales
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y organizacionales a sobrellevar que son la verdad bastante arduos pero bueno no hay una
definicin de todos modos, no hay una definicin poltica para que d verdadera apertura
para los pibes, de hecho nunca se aprob de que algn da nosotros podamos salir
semanalmente en una radio porque eso significa darle voz a los que tienen que estar
ocultos, las crceles estn hechas para que la gente este oculta.
Yo soy una militante y no puedo decir que no se puede hacer porque es bajar los brazos y
los brazos no se bajan nunca, si uno baja los brazos estamos cagados porque si nosotros que
realmente estamos convencidos del mundo que queremos y laburamos diariamente da y
noche para eso, no me permito decir que no es posible pero la verdad que no es fcil, me
encantara que esto sea posible y me encantara y en realidad depende de una militancia
activa y continua, nosotras despus nos constituimos como Movimiento Cienfuegos de
lucha para que los pibes tengan agua potable, mnimas condiciones de vida, mucho menos
que un taller, entonces por eso no puedo decir que no se puede, es dificilsimo y hay que
luchar.
Tenan un grupo de Facebook: Cmo resulto la experiencia?
A m los grupos de facebook me resultan prcticos, yo creo que nada sustituye el encuentro
cara a cara, por eso peleamos tanto por reuniones mensuales, y nosotras, el grupo de los
jueves, tratbamos de reunirnos una vez por semana o cada quince das, yo entiendo de
todos modos que un grupo de facebook es una cuestin un poco ms de comunicacin ms
en trmino de informacin, a ver, terminbamos las actividades mircoles y jueves,
hacamos un informe, lo subamos, entonces nosotras estbamos informadas los jueves con
quienes haban trabajado los mircoles, bamos a ir con otro grupo para aprovechar y
trabajar con ms cantidad de pibes, cuestiones as que son ms del orden operativo, una
discusin de tipo qu es la crcel?, se puede trabajar en la crcel?, se puede hacer un
taller?...esas cuestiones son debates que de fondo son debates polticos e ideolgicos y eso
no se puede debatir en facebook, por eso insistimos tanto en las reuniones y tratamos de
sostenerlas con sistematicidad porque la sistematicidad es lo nico que te da la posibilidad
de que sea un debate serio porque uno digamos, son tan complejas las cosas, as que en
trminos informativos esta bueno, en trminos comunicativos, con todo lo que eso implica
y de debate, no.
Tuvieron reuniones?
S. Fueron como una lucha porque tenan la connotacin de tensin y de resistencia,
entonces si bien se lograron, fue en el ltimo tiempo, creo que hubo 4, 5 que fueron en los
ltimos 4, 5 meses, con toda la furia, realmente no me acuerdo, en las que yo creo que
nosotras tratamos de agendar muchas cosas, nunca fueron bien recibidas, siempre se
sintieron como un ataque y nosotras estoy segura de que la pifiamos, ya habamos
empezado a diferenciarnos de una manera en la que quedamos en la encerrona sta, nos
diferenciamos pero a la vez seguamos formando parte de ste lugar porque es la nica
manera de seguir yendo, entonces de esa encerrona para m no pudimos salir nunca; hasta el
punto de tener que escuchar cuestiones como ustedes estn politizando el espacio, fue
una de las barrabasadas ms grandes que escuch en mi vida, a lo cual yo respond: cul
sera el problema de que eso pas? con la mejor de las caras, ms all de que realmente una
ya vena muy enojada no, yo, bueno, s, que bueno que hablemos de poltica despus de un
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los nios que algn da van a ser jvenes y poder tambin empezar a mostrar otro mundo
desde ms chico. Soy una fantica de la prevencin me gustara que pueda realmente ser
una poltica de Estado.
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21 de Mayo de 2014.
Ana Cavigliasso, 26 aos, estudiante de Psicologa. Se desempea como Acompaante
Personalizada en la Direccin de Niez, Adolescencia y Familia de la Provincia de
Santa Fe. Voluntaria del taller de radio en el Instituto de Recuperacin del
Adolescente Rosario en el ao 2012.
"Nosotros hacamos lo que podamos con lo que tenamos"
Cmo ingresaste al taller de radio?
Una compaera de la facultad me reenvo un mail donde figuraba este voluntariado junto
con otro y justo era una poca, esto har dos aos, en la que yo estaba en un momento en la
que quera empezar a formarme en la prctica y bueno me pareci una oportunidad
interesante como para cierta forma salir al campo.
Qu te motivo?
Primero porque estaba buscando o sea salir al campo, encontrar otras experiencias que
hasta el momento la facultad, la formacin misma no me la haba dado, el curriculum
acadmico de mi facultad no me lo estaba dando entonces a travs de este voluntariado
encontr lo que estaba buscando y bueno, a su vez lo que me interesaba era el trabajo con
jvenes y en esta institucin tan particular como es el Irar, me atrajo por ah tambin.
Cundo ingresaste, lo hiciste porque te interesaba la radio en s o porque el taller
serva como nexo para ingresar en esto de las crceles, los jvenes privados de la
libertad?
Por eso, a m lo que ms me entusiasmo fue lo de trabajar con jvenes y jvenes en el Irar,
en esta institucin de encierro, independientemente de si era un taller de radio, de literatura,
de dibujo, mi intencin era entrar ah y estar en contacto, relacionarme con estos chicos.
Dnde se llevaba a cabo el taller, en que sector del IRAR?
Estaba el saln que le llamaban el SUM, a veces trabajbamos ah u otra veces en unos
salones que tambin se daban clases.
Da y horario del taller, cantidad de voluntarios?
Los mircoles a las 16:30 de dos horas de duracin; llegamos a ser varios voluntarios por el
cual tuvimos que dividir el taller y formar dos grupos para ir en distintos das.
Y al momento de ingresar tenas conocimiento sobre lo que era producir un
programa de radio?
No, nada.
Recibiste capacitacin al respecto?
No, entre nosotros por ah nos ayudbamos; la nica que mas o menos tena conocimiento
sobre radio, que era la del palo que estudiaba Periodismo era vos, que nos traas material
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ms especfico sobre lo que es una radio, la historia, como hacer un micro, pero sino, no, no
recibamos capacitacin.
Hubiese sido necesaria una capacitacin?
S, porque a nosotros se nos demandaba especficamente eso, hubo un momento en el taller
de radio que desde la coordinacin se nos peda que hiciramos micros con los chicos y
sinceramente nosotros no sabamos que era un micro, porque la mayora de los voluntarios
ramos estudiantes de Psicologa, no sabamos lo que era un micro, en que consista, las
partes y bueno, entonces se complicaba.
Qu tareas desarrollabas all?
Siempre tratbamos de ir con una tarea, actividad programada que sirviera de disparador
para que los chicos empezaran a trabajar y producir ah en el espacio; hacamos desde
llevar diarios por ejemplo para que los chicos puedan leer los diarios, ir viendo cules son
las noticias que ms les interesan; despus, me acuerdo que hemos llevado una entrevista
que le hicieron a Camilo Blajaquis
En cuanto a los contenidos, los temas: Cmo los elegan? Tenan libertad para
hacerlo?
S, en ese sentido s, desde la coordinacin nos dejaban que nosotros armramos el taller y
las actividades a realizar, siempre teniendo como eje el armado despus del micro radial.
Lo realizado por ustedes reflejaba un taller de radio?
Y yo creo que, tal vez, personas as capacitadas y con conocimientos radiales tal vez le
hubieran podido dar otra...y tambin con los elementos, porque tambin pasaba que
tenamos pocos elementos como para ser un simulacro de radio, por ah si hubisemos
tenido las herramientas y tambin haya habido personas ms formadas en cuento a lo que es
una radio, poda haber sido mejor o haber tenido mayor dinmica el taller o haber sido algo
parecido a lo que es un taller de radio, nosotros hacamos lo que podamos con lo que
tenamos, siempre intentando que los chicos hablen, que circule la palabra, que los chicos
sean los protagonistas, esos eran ms que nada nuestros objetivos ms all de despus
poder hacer un programa de radio, sino esto, tener como prioridad que los chicos dialoguen,
que puedan contarnos de sus vidas, de lo que les pasa.
Cules eran los recursos?
S, igual lo que quiero recalcar que este voluntariado dur por lo menos un ao y que fue
cambiando, no fue lo mismo al principio que los ltimos meses, la tarea fue cambiando y
tambin los recursos, al principio contbamos con un grabador, a veces ni con eso y
despus se pudieron conseguir computadoras a lo ltimo ya del taller y algunos micrfonos
que eso tambin ayudaba a que los chicos se entusiasmarn un poco ms con el taller al
contar con estas herramientas porque daba ms cuenta de ser una radio realmente como que
te pona ms en situacin al tener computadora , poder pasar msica, el micrfono...
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Cmo era esto de llevar adelante un taller de radio en el que solo se dispona de una
computadora, un grabador y un micrfono para simular un estudio de radio?
Sirvieron ms que nada los ltimos recursos que tuvimos: la computadora y el micrfono
como que eso ayudaba a que los chicos se pusieran ms en situacin, creyeran que estaban
haciendo radio.
Haba una bajada de lnea de tratar de no hablar del encierro con los chicos: Cmo
hacan?
Nos haban dicho que tratemos de no hablar tanto con los chicos de ah , del Irar, de como
se sienten ellos ah adentro sino aprovechar el espacio de radio para justamente poder
hablar de otras cosas, para que ellos puedan pensar en otras realidades, en el afuera, pero
bueno, a su vez nos encontrbamos con esto de que ellos tambin necesitaban hablar de lo
que pasaba all; pero eso por ah nos pasaba mas que nada al principio despus ya las
ltimas veces los coordinadores no iban al taller con nosotros as que tenamos ms
libertad para hablar con los chicos de lo que sala ah en el momento, sin censurarnos tanto.
Cmo era el trato con la coordinadora y directora del taller?
Lo que nos pas al principio era que la coordinadora asista al taller con nosotros y creo que
ah, es algo que nos paso a todos porque despus en realidad se lo dijimos a ella, no nos
gustaba mucho la forma que tena ella de intervenir con los chicos y muchas veces yo
siento que obturaba tambin la participacin de todos, que ella por ah copaba mucho la
situacin, la escena y no nos daba mucho lugar a los voluntarios a dialogar con los chicos
pero despus dej de ir la coordinadora entonces ah como que fue ms democrtico todo,
nos empezamos a manejar a nuestro parecer, a organizar entre nosotros mismos, de acuerdo
a nuestros criterios.
Y con la directora?
No haba mucha relacin, poco y nada, de vez en cuando apareca, nos deca algo pero casi
no haba relacin.
Presenciaste alguno de los dos programas que salieron por Aire Libre?
No.
Dijiste que el primero haba gustado y el segundo no tanto: Qu te comentaron al
respecto?
El primero todava yo no estaba yendo al taller, me enter una vez que ingres al taller que
haban hecho un programa al aire; cuando hicieron el segundo s pero yo no lo pude
presenciar pero lo escuch en mi casa y lo que notaba era que los chicos lean noticias y ah
se decaa mucho el programa porque bueno los chicos tienen por ah una carencia a la hora
de leer que no va mucho con un programa de radio, todo muy improvisado tambin, ahora
que me acuerdo el director de la radio Aire Libre no le haban gustado la msica que los
chicos haban elegido, no le haba gustado la letra, el contenido de las canciones.
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Y lo de transcribir lo vivenciado?
Me parece que no es mala la idea de llevar un registro cotidiano de las cosas que se hacen,
igualmente no recuerdo porque se decidi no hacerlo ms.
Cmo es el Irar por dentro?
Feo, es una crcel, es sucio, feo olor, los chicos estn encerrados.
En esas condiciones se puede llevar adelante un taller de radio?
Y no, por lo que te deca antes, la falta de recursos, de elementos.
Cmo voluntaria que fuiste, diste lo mximo para llevar adelante tu tarea?
S, yo creo que s.
Y la de tus compaeros?
Tambin, creo que dimos lo que pudimos.
Lo volveras a hacer?
S. Bueno, por ah, yo, nutrirme un poco ms de los conocimientos de como es una radio,
de los roles
Estaba claro que era un Taller de Radio y que haba que producir y hacer un micro
radial?
Desde lo personal, no, para m como te dije antes siempre fue secundario el hacer el micro;
al principio estaba ms difuso, pero cuando dijeron de hacer un micro ah s se pusieron
ms exigente con esto de que haba que hacer los micros, despus haba que entregar los
micros para que pudieran salir al aire, ah s como que sent mas exigencia y con esto de
que tenamos que orientar bien la actividad para un micro.
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22 de Mayo de 2014.
Facundo Pealoza. Psiclogo y docente de nivel medio. Voluntario del taller de radio
en el Instituto de Recuperacin del Adolescente Rosario en el ao 2012.
"Decir que hubo un taller de radio antes y ni siquiera haba para grabar la voz o algo,
un chiste"
Cmo ingresaste al taller de radio en el IRAR?
Ingrese va las residencias, llegu a 6to ao, empec a hacer las residencias clnicas y ah la
docente de residencias me hizo una oferta de opciones para ver donde queramos ir y
dentro de esa opcin apareca el Irar, as que eleg esa opcin, fue la que mas me gusto para
ir.
Qu te motivo?
Cuando tuve que elegir no saba muy bien por qu, pero de todas las opciones era la que
mas me gustaba, hasta es ms, me acuerdo que esta misma pregunta me la haca la
profesora, la supervisora, de por qu quera el Irar, que haba otras opciones, que era
complicado y yo le conteste que no saba por qu pero que quera ir ah.
Cundo ingresaste, lo hiciste porque te interesaba la radio en s o porque el taller
serva como nexo para ingresar en esto de las crceles, los jvenes privados de la
libertad?
Por lo segundo, fue ms por el lugar, por quienes me imaginaba que me iba a encontrar ah,
fue ms por eso no por el taller de radio, si capaz haba un taller de cualquier otra cosa,
pero en ese lugar, yo iba elegir ese lugar.
Dnde se llevaba a cabo el taller, en que sector del IRAR?
Era como un saln, en realidad era una celda transformada en saln porque del lado de
afuera tena una traba, haba una persona de servicio penitenciario afuera, haba rejas, la
puerta era de hierro y adentro, cuando entrabas, s, pareca un saln, un aula: sillas, bancos,
un pizarrn.
Da y horario del taller, cantidad de voluntarios?
bamos los mircoles, una vez por semana y al menos ramos tres, ms Mina
(coordinadora), a veces cuatro, ramos cuatro cuando iba Liza (voluntaria) y despus
cuando ella nos dej, quedamos los tres y Mina que iba a veces.
Tenas conocimiento sobre lo que era producir un programa de radio?
No, no tena ni idea.
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los chicos los trasladaban esposados, estaban en celdas, una crcel. En las celdas tenan una
sola canilla con agua potable, humedad por todos lados, letrinas, las condiciones horribles.
En esas condiciones se puede llevar adelante un taller de radio?
Quizs, no s si un taller de radio plenamente funcionando pero s algo que se parezca, yo
creo que s desde los que nos dirigan a nosotros hubieran mnimamente generado las
condiciones algo se hubiera podido hacer, capaz no el taller de radio pero s algo, que de
hecho algo hicimos, yo creo que fue re importante, fue re lindo lo que hicimos, ms all de
todas las trabas, todos los quilombos, creo que un montn de chicos se van a acordar que
alguna vez estuvieron ah, obviamente que se pudiera haber hecho mucho ms, ms all de
que hay condiciones muy adversas, hasta fjate que es muy distinto una crcel de mayores,
porque ac los chicos rotan y eso es un lo que capaz en una crcel de mayores no se
presenta, despus otra cosa que complicaba tambin, que complicaba no porque este mal
que estn ah pero que haba servicio penitenciario y civiles, acompaantes, eso si bien esta
bueno que estn los acompaantes, y capaz tendra que estar los acompaantes y no el
servicio penitenciario pero al estar los dos complicaba, capaz vos en un lugar donde tenes
uno u otro como la crcel de mayores que nada ms esta el servicio penitenciario se
simplifican algunas cuestiones, pienso que no tendra que estar el servicio penitenciario eso
no tendra que ser una crcel pero el hecho que estaban ah los dos yo creo que complicaba
porque nosotros no lo vimos pero seguramente haba internas entre ellos.
Cmo voluntario, diste lo mximo para llevar adelante tu tarea?
S, lo que pude; lo que pasa que yo adems era residenteporque despus yo tuve toda una
discusin que no tena que ver con el taller que era lo que a nosotros se nos propona para
ser la residencia, la cuestin era, as como vos decas la formacin para estar en el taller, la
pregunta era: un residente de psicologa se tiene que sumar a un taller de radio, entonces,
porque es una decisin aparte, pero yo creo que s, a m me entusiasm mucho estar ah,
digo, fui todas las veces que pude, participe a las reuniones pero no por obligacin, la
verdad que a m me genero muchas ganas de laburar ah, de estar.
Y tus compaeros?
S, por lo menos, vos y Ana, las otras chicas no s pero s se notaba el compromiso que
haba, ninguno iba porque estaba obligado, generamos espacios, nadie nos obligaba a
juntarnos ac (La Toma) antes de ir los lunes o los martes y nos juntbamos igual y
tenamos ganas; las chicas de los jueves tambin, de ir, de laburar, de estar.
Lo volveras a hacer?
No s, porque en este momento s tratara de ver que lugar me hacen a m o que podra
aportar yo como psiclogo para el taller o para m intervencin en el Irar pero si yo volvera
al 2012 en la misma situacin de que estaba por hacer mi residencia y las ganas, ira pero
obviamente, yo tena muchas ganas de ir ah. Yo eleg ir ah.
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21 de Abril de 2014.
los que tienen ms conocimiento porque por ejemplo, a m, como al principio ramos pocos
me tocaba editar los audios y todo eso, primero; que me costo un montn a m, segundo;
que no sala tan bien como si los haca otra persona y no reciba mucha ayuda para
explicarme como era.
Dnde se llevaba a cabo el taller, en que sector del IRAR?
En las diferentes aulas de la escuela, a veces, en el saln de usos mltiples pero por lo
general era en las aulas de la escuela.
Da y horario del taller?
Era un da a la semana, creo que los jueves (el primer horario), bamos 2 horas y despus
como se sumaron chicos nuevos, se abri otro horario paralelo: los mircoles.
Qu tareas desarrollabas all?
En realidad variaba en el momento del taller, variaba de acuerdo a que actividad hacamos
cada da, cada semana planebamos que bamos a hacer ese jueves, pero si yo lo pienso
ahora, que ya paso un tiempo, mas que nada era mucho de hablar con los chicos, porque por
ah mismo en el taller no se realizaban tantas tareas, lo que tena ms que ver con radio se
haca por lo general, despus, nosotras afuera, s grabbamos con ellos, pero no deja de ser
hablar, nada ms que con un grabador en el medio pero ms que nada era eso, y despus s
afuera, a m, por ejemplo, me tocaba la parte de edicin.
Tenan libertad para hacerlo?
Al principio, haba una figura de la institucin en el taller, pero porque supuestamente
todava no saban bien a que bamos, a la vez, la propuesta era tan amplia que para los
chicos y para los directivos de la institucin como que nunca, al principio, no les termin de
cerrar bien que bamos a hacer, pero cuando estaba esta figura, fueron los primeros tiempos,
tampoco los contenidos eran muy...recin estbamos conocindonos, presentndonos,
pensando que podamos hacer, despus durante mucho tiempo, si haba libertad, se tocaban
un montn de contenidos hasta que una vez nos llamaron la atencin de que ciertas cosas
no podamos hablarlas, si bien ellos, no estaban en el taller, vean los efectos despus de
que nos bamos y despus, ya sobre el final, que las cuestiones estaban ms divididas,
polarizadas, tambin hubo como otro intento de poner una figura externa en el taller, yo
creo que la mayor parte del tiempo como que pudimos hablar y hacer todo libremente.
Cmo armaban las tareas/actividades?
Durante el primer tiempo nos reunamos un rato antes de ir y mucho por mail y por
facebook o sea como que lo bamos hablando, eso, al principio las tareas eran como ms
difusas y despus cuando tenamos que armar los micros y todo eso como que nos
empezamos a reunir ms seguido y planebamos o hubo una gran parte en la que una vez
por semana nos reunamos y armbamos pero porque fue un momento como de ms
produccin.
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del coordinador es como exigiendo, para m no haba una relacin, ellas exigan un montn
de cosas, que tranquilamente nosotras en el lugar de voluntarias le podamos haber exigidos
otras, por ejemplo, que vayan alguna vez al Irar, me parece que eso fue un problema, pero
creo que es eso de como se consigue a veces esos proyectos, ms que el proyecto y lo que
voy a hacer, bueno, que me den la financiacin, entonces pongo algo en el proyecto y
despus veo que hago, como que esa liviandad, yo no lo hara as, digamos o hara algo ms
estricto porque aparte a los chicos mismos los confunda.
Cmo era la participacin de los chicos del Irar en el taller?
Para m, era buena, digamos, de ir al espacio siempre se prendieron y desde el principio
fueron un montn, tambin porque bueno ah se juega la necesidad de estar todo el da
encerrados, bsicamente cualquier actividad que les propongas los va a entusiasmar para
salir del sector e ir a hacer algo distinto, eso en principio, despus tambin tenes que lograr
que lo sostengan y convocarlos, porque eso puede ser cuando vos llevas una propuesta
nueva pero despus sino les gusta realmente se van al sector y no salen por ms que sea una
actividad sino les llama la atencin o no les gusta, pero a m siempre me quedo la sensacin
por lo que hablaba con ellos de que les gustaba, de que era un espacio en el que se sentan
bien, hablaban, compartan un montn de cosas, algunas bastantes personales y nunca hubo
desde que empezbamos...siempre hubo ms o menos un nmero estable de chicos en
relacin a la cantidad de chicos que iba.
En un taller de radio se aprenden conocimientos bsicos del armado de un programa
como conductor, locutor, columnistas, entro otros: Los chicos del Irar lograron
identificar estos roles?
S, yo creo que s, porque cuando nosotras trabajbamos, porque sinceramente haba un
montn de talleres de encuentro en los que no se orientaba hacia lo radial y tambin haba
muchos en los que s y cuando la temtica o las actividades eran sobre la radio siempre se
trabajaba mucho eso de los diferentes roles como para que lo hicieran pensndolo, bueno
por ejemplo: la coordinadora pensndolo puramente desde el lugar para un micro o para un
programa tiene que haber distintos roles y yo y otras compaeras que estudiaban Psicologa
como que siempre pensbamos que estaba bueno remarcar esa diferencia de roles primero
para jugar a ser otro y despus tambin para identificarse con las distintas posiciones que
haba y poder interpretar eso un rato, y s, porque de hecho siempre cuando trabajbamos
los micros y todo eso, siempre haba uno, que por lo general tena que ver con su
personalidad, el conductor siempre era el que en todos las actividades hablaba, tomaba la
posta de todo, haba otros que no, que capaz no queran tener un rol pero se les deca que
para participar haba que elegir uno y que eligieran el que quisieran pero que estaba bueno
que pudieran elegir uno.
Con qu recursos contaban ustedes para realizar la tarea?
No mucho; una computadora fue ms sobre el final, al principio tenamos un grabador, creo
que uno solo tuvimos, en algn momento hubo dos, eran bastantes difusos los recursos y
cosas muy bsicas como papel....
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Cmo fue la participacin de los chicos en el programa que sali en vivo por la FM
Aire Libre?
En realidad hubo dos salidas en vivo, y la primera fue un conductor de Aire Libre
(Leonardo Encina) que de todos modos ya tena experiencia porque hace programas en
otras crceles y digamos, saba como manejar el tema, y con los chicos si bien no los
conoca de antes, los conoci 20 minutos antes de salir al aire, peg mucha onda, porque l
es muy buena onda y sabe como entrarle, los chicos ya estaban avisados que iba a ir alguien
de afuera, un hombre, un locutor, y ste programa para m estuvo buensimo porque aparte
fue al poco tiempo que bamos y los chicos que participaron, participaron re bien, re
ordenadamente, porque hacan mucho hincapi digamos en que bueno si salamos al aire
tenan que ser ordenados, no pisarse uno encima del otro, no hablar; los contenidos fueron
medios banales por as decir, no fueron grandes contenidos, fue re divertido, los chicos la
pasaron bien, a m me parece que ese programa estuvo bueno, tampoco nosotras
buscbamos si salamos al aire hablar de grandes contenidos, era ms una cuestin de que
se dispersen, de que ocupen distintos roles, en ese programa estuvo re bien como dividieron
los roles de cada uno y despus al par de meses, hubo otra salida que para m fue todo lo
contrario porque...primero que hubo mucho desorden con los chicos que se haban
preparado, eran unos y los que finalmente salieron en el programa eran otros, entonces, eso
ya fue un caos total porque no estaban preparados y bsicamente creo que eso porque si
bien no hay que tampoco prepararlos durante un montn de meses pero como que ah hubo
un gran cortocircuito que fue que los chicos con los que habamos ensayado todo no fueron
los que despus salieron a la radio en vivo y bueno, estaban como perdidos, digamos, no
saban que hacer, para m esa no fue una experiencia positiva pero creo hubo un montn de
factores, principalmente que los chicos eran otros, de hecho algunos que estaban ah ni
saban que iban a salir al aire, fue como un caos.
Cmo es el Irar por dentro?
Tiene una estructura carcelaria, digamos, los chicos estn en sectores, que sera lo que en
crceles de mayores se llaman pabellones comunes, con una mesa de hormign y unas
sillas, despus cada uno tiene su celda que a veces son compartidas de a dos, de a tres, o a
veces individuales; tiene sectores recreativos, en el campo de deportes; la escuela y no s si
hay mucho ms pero la estructura es esa de sectores que tendrn 8 celdas cada uno, la
celda muy chica de 2X2 con un bao: un agujero que hace de inodoro y la cama de
hormign, bueno, despus adems de que est la estructura, estn mal las condiciones de
higiene, de ambientacin del clima en el invierno, en el verano.
En esas condiciones se puede llevar adelante un taller de radio?
Yo creo que s, creo que en cualquier condicin se puede hacer, obviamente, eso tambin
hace a las condiciones que va a tener el taller, me parece que obviamente no tiene tampoco
los mismos efectos que si estuviese hecho en otras condiciones, a veces pasaba mucho que
nosotras tenamos una idea de que bamos hacer en ese encuentro en el taller y a lo mejor
nos la pasbamos hablando todo el encuentro de alguna problemtica que a ellos les suceda
ah que poda ser, no s, que haba ratas y esos les preocupaba y a lo mejor terminbamos
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hablando todo el tiempo de eso porque era lo que a ellos les preocupaba, entonces, me
parece que a veces esas condiciones obstaculizaban que se pudieran hablar de otras cosas
mas importantes o mejores para ellos, creo que se puede hacer.
Cmo voluntaria que fuiste, diste lo mximo para llevar adelante tu tarea?
Siento que di lo mximo en el sentido de que me gustaba un montn ir, nunca sent una
presin por ir, siempre iba con la mejor y re dispuesta en los encuentros particulares a que
los chicos se fueran, de ltima, como un poco mejor de lo que haban llegado al taller y no
mucho ms que eso, los objetivos son un poco ms menores, por ah no es hacer un gran
programa, un gran micro, sino que estn bien un rato ah, pero creo que s, comet errores,
que a lo mejor si ahora hiciera otra experiencia despus de este voluntariado hara algunas
cosas distintas.
Lo volveras a hacer?
S, no s si hara la experiencia en el mismo lugar, en el Irar, es como que yo siento que
estuve ah un ao y medio, hice esto, de hecho yo nunca mas volv a ir y no s si ira de
nuevo pero s hara alguna experiencia similar y hara algunas cosas distintas.
Estaba claro que era un taller de radio, que haba que producir?
Para m, no, no estaba claro, pero tambin por una cuestin de que esos proyectos, se hacen
como para buscar financiamiento y buscar voluntarios o sea para que este enmarcado en
algo y principalmente para el financiamiento porque sino no hara falta, pero me parece que
no estaba ni en claro ni ellos y pienso que por ah una mayor rigidez en el sentido de que
por ejemplo tenemos que hacer tantos micros, tantos programas, hubiese estado bueno
porque no se hubiese dispersado tanto y tambin a nosotras nos costaba, frustracin,
angustia digamos, sentir que...por ms que para m siempre sirvi para los chicos y eso,
siento que por momentos no s si hubo mucha diferencia a que si yo iba personalmente a
hablar con los chicos por mi cuenta. Yo hubiese preferido o bien que fuera ms estricto en
ese sentido aunque furamos todos de distintas disciplinas y no supiramos mucho, tener en
claro: bueno tenemos que hacer tal cosa, tal programa en vivo, ms cuantificado, me
entendes, en el ao que estemos ac, hay que hacer si o s porque supuestamente algo te
exigen y vos mucho no podes opinar o bien que hubiese sido otra cosa totalmente distinta:
ir y hablar con los chicos, nada ms, pero me parece que quedo en algo intermedio, lo que
hacamos era ir, hablar con los chicos, que yo lo re valoro y para m era re importante, re
bueno, por eso te deca, cuando yo lo cuento nunca digo taller de radio porque para m ese
no fue el eje, pero me parece que parte de un problema de como se piensan esos proyectos,
algunos, no todos, pero algunos de los que hacen esos proyectos lo piensan como bueno
escribo algo para que me den el financiamiento ms o menos, y despus, hago lo que me
surge y cuando me piden los informes, ah s me pongo hacer, yo no comparto esa forma
pero bueno eso me fui dando cuenta despus con el tiempo.
Es como que lo subestimas, porque uno le "vende" un taller de radio?
S, tambin es complicado porque nosotros cuando les decamos no le queramos prometer
demasiado porque sabamos que despus no lo bamos a poder cumplir, entonces, pienso
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que en vez de algo as, tan desdibujado podra haber sido o bien algo ms estricto o algo
ms bien "no chicos, esto es para hablar y probablemente se hubiesen prendido igual, pero
teniendo en claro. Lo que pasa que el problema era que si ni nosotras como voluntarias no
tenamos en claro un montn de cosas del proyecto, que realmente haba cosas que yo
personalmente los tena en claro porque paralelamente trabajaba con la directora
asistindola, pero incluso yo, haba un montn de cosas que no entenda pero entonces, me
parece que era difcil transmitir una claridad a los chicos cuando no la tenamos ni nosotras,
pero para m, esa es una falla de los que coordinan.
Tenan para comunicarse un grupo de facebook: Cmo result esa experiencia?
Creo que mucho no se usaba, me parece que se avisaba en caso de que alguien no fuera, se
avisaba si alguien no iba o si haba paro en el Irar que impidiera que furamos.
Y lo de la transcribir lo que se haca en el taller?
Lo que pasa que eso para m, tambin entra en el mismo plano de exigencias que despus,
no, probablemente si escribamos nadie los lea, entonces, tambin, esas cosas van haciendo
que uno las deje de hacer, lo del grupo me parece lo mismo, creo que nunca funcion ms
que para avisar quin iba y quin no iba, no s si tena mucho sentido.
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