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Carlos Bilardo Reportaje publicado en El Grfico, edicin de noviembre 2001

"No tengo fotos con la Copa del Mundo"


El Narign repasa su vida y proyecta el futuro: la vez que se agarr a pias con Maradona, el origen de su pelea con Menotti, lo que sinti tras el 0-1 con Camern, su frustracin en San Lorenzo, el pasado como vendedor de flores, el da que se cruz con Codesal...

1 Nunca le acomplej el tamao de su nariz? Una vez, en 1969, fuimos con Vern a ver a un cirujano. Nos puso un molde de yeso y resulta que nos tenamos que arreglar la nariz, los pmulos, el mentn, todo. Ahhhh, olvidate, le dije a Juan. Nos fuimos y nunca ms. 2 Est de acuerdo con que retiren la camiseta nmero diez de la seleccin? S, llevar la diez es una carga. Aparte es un homenaje que le hacen a Maradona. Y dentro de quince aos la ponen otra vez y listo. 3 Cul era su frase preferida como vendedor de flores y frutas? A m me encantaba salir a la calle. Como aprobaba todas las materias, y no quera estar el verano sin hacer nada, sala a vender flores en carrito a caballo o de mano. Ganaba muy bien. 4 Cmo se enter de que lo queran voltear antes del 86? Haba una mesa de polticos en un restaurante. Un mozo que me conoca escuch Bilardo y fue a buscar a otro mozo para que lo ayudara a escuchar. Entonces el mozo serva y escuchaba. El nico tipo que no habla delante de los mozos es Ros Seoane, porque es del gremio y sabe cmo es. Ellos me contaron todo y yo se lo cont a Grondona, Paenza y Macaya. Los polticos de esa mesa eran Storani, Coti Nosiglia y Moreau. 5 Quin debera ser el prximo DT de la Seleccin? Oscar Ruggeri. 6 Cuntos tranquilizantes se tom el da que Maradona lo insult en el Sevilla? En la cancha no me di cuenta. A la noche, en la televisin, veo que me putea cuando lo cambio. Fummmm... Me fui a la casa. No estaba, haba ido a Madrid. Lo cuento porque ya lo cont l, eh. El martes a la maana, cuando llegu al entrenamiento, les dije a los muchachos: Hoy hacen la parte fsica, la primera vez que hacen la parte fsica una maana, yo me quedo ac paradito mirando. Esperaba a Diego. A la tarde me fui para la casa y nos peleamos, nos agarramos a trompadas. Enseguida Claudia y Franchi nos separaron. Pero esos das, entre domingo y martes, no dorm. 7 Qu le dira a Codesal si se lo cruza por la calle? Ni hola. En realidad me lo cruc. Fue en un congreso de la FIFA, justo haba fallecido el tcnico Carugatti. Nos

tenamos que dar todos las manos; yo no mir al costado y justo le agarr la mano a Codesal. No le dije nada. 8 Cuntas veces se agarr a trompadas con un compaero? Varias y no digo los nombres. Una vez se agarraron todos en un vestuario. Fue cuando mis ex compaeros me nombraron tcnico de Estudiantes en el 71. Vena uno y me contaba una cosa, vena otro y me contaba otra cosa. Entonces los junt a todos y les dije: Vos me dijiste esto de ste, vos esto de ste y blabl. Se arm un tole tole terrible en el vestuario y arreglamos todo. 9 Pacham le peg en un partido. S, contra Racing. Yo le deca: Tom la marca, tom la marca, tom la marca. Pacha no iba. Entonces le dije algo feo, l vino y me peg una trompada en el pecho. Barreiro, el rbitro, lo expuls. 10 Su hija nunca le recrimin que le diera ms bolilla al ftbol que a ella? S. Me deca que le daba ms bolilla a Maradona que a ella. 11 Cuando en el 83 dijo que el capitn era Maradona, no evalu que poda tener problemas con Passarella? S, saba que poda molestarle, era el capitn del equipo campen del mundo, la puta; pero yo pens: por ah acierto con ste y va a ser ms. Pens que poda ser un golpe efectivo porque el 82... haba que levantar ese muerto, eh. 12 Guarda los trofeos que gan? No, tir todo a la mierda. En el micro del 86 subieron unos tipos que no tenan nada que ver, uno se qued sin medalla, empezaron a gritar y yo le dije: Tom y dejate de romper los huevos. La del 90 tambin la tir. Adems, no tengo ni una foto con la Copa. En el 86 me dije: La prxima Copa la vamos a ganar tambin. En el 90, cuando lo vea a Beckenbauer con la Copa, tena unas ganas de decirle: Damela que me saco una foto. 13 Por qu se meti en la poltica si dijo que en el colegio ni se meta? En la secundaria estuve en la UES desde los 13 hasta los 18 aos. Asista a los discursos de Pern. 14 El jugador que mejor interpret sus ideas. Galletti, Brown, Sabella, Trobbiani, Ponce, Camino, Burruchaga, Ruggeri, Batista, Giusti, Diego... Un da habl con Diego y su mam dos horas en Barcelona y le dije: No entendiste nada pero dentro de poco vas a entender. 15 Quin era su dolo de pibe? Idolo, dolo, Ren Pontoni. Despus lo tuve de tcnico. 16 Qu siente ser el ltimo tcnico de San Lorenzo que dirigi en el Gasmetro? Emocin. Yo empec ah a los 5 aos, hice todas las inferiores hasta la Primera. 17 El mejor tcnico de la historia. Zubelda. Hay un ftbol antes y otro despus de Zubelda. 18 Qu pens cuando los dirigentes de San Lorenzo le cedieron la locala a Pearol en la semifinal de la Copa Libertadores del 60? La Copa no exista. Ac jugamos en la cancha de Huracn y haba 40 personas. 19 Volvi a ver alguna vez al polica con el que se abraz en el partido que clasific a Argentina para Mxico 86? No. Termin el partido y con uno me tena que abrazar. se fue el primero que encontr. 20 Batistuta o Crespo? Uno de los dos o los dos, no hay ningn problema para que jueguen juntos. Si hay que elegir uno, me quedo con el que mejor est en ese momento. 21 Cmo hizo para quebrarse ocho veces la clavcula en las inferiores? Me ponan el pie atrs, me caa y me fracturaba, porque yo no saba caer. La clavcula es el hueso ms tonto, como el peron.

22 El mejor goleador que vio. Artime la meta siempre. Yo deca: cuidado con ste, porque toca una y va adentro. 23 Qu hara si un da se le incendia el cuarto con su coleccin de videos? Uhhhh... me vuelvo loco. Ahora los estoy pasando a CD porque me consiguieron una mquina que lo hace. 24 Qu fue lo que ms admir de Zubelda? Una frase suya lo sintetiza. Nosotros hacamos la jugada de fuera de juego y l por Canal 7 explic cmo se contrarrestaba. Cuando vino lo queramos matar. Y Osvaldo?, ahora qu hacemos?, le planteamos. l respondi. Mejor, as me hacen pensar. 25 Cmo vivi la enfermedad y la muerte de Manera? Mal. Con l y Alberto Poletti ramos los ms amigos en el grupo. Habl con Eduardo hasta el ltimo momento, l no saba que estaba tan mal y yo s. 26 Pacham se enoj con usted porque no lo recomend para ser su sucesor en la Seleccin? No. Yo fui el que me enoj porque no nombraron a Pacha, que era el ms indicado. Por eso no pis nunca ms ni la AFA ni el predio de la AFA. 27 Se da cuenta de que muchas veces no se le entiende cuando habla? S, pero como dijo Garca, de Crnica, una vez que le hicieron esa pregunta: Lo que pasa es que pienso mucho ms rpido de lo que hablo. 28 El 2-1 a Inglaterra en el 86 o el triunfo sobre Italia por penales en el 90? Contra Italia, porque llegbamos a la final. 29 Por qu dijo que no diriga ms en la Argentina y despus cambi? Cundo? No, no, por ahora, siempre digo por ahora, por ahora. 30 No rif prestigio al volver a dirigir despus del 90? No. En todo el mundo pass de arriba abajo en un da. El prestigio lo gans en 20 o 30 aos viendo qu hiciste, qu dirigiste. 31 Si perda el partido con Per por las eliminatorias 85, dnde estara hoy? Podra haber jugado el repechaje. Igual, ya lo dije: si quedaba afuera me compraba una tnica y me iba a vivir a Arabia; y si ganaba un Mundial me compraba un esmoquin blanco y sala a caminar por Corrientes. Al final no me anim. 32 Usted quera que Passarella jugara en el 86 o prefera a Brown? Yo tena en mente a Passarella, pero a Brown lo conoca desde los 18 aos, saba todo lo que yo quera de l. El da del debut con Corea nos reunimos a las 8.45 de la maana con Madero y Passarella. Y cuando l nos dijo no puedo yo sal y yendo para la charla tcnica le dije a Brown: Mir que jugs vos, eh. 33 Cundo surge el tic de la corbata? En Boca. No s qu carajo me pasaba, pero un da me la saqu porque me molestaba. 34 Se arrepiente de la frase pisalo, al rival hay que pisarlo, en el Sevilla? No, en el 99 la Justicia dijo que yo era inocente porque el ayudante al cual se le paga tiene que atender al cado de su equipo y no al rival salvo que sea un caso de mayor gravedad. Ahora en Espaa gritan todos pisalo, pisalo, qued esa frase. Algo que me ayud, tambin, fue la frase de la FIFA de muerte sbita. Cmo?! Para ganar un partido hay que morirse? Nooooo, es una figura. 35 No fue muy generoso Macri cuando dijo que en el ttulo ganado por Bianchi usted tena bastante que ver? No. Cuando yo fui a Boca le dije a Macri: Vos necesits por lo menos dos aos. Si lo quers hacer, lo hacs; si no, me decs. A m me toc tambin como jugador sufrirla, eh. Un da me sent Zubelda y dijo: Poletti, Bilardo y Conigliario, afuera. Pum. No va ms, se acab. Y ramos tres veces campeones de Amrica. En Boca haba jugadores que no iban ms y tenan que irse. As son las cosas, qu le vas a hacer. 36 El papeln ms grande como tcnico. No creo que haya uno. Cuando voy a la pizarra lo primero que hago es contar los jugadores, porque ha habido tcnicos que

hicieron charlas con diez. Y tambin tengo papel al lado de la pizarra por si falla la tiza. 37 Cuando Redondo no acept ir a la Seleccin, usted crey el argumento del estudio? Hay una equivocacin. Fijate en la edad. No me calent esa vez: yo citaba a los grandes y Pacham citaba a los chicos. Yo nunca habl con Redondo ni le ped explicaciones. 38 Ramn Daz no era ms que Dezotti en 1990? Para m, no. El parecido a Caniggia era Dezotti. A m me gustaba ms Dezotti y pensaba que el da que se me jodiera Caniggia lo tena a l. Tambin me serva para el contraataque. En el Cremonese era todo contraataque. 39 Basualdo lo traicion? S. Ya est. 40 Vern hijo es mejor que Vern padre? Juan apareca cada tanto, pero la rompa; Sebastin la tiene ms. La mayora de los hijos de padres famosos no llegan a la estatura del padre, pero ste lleg, seguro. 41 A Navarro Montoya le pas facturas por ser un hombre de Menotti? No. Yo lo tuve a Valdano, qu me importa? Yo formo el equipo para ganar porque si no me echan a m. Saqu a los que haba que sacar. Ahora si vos me decs: Bilardo, mire, de los diez que sac usted, hay ocho que estn jugando en River, en el Manchester, bueno est bien. Pero no. 42 Con Sava no se equivoc al ponerlo de mediocampista? No, Sava era casi un punta, pero era jovencito, vino muy nervioso a Boca. La funcin de Sava era por izquierda, que hiciera lo del Kily. 43 Fue a visitar al Abuelo a la crcel? No, pero en el juicio dije que era mi amigo. 44 Cuando mataron a los dos hinchas de River no se arrepinti de esa amistad? No. Siempre digo lo mismo: tengo amigos que estn en la crcel y los voy a visitar. Si fallaron, viejo, adentro... Si a mi hija la violan, al que la viola yo lo mato. Si le pasa a mi hijo lo que les pas a los chicos de River con los de Boca los busco hasta abajo de la cama. 45 No le dio vergenza verse desfilar en el Carnaval de Gualeguaych? No; una noche es una noche. A m me encanta bailar. Ahora mismo yo me ira a bailar (N. de R: la entrevista se realiz entre las doce de la noche y las dos de la madrugada de un mircoles), bailara toda la noche, pero no lo hago porque me da vergenza y no encuentro lugar. Yo ira todas las noches a bailar. 46 Qu recuerda de su debut en la Primera de San Lorenzo? Era la una de la maana y tenamos una rana descerebrada en la mesa, estudiando el corazn. Me llam mi mam a la casa de un amigo y me dijo: Te vinieron a buscar para que juegues maana. Me fui a mi casa, dorm, despus agarr la motoneta Siam, la par frente a la cancha de Atlanta, jugu, le met dos goles a Rocha y le ganamos 2-1 por la Copa Suecia. Para ellos jugaban Griguol y Zubelda. 47 Cmo fue su primera experiencia como tcnico? Fue en 1971. Algunos ex compaeros de Estudiantes me pidieron que agarrara porque el equipo se iba al descenso. Estaban todos peleados. Pas que cuando Zubelda nos sac a los cinco le doli tanto que al mes se fue tambin l y el equipo se desband. Agarr Ignomiriello, un buen tcnico, pero que nos haca trabajar muchsimo para igualar a Zubelda. Yo agarr. Primero arreglamos todo en el vestuario y despus les dije: Bueno, muchachos, ahora a dormir. Y dorman todo el da. As zafamos del descenso. 48 No se sinti despechado cuando Maradona eligi a Basile como tcnico en su partido homenaje y no a usted? No. 49 Qu les dijo a sus jugadores de Deportivo Cali en la charla previa a la final de la Libertadores contra Boca de 1978? Hice la charla en el Hotel Los Dos Chinos del lado que da a la cancha de Boca y tuve que cambiar de habitacin porque no se oa nada. Pero en esa final nos cocinaron. Nosotros venamos espectacular y

Boca perdi el campeonato con Quilmes. Yo estaba ac y le dije clarito al presidente: No arregle, jugamos ahora, Boca est destrozado. Volv a casa tranquilo y arregl para jugar un mes despus. Ah nos durmieron. Ese mes jugamos dos partidos por semana para clasificarnos para la Copa siguiente y llegamos fusilados. Boca se prepar como los dioses. Y nos mataron. 50 Y qu les dijo a los jugadores de la Seleccin antes de la final en el 86? Ya saban todo. Hablamos poquito, despus le dije a Valdano: Hay un tipo de ellos importante, Briegel, una locomotora. Yo siempre hablo de la estrategia; nada de arenga de que pueden ser campeones, no, no, que se acuerden lo que tienen que hacer. Mis charlas no duran ms de 20 minutos y las hago en el hotel despus de comer. Despus calculo que tengan media hora para baarse e irnos. 51 Nunca se le durmi un jugador en una charla? S, Henry Caicedo, en el Cali, un fenmeno. Se puso anteojos ahumados, y yo hablaba, hablaba; despus me corr un poquito y el tipo segua mirando para ese mismo lado. No le dije nada. Eso s: despus decid que para dar conferencias voy al primero o al ltimo turno, porque a las dos de la tarde hay tipos que cabecean como locos. 52 Cual es la charla tcnica que ms recuerda como jugador? Me acuerdo bien, bien. Nacional-Estudiantes, final de la Libertadores 69. En Uruguay los ltimos 15 minutos nos haban matado. Malbernat marcaba a Cubilla, pero Cubilla se fue al medio y nos dio un baile brbaro. Para la revancha tuvimos 25 minutos de charla para ver cmo tombamos a Cubilla si vena al medio. Al final en el partido los mismos compaeros le decan a Cubilla abrite. Y se abri. l solo nos arregl el tema. 53 Si le dicen que trayendo a Menotti a su programa de tev llega a 80 puntos de rating, lo invita? No. 54 Es cierto que para armar el Estudiantes campen del 82 fue a buscar a Sabella con mil dlares? S. Le ped mil dlares al presidente del club, agarr otros mil que yo tena y me fui a Sheffield, Inglaterra. Hablamos, lo convenc e hicimos un precontrato. Despus, cuando salimos, le dije: Mir Sabella, dame mil pesos que no tengo una moneda. 55 Por qu empez la pelea con Menotti? Cuando agarr yo me vi con l, en Mar del Plata, y bien, bien, que tengas suerte. Cuando fui a Toulon me empez a pegar: que era una vergenza que yo llevara a un torneo a desprestigiar a jugadores cotizados. Yo los juntaba en el avin, qu quers. Ah empez todo. Recin arrancaba y ya me mataba. Olvidate. 56 El mejor jugador del mundo hoy. Vern. Juega en todos los puestos. Le pega bien de 40 metros, tira los corners, los tiros libres y no le importa si juega en Manchester o ac para Sportivo Coco. 57 No es peligroso que la Seleccin vaya al Mundial como gran candidata? A m no me gusta, porque todos te quieren ganar. Hay que bajar los decibeles. 58 Cuntas horas durmi despus de que el Independiente de Menotti le ganara al Boca de Bilardo? Dorm. Despus, al tiempo, fui a una escuela de periodismo y Ruscio dijo: uno fue penal. Yo no dije nada; ni siquiera en ese momento dije de los dos penales que no nos cobraron. 59 Cunto tuvo que ver Maradona en su carrera como tcnico? A m me discutieron mucho cuando dije en el 83 que iba a ser el capitn. Dos meses antes del Mundial 86 en las encuestas de quin iba a ser el mejor jugador, el campen, todo eso, estaba Platini y despus venan Zico, Maradona, Hugo Snchez, Rumenigge. 60 De chico era de pedir autgrafos? No, pero s tena una costumbre: sala del vestuario de San Lorenzo un jugador y yo lo acompaaba hasta el colectivo, despus sala otro y lo mismo. No les peda nada, slo los acompaaba 61 Va por una ruta solitaria y est Menotti, lo levanta? De Menotti no quiero hablar ms.

62 Brasil 70, Holanda 74 o Argentina 86? Argentina 86, sin duda. Es un ftbol ms rpido. Lo mismo que cuando me dicen: Pel, Maradona o Di Stfano. O cuando me preguntan: un mdico de antes o uno de ahora. Uno de ahora, viejo, si el de ahora me zafa, el de antes no tena capacidad para hacerlo. 63 Le tiro unos nombres: Juan Carlos Calabr. Gran amigo desde los 18 aos. Era ciclista, nosotros ramos de la barra de jugadores, pero estbamos siempre en la plaza. 64 Jos Sanfilippo. Nada, no opino. 65 Qu cambios hara en el reglamento? As est bien, slo hara el saque de banda con el pie. Porque hoy sacs el lateral, vos queds con 10 y el otro con 11 en la cancha. Dame una ventaja. 66 Cuntas veces llor por el ftbol? Cinco o seis. Cuando le ganamos a Palmeiras la Copa del 68, cuando me fui de Sevilla la segunda vez y cuando me fui de Boca. 67 Con la Seleccin no llor? Al contrario, con la Seleccin estaba muy fuerte. Muchas veces me digo: Cmo aguant?. Una vez me puteaba toda la cancha de River, impresionante, en un amistoso con Paraguay. Esa noche me esper mi viejo y me dijo: Por favor, Carlos, no dirijas ms. Le contest: No, les voy a ganar, les voy a ganar. 68 Las primeras cinco medidas que tomar si es elegido presidente. Tenemos 200 medidas, hay que entrar con un montn. La primera, justicia independiente. 69 Por qu en todas las fotos aparece juntando las manos delante de la cintura. Una vez sal en una foto con una chica. Yo la agarr, ella me agarr y mi seora patale. Entonces ahora salgo siempre as. En Estados Unidos una vez una seora viejita me dijo: Eh, as parece el papa. 70 Csped, banco o estudio de televisin? Banco. Es algo que uno sabe que le va a hacer mal pero igual lo quiere. Es un cncer benigno. Como tcnico uno est siempre nervioso, de mal carcter, mal con los amigos, mal con la familia, todas en contra. Pero igual lo elijo. 71 El rbitro Pestarino una vez cont que lo pesc con tierra en la mano para tirrsela al arquero en los ojos. No, eso es mentira. Eso fue en la poca de Lema, un arquero que tena San Lorenzo, hace mil aos: a los arqueros les bajaban la gorra o les tiraban tierra. 72 Qu fue lo ms inslito que le pas trabajando en Libia? Puedo hacer un libro entero... 73 Le molest que se tomaran en joda lo de ser presidente? Al principio se lo habrn tomado as, pero despus, cuando empec a decir cosas pesadas, dijeron: Par que ste va en serio. 74 Ahora siente que lo toman en serio o en joda? En serio. Ahora voy a La Matanza, partido en el que somos fuertes, hablamos y hay mucha gente involucrada. El partido est reconocido en Capital, provincia y Mendoza. 75 En un Mundial se conformaba con jugar los 7 partidos, en las prximas elecciones a presidente con qu se conforma? Con ser presidente; si no no puedo hacer nada. Yo soy ejecutivo, necesito ejecutar 76 Es cierto que el verdadero apodo suyo es Flaco? S, siempre Flaco. De chico en el barrio me decan Sonrisa. 77 Por qu eligi ir a Estudiantes en 1965? Estaba en Espaol y poda elegir entre Estudiantes y Argentinos. Pensaba jugar un ao y con esa plata poner el consultorio en el barrio. Los dos clubes iban ltimos en la tabla. Entonces pens: Si juego en Argentinos y se va al descenso se me va toda la clientela. Y me fui a La Plata. Me cambi la vida.

78 La gran historia de ese Estudiantes hubiera cambiado si Hurt no le daba una patada en el culo a usted en la semifinal que le ganaron 4-3 a Platense? S. Recuerdo que despus de dar vuelta ese partido le dije a Poletti: Estoy hecho, no quiero nada ms en el ftbol. Despus ganamos tres copas y una Intercontinental. 79 Viene Valdano y lo invita a tomar un caf, acepta? S. No tengo problemas. 80 Cree que le entendan los jugadores cuando en la charla agarraba el pizarrn? S. A los jugadores yo les haca: pizarrn-video-pizarrn. Despus de la repeticin el jugador dice ahhh y entiende. 81 Nunca hubo un jugador que le dijera que no haba entendido? En el entrenamiento a cada uno le tocaba agarrar una camiseta distinta: de lbero, stopper, mediocampista o delantero. Todos conocan las funciones en las pelotas paradas. 82 A Bochini lo hizo jugar unos minutos en el Mundial 86 como un reconocimiento a su trayectoria? No. Fue igual que Trobbiani. Siempre hice lo que mejor crea para el equipo. 83 Boca es una herida en su carrera? No. Llor porque me fui mal, pero no tuve tiempo para armar el equipo con los nuevos. Me acuerdo de que en la gira por China, Diego me dijo: Carlos, creo que vendieron a Vern. Hablamos con Vern y el Kily y los convencimos de que se quedaran. Cuando vinimos ac les hicieron la cabeza, porque un da vino Vern y me dijo: Mire, Carlos, lo que voy a ganar yo en comisin usted y mi viejo no lo ganaron en toda la carrera. Y se fueron a la mierda los dos. Cuando dej Boca le dije a Macri: Va a pasar otro tcnico ms, tiene que haber otro recambio ms. Y as fue. 84 Siente como una frustracin no haber tenido vnculos exitosos con San Lorenzo, tanto de jugador como DT? Como jugador yo me mat desde los 5 aos. En la Primera se lesion Higinio Garca entonces me pusieron a m, contra Atlanta. Haban venido del Torino a verme y no toqu la pelota. A la tarde fueron a comprar a Coco Rossi. Chau, no jugu ms. Antes era as. No te daban una oportunidad. Y en el 79, como tcnico, era imposible. El viernes daban los cheques, el lunes no haba fondos y haba reuniones todos los das. Cuando se avivaron pusieron a dos compaeros en la boletera que despus repartan la guita en los vestuarios. Me acuerdo de que el da que llegu al club quera hacer ftbol. Enero en el Gasmetro era todo tierra. Le ped al canchero, al que conoca de mi poca, que me regara la cancha. Tres veces le ped y nada. Qu pasa?, le pregunt. No tengo manguera, me dijo. Listo. 85 De pibe cont que se peleaba seguido en los partidos de barrio. Era de los que pegaban o de los que cobraban? Bien, bien, normal, ni una cosa ni la otra. 86 Qu sinti cuando se qued sin ir a los Panamericanos de Chicago? Me quera morir. Viajaba ese da, con traje y todo, y me lesion la rodilla en el entrenamiento. Llevaron a otro. Sin embargo cuando la Seleccin volvi, Duchini me regal su medalla. 87 Como mdico, cul fue su intervencin ms importante? Cncer de recto. 88 Por qu Caniggia no arranc como titular en el Mundial 90? En el debut jug Balbo porque tena que correr y Burruchaga y Diego estaban lesionados. El partido lo aguantbamos bien, cuando entr Caniggia perdimos 1-0. Igual, siempre lo seguimos a Caniggia. 89 Maradona no le insista para que pusiera a Caniggia? No. Maradona jams jams me dijo esto o lo otro, nunca. 90 Cmo le dijo a Valdano que no lo iba a tener en cuenta en Italia 90? Diez das antes de la decisin l me dijo: Carlos, me voy porque no llego. Yo le dije que si haba hecho tanto esfuerzo que esperara unos das ms hasta el viaje a Israel. Un da antes del viaje le dije a Giusti que segua, y a Brown y a Valdano que no. No llegaste, le dije. Valdano me deca que estaba bien, yo le deca que no. Me pas lo

mismo que a l cuando Osvaldo me dio el no va ms. Qu va a ser. El tcnico es el tcnico. 91 Por qu no fue al partido homenaje de Maradona? S que fui, estuve en la popular. Y a la fiesta de la noche estuve invitado pero tena el programa en la radio de Lomas de Zamora. 92 Nunca lo agarr Brown y le dijo: Mi apellido se pronuncia braun no bron? S, s, pero Bron me sale ms rpido que Braun, Bron, Bron. Como el barrio de Nueva York, Bron, Bron, Bronx. 93 Zubelda les organizaba hasta el da en que se tenan que casar? Ganamos un mircoles y el domingo jugbamos contra River, en La Plata, y con el empate clasificbamos para la Copa. Y ya sabamos que en La Plata no perdamos. Ese mircoles Zubelda dijo: El que se quiera casar lo tiene que hacer lunes o martes, despus de River, y el mircoles de vuelta para jugar la Copa. Llam a mi seora y le dije: nos casamos el lunes. Fuimos como ocho que nos casamos. 94 La frase la gloria o Devoto es suya? S, me sali despus de la final Intercontinental con el Milan, en 1969, cuando metieron presos a Manera, Poletti y Aguirre Surez. Un ao antes nos haban recibido en la casa de gobierno y ahora nos metan en cana. Por eso dije: Si gans, la gloria; si perds, Devoto. 95 Siente una especie de orgasmo cuando se encierra en su sala de videos? Me encanta ver los videos. Todos los chicos me piden los videos. Cuando Torneos necesita un video viejo me lo pide a m. 96 Qu fue lo primero que se le cruz por la cabeza apenas termin el 0-1 con Camern? En el avin de Miln a Roma, nada. Cuando llegamos, s, les habl en una reunin: Ac hay dos opciones: vamos en un avin, le damos un paracadas al piloto y nosotros nos estrellamos contra cualquier cosa o llegamos a la final. Porque hoy nos vieron 1.500 milllones de personas y nos tienen que volver a ver esa cantidad. Despus me qued con los ms grandes hasta las 7 de la maana, pieza por pieza; y a la maana, con los chicos, tambin pieza por pieza. Cuando fuimos a almorzar les mir la cara a todos, zuuummm: los que haban jugado estaban todos callados; y los que no, hablaban todos. Mir, mir, mir, y dije: tengo que pegar un sacudn, tengo dos das. A la una de la tarde les dije: Seores, la formacin para el prximo partido es sta. A la noche los que hablaban ya no hablaron ms porque sentan el nerviosismo. Por la rejita de la concentracin yo vea lleno de periodistas, lleno. Me acord de un libro de un alemn que haba perdido una batalla y se haba cortado el pelo, emprolijado, vestido bien. Y yo hice igual: perfume, todo. Pas, pas, hola, cmo les va y llegu al medio. Despus, Maradona me dijo: Es la primera vez en mi vida que no me para nadie. S, estaban todos esperndome a m. 97 Qu es el bilardismo? No s. 98 Un libro. Brown. 99 No, Carlos, un lbero no, le ped un libro. Ah, un libro (risas). Tengo el Martn Fierro y la Biblia, siempre por ah, como en el hotel, arriba de la mesita de luz. 100 Quin fue el idelogo del bidn trucho de Branco? No, eso es mentira.