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22-11-2011 La Filosofa puede ayudar a las personas en el s. XXI?

La sesin comenz a la hora esperada a las 12:30, con una participacin desorbitada ya que al grupo de lectura se le haba aadido gente fornea as pues la asistencia fue de 40 personas, constituido por 7 hombres y 33 mujeres. Las edades y actividades acadmicas fueron muy heterogneas desde estudiantes de Filosofa, estudiantes de Bellas Artes, gente de la rama de Ciencias, Funcionarios, Amas de casa, Jubilados. El Caf comenz limitando nuestro campo de visin de tal modo que se le pidi a los participantes un ejemplo, una pregunta o una definicin al uso para poder limitar el concepto de Filosofa. Isabel defini la Filosofa como reflexionar lo que te sucede con calma y haca referencia a una de las frases de su madre Tomate lo con Filosofa. Jess aadi dos preguntas a dicha delimitacin Realmente la Filosofa se entiende as (como explicaba Isabel)? Cmo es posible aplicar la Filosofa? Isabel se explicaba afirmando que a lo que se refera por Filosofa era Crecimiento autodidacta. Carmen preguntaba En qu te puede ayudar la Filosofa en los cambios de humor? Encarca afirmaba que cmo podramos entender la Filosofa as si la estudibamos de forma memorstica. Su acercamiento a la Filosofa aplicada haba sido fuerte ya que haba hecho un taller de Filosofa para Nios y lo aplicaba a sus hijos y nos haca una pregunta De qu manera la Filosofa me ayuda a hacer preguntas para vivir mejor? ngel aplicaba su nocin de Filosofa a la nocin de niez. Somos Filsofos desde que somos nios ya que nos abundan los misterios a descubrir, pero que mitigamos esas ganas de los nios por avanzas en nuestra sociedad racionalista o avanzada. Paula estudiante de Filosofa afirmaba que su pretensin de ir a la carrera de Filosofa a encontrar respuestas se haba venido frustrando ya que la Filosofa no llega a alguien como algo revelado es ms un desaprendizaje o deconstruccin de lo aprendido para volver a aprender de nuevo. Paqui nos comentaba que desaprender es lo ms positivo porque siempre partimos de premisas verdaderas al acercase de una forma ms neutra, aunque sea muy difcil porque siempre nos invaden las pequeas certezas sin las cuales no podramos vivir pero que soltando las grandes certezas/prejuicios que son un lastre nos sentimos ms liberados a la hora de aprender nuevas cosas o comprar cosas para poder aprenderlas, es fundamental despensar para pensar ms claramente. Encarna nos indicaba que era imposible acercarse a las cosas sin un concepto previo/postura a los aspectos ms fundamentales de la vida, cuestionarlas es un reafirmarse en lo aprendido ya que la destruccin para la nueva construccin nos sirve para construir ms solidamente despus. Acercarnos a las grandes preguntas y no darlas por hecho nos proporciona una eliminacin de prejuicios o cuestionar diferentes posturas, en definitiva una actitud ms crtica.

Se apunt a Encarna que Descartes ya haba hecho esa prueba de duda de todo para ms tarde construir una teora racionalista y ella coment que Damasio en El error de Descartes haba negado su construccin a partir de la neurobiologa, ya que dentro de nuestros procesos neuronales determinan nuestro comportamiento. Ah se apunto a la pregunta del caf anterior Determinados o Condicionados? Todos apoyaron el condicionamiento en vez de la determinacin. Paqui 2, pregunt si la filosofa entendida en su sentido etimolgico Amor por la Sabidura no estara un poco delimitado con el Conoce te a ti mismo A partir de este momento se introdujo las definiciones elegidas para este Caf Filosfico y digo definiciones porque usamos de la DRAE y del Diccionario Filosfico de Comte-Sponville DRAE: 1. Conjunto de saberes que busca establecer, de manera racional, los principios ms generales que organizan y orientan el conocimiento de la realidad, as como el sentido del obrar humano. 5. Fortaleza o serenidad de nimo para soportar las vicisitudes de la vida 6. Manera de pensar o de ver las cosas. Diccionario Filosfico de Comte-Sponville: Filosofa: Prctica terica (no cientfica), que tiene el todo como objeto, la razn como medio y la sabidura como finalidad. Se trata de pensar mejor para vivir mejor. []Cmo vivir mejor? Filosofar es pensar la propia vida y vivir el propio pensamiento en sociedad. []Filosofa es actividad en el pensamiento, que desemboca en una vida ms activa, ms feliz, ms lcida, ms libre, es decir, ms saba. La mayora afirmaron que la primera definicin de la RAE era escasa y que no defina al completo y que las aportaciones de la otras dos entradas de la Rae (5 y 6) le daban mayor amplitud y que la Definicin del Diccionario Filosfico era muy relevante y nos vena muy al uso para nuestro uso de este Caf Filosfico. Isabel 2, afirm en sentido de que la Filosofa no era una ciencia, que la qumica y la fsica lo podan explicar todo pero hay cosas que no las pueden explicar, milagros en las cosas que solo la Filosofa poda tomar parte de ellas. Afirm la realidad de verdades absolutas a lo que se le apunt que las verdades absolutas no podran darse en un mundo que no es absoluto. Isabel nos afirm que no se pueden producir verdades absolutas solo certezas. Pilar aclar que Isabel 2 afirmaba que lo que se refera ella era que las certezas son esas verdades absolutas, son verdades en el mundo aqu y ahora, por el momento nos valen hasta que deban ser cambiadas por la Ciencia o la Filosofa. En cuanto al Conoce t a ti mismo afirmaba que esa definicin deba ser una continuidad y no un fin, nadie podra responder a esa pregunta nunca, pero todo el mundo podra afirmar me estoy conociendo continuamente, aqu el medio sera el propio fin en s mismo.

Y en cuanto a la Filosofa para Nios afirmaba que los deban ser enseados con respecto a esa Filosofa a la Crtica, Creatividad y Solidaridad muy carentes en el mundo en el que vivimos. Isaac afirm que muchas de las veces que los nios le preguntaba muchas veces en esas preguntas encontraba preguntas ms all y que se senta incapaz de responderle. Por otro lado vio el valor instrumental de las ciencias y de las certezas instrumentales que para B. Russell son un vicio instrumental. Pona de ejemplo las diferentes teoras propuestas desde la Gravedad, la relatividad o la teora Cuntica a nivel subatmico, y que cada paso que se daba en una de ellas pareca que se estaba ms lejos de las otras. Adrin afirm que no haca falta saber mucha filosofa para conseguir hacer este tipo de preguntas. La historia haba mostrado como los grandes filsofos haban sido perseguidos por ser crticos a favor de la verdad, ya que su misin era destruir todas las teoras para llegar ms a la verdad. As la Filosofa siempre se ha caracterizado por Destruir para volver a Construir. La Filosofa podra ser til para hacernos ms felices.

Isabel Qu Filosofa la Acadmica o la Aplicada? Adrin afirm que una podra ser la continuidad de la otra, pona el ejemplo de Spinoza, como filsofo perseguido y que sus libros siempre haban sido censurados, y que su trabajo era el de pulidor de mentes, como metfora como persona que podra aclarar la visin de los dems. Tambin apunt que se debera filosofar desde fuera del sentimiento. Maribel nos deca que la Filosofa no solo eran teoras filosficas. Y que era difcil filosofar en esta sociedad ya que la sociedad busca con prioridad el provecho inmediato de todo y que es necesario el uso de una filosofa que se centre en los problemas de forma ms calmada. El uso del entendimiento y la praxis era muy importante, como podra ser el caso de los libros de autoayuda. En este punto se apunto al peligro de los libros de autoayuda y a sus respuestas fciles que no tienen relevancia futura importante, que solo valen para salir del paso pero que no nos dan una sabidura profunda. ngel volvi al tema de las certezas dicindonos que stas eran muy pocas y que fueran fiables menos, donde termina la matemtica comienza la Filosofa. El problema que podramos sacar aqu la beatificacin y la ideologizacin de las certezas, por comunidades ideolgicas, religiones o corporaciones econmicas ya que nos afirman esto es lo mejor, este producto es el ms bueno, esto tiene lo mejor del mundo, etc.. En este punto Rosi nos afirm que la Filosofa solo servira de forma individual y no colectiva porque qu podra hacer la filosofa ante estos ataques ideolgicos. Con la filosofa tenemos una visin que parte de un Todo y que va haca nosotros pero y el resto? Un punto de vista social no sirve. Como trata de hacernos el sistema poltico como un pensamiento nico que es imposible. Isabel 2 nos afirm que si que habra un punto en que si que servira ya que estamos viendo como las ideas estn llevando a una Revolucin Social, pacfica pero revolucin. Como

podramos poner de ejemplo el 15M o el 15O o los profesores que ese mismo da se estaban manifestando en Madrid por una escuela pblica y gratuita. Jess de nuevo sac a relucir el tema del conocimiento a uno mismo y de su idealidad. Carmen le respondi y aadi que ese conocimiento a uno mismo tambin depende de a quin tengas a tu alrededor, puesto que en condiciones normales el conocimiento continuo y sincero de uno mismo puede ser normal pero junto a personas que te limitan es imposible, es una lucha constante contra un enemigo invisible que son los prejuicios de los dems. Emilia afirm muy claramente como el Valor de la Filosofa era el mimo valor del Arte, no eran serviles sino tiles por s mismas, eran fines en s mismo y no meros medios. Paula afirm que una de las utilidades de la Filosofa en nuestra sociedad avanzada podra ir encaminada en la biotica o en la tica en la ciencia donde la tica en su caso debera tener ms presin en cuanto a acciones como la clonacin, etc. Paqui pregunt La Filosofa y la tica estn relacionadas? Para concluir la sesin se les pidi a los que no haban hablado que pudieran sintetizar lo que habamos visto, voluntariamente, en alguna frase. Luis dijo que vivir en la incertidumbre es un engorro pero que vivir en la certeza es absurdo. Gonzalo afirm que la verdad absoluta no existe Carmen 2 coment que la Filosofa sirve, de una manera intrnseca, y debe servir para ayudar a desaprender. El tema propuesto y votado por mayora, para la prxima sesin ser: Hasta qu punto nos determinan los sentimientos? En esta sesin vimos autores como: Mnica Cavall La Sabidura Recobrada, Epicteto Manual de Vida, Oscar Brenifier Filosofar como Scrates, Roxana Kreimer El sentido de la vida, R. Descartes Discurso del mtodo, A. Damasio El error de Descartes, M. Aurelio Meditaciones, A. Comte-Sponville Diccionario Filosfico. Y adems se propusieron libros de la biblioteca tales como: -Ms Platn y menos Prozac y el ABC de la felicidad L. Marinof.

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