Palestra Virtual

Tema: Livre-arbtrio e Determinismo Palestrante: Dalva Silva Souza

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Rio de Janeiro 09/08/2002

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Promovida pelo IRC-Espiritismo http://www.irc-espiritismo.org.br

Organizadores da Palestra: Moderador: "Dinda" (nick: [Moderador]) "Mdium digitador": "Dejavu" (nick: Dalva_Silva_Souza) Orao Inicial: <Dinda> Amigos, iniciamos neste momento mais uma palestra do IrcEspiritismo, convidando a todos para que juntos, elevemos nossos pensamentos ao alto, em agradecimento por mais este encontro e pela oportunidade do aprendizado. Rogamos ao mestre Jesus que se faa presente em nossos coraes, e que atravs da espiritualidade amiga, envolva nossa amiga Dalva, e todos os que aqui encontram. Assim seja! Consideraes Iniciais do Palestrante:

<Dalva_Silva_Souza> Boa noite, amigos. Sou Dalva Silva Souza. uma alegria estar com todos vocs para mais uma noite de estudos. Sou presidente da Federao Esprita do Estado do Esprito Santo e resido em Vitria. Sou professora de portugus e literatura brasileira. Sobre o tema da noite, na anlise da questo do livrearbtrio e do determinismo, duas posies se apresentam: existe o determinismo, ento o homem no tem liberdade de escolha e tudo o que nos cabe fazer desenvolver a resignao, ou a liberdade incondicional e todas as possibilidades de escolha so reais. Os Espritos nos ensinam que temos o livre-arbtrio, mas que alguns fatos em nossas vidas esto determinados pela lei de ao e reao e pelo planejamento que fizemos antes de encarnar, constituindo provas que precisam ser vencidas. Esses fatos, contudo, no se referem s questes morais, porque o Esprito sempre livre de ceder ou resistir aos prprios impulsos. Existe a determinao no que se refere situao do indivduo em um determinado tempo e espao e herana de uma certa cultura, mas o homem um ser consciente e pode elaborar um projeto de ao transformadora, desenvolvendo um domnio sobre a sua prpria natureza. Suponhamos que algum tenha um temperamento impulsivo e apaixonado. Se ele se reconhece assim, trabalha para no ser levado pelo impulso, para saber o conceito esprita de liberdade torna-se importante, quando focalizamos o homem como ser que interage. preciso considerar as condies que esto na presente encarnao do indivduo, tais como so, sem possibilidade de ser de outra forma. O homem se encontra em determinado corpo, envolvido em determinado contexto cultural, onde convive com seus semelhantes, mas o homem um esprito encarnado e, como esprito, pode transcender os limites dados pela posio transitria em que se encontra. A liberdade no poder fazer o que se quer, nem simplesmente um dom gratuito de Deus, mas o resultado de um trabalho consciente e determinada alguma coisa que o homem constri, se deseja fazlo, considerando tambm o direito dos outros. A liberdade no ausncia de obstculos, mas o desenvolvimento da capacidade de domin-los e super-los. Precisamos, pois, conscientizar-nos da importncia das escolhas que estamos fazendo, uma vez que seremos responsabilizados pelas conseqncias que adviro dessas escolhas.

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No h arrastamentos irresistveis, podemos sempre usar a vontade para dar a direo que consideramos correta aos nossos passos. Se fraquejarmos, porque no fizemos o esforo necessrio. Temos ainda o recurso da orao, por meio da qual atramos para ns a ajuda dos bons Espritos. Se acionarmos a vontade e o recurso da prece, certamente, estaremos em condies de escrever um futuro melhor e mais feliz. (t) Perguntas/Respostas: <[moderador]> [1] - <Policia_da_Madrugada> preciso sofrer para quitar nossos dbitos? <Dalva_Silva_Souza> Toda reparao envolve alguma forma de limite ou dificuldade. Nem sempre resulta em um sofrimento. Tudo depende de como a pessoa se esfora no sentido de superar sua prpria inferioridade. (t) <[moderador]> [2] - <Guardiao_Da_Luz> No seria incoerncia pensar que o fato de tudo ser previamente determinado estranho? Uma vez que seria muito conveniente se todos ficssemos sentado em casa sem fazer nada visto que tudo ia acontecer mesmo...

<[moderador]> [3] - <}FeedBack{> Tipo se temos livre-arbtrio no deveramos tambm ento escolher o que o bem e o mal para nos? Se no livre-arbtrio, apenas escolha induzida. <Dalva_Silva_Souza> O bem e o mal no so coisas relativas. O bem tudo que est conforme as leis divinas e o mal, tudo que as contraria. Tendo livre-arbtrio, ns podemos agir de conformidade com a vontade divina ou no. A escolha determina conseqncias favorveis ou desfavorveis para ns mesmos. (t) <[moderador]> [4] - <cfeitosa> No sei se j foi esta pergunta. Mas tudo que acontece numa encarnao j est pr-determinado? <Dalva_Silva_Souza> Nem tudo. H fatos que resultam de escolhas que estamos fazendo aqui e agora. (t) <[moderador]> [5] - <Guardiao_Da_Luz> Tipo dona Dalva, pensa assim comigo, bem e mal no so relativos ento como seria se tipo, eu tenho uma casa, meu vizinho outra, s que o sol bate na minha casa e deixa insuportvel ficar na maioria dos lugares devido ao calor complementando a questo: o bem e o mal no so coisas relativas eu pulei na cadeira agora, vou ter q replicar pode? Ai eu planto uma arvore que me da sombra e permite-me estar a vontade em minha residncia, mas a sombra tambm ficou em cima da horta do meu vizinho q morreu ento a rvore para mim boa, mas para meu

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<Dalva_Silva_Souza> No assim que funciona. H determinismo em decorrncia da lei de causa e efeito e do planejamento feito antes de encarnar. O indivduo dever nascer em um determinado corpo e conviver com determinadas pessoas, mas as escolhas sero sempre dele em relao a como ele quer utilizar as suas potencialidades. (t)

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vizinho o mal e agora; a ele chega e corta a arvore, cortar a arvore para mim foi o mal, mas para as frutinhas da horta dele foi o bem; ento como que no relativo? <Dalva_Silva_Souza> Na prtica do viver, o grande desafio fazer escolhas, considerando o direito daqueles que caminham conosco. A resoluo dos conflitos entre as pessoas passa pela capacidade de dialogar e fazer acordos. Mas quando trabalhamos aqui com a idia de bem e mal, estamos tratando do assunto filosoficamente, e no em seu aspecto prtico. (t) <[moderador]> [6] - <_Alves_> Ate que ponto vai realmente o nosso livre-arbtrio?

<[moderador]> [7] - <_Alves_> Isso quer dizer que, dependendo do nosso nvel evolutivo, tem coisas que no conseguiremos fazer de jeito nenhum, por mais que nos esforcemos? <Dalva_Silva_Souza> Sim, mas o esforo nunca ser vo, pois por meio dele que ns evoluiremos. (t) <[moderador]> [8] - <Krigs> O que realmente significa "Determinismo", segundo a Doutrina Esprita? <Dalva_Silva_Souza> Determinismo um conceito filosfico que significa que tudo est determinado por suas causas. O Espiritismo no considera que tudo esteja determinado. Segundo o ensino dos Espritos, o que diz respeito s escolhas morais no est sujeito ao determinismo. O homem determinado no que se refere ao instrumento fsico que utiliza, famlia onde nasce, cultura que recebe e ao meio que o influencia. As escolhas morais dependem do seu livre-arbtrio. (t)

<Dalva_Silva_Souza> Ns somos Espritos encarnados. Tendo um corpo, estamos sujeitos s leis fsicas. Nosso corpo um organismo vivo; tem necessidades que precisam ser atendidas, e isso gera limites. Isso determinado. Alm disso, somos um ser psicolgico, percebemos o mundo, reagimos emocionalmente a ele, e isso tambm determinado. Outra fonte de limites a cultura em que nascemos e que nos influencia. A esse conjunto chama-se historicidade. O homem est sempre situado numa determinada poca e numa certa cultura. Isso o determinismo da vida dos Espritos encarnados. (t) <[moderador]> [10] - <Krigs> Acho que j fiz pergunta semelhante a que farei agora em outra oportunidade, porm parece-me que o tema sugere uma nova reflexo. Existem casualidades naturais?

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<[moderador]> [9] - <_Alves_> O que realmente est "determinado" em nossas vidas?

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<Dalva_Silva_Souza> O livre-arbtrio est limitado pelo nosso nvel evolutivo. Quanto menos evoludo menor a condio de utilizao do livre-arbtrio. (t)

<Dalva_Silva_Souza> A Doutrina Esprita ensina que no existe o acaso. O que chamamos de acaso um fato resultante de escolhas que fazemos at inconscientemente. Os nossos pensamentos criam causas para ocorrncias que nos surpreendem, porque pensamos que eles no produzam efeitos. No vigiamos em que direo estamos conduzindo nossas foras mentais. (t) <[moderador]> [11] - <cfeitosa> O homem livre nas suas escolhas, mas as conseqncias so um determinismo? <Dalva_Silva_Souza> Sim, o homem capaz de transcender, decidir, escolher e ser responsvel por seus atos, comprometido neles, engajado numa ao. Como diz Emmanuel: "A semeadura livre, mas a colheita obrigatria". (t) <[moderador]> [12] - <mayaa> Se o acaso no existe, ao andar na rua e uma telha me cair cabea, no foi o acaso? Eu fiz essa escolha anteriormente? <Dalva_Silva_Souza> Caso no houvesse um fato que justificasse o acidente, voc seria induzido a tomar outro caminho. Se a telha o atingiu, que havia em sua vida causas para esse sofrimento. (t) <[moderador]> [13] - <_Alves_> E no caso de mortes coletivas, como funciona? <Dalva_Silva_Souza> Todas as vtimas tm em suas histrias do passado fatos que justificam a expiao, mas no foram necessariamente cmplices do mesmo crime no passado. (t) <[moderador]> [14] - <mayaa> Ento sorte e azar no existem?

<[moderador]> [15] - <Krigs> Que indicativos reais h para fundamentar a filosofia do determinismo em nossa vida fsica? <Dalva_Silva_Souza> O homem possui uma estrutura formada por aspectos distintos, mas ligados entre si: aspecto biolgico, o psicolgico e o cultural. Por exemplo: quanto linguagem, ns somos determinados pela herana cultural. Mas o homem pode organizar o seu discurso pessoal de uma forma original e criativa. Ento o determinismo funciona nos aspectos pertinentes aos limites gerados pela "persona". Os indicativos reais dizem respeito ao fato de que o corpo um organismo vivo: buscar ar e alimento reproduz-se, herda e transmite caracteres, segundo leis conhecidas pela gentica. (t) <[moderador]> [16] - <Policia_da_Madrugada> Voltando questo do nivel evolutivo, de acordo com sua colocao, um dia, seremos capazes de criar mundos, sistemas solares, galxias etc?

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<Dalva_Silva_Souza> Sorte e azar, como resultantes do acaso, no existem. Considerando no sentido de fatos agradveis ou desagradveis, sim. Tudo que nos acontece obedece s linhas gerais do nosso planejamento encarnatrio. (t)

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<Dalva_Silva_Souza> Sim. Os Espritos que atingem a plenitude de ser se tornam co-criadores do Universo. So encarregados por Deus para construir mundos que sejam escolas para aqueles que esto iniciando a jornada evolutiva. (t) <[moderador]> [17] - <FlorzinhaAzul> No caso de encontrarmos nossa "alma-gmea", por livre-arbtrio ficarmos com a pessoa ou algo determinante pode impedir de uma certa forma que essas almas fiquem juntas? <Dalva_Silva_Souza> Quando Emmanuel elaborou a tese das almas gmeas, afirmou que h vidas em que elas esto juntas e outras em que esto separadas. O planejamento daquilo que se quer desenvolver que determina a possibilidade do encontro. Mas eu lhe diria para estudar com cuidado essa tese, porque h muitas interpretaes inadequadas a respeito deste assunto. (t)

<Dalva_Silva_Souza> Temos um objetivo geral: evoluir. E muitos objetivos especficos. Cada vida permite o desenvolvimento de alguns potenciais. No d para fazer tudo no perodo to curto como o de uma encarnao. (t) <[moderador]> [19] - <`Luluzinha`> Com relao aos planos traados na espiritualidade, como so feitas as "mudanas de percurso"? por elas que se deve o baixo nmero de completistas que retornam a espiritualidade? <Dalva_Silva_Souza> As mudanas de percurso acontecem exatamente porque temos o livre-arbtrio. Antes de encarnar, fizemos um planejamento, mas podemos cumpri-lo na ntegra, cumpri-lo parcialmente ou no cumpri-lo. Dependendo das escolhas que fazemos, podemos mudar totalmente a nossa trajetria. (t) <[moderador]> [20] - <Klaravojo> Existe uma msica esprita (do grupo Acorde - Joo Pessoa / PB) que diz "mas qualquer um pode alterar do seu destino, se desviando do caminho j traado, quem no se redimir dos erros cometidos no passado, perder o trem que leva para o futuro...". Como fica o determinismo nesses casos? <Dalva_Silva_Souza> No existe o determinismo. A posio defendida pela Doutrina Esprita a de que alguns fatos esto determinados pela lei de causa e efeito e pelo planejamento que o prprio Esprito fez antes de encarnar. Quanto ao aspecto moral, no h determinismo. Ento, no existe um destino pr-fixado. Nosso destino ns estamos construindo dia-a-dia pelas escolhas que estamos fazendo. (t) <[moderador]> [21] - <Guardiao_Da_Luz> O que leva um espirito mal a ficar bom e um bom ficar mal?

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<[moderador]> [18] - <Galow> Ns temos um objetivo a cumprir nessa vida? Somente um?

<Dalva_Silva_Souza> O Esprito no retrograda, portanto um Esprito bom nunca se tornar mau. O que faz o Esprito mau se tornar bom a educao. Esse o objetivo da vida. (t) <[moderador]> [22] - <Krigs> Uma pessoa que nasce com uma deficincia fsica, nunca antes ocorrida em sua famlia, que parmetros fsicos poderiam indicar o Determinismo nessa questo? <Dalva_Silva_Souza> Esse sofrimento decorre da lei de causa e efeito. Algum acontecimento de outra vida justifica o limite imposto, no como castigo, mas como recurso didtico para o aprimoramento desse Esprito. (t) Consideraes finais do palestrante: <Dalva_Silva_Souza> Apenas poderemos concluir que a liberdade um atributo essencial do Esprito, mas ela existe em ns em forma de semente. Precisamos trabalhar para que essa semente germine, cresa e frutifique. A Doutrina Esprita nos ensina que no h mistrios; que aquilo que no compreendemos hoje se tornar compreensvel um dia, quando desenvolvermos mais nossa inteligncia e nossa capacidade de observar as leis que regem o Universo. Portanto, prossigamos em nossos estudos e busquemos sempre a fora da orao para superarmos os nossos limites e construirmos a nossa liberdade. Para aqueles que se interessarem, este tema est desenvolvido em meu livro "Os Caminhos da Liberdade", edio FEEES. (t) Orao Final:

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<leirston> com muita alegria que todos nos estamos aqui reunidos, para estudarmos e aprendermos atravs do auxilio de nossa amiga que nos possamos elevar nossos pensamentos at o alto e possamos agradecer por esta oportunidade impar, pois tanto o esclarecimento nos enriquece e nos d mais fora para sermos melhores que tenhamos foras para no apenas ouvir, mas que acima de tudo tenhamos foras para agir, e assim operar a nossa mudana intima com a ajuda dos bons espritos e nosso mrito que cada lar possa se encher de muita paz, levada por nos aqui e que a luz possa assim invadir as ruas e outros lares to necessitados de amor que possamos, portanto ter foras para nos trabalhar em nome de Jesus. Que assim seja! (t)

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