SEMANA: Qu tiene de original 'Violencia Pblica en Colombia, 19582010'?

MARCO PALACIOS: Me centr en la violencia pblica de inicios del Frente Nacional hasta la segunda administracin de lvaro Uribe,mirando cmo se legitima el poder. Por ejemplo, planteo los efectos que tuvieron en esa violencia condiciones internacionales como la Guerra Fra, la guerra a las drogas y la guerra contra el terrorismo que en ltimas legitimaron a muchos en el pas. SEMANA: Y cules son esas claves que usted dara para entender esa violencias? M.P.: Hablo de violencia pblica, es decir, toda accin poltica por medios violentos que requiere un discurso para justificarse. Creo que el liberalismo occidental como filosofa poltica, para diferenciarlo del Partido Liberal, nunca pudo sembrar en el pas los valores de la democracia y la ciudadana. Por el contrario, soslay la distribucin equitativa de la propiedad agraria, permiti, bajo el formalismo con el que se maneja todo en este pas, que los mandones locales desplegaran actitudes de matones y rufianes en su entorno y que, con sus fondos electorales y pblicos, chantajearan hacia arriba. Esto, en las condiciones de desequilibrio econmico y de poder que genera el narcotrfico y la tozudez de las polticas prohibicionistas de Washington, crearon ese coctel explosivo que se sirve a diario en Colombia. SEMANA: Cmo resumira estos 50 aos, que van de la violencia bipartidista a esta nueva, en la que pocos saben desde dnde se dispara? M.P.: Durante ese medio siglo el pas transit del Frente Nacional, que a travs de un inteligente pacto de lites polticas logr poner fin a la feroz violencia bipartidista, a otra violencia muy compleja. El Frente Nacional dej por fuera a muchos actores sociales y polticos que apareceran despus en conflicto, como la guerrilla, que encontr en la guerra fra un discurso para legitimar su lucha armada. Despus, aparecieron agentes que encontraron en la marihuana y la cocana recursos para mantener ejrcitos privados que ejercieron violencia pblica. En los setenta y ochenta, cuando Estados Unidos dej de preocuparse por el comunismo y convirti a las drogas en su mximo enemigo, se desat una nueva guerra en las zonas donde se producen, muchas de las cuales son controladas por la guerrilla y otros grupos. Este desorden se dio en medio de un pas en el que los partidos tradicionales se empezaron a erosionar electoralmente hasta formar un vaco que est tratando de ser cooptado por toda clase de polticos y partidos. SEMANA: Pero el paramilitarismo tambin ha sido un promotor de la violencia. M.P.: Los paramilitares vienen desde el Frente Nacional. En 1965, el gobierno los legaliz a nivel local, para defenderse de las guerrillas. Eso se sali de las manos con el narcotrfico, que los termin usando o creando nuevos grupos armados para disputarse con la guerrilla las zonas y recursos que se requieren para este

negocio. Tambin fueron utilizados por latifundistas y ganaderos como ejrcitos privados para defender sus intereses y su poder. Todo esto se enred ms con el 11 de septiembre que meti, nominalmente, narcotrfico y guerrilla en el mismo saco. SEMANA: Qu culpa tiene el latifundio en la violencia? M.P.: Siempre ha considerado como subversivo cualquier propuesta que busque modificar el actual statu quo y el rgimen de propiedad agraria que hace escasa la tierra para los que la trabajan con sus manos y viven de ella. Acurdese que cuando Carlos Lleras quiso hacer la reforma agraria, los barones de la Costa lo denigraron y buscaron su salida. Pero cuando los narcos llegaron a comprarles las tierras y a ofrecerles el modelo paramilitar para defenderse de la guerrilla, muchos lo aceptaron, lo que demuestra hasta dnde son capaces de llegar para defender sus intereses. O si no, qu es la parapoltica? Una demostracin de cmo esos poderes terminaron tomndose administraciones locales para defender sus intereses o sacarles mayor provecho. SEMANA: Entonces, usted es poco optimista frente a la restitucin de tierras del gobierno nacional? M.P.: Descontado que la restitucin de tierras no puede sustituir una reforma agraria, creo que plantea un enorme reto. Uno, por ejemplo, es que Santos hered un pas en el que no hay un catastro confiable que permita siquiera saber quines son los propietarios de las tierras. A esto se suma otro problema: la presin que las grandes mineras y capitales estn ejerciendo sobre la tierra. Por ejemplo, es sabido que terratenientes del Valle se metieron a la Orinoquia a repetir elesquema de propiedad y monocultivo, que desde ya se sabe, que con Farco sin Farc, va a ser una bomba de tiempo si el Estado no acta. SEMANA: Y esta guerra es sostenible? M.P.: El Plan Colombia demostr lo caro que es hacer la guerra y lo difcil que le queda al Estado colombiano hacerla solo. Estados Unidos, con su dficit fiscal, se est quitando. El dilema es qu hacer para mantener un Ejrcito que pide y pide ms plata y que pocos se han preguntado si no est sobredimensionado. SEMANA: Y usted cree que esta guerra se puede ganar? M.P.: Las lites colombianas solo buscan reproducirse a s mismas y extender su poder familiar, de amigos, de roscas, a otros campos. Parte de la nata del pas se reuni para escuchar a Bill Clinton en Cartagena y este les dijo que si queran ganar la guerra tenan que poner plata y sangre. Es decir, pagar ms impuestos e ir al frente de batalla. Y como los ricos no quieren pagar pocos impuestos y no ir a pelear, estn tratando de resolver la guerra con soldados profesionales. SEMANA: Usted cree que en Colombia s puede haber paz? M.P.: Francamente s. No me parece para nada imposible. En trminos de odios, hay que recordar cmo en 1957-1958 liberales y conservadores lograron ponerle fin y convivir de forma civilizada. Tal y como dijo Fidel Castro, la lucha armada ya no sirve y las Farc y el ELN deben escuchar esto. Sin dudas las guerrillas requieren una salida honorable y eso puede encontrarse. Y esa tarea les corresponde a los

mandatarios que elegimos y pagamos los colombianos. SEMANA: Cmo ve el hecho de que un expresidente le est haciendo oposicin al actual? M.P.: Era de esperarse. Desde el momento que la Corte Constitucional fall sobre la inviabilidad de la segunda reeleccin se saba que Uribe quedara a la defensiva fuese quien fuese el sucesor. Y me parece que Uribe practica eso de que el ataque es la mejor defensa. Ahora bien, la democracia se basa en eso que llaman gobierno-oposicin, y creo que el unanimismo por cooptacin que est haciendo Santos, tambin es una vuelta atrs. SEMANA: Cuando en Mxico dicen que se colombianiz, qu piensa? M.P.: La palabra alude al nexo narcotrfico-asesinatos y matanzas. Pero ahora tambin al espejismo contrario. No en vano en medio de la campaa presidencial el candidato del PRI atrajo al general Naranjo; si bien pudo ser algo impoltico, Pea hizo un guio a Washington, considerando el prestigio del general all y las turbias relaciones de notables pristas con el narcotrfico. SEMANA: Parece que usted es poco positivo frente al pas? M.P.: Por el contrario, cuando voy al pas y doy mis clases, veo un enorme potencial. Veo a jvenes inteligentsimos, con mucha creatividad y ms energa; propositivos. El problema en Colombia son las lites del poder, tanto las que estn en el gobierno o en el Congreso como los guerrilleros y mafiosos que los quieren desalojar. SEMANA: No est siendo muy duro con la dirigencia del pas? M.P.: Nosotros tenemos una clase dirigente muy autocomplaciente. Se creen unos genios, que todo lo controlan y todo lo saben, como si fueran dioses del Olimpo. Esa autocomplacencia no les permite ver los problemas que siguen ah. Por ejemplo, el Estado no ha podido controlar territorialmente el pas, ni siquiera el control militar que han querido imponer sin inversin social. El problema es que mientras que en otros pases hay garrote y zanahoria, en Colombia la frmula hasido garrote y bla, bla, bla; y la gente ya no come cuento.