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<ENTREVISTA>

QUESTES TNICO-RACIAIS NO BRASIL UMA VISO HISTRICA


Nilda Alves1

Pensada como importante, pela editora-chefe de TEIAS, por ajudar no conhecimento da temtica deste nmero da revista, essa entrevista foi organizada por Nilda Alves, com o atual Coordenador do GT 21 Afro-brasileiros e Educao, da ANPEd, Prof. Dr. Ahyas Siss, professor da UFRRJ (Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro). Entendeu-se que ela traria a posio do movimento, em sua representao em nossa Associao maior, nas pesquisas sobre a temtica e quanto ao momento poltico nacional, em uma viso histrica. Compreendendo a importncia disto, em prazo curtssimo, o Prof. Dr. Ahyas Siss nos deu as respostas necessrias, ao que lhe somos imensamente gratos.

Teias: Comeando pelo estado da arte das discusses acerca dos afrodescendentes e suas relaes com a educao no Brasil. Ahyas Siss: muito difcil falar sobre o estado da arte das discusses acerca dos afrodescendentes no Brasil e suas relaes estabelecidas com a educao no um fato recente, posto que est presente em toda a historia da educao brasileira, tensionando-a enquanto processo e enquanto poltica pblica. Essa discusso est inserida, ainda, em um campo muito vasto, com produes que se situam em todas as reas do conhecimento, indo das Cincias Humanas, at as denominadas outros, pelo CNPq. Entretanto, possvel fazer-se um breve levantamento dessa discusso, principalmente se estabelecermos como critrio de corte os anos imediatamente anteriores ao emprego, ou utilizao mais freqente, do termo afrodescendentes, para designar os descendentes de africanos nascidos no Brasil ou, lato sensu, como eufemismo para negro. So paradigmticas, nesse sentido, as marchas contra a farsa da abolio e pelo fim das desigualdades raciais e sociais. Promovidas pelo Movimento Negro, em 1988, elas tiveram lugar no Rio de Janeiro e em So Paulo. Para alm da participao de significativa parcela dos afro-brasileiros, essas mobilizaes contaram com expressivo nmero de outros sujeitos sociais coletivos, como partidos polticos (PT, PDT, PC do B, PSB e outros), alguns membros de instituies religiosas (padres catlicos, alguns pastores, mes e pais de santo) e de membros de sindicatos como o dos professores (SEPE), etc. J a produo de anlises acadmicas e de pesquisas de vulto nessa dcada, elaboradas por pesquisadores Afro-brasileiros ou no e por intelectuais do Movimento Negro nacional, relativos educao em geral e educao de negros e mestios em particular, passam por um crescimento significativo. Ao longo dessa dcada, pesquisadores e intelectuais, Afro-brasileiros ou no, se renem em encontros, sesses de estudos, seminrios e congressos, como por exemplo os ocorridos nas cidades de Porto Alegre nos anos de 1984 e 1985, de Botucatu, em 1985, de Belo Horizonte, em 1987 e, novamente em Porto Alegre, em 1988, nos quais foram analisadas as mltiplas relaes estabeleci-

1 Professora titular da UERJ; Coordenadora do Laboratrio Educao e Imagem.


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das entre educao, prticas pedaggicas, relaes raciais e a formao de professores. Dessas atividades desenvolvidas por esses pesquisadores resultaram publicaes e protocolos de inteno apresentados ao MEC/FAE e assinados em Braslia, como nos lembra a professora Petronilha Silva, em bela obra. O prof. Luiz Alberto Gonalves afirma que, na segunda metade da dcada de 80, quatro grandes campos de pesquisa estavam bem definidos na rea das relaes tnico/raciais e educao: o dos Diagnsticos, o dos Materiais Didticos, o da Formao de Identidades e o dos Esteretipos. O campo dos Diagnsticos era definido por pesquisadores que elaboravam diagnsticos da situao educacional dos negros no Brasil. Os resultados dessas pesquisas tornavam evidentes que o acesso de crianas brancas e Afro-brasileiras ao sistema de ensino era diferenciado, com os Afro-brasileiros freqentando escolas pblicas de periferia, que no contavam com professores habilitados, possuam materiais didticos deficientes, ou de baixa qualidade e no contavam com instalaes adequadas. Utilizando-se, principalmente, de anlises quantitativas, esses pesquisadores tornavam evidente que as trajetrias escolares dos Afro-brasileiros, quando comparadas com as dos membros grupo racial/tnico branco apresentavam-se acidentadas, marcadas por elevados ndices de repetncia e de evaso e quais os mecanismos que concorriam para tanto. As pesquisas realizadas por Carlos Hasenbalg e por Nelson do Valle Silva, do Centro de Estudos Afro-Asiticos e por pesquisadores da Fundao Carlos Chagas, em So Paulo, so paradigmticas nesse campo. O segundo campo, o dos Materiais Didticos era configurado por pesquisas fundamentadas em Althusser e na teoria da reproduo de Bourdieu. Desnudando as ideologias que subjazem aos textos didticos, essas pesquisas apontavam na direo dos livros didticos e demais materiais pedaggicos como mecanismos de reproduo do sistema ao veicularem preconceitos de raa e de classe, colocando os Afro-brasileiros, os indgenas, as mulheres e os operrios em situao de inferioridade, naturalizando as desigualdades. Congregando pesquisadores de vrias reas do conhecimento, o campo da Formao de Identidades foi o mais tensionado. Esses pesquisadores se impunham tarefa de investigar e analisar questes como: de que forma se constri a identidade dos Afro-brasileiros, tanto no espao escolar como fora dele? Pensando os processos educativos, no s como aqueles que ocorrem na escola, mas tambm fora desse espao, esses pesquisadores buscavam compreender como possvel influenciar-se no desenvolvimento da auto-estima das crianas Afro-brasileiras nos vrios espaos educativos. O quarto campo, o dos Esteretipos, reunia pesquisadores preocupados com a imagem dos Afro-brasileiros nos veculos de comunicao de massa, como a televiso e a mdia em geral. Entendiam eles que, tanto a televiso como os jornais e revistas competiam com a escola na formao e veiculao dos esteretipos negativos em relao populao Afro-brasileira. Entendiam, ainda, serem fortes, tensas e incontestveis as relaes entre Educao, Diversidade e as reivindicaes do Movimento Negro nacional. Na dcada de 90, anlises acadmicas, qualitativas e quantitativas mais aprofundadas sobre as desigualdades e as relaes raciais no Brasil, com nfase na educao dos Afro-brasileiros, realizadas, principalmente por pesquisadores afro-brasileiros (negros), comprovam que os membros desse grupo racial continuam a ocupar posies indesejveis e inquas na sociedade brasileira. Na
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esfera da educao, a produo de anlises acadmicas relacionadas ao binmio desigualdades raciais-educao, elaboradas por pesquisadores afro-brasileiros ou no, conheceu um crescimento significativo. As diversas organizaes do Movimento Negro nacional, por outro lado, vm desenvolvendo anlises crticas nessa rea, impactando, de forma positiva, a produo acadmica desse perodo. Entretanto, para alm da diagnose e da denncia, a produo dessa rea passa a ser mais propositiva. Para isso, muito contribuiu a entrada do multiculturalismo em cena nas ltimas dcadas do sculo passado, o que aparece nos trabalhos dos intelectuais da rea nesse perodo. tambm nesse perodo que aparecem, ainda que timidamente, produes que gravitam na rbita do interculturalismo. O aparecimento dessa produo marcar um debate saudvel entre multiculturalismo e interculturalismo nas reunies seguintes no mbito da ANPEd e que ainda hoje persiste, concorrendo para tensionar a produo situada na rea das Relaes Raciais e Educao dos Afro-brasileiros. quando, tambm, o termo afrodescendente passa a ser mais largamente utilizado em trabalhos acadmicos e na mdia. Em meados da ltima dcada do sculo passado, a discusso sobre polticas de ao afirmativa e de cotas para negros no ensino superior, comea a ganhar flego. Entretanto, e sem sombra de dvidas, a partir da III Conferncia Mundial contra o Racismo, Discriminao Racial, Xenofobia e Intolerncias Correlatas, as pesquisas, acadmicas ou no, voltadas para o binmio ao afirmativa-cotas para afrodescendentes no ensino superior sofrero um incremento positivo. Discute-se o carter de tais polticas pblicas, se elas se configuram como mecanismo de democratizao do acesso e da permanncia de Afro-brasileiros ao ensino superior, os financiamentos dessas polticas, bem como se as cotas devem ser enviesadas tnico/racialmente, socialmente, se devem conjugar ambas as categorias, ou at mesmo, se tais polticas devem continuar existindo. Esse o panorama atual da rea, em rpidos traos. Teias: Qual a importncia da constituio do GT na ANPEd para o encaminhamento das questes relativas temtica? Ahyas Siss: O Grupo de Trabalho (GT) 21 da ANPEd, intitulado Afro-Brasileiros, foi criado na 24 Reunio Anual da nossa Associao, na gesto da professora Nilda Alves. Ele integrado por pesquisadores e pesquisadoras afro-brasileiros(as), ou no, cuja produo cientfica est localizada na rea das Relaes tnico/Raciais e Educao. Esse GT foi criado vinte e seis anos aps a fundao da ANPEd, como Grupo de Estudos 21 (GE 21), ento denominado Relaes Raciais/tnicas e Educao. Dois anos aps sua criao, passou categoria de Grupo de Trabalho (GT) com a denominao atual. O ento GE Relaes Raciais/tnicas e Educao foi fundado com o apoio de mais de quinhentos associados individuais e por inmeras instituies de pesquisa cientfica iniciando suas atividades durante a 25 Reunio Anual da ANPEd. Sua fundao foi precedida de amplos debates, congregando a maioria significativa dos pesquisadores dessa rea, presentes naquela reunio. Ao ser criado, os membros desse GE elegeram as associadas Professoras Doutoras Iolanda de Oliveira e Maria Lcia Rodrigues Muller como Coordenadora e Vice-Coordenadora do GE, respectivamente, com os pesquisadores da rea podendo contar, ento, com um espao prprio para o debate e encaminhamento especficos da rea das relaes tnico/raciais e educao o que, at ento, no existia. Os pesquisadores do GT 21, at ento, estavam dispersos em diferentes Grupos de Trabalho. Muito embora houvesse receptividade desses diferentes GTs aos pesquisadores da rea de Relaes tnico/Raciais e Educao, as questes de interesse particular da educao dos afro-brasileiros no
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eram prioridade desses GTs. Aqui encontramos um primeiro determinante do movimento desses intelectuais pela criao de um Grupo de Trabalho que atendesse essa demanda represada da rea. Um levantamento e anlise de documentos e informaes disponveis na base de dados da ANPEd indicam que, ao longo de sua existncia, vrios foram os GTs que concederam abrigo institucional aos pesquisadores da rea de Relaes Raciais e Educao dos Afro-brasileiros. A anlise dos dados disponveis aponta, tambm, na direo da precariedade desse abrigo. Caso a participao desses pesquisadores se ampliasse, os prprios GTs corriam o risco de se desfigurarem enquanto Grupo de Trabalho, com temtica especfica, no mbito da Associao. Por outro lado tem-se, a partir do final da dcada de 1990, a realizao do Concurso Negro e Educao, mais precisamente a partir de 1999, promovido pela ANPEd/Ao Educativa, com financiamento da Fundao Ford. O objetivo do concurso foi ampliar o quadro de pesquisadores na rea, abrangendo iniciantes, graduados, metrandos, mestres e doutorandos. O GT emerge, portanto, tambm deste contexto, como um dos espaos destinados consolidao da formao dos egressos do concurso. Outro acontecimento datado do incio do sculo XXI que contribuiu para a criao do GT foi o Programa Polticas da Cor, realizado pelo Laboratrio de Polticas Pblicas da UERJ, em 2002, que selecionou projetos de ingresso e permanncia de alunos negros na Universidade, oportunizando aos bolsistas negros graduandos dos cursos de licenciatura a participarem da ANPEd, como parte da sua formao poltica. Na 25 Reunio Anual da ANPEd, oito trabalhos foram apresentados e discutidos no ento recm-fundado GE 21. J na 26 Reunio Anual (RA) da ANPEd, os resultados de nove pesquisas foram apresentados no mbito do ainda GE 21, sendo alvo de grandes debates. A vigsima stima 27 Reunio Anual da ANPEd, realizada no ano de 2004, marcou a passagem do Grupo de Estudos 21 para a categoria Grupo de Trabalho. Firmvamo-nos como mais um Grupo de Trabalho da ANPEd, agora denominado Afro-brasileiros e Educao. Dos trabalhos apresentados nessa RA, dez deles foram apresentados no mbito do novo GT. Na 28 Reunio Anual da ANPEd, o GT 21 contribuiu com a apresentao de trinta trabalhos e, na 29 RA da ANPEd, o GT contou com a apresentao de doze pesquisas. Na 30 RA, seis pesquisas foram apresentadas e tiveram seus resultados discutidos no GT, uma vez que o GT optou pela apresentao de trabalhos encomendados. Vrios dos trabalhos apresentados no GT tiveram sua verso em livros, contribuindo para a construo do conhecimento na rea. O GT vem, por outro lado, se consolidando como importante interlocutor acadmico junto ao MEC, ANPEd e sociedade mais ampla. Teias: A seu ver, quais so as perspectivas de fortalecimento do campo, considerando a legislao, a correlao de foras polticas e o acmulo acadmico? Ahyas Siss: Nas Cincias Humanas, a rea das Relaes tnico/Raciais e Educao ainda no foi instituda, embora haja demanda e acmulo de conhecimento no campo. Papel importante nesse processo vem sendo desempenhado pelos NEABs, ou NEABIs Ncleos de Estudos AfroBrasileiros, ou Ncleos de Estudos Afro-brasileiros e Indgenas existentes na maioria das universidades brasileiras. Esses ncleos tm, entre outros objetivos, produzir, incentivar e acompanhar as polticas de ao afirmativa, desenvolvidas nas universidades onde se situam, favorecendo o aprendizado da Cultura Afro-Brasileira e Africana. Eles atuam ainda, nos mbitos do ensino, da pesquisa e da extenso, produzindo e divulgando conhecimentos localizados na confluncia das reas de desigualdades e diversidades tnico/raciais e da educao, em consonncia com o que preconizado pela
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Lei 10.639/03, supostamente ampliado pela Lei 11.645/08. O campo vem se fortalecendo acadmica e politicamente ao longo do tempo, alm do estabelecimento de parcerias. H, tambm, algumas poucas iniciativas legais que vm fortalecendo o campo, como, por exemplo, o Plano Nacional de Ampliao da Implementao das Diretrizes Curriculares da Educao das Relaes tnico/Raciais, que conta com a participao da ANPEd e do GT 21. H o Projeto de Lei 73/1999, chamado genericamente de Lei das Cotas. H o Projeto de Lei 3198/00, que cria o Estatuto da Igualdade Racial havendo, tambm, o Programa Diversidade na Universidade, o Concurso Negro e Educao e os editais UNIAFRO para se ficar s nesses. O Plano Nacional de Ampliao da Implementao das Diretrizes Curriculares da Educao das Relaes tnico/Raciais est sendo estruturado por um Grupo de Trabalho Interministerial integrado, dentre outros, pela ANPEd, GT 21 e a ABPN Associao Brasileira de Pesquisadores Negros. At o final do ms de junho de 2008, este documento-referncia dever incorporar as sugestes recolhidas por meio dos Dilogos Regionais que esto ocorrendo em vrios estados e no ms de julho ocorrer um encontro nacional sobre a Implementao de tais Diretrizes e da Lei 11 645/08. Trs so os objetivos principais desse Plano, a saber: a) garantir a institucionalizao das Leis 10.639-2003 e 11.645/08 no mbito de todo o Ministrio da Educao e nas gestes municipais e estaduais de educao, garantindo condies adequadas para seu pleno desenvolvimento como poltica de Estado; b) fortalecer o papel promotor e indutor do MEC com relao efetiva implementao das Diretrizes Curriculares Nacionais para a educao das relaes tnico-raciais e o ensino de histria e cultura Afro-brasileira e africana em todo o pas e; c) acelerar o ritmo de implementao da Lei 9394/96 (LDB), alterada pelas Leis 10.639/03 e 11 645/08, em todo o territrio nacional, de forma a cumprir o previsto na Resoluo 01/2004 do Conselho Nacional de Educao. O Projeto de Lei 73/1999, de autoria da Deputada Nice Lobo, institui reservas de vagas para estudantes de escolas pblicas e afrodescendentes nas universidades federais. J o PL 3198/00, da autoria de Paulo Pahin, nosso velho conhecido e cria o Estatuto da Igualdade Racial. Ambos no possuem data definida para votao e tramitam no Congresso Nacional. Por sua vez, o Programa Diversidade na Universidade, criado pelo MEC, possui objetivos ambiciosos: defender a incluso social e combater as excluses social, tnica e racial. Para atingir esses objetivos, o MEC se prope a repassar recursos de at US$ 100 mil para instituies de ensino que tenham experincia mnima de um ano na gesto de projetos educativos destinados aos grupos socialmente desfavorecidos. Essas instituies devem possuir, entre os alunos matriculados, um mnimo de 51% de afrodescendentes ou indgenas e repassar a esses alunos um percentual que varia entre 40% e 50% na forma de bolsa de manuteno pelas secretarias de Educao Superior (SESu/MEC) e de Educao Continuada, Alfabetizao e Diversidade (Secad/MEC) vm se constituindo como importante mecanismo de apoio aos NEABIs Ncleo de Estudos Afro-brasileiros e Indgenas que, de outra forma, no tm como encaminhar suas demandas com sucesso, uma vez que, como j foi dito, ainda no existe a rea de relaes tnico/Raciais e Educao. Entretanto, os recursos disponibilizados pelo UNIAFRO vm se tornando restritos, ou seja, menores, a cada um dos editais. verdade que algumas das iniciativas aqui relacionadas apenas espetacularizam as relaes tnico/raciais e suas relaes com a educao. Outras, entretanto, vm dando resultados prticos e influenciando a correlao de foras que operam nesse campo. A meu juzo, porm, entendo que todas essas iniciativas conferem visibilidade ao campo e vm colocando a temtica progressivamente na ordem do dia.
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Teias: Encerrando, comeamos por reafirmar a importncia do conhecimento das polticas e das das pesquisas sobre as relaes Afro-brasileiros e Educao para todos e todas ns e no somente para aqueles cujos ancestrais vieram da frica, j que nesse movimento e nos problemas que dele surgiram, em sua negatividade mxima (o racismo) ou sua positividade (heranas culturais ricas), afetam a todos ns, embora de modos diferentes. Por fim, queremos agradecer a pronta e competente resposta do Prof. Dr. Ahyas Siss a nossa proposta para a realizao desta entrevista, cujo trabalho coube todo a ele, que nos respondeu por escrito s perguntas feitas.

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