Valdina Pinto

SABERES E VIVERES DE MULHER NEGRA: MAKOTA VALDINA

A trajetria de Valdina Pinto, a histria de uma mulher negra, professora, lder comunitria e religiosa, marcada pela f e pela luta por dignidade de todos os brasileiros afro-descendentes, mui especialmente das mulheres negras . Ela foi contada no vdeo-documentrio Makota Valdina: Um jeito negro de ser e viver, um dos vencedores do Primeiro Prmio Palmares de Comunicao Programas de Rdio e Vdeo, realizado este ano (2005). Nascida, criada e sempre moradora do Engenho Velho da Federao, bairro de Salvador onde se registra a maior concentrao de Terreiros de Candombl, ela reconhecida como educadora, religiosa, ambientalista e militante negra. No ano de 2005, foi proclamada Mestra de Saberes pela Prefeitura Municipal de Salvador.

Por Ubiratan Castro de Arajo (*)

Revista Palmares: Voc se considera uma sbia negra? No, eu me considero uma aprendiz. Dizem que eu sou uma sbia. Na semana passada, fui homenageada com uma placa como mestra de saberes populares. Ento eu digo: a negra que eu sou, o ser humano que eu sou, sou porque aprendi com os meus mestres. Meus primeiros mestres foram meus pais. Meus segundos mestres foram os outros negros da comunidade do Engenho Velho da Federao. Na primeira escola que estudei, minha primeira professora escrevia as letras e os nmeros em uma pequena pedra, uma lousa apoiada em madeira. Meu lpis era tambm feito de pedra. Aqueles negros, aquelas negras, mulheres e homens da comunidade onde nasci, cresci e moro at hoje, foram os meus primeiros mestres. Naquele tempo a famlia era extensa. A comunidade era

uma famlia. E ali a gente ensinava o que aprendia. Toda criana era responsabilidade de todo adulto. A gente aprendia dentro de casa a fazer as coisas, a cuidar da casa, a cuidar de outros. Como era a terceira filha e a mais velha das mulheres, aprendi tambm a ter cuidado com outros e com as crianas. A sabedoria que tenho hoje que me foi passada por eles.

A sabedoria que tenho hoje que me foi passada por eles. O tempo de minha infncia e juventude foi um, as referncias e os valores eram outros

No tempo de minha infncia e juventude, as referncias e os valores eram outros. Hoje eu vivo uma realidade diferente, e vejo vendo bairro com outros valores que foram incorporados. Mas ainda h famlias como a nossa que mantm valores que so de todos os tempos, embora em geraes diferentes. Revista Palmares: Esta grande famlia era solidificada pela cultura religiosa africana. A famlia de santo permeava ou misturava-se com famlia biolgica? No meu caso, no. Minha me de Candombl, era feita de santo, ou iniciada como se diz hoje, mas no era me de santo. Na poca de minha infncia, os templos que tnhamos na comunidade eram terreiros de candom-

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* Editor chefe da Revista Palmares. Cultura Afro-Brasileira

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bl. No tnhamos uma igreja catlica, nem havia igrejas evanglicas crists. Existiam as misses, onde nos batizavam, nos crismavam e nos casavam. Normalmente amos para o Rio Vermelho ou para a Vitria. Havia no bairro terreiros das vrias naes, terreiros de nao Ketu, Jeje, Angola, Ijex, e de caboclos, s de caboclos mesmo. Esse foi o primeiro referencial religioso que tive na comunidade. Precisamente no final dos anos 60, incio dos 70, foi construda a primeira igreja catlica dentro da comunidade. Foi a Igreja da Santa Cruz. Eu entrei realmente no candombl, em 1975, j adulta. Quando nossa comunidade j comeava a perder muitos referenciais africanos, por influncias externas, fui reencontrar no Candombl meus valores e costumes, os quais eram comuns nas famlias e tambm em toda aquela comunidade. Isso era a famlia, coisa que hoje voc s encontra nas comunidades de terreiro e tambm naqueles que viveram e ainda conservam e insistem em manter estes traos daquele tempo antigo, daquele jeito de fazer. Isso se via na forma de fazer aes em nvel coletivo. L a gente no se alegrava sozinho, a gente se alegrava junto. Se a gente tinha um momento de tristeza, nunca se ficava triste sozinho, partilhava-se tudo. Se amos construir uma casa, ia pai, me e filhos para fazer o adjuntrio, que no era mutiro. Naquele tempo dizia-se: dar um adjuntrio. E a gente fazia as festas. No se fazia nada pra ficar s, era famlia, era comunidade. Vizinho era parente. Todo mundo era tio, tia, av, av, sem que necessariamente fosse parente de sangue. Nas festas de So Joo, todos comiam de todas as canjicas, nos finais de ano todos comiam de todos os bolos, porque todo mundo fazia a mesma coisa e todos trocavam pratos. Era muito interessante. Havia aquele sentimento de famlia. Hoje no se vive mais isso. Na minha juventude, no sabia nada da cidade l fora. No sabia nada de Salvador. Sabia do Engenho Velho, do Garcia, da Ferreira Santos, da Federao, da Vasco da Gama, porque estvamos mais prximos, trocvamos as coisas. Nos sambas de So Joo, a gente saia de porta em porta. Nessas trocas que os saberes e os valores eram passados. Revista Palmares: E na escola formal, a escola da lousa, no se transmitiam tambm os saberes? A escola da lousa no era

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uma escola formal. Na escola havia uma mestra mas nem sei se ela era formada. Lembro bem de minha mestra Menininha e de minha mestra Augusta. Foi com elas que aprendi. Quando fui pra escola formal, a escola pblica, sabia que era uma escola de muita qualidade. Era uma escola muito boa mas de muito difcil acesso, naquela poca, Quando fui pra l, fiz um teste e j entrei na segunda srie. Antes, havia aprendido com a mestra na escola da lousa. A professora da comunidade era a mestra. Ela nos passava os mesmos valores que a famlia nos passava. Ai de quem no acatasse o que a mestra falava, porque a mestra fazia ali o papel de nossa me. No havia aquilo de a me questionar. Qualquer criana que fazia algo errado j sabia... Era s qualquer adulto passar que a gente dava a bno e acatava, porque era o mais velho que falava. Na minha famlia lembro que na falta de nossos pais, de um tio, de uma tia, de um av ou de uma av, ns tnhamos o dever de chamar a ateno. E os irmos menores tinham que acatar e respeitar. Minha irm caula minha irm e minha afilhada, assim como meu irmo. E at hoje ela no me chama de voc, ela me chama de minha madrinha, e minha irm de sangue, de pai e de me. Era o costume da poca. Ns no temos mais os nossos pais, mas na minha famlia, at hoje, se eu falar todos os meus irmos acatam. Acho que hoje isso se perdeu. E isso era muito importante! Revista Palmares: Nesta vivncia familiar e comunitria, quando a senhora comeou a se sentir mulher. Com era ser mulher, ser menina? Olha, como mulher eu sempre me senti. Hoje quando vejo o movimento feminista, e eu falo em relao s mulheres negras, que muitas vezes incorporam algumas atitudes e algo que no nosso, que vem de fora, eu fico pensando: - gente, minha me e outras mulheres sempre tiveram voz dentro da comunidade e da famlia! Minha me nunca esperou meu pai para tomar alguma atitude. Sempre tomou atitudes e quando meu pai chegava e a deciso j estava tomada. Quando era algo que precisava de uma resposta dos dois, sempre ela deixava para depois. Via os dois discutindo para chegar a um consenso, mas tinha coisas que ela decidia e depois meu pai acatava. Enquanto mulher, a gente aprendia a ser mulher sendo menina. Hoje eu sei um bocado de coisas que eu no tomei curso, no paguei para estudar, nem para aprender, porque me lembro que muitas coisas eram ensinadas enquanto estava sentada na esteira, aprendendo as coisas que davam para tocar. Hoje mesmo minha irm professora, mas optou por ser costureira e ela aprendeu a cortar vendo a minha me cortar, cortar pijama, cortar camisa. Fazer comida, confeitar bolo a gente aprendia em casa. Eu aprendi a ser mulher com minha me, dentro de casa. E digo mais, hoje tem este negcio de trabalhos sociais. A gente j fazia isso no Engenho Velho da Federao. Os homens, as mulheres, os pais, as mes e os filhos, todos faziam trabalhos sociais e havia ocupao para todo mundo. Eu no me descobri mulher depois. Posso at ter tido uma conscincia. Mas quando eu me remeto minha infncia e minha juventude, vejo que meus passos foram contribuindo para isso. Revista Palmares: Como foi o seu processo de descoberta da ao poltica e social como negra? Da mesma forma, na dcada de 70 surgiram o Movimento Negro Unificado- MNU e o Il Ayi. Naquele tempo os negros vivenciaram o que eu vivenciei. Eu sempre me soube negra, eu no me descobri negra nem comecei a atuar na comunidade negra partir do Movimento

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Negro. Eu descobri, sim, que tinha uma forma, um grupo, para expressar toda a experincia que tinha acumulado. Eu aprendi a fazer trabalho social naquela comunidade do Engenho Velho da Federao. Lembro-me que no podia fazer parte do quadro social da associao dos moradores por causa da idade, mas recordo que j trabalhava para ela desde cedo. Quando estudava para ser professora, fundei o primeiro curso de alfabetizao para adultos, para os associados que queriam aprender a fazer um ofcio, um requerimento. Hoje tenho conscincia que aprendi a fazer poltica no partidria l no Engenho Velho da Federao. Na dcada de 60, quando lutamos pela associao dos moradores, meus pais e outros fizeram campanha para uma nova sede. Fizemos quermesses, leiles, listas, todos se envolviam. Faziam reivindicaes para a construo de uma ladeira. Naquela poca ali era tudo mato, s passavam carroas. A comunidade participava, fazia listas, lutvamos pela questo da gua. Recordo- me da poca da construo do chafariz. Era meninota e fui declamar poemas pela chegada da gua. Tenho conscincia de que a gua de boa qualidade e das matas foi se acabando. Isso j era um ato poltico. Fazamos o que era natural. Todos participavam, todos trabalhavam. Essa era a coisa do fazer, do viver, do saber, do coletivo naquela poca. Revista Palmares: Quando a percepo das diferenas sociais e da discriminao foi sentida por vocs? Naquela poca todo mundo era igual. Essa situao comeou a mudar a partir da dcada de 70, quando aquele grupo comeou a ver l fora o outro. A gente vivia aquele mundo dali, onde todos eram iguais. Quando comeou a chegar o progresso, o Mata Maroto passou a no ser mais Mata Maroto, e sim Cardeal da Silva. O asfalto chegou ali. A Horta dos Padres j comeava a deixar de ser Seminrio e passou a se transformar no que hoje a Faculdade Catlica. O Quebra Lao, onde hoje a Escola Via Magia, onde a gente tirava mato para enfeitar a casa no final de ano, passou a ser desmatado. Foi uma fase em que Salvador comeou a inchar e o Engenho Velho comeou a ter uma outra cara. Tambm no incio dos anos 70, chegou a televiso, comeou a chegar uma invaso de outros jeitos, de outras formas de vida. Neste momento surgiu o Il e o Movimento Negro. De um lado a gente encontrava uma forma de se expressar, juntamente com outros grupos que tinham o nosso mesmo jeito de viver, como os grupos l do Curuz. Por outro lado, vinham tambm informaes de como a gente vivia e de como ramos vistos. At a, achvamos que tudo estava legal, que esse era o nosso mundo. Comearam

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ento a chegar informaes de que existia um outro mundo e que voc no era parte dele. A que comeou uma tomada de conscincia. Em 1970, as coisas que eu vivenciava no eram questionadas. Em relao a mim mesma acontecia algo muito importante. Em 1970, fui convidada a ensinar Portugus para um grupo de voluntrios, naquela poca no Grupo Voluntrios da Paz. At a eu no tinha noo de que o jeito como ns vivamos era objeto de estudo, que tinha valor para algum. Porque eu simplesmente vivia aquilo. Revista Palmares: Como foi a sua caminhada para o Candombl? Desde criana sempre tive uma inclinao para uma vivncia religiosa. Da minha famlia, eu fui a nica pessoa catlica praticante. Todo mundo foi batizado, fez a primeira comunho. Ningum ia a missa comungar. Eu fui at catequista. Formei-me como professora primria em 1962, no Instituto de Educao Isaas Alves- IEIA, atual Instituto Central de Educao- ICEIA. Em 1970, fui ser catequista. Por conta deste trabalho que j atuava na alfabetizao de adultos. Minha me tambm era ligada a clubes de mes e ao trabalho social, quando da construo da igreja em nossa comunidade. Minha me, que ento era do candombl, foi trabalhar como diretora do Clube de Mes. E eu, mais uma vez, comecei a trabalhar com as mulheres, ensinando-as e tambm aos maridos sobre seus direitos. Na poca, teve um curso de Alfabetizao, da Cruzada ABC, que veio atravs da igreja, pelo qual fui fazer o curso para trabalhar na comunidade e formar outros monitores. O diretor do Corpo da Paz, l em Salvador, soube de minha atuao e quiz me aproveitar para dar treinamento para os professores que vinham do interior. Foi ento que recebi um convite para trabalhar com o desenvolvimento de comunidades. A eu comecei a me dar conta das coisas que eu fazia, que vivia, e que tambm tinha gente que estudava, que dava importncia nossa vivncia comunitria. Era catequista junto com um padre francs. Chegou um ponto em que comeava em mim um prode no deixar de comungar, nunca deixei de ir as festas de candombl e de freqentar o Tanuri-Junara, como amiga da famlia. Assisti a uma cerimnia. Era um ritual para aqueles bakulos, o ritual de mukondo, que equivalente ao axex, osia, jje . Foi uma experincia marcante que me fez deixar de ser catequista. Ouvi um apelo e senti que eles estavam me cobrando. Senti-me fora de um lugar onde devia estar dentro. Foi um chamado para o candombl. Sentime incomodada em ser uma estranha diante daquele ritual. Naquele momento, decidi que no queria mais ser uma estranha. Voltei, falei com o padre e disse que a partir daquela data no iria mais dar catequese. Rompi e decidi que ficaria s no Candombl. Num belo dia, foi escolhida pelo inkisi Angor, que equivalente a Oxumar para ser Makota, ou Ekde, e a me confirmei. Quando me confirmei, continuei indo a tudo, querendo saber das coisas. A partir de minha entrada no Candombl, empunhei uma bandeira. Entendi que deveria comear a ser uma voz do Candombl. Havia muitos antroplogos, etnlogos e acadmicos que nos estudavam. Naquela poca, comeava a sentir que no queria ser objeto de estudo. Ns tnhamos que ser objetos de ns mesmos. Saber se ns queramos divulgar as informaes, as coisas para fora ou se queramos guardar tudo aquilo entre ns.

cesso para ver quem eu era. Eu me questionava: At que ponto tinha que ser catequista ou voltar a ser do candombl? Certa vez, vivenciei uma experincia muito importante. Apesar de ser catequista e

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Revista Palmares: Ento voc quer dizer que os acadmicos falseavam aquilo que viam? que eles querem que as pessoas tenham, at mesmo as pessoas de candombl. Notava que havia muita coisa incorporada j no seio das Queramos dizer o que pessoas que praticavam o ramos realmente. Como a Candombl. As coisas erragente se via, como as coisas das que se via: eram e no as verses es- Esto dizendo isso, tereotipadas, folclorizadas, mas no o que o Orix diz; e no aquilo como era dito. esto dizendo aquilo, mas Lia os livros e via que aquilo no o que o Inkisi, o que o que lia no era o Candombl Vodun, o que o Orix falam!. de fato. Na prtica ns no Est na hora da gente falar ramos aquilo. Ainda que o que a gente . Est na hora as pessoas mais antigas do da gente comear a mostrar Candombl no entendes- que no assim. Enquanto sem sobre o que viso de uma Makota, enquanto uma mundo, sobre qual era a cos- pessoa do candombl de Anmoviso do Candombl, elas gola, l da Bahia, de Salvachegavam e diziam: Ah, o dor, via como determinada que isso! nao era valorizada, como tudo era mostrado como se Revista Palmares: O fosse uma coisa s, porque olhar da cincia no percebia quando se fala em candoma realidade do Candombl? bl, s se fala em Orix. Ou no queria perceber! Os cientistas vo l, bebem Revista Palmares: Esta na fonte, depois botam com apologia da tradio religiopalavras rebuscadas ou com sa dos Iorubas representava a viso que eles tem ou o uma certa preferncia dos intelectuais brancos em relao aos iorubas, em detrimento de outras tradies reAquela academia ligiosas de matriz africana? ros. Eles se visitavam e se conheciam. Esse foi o motivo para que eu passasse a empunhar esta bandeira e comeasse a falar do Candombl enquanto pessoa de campo. Dentro do Movimento Negro, em palestras, sempre me coloquei como religiosa de Candombl, porque achava que algum tinha que empunhar esta bandeira. No incio, alguns daquela poca em que o negro tinha que ir para a universidade, e tinha mesmo, achavam que tratar de negcios de candombl era alienao. Eu sinalizava que a gente devia que ir para a universidade, mas, acima de tudo, devamos saber dessa nossa universidade, que est l no candombl, que nosso, Temos que ir pra a universidade com o p neste saber. Vamos nos instrumentalizar, pegar este conhecimento universal, mas, acima de tudo, devemos saber o que a gente . Quando falo que a gente tem que enegrescer a universidade, e falo da Universidade Federal da Bahia, no simplesmente ter negros dentro dela, mas sim ter muitos negros que sabem quem eles so. Aquela academia tem que incorporar o que ns somos, o nosso saber. Coisas de nossa universidade de c. Isso para mim que enegrescer, falarmos dos negros, para os negros que sabem quem so. Revista Palmares: Que saber esse? o saber que est no Candombl que nos faz falta? o saber de nossa relao da natureza, com as outras pessoas da comunidade, o nosso saber transcedental, de espiritualidade?

(universidade) tem que incorporar o que ns somos, o nosso saber. Coisas de nossa universidade de c. Isso pra mim que enegrescer, falarmos dos negros, para os negros que sabem quem so.
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Muita coisa que dizem coisa que no entendemos, coisa deles. A oralidade, a prtica dos antigos nos diz coisas diferentes. As pessoas de uma nao visitavam as de outras. Pessoas de Angola visitavam pessoas de Ketu, de Jeje. Havia no Candombl um compartilhamento entre religiosos, independente das naes. No havia diviso. De certo modo, acho que muitos acadmicos incentivaram isso. Pelo menos o povo antigo, l no terreiro, dizia que ia no Gantois, no So Gonalo , que tinha uma relao estreita com outros terrei-

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o saber da nossa relao com esse ambiente natural, mas tambm social, humano, o ambiente em que a gente est. Saber que a gente est num lugar, o que tem de essncia neste lugar, enquanto natureza, que seres humanos esto a, como estamos interagindo com este mundo natural, com os seres humanos. Se a gente se remete a um saber destas tradies, devemos ver o que estes saberes de origem africana nos ensinam. A voc vai ver que essa essncia comum a todas as naes do candombl, aos seres humanos com a natureza. Eu diria que ensina este o saber de bem viver. o compartilhar, o contemplar, onde todos so iguais e se completam entre si. O Candombl isso e mostra isso. O que eu acho errado, e isso a academia fez, foi valorizar as lendas e mitos, mostrando que um Orix mais forte que o outro. So as lendas. Quando eu vejo o Orix, o Vodun, o Inkisi enquanto essas energias,vejo que uma completa a outra, interage com a outra. Nenhuma mais ou menos que outra. digo que esto ensinando isso. A gente reverencia um orix, no caso Oxal, mas Oxal depende de todos. O meu Inkisi Kavungo, que a Terra. temido por causa das doenas. Mas a essncia dele, de Kavungo, de Obalua vai interagir com quem da gua. Nenhum maior que o outro e ele depende de todos. Isso muito do que a gente deve ser. Esses saberes devem ser vividos. Vejo que a sabedoria de vida passada pelos Orixs como bastante atual. Por exemplo, quando venho aqui para Braslia e vejo este concreto, esta cidade,vejo que Ogun est desbravando caminhos, tanto quanto fez l no Congo. Os caminhos hoje so outros. A espada pode ser uma caneta, para abrir caminhos para outras coisas. Tudo se atualiza conforme a realidade. Esses saberes so os que temos guardados. H pouco conversvamos sobre os jovens do hip-hop. Pra mim tem tanto valor o menino l da periferia, l do subrbio, jogando capoeira, tocando pagode, quanto o menino que canta, que dana o hip-hop. Voc pode com o samba lutar, denunciar. Para mim, ser negro hoje voc se apropriar. Fazer o seu mundo sabendo que tem uma ancestralidade, sabendo como vai viver esta ancestralidade, sabendo o mundo em que est vivendo. Ser negro poder trazer esta ancestralidade para o mundo hoje, atualizando, mostrando este jeito, um jeito em que se aceita todo mundo. No meu jeito do candombl, aceito a todos os negros, aqueles que nos atacam, que so evanglicos, como tambm os brancos, que quando falam da raa humana, no falam da raa negra. Quando nos remetemos a alguma espiral que est agindo, no exclumos ningum. Quando falamos dos bakulos , no falamos s dos negros. Cristo foi um bakulo. At hoje falado, lembrado, assim como Gandhi e Buda.

A humanidade est se matando aos poucos medida em que destri os seus espaos naturais. Foi por isso que me tornei ambientalista, por causa da religio. Foi para defender o que importante para o povo de santo, de candombl
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Todos so bakulos porque so bem lembrados. A sabedoria das tradies africanas no divide, contempla a todo mundo. No devemos dividir, mas sim juntar. pode dizer de uma rvore. Voc v os troncos, os galhos, mas quem est sustentando a rvore? a raiz. Tire a raiz para voc ver, cad a rvore ?. A gente sempre diz que, quando tem um barco Revista Palmares: Essa de muzenza , o tempo tamviso de unio coletiva, de bm de quem j passou, que compartilhamento de ances- j est mais alm, o temtrais, uma viso de muito po em que voc est sempre equilbrio. O conflito tambm voltando a relembrar, a se refaz parte deste compartilha- ciclar. Voc est ensinando e mento? isso o candombl nos d. Eu, como uma makota, e tendo a Faz, porque voc no vive experincia de estar sempre o tempo todo em equilbrio. Voc tem que dar uma desequilibrada nas as coisas. E s vezes, o desequilbrio leva as coisas para um maior Minha sociedade equilbrio. s vezes, o desequilbrio leva a um maior do equilbrio uma equilbrio. A gente quando tem que fazer um bolo pega sociedade onde uma coisa aqui, pega outra ali, junta uma ali, faz uma baos seres desta guna danada. A coisa ali no estavam arrumadas no, essociedade tenham tavam desarrumadas. Para voc dar uma arrumada, preocupao com a voc tem que desarrumar, depois a casa fica toda arruhumanidade mada. Nada perfeito, para ter acerto tem que ter conflito. Agora voc tem que ter formas, jeitos que apontem solues para estes conflitos. em contato com vrios barQuando se pensa que uma cos de muzenza, a minha comunidade de terreiro no revitalizao, a atualizao h conflitos, enganam- se, h de minha aprendizagem s conflitos, ainda que se tenha acontece se tiver barcos de uma hierarquia. s vezes a muzenza. Cada barco tem algente no obedece a uma guma coisa para nos ensinar. ordem, a gente humano. A lder espiritual est numa Revista Palmares: A ponta e a Muzenza est em senhora assumiu a luta amoutra. Uma coisa verdade, bientalista a partir de uma via me e o pai s existem se so religiosa? h os filhos. Se os filhos no existirem, no ir existir o pai Foi por causa do cane a me. Quem est na base dombl. Na poca em que est apontando a todo o tem- eu fazia parte da FEBACAB, po para quem est no alto, di- hoje FENACAB . Estvamos zendo quem te sustenta sou comeando uma luta pela eu. A mesma coisa a gente revitalizao do Parque So Bartolomeu quando o tema embargou l na federao. Fra pedida uma representante para acompanhar as reunies. Na poca, a tia Benvinda, como carinhosamente a chamavam, me delegou a representar a FEBACAB e a comecei a representar a instituio nas reunies. Aps o mandato dela e tambm do meu acabarem l na federao, continuei a luta enquanto membro de candombl, a lutar por um espao para o povo de santo. Revista Palmares: Era a Floresta de So Bartolomeu? Era sim, o So Bartolomeu que era floresta e depois virou parque. Da foi que comeou esta luta que para ns tambm era importante. Mas ainda no havia me dado por conta que o povo de santo tambm era ambientalista por natureza, por ser de santo. Se no tiver gua, se no tiver mata, se no tiver espao de terra para a gente colocar o p no cho, na terra, a gente no tem de onde tirar a nossa energia, a nossa fora. Ento passei tambm a ser considerada ambientalista, porque havia comeado a minha luta a partir do Parque de So Bartolomeu. E para mim, qualquer espao de mata e de natureza importante. No s para o povo de candombl, mas tambm para ns seres humanos. A humanidade est se matando aos poucos, medida em que destri os seus espaos naturais. Foi por isso que me tornei ambientalista, por causa da religio. Foi para defender o que importante para o povo de santo, de candombl.

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Revista Palmares: Qual a sua viso sobre homem, sobre a natureza, e sobre uma sociedade em equilbrio? Minha sociedade do equilbrio uma sociedade onde os seres desta sociedade tenham preocupao com a humanidade. A humanidade a partir de cada um, em que todos os seres humanos tenham direitos comuns. Enquanto ser humano, tenho o direito de viver nesta casa comum que o nosso planeta. Se faltar ar, no vai importar o dinheiro que voc tenha, no importa a posio e o poder que voc tenha. Voc vai morrer. Seja um Bush, um Lula, ou seja l dos cafunds. Todos tem a mesma importncia. Todo o ser humano tem que ter, dentro de uma sociedade, esta cincia, esta conscincia. A partir da, todos sero responsveis. No pode ser uma sociedade igual no sentido de criar um modelo nico para todo mundo. Voc entra no mar e v diversidade. Entra na mata e v diversidade. Olha pro cu e v diversidade. Os seres humanos so diversos. Tem jeitos diversos de ser. Pode haver cores e cabelos diversos. Essa diversidade no pode ser tomada com parmetros de superioridade ou inferioridade. Somos iguais a partir da tica que as coisas bsicas da vida so iguais para todos. Mas ns temos diferenas, porque ns temos tambm o direito de pensar diferente, de se relacionar com o mundo sobrenatural de forma diferente, de gostar de comer diferente, de gostar de se distrair diferente, de optar por um viver, em alguns pontos, de forma diferente. A sociedade, para mim, tem que contemplar isso e dar esta liberdade. A liberdade de ser diferente, mas a medida em que voc respeite os limites, as diferenas do outro, o direito que o outro tem de ser e viver. Por mais conflitos que se tenha, o que se v que no se respeita o direito do outro, por isso h tantos conflitos em nossa sociedade. Revista Palmares: Alguma mensagem dos mais velhos, dos Inkisis, que estimule este sonho? So tantas as mensagens! Eu acho que a mensagem que eles do pela prpria forma como eles existem para a gente. Quando um Inkisi, um Orix, um Vodun escolhe algum para ele incorporar, para ele ser atravs daquele ser, ele no escolhe pela cor, no escolhe pelo dinheiro, no escolhe pelo saber. Ns no escolhemos o Inkisi, o Orix, o Vodun, ns somos escolhidos. E eles escolhem. Ento, voc pode ver uma pessoa que no valorizada pela sociedade apresentarse to majestosamente pelo Inkisi, pelo Orix, pelo Vodun, quando incorporada. Naquele momento, aquela pessoa pode ser um mximo diante a um Papa presente, diante de um poltico, de um Bush, de um Lula. Ento, a mensagem que eles mandam que voc seja, e a mensagem que eu tenho aprendido que voc s grande quando voc sabe ser pequeno. Uma Nengua s Nengua quando ela continua sempre sendo Muzenza. Um adulto tem que ser adulto, sabendo sempre ser criana.

Uma nengua s nengua quando ela sempre continua sendo muzenza. Um adulto tem que ser adulto sempre sabendo ser criana
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