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UNIVERSIDAD BOLIVARIANA

ESCUELA DE TRABAJO SOCIAL

LA DISCRIMINACION HACIA EL TRANSEXUAL AL INTERIOR DE LOS GRUPOS DISCRIMINADOS

Tesis para optar al Ttulo de Asistente Social Y al grado de Licenciado en Trabajo Social

AUTOR: SR. RODRIGO FERNANDO ZAPATA CORTES PROFESOR GUIA: SR. MAURICIO URETA BERNAL

LA CALERA-CHILE DICIEMBRE 2010

UNIVERSIDAD BOLIVARIANA
ESCUELA DE TRABAJO SOCIAL

LA DISCRIMINACION HACIA EL TRANSEXUAL AL INTERIOR DE LOS GRUPOS DISCRIMINADOS

Tesis para optar al Ttulo de Asistente Social Y al grado de Licenciado en Trabajo Social

AUTOR: SR. RODRIGO FERNANDO ZAPATA CORTES PROFESOR GUIA: SR. MAURICIO URETA BERNAL

LA CALERA-CHILE DICIEMBRE 2010 3

A mi madre

AGRADECIMIENTOS
Doy por terminada esta tesis siendo las 15,32 hrs. del martes 21 de Diciembre de 2010. En el momento del cierre de este documento, quiero expresar mi especial agradecimiento a Mauricio Rojas, Coordinador rea de Activismo comunitario de ACCIONGAY Sede Valparaso, quien tuvo la gentileza de facilitarme sus instalaciones para las entrevistas, y la especial dedicacin de facilitarme contactos para la realizacin de mi tesis, dndome con esto la oportunidad de conocer a extraordinarias personas Por otro lado, y a la distancia, un sincero abrazo y especial reconocimiento a Andrs, Franco, Laura y Vicky, activistas de OTD, Organizacin de Transexuales por la

Diversidad, quienes tuvieron la paciencia de soportarme durante aquellas inolvidables tardes en la sexta regin, hacindome partcipe de sus vivencias, sus penas y alegras, como la tremenda disposicin para facilitarme nuevos contactos, sus instalaciones para las entrevistas, y un exquisito plato de fideos un da domingo en que tuve la mala educacin de hacerme el invitado en un encuentro nacional. Finalmente, el especial agradecimiento a todos los entrevistados, quienes accedieron a contarme sus vidas con el convencimiento de que dicha accin iba a servir para algo. Este tesista espera confiado haber logrado ese cometido

TABLA

DE CONTENIDO

I.- Resumen II.- Introduccin III.- Planteamiento del problema IV.- Justificacin del estudio V.- Objetivos A.- Generales B.- Especficos VI.- Revisin de estudios anteriores VII.- Marco Contextual A.- Aproximacin histrica al tema B.- Teoras sobre el origen del transexualismo C.- Perspectiva mdica C.1.- Necesidad vital de ciruga de mastectoma C.2.- Necesidad vital de ciruga de implante mamario C.3.- Necesidad vital de cirugas de histerectoma D.- Perspectiva legal

9 10 12 14 16 16 17 18 20 20

24 27 28

31

32

36 D.1.- Cambio de nombre y sexo legal D.2.- Los recursos de proteccin transexuales Qu son? D.3.- Cmo pueden ayudarle en su proceso de transicin de gnero? D.4.- Requisitos para interponer recursos de proteccin 39 D.5.- Dnde se interponen los 39 36

38

38

recursos de proteccin? D.6.- Procedimiento para interponerlos D.7.- Cul es la diferencia con los reclamos? D.8.- Dnde debo acudir si necesito asesora legal para interponer un recurso de proteccin? D.9.- Qu ocurre si pierdo un recurso de proteccin en la corte de apelaciones? D.10.- Qu ocurre si gano uno de estos recursos en la corte? D.11.- Fundamento legal de los recursos de proteccin ante las cortes de apelaciones D.12 Personas Trans con Antecedentes Penales D.13.- Rectificacin de Documentos luego del cambio de la identidad por la Justicia 44 E.- Marco conceptual 46 E.1.- Preguntas frecuentes relacionadas con el tema 46 E.2.- Diccionario de trminos Trans 52 E.3.- La temtica social de la discriminacin VIII.- Marco Metodolgico A.- Justificacin del paradigma cualitativo B.- Enfoque metodolgico C.- Universo de estudio D.- Contexto E.- Diseo muestral F.- Tamao muestral G.- Tiempo

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41

42

42

43

43

44

56

65 65 66 71 71 80 81 81

H.- Tcnicas I.- Pauta de preguntas IX.- Aplicacin de entrevistas Entrevista 1: femenina 27 aos Entrevista 2: Conjunta inicial Entrevista 3: Activista masculino y pareja Entrevista 4: Pareja de activista masculino Entrevista 5: Trabajadora Social Entrevista 6: Activista femenina Entrevista 7: Masculino, 27 aos Entrevista 8: Femenina 36 aos X.- Anlisis de contenidos A.- Descripcin de las argumentaciones B.- Anlisis de argumentaciones B.1.- Manifestaciones tempranas

84 85

88 88 148 186 219 236 243 267 292 322 322 387 389 B.2.- Discriminacin escolar 389 B.2.1.- Los compaeros B.2.2.- Padres y apoderados de compaeros B.2.3.- Profesores, equipo directivo y administrativo 390

390

391

B.3.- Identificacin con lesbianismo,

392

homosexualismo o travestismo

B.4.- Apoyo o discriminacin familiar 393 B.5.- Estado de inconformidad permanente 394 B.6.- Desercin escolar B.7.- Intentos de suicidio B.8.- Comercio sexual B.9.- Alcoholismo y otras consecuencias B.10.- Un tercero que ayuda 398 B.11.- Descubrimiento del transexualismo 399 B.12.- Comprensin del transexualismo 399 B.13.- Adaptacin familiar 401 B.14.- Proceso mdico 402 B.15.- Inadaptacin social y legal 404 B.16.- Proceso legal 405 B.17.- Relacin de pareja 406 B.18.- Adaptacin social 407 B.19.- Rechazo a otros grupos discriminados 408 B.20.- Rechazo de otros grupos 409 397 397 398 398

discriminados

B.21.- Apoyo a nuevas generaciones 410 C.- Diagnstico y triangulacin 414 C.1.- Visin de la comunidad 416

C.2.- Visin Estado

Institucional

del 416

C.3.Visin Trabajador Social

profesional 417

XII.- Conclusiones finales XIII.- Bibliografa

421 425

10

I.- RESUMEN:
El contenido de esta tesis dice relacin con el conocimiento de la realidad del colectivo transexual en lo referido a su capacidad de interaccin social y a la

discriminacin de la que eventualmente son objeto, aportando conocimientos al acervo profesional del Trabajo Social, sobre la percepcin de las personas sindicadas como transexuales referente a la mencionada discriminacin, dentro de otros grupos discriminados, y fuera de ellos, como la de las familias que cuentan con un miembro transexual, entregando herramientas a los trabajadores sociales para la generacin del rapport necesario en una relacin catrtica interpersonal con fines psico-socio teraputicos, de tal manera de restablecer el equilibrio homeosttico integrando los elementos de aceptacin, expectacin y apoyo en la relacin profesional. Para lograr lo anterior, se utiliz una metodologa cualitativa, recopilando antecedentes a travs de la tcnica de entrevistas en profundidad, logrndose la comprensin de que las personas transexuales, adems de un proceso mdico y legal, pasan por un proceso social, el cual consta de varias fases, no necesariamente secuenciales y obligatorias, y cuya correcta identificacin por parte del trabajador social facilitar el proceso de empoderamiento de una persona en situacin de transexualidad, acelerando con esto su integracin social

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II.- INTRODUCCIN
El presente trabajo se enmarca dentro de la tesis para obtener el ttulo de Asistente Social y el grado de Licenciado en Trabajo Social en la Universidad Bolivariana, en su sede de La Calera, Chile, y busca obtener una visin acerca de la percepcin por parte del colectivo transexual sobre la problemtica de la discriminacin sufrida por este colectivo al interior de grupos a su vez discriminados, como homosexuales o travestis, dado que como ya es de suponer, los integrantes de estos colectivos se afectan de manera distinta que aquellas personas que tienen la condicin del transexualismo Ser necesario para esto, la definicin de los principales conceptos que clarifiquen el tema y que importen una comprensin de nuestros lectores acerca del transexualismo, como asimismo, el paradigma terico en el cual el tema podra estar circunscrito. La claridad sobre cmo perciben el problema de la discriminacin sufrida por este colectivo se constituye como nuestro principal norte, dado que los nombrados son los elementos fundamentales para tener un primer acercamiento del cmo estas perspectivas pueden ayudar en nuestra labor de trabajadores sociales y mejorar su condicin de vida, lo que esperamos poder cumplir con este trabajo. Debemos advertir que este trabajo se escribe en los meses de Abril a Diciembre del ao 2010, por lo que cualquier anlisis o crtica deber considerar esta muy
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particular realidad histrica y las maneras como se dan las relaciones sociales en el ao nombrado. Si este trabajo ha llegado a vuestras manos, se estn dando el trabajo de leerlo, y estamos en un ao posterior al 2010; o si tal vez nuestro lector no es el

profesor gua de la tesis, el autor del trabajo, o sus compaeros ms inmediatos, pueden entonces estar seguros que este futuro profesional saltar de alegra al considerar que se traspas la barrera de la aprobacin del ttulo para pasar a constituirse como un material de consulta, en el casi siempre incomprendido tema del transexualismo. Cualquiera sea el caso, por favor hganme feliz y sigan leyendo Pueden sentirse bienvenidos.

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III.-PLANTEAMIENTO

DEL PROBLEMA

Como ya hemos anticipado en la etapa de Introduccin del presente trabajo, ronda la idea de la discriminacin como elemento limitante del desarrollo humano. Asimismo, la mayoritaria confusin que habla que los transexuales, travestis y

homosexuales son una sola cosa (Referidos como maricones, y mencionado siempre como trmino despectivo, o en el mejor de los casos, burlesco) sin considerar que los integrantes de dichos colectivos son diferentes, y por lo tanto, con necesidades y percepciones de la realidad muy diferentes entre s, y que genera el nacimiento de una problemtica relacionada con la propia percepcin que el colectivo transexual tiene acerca de la discriminacin que sufren, en relacin con la discriminacin de otros colectivos similares. Existe una discriminacin de la sociedad para con el colectivo transexual? Existe una discriminacin por parte de otros colectivos discriminados hacia el colectivo transexual? Puede esa discriminacin afectar en el accionar diario de una persona transexual? Estas preguntas nacen de inmediato cuando comenzamos a hablar acerca de la discriminacin transexual. Cuando existe un elemento que impide la normal interrelacin de un determinado individuo con su entorno social, deberemos considerar que comienza la labor del
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Trabajador Social. La discriminacin del colectivo transexual, como toda forma de discriminacin, afectara su interrelacin con los dems. De hecho, y de acuerdo a lo planteado en foros y blog en los que han tenido algn espacio de participacin, slo pueden relacionarse de buena forma con quienes los aceptan y entienden su problemtica, por lo tanto, se hace muy necesario para la labor del trabajador social, el entender como un transexual percibe la discriminacin, la manera como esta se manifiesta, y lo que este puede y quiere hacer para solucionarla. Por lo anterior, la situacin a investigar es la percepcin por parte del transexual hacia la discriminacin del cual son objeto, en especial por la de otros colectivos segn lo por ellos mismos planteado.

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IV.-JUSTIFICACIN

DEL ESTUDIO

El objetivo conciso, como ms adelante se detalla, es la realizacin de un Estudio sobre la percepcin de la problemtica de la discriminacin en el colectivo transexual, y tiene como fin el de aportar y aproximar en la medida de lo posible, conocimientos del sentir de las personas sindicadas como transexuales a los trabajadores sociales, con el fin de intervenir en su colectivo considerando los

principios de aceptacin y autodeterminacin de nuestra prctica profesional, pero aplicando las tcnicas de intervencin que permitan que el sujeto supere su problemtica y eventuales problemas depresivos, a travs de la generacin del rapport necesario en una relacin catrtica interpersonal con fines psico-socio teraputicos

La percepcin de la problemtica de la discriminacin, nos permitir tener elementos para generar el rapport que permita a su vez estimular el desarrollo del otro, restableciendo el equilibrio homeosttico integrando los elementos de aceptacin, expectacin y apoyo en la relacin profesional, partiendo de la base que para poder aplicar correctamente la metodologa, debemos primeramente entender el cmo se siente el sujeto.

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La multi causalidad del problema de la discriminacin, y como esta se da en diferentes sectores del devenir social, establece diferentes vas de accin para que el sujeto afectado pueda comenzar a visualizar opciones de solucin. Asimismo, cualquier investigacin relacionada con la percepcin de la discriminacin, es eventualmente un elemento de apoyo a la generacin de polticas sociales tendientes a la integracin de los colectivos discriminados a todos los aspectos de la sociedad.

Por esta razn vemos necesario llevar a cabo un estudio de este tipo, con el fin de objetivizar percepciones, y aportar en la medida de lo posible, la visin del colectivo, integrando esta visin en la aplicacin metodolgica, con la intencin ltima de mejorar la calidad de vida de los integrantes del mismo.

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V.-OBJETIVOS

A)

Generales:

A.1)

Aportar conocimientos al acervo profesional de Trabajo Social,

sobre la percepcin de las personas sindicadas como transexuales referente a la discriminacin de la que son objeto, dentro de otros grupos discriminados, y fuera de ellos.

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B)

Especficos:

B..1)

Identificar cual es la imagen que tienen del colectivo transexual

otros grupos discriminados


B..2)

Pesquisar cual es la percepcin que el colectivo transexual tiene

de s mismo
B.3)

Comparar las diferencias entre la imagen pblica y la percepcin

que los transexuales tienen de s mismos


B.4)

Comparar las diferencias entre la imagen que otros grupos

discriminados tienen de los transexuales y la percepcin que los transexuales tienen de s mismos

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VI.-REVISIN

DE ESTUDIOS ANTERIORES

Existen desde luego muchsimos y muy variados estudios referentes al tema de la transexualidad, y algunos con una calidad realmente extraordinaria. Pero todos estos estudios nos describen la transexualidad desde el exterior, sin abarcar la percepcin de colectivo y como este percibe la discriminacin. De hecho, segn seala Wikipedia textualmente

El sexismo contra transexuales tambin ha sido identificado en fechas recientes y an no ha sido incluido en el discurso pblico.1 Algunos importantes estudios referidos a la discriminacin, han sido realizados por el Movimiento de Integracin y liberacin Homosexual, en el cual destaca

Un taller de cuatro horas sobre la discriminacin que afecta a variados sectores sociales en Chile organizaron el pasado viernes el Fondo de las Naciones Unidas para la Infancia (Unicef) y el Movimiento de Integracin y Liberacin Homosexual (Movilh) con el respaldo del Ministerio de Educacin (Mineduc).
1

Wikipedia, 2010, Sexismo, http://es.wikipedia.org/wiki/Sexismo consultado en abril 2010 20

El taller ideado por la representante de la Unicef, Soledad Larran, tuvo por fin integrar a las discusiones y debates sobre exclusin a los sectores afectados de manera que pudieran expresar como viven diario la discriminacin o como perciben el hecho de ser objeto de prejuicios sociales.

A la actividad asistieron gays y lesbianas de la Brigada Escolar del Movilh, nios con afasia y representantes de la Agrupacin de Familiares de Pacientes Psiquitricos (Afaps), del Movimiento de Obesos Mrbidos (Mom) y de la Agrupacin de Inmigrantes por la Integracin Latinoamericana (Apila).2

Iniciativa sin duda potente, pero que lamentablemente segn es posible apreciar, no participaron representantes del mundo transexual. De todas maneras, y tal como lo comentbamos, existen muchos sitios web y blog que evidencian el tema transexual.

Movilh, 1 de Julio de 2005, Unicef y Movilh organizaron taller sobre discriminacin a nios, nias y adolescentes, http://www.movilh.cl/index.php? option=com_content&task=view&id=263, consultado mayo 2010 21

VII.-MARCO
A)

CONTEXTUAL

Aproximacin histrica al tema

La primera pregunta cuando se habla de Transexualismo es Qu se entiende por Disforia de Gnero o Transexualismo? La respuesta es simple. Hablamos de una condicin de salud, y que bsicamente consiste en pertenecer psquicamente a un determinado sexo, pero fsicamente a otro. Sabemos que es una condicin de salud porque as est definido por la Organizacin Mundial de la Salud (OMS), clasificacin internacional a la que el ministerio de salud de Chile se ajusta a travs de Resolucin exenta N 766 de 2003, publicada en el Diario Oficial de fecha 21.07.03. Cito: CATEGORIAS PRINCIPALES: .... Trastornos de la identidad sexual. F64.0 Transexualismo. Otros nombres con que la problemtica del Transexualismo es conocida, es la del Sndrome de Harry Benjamin (shb), y/o Disforia de gnero Una interesante teora que trata sobre este tema, es la llamada alteracin hormonal del feto en gestacin. Esta teora explica la configuracin neuronal del cerebro como hombre o mujer, y despus, hormonas del otro sexo forman el cuerpo fsico el cual es opuesto a su psiquis.
3

La informacin expuesta en este apartado est basada en el sitio http://www.aadge.cl, sitio de la Agrupacin de Apoyo a la Disforia de Gnero en Chile, publicado durante el ao 2009 y a la que le reconocemos la autora de lo que se menciona en este captulo y que ha sido adaptado en sus palabras para un entorno de Trabajadores Sociales. Lamentablemente a la fecha en que se escribe esta tesis, dicha pgina web se encuentra cerrada. Esperamos confiados su pronta reapertura. 22

Diagnosticado el transexualismo, para que los elementos de mente-cuerpo estn en concordancia, se realiza un proceso de readecuacin anatmico. Dicho proceso se llama proceso de reasignacin sexual o proceso de afirmacin de la identidad, y tiene el objetivo principal de mejorar su calidad de vida a travs de la armonizacin responsable de la situacin de salud que lo(a) afecta. Si Ud. Se mira en el espejo y ve reflejada a una persona de sexo distinto al suyo, Cmo se sentira? Cmo reaccionara usted si le obligan a vivir como una mujer cuando Ud. es un hombre? En una pelcula de EEUU realizada en 1999, que se titula Los chicos no lloran, una chica se hace pasar por un varn. La pelcula termina trgicamente cuando unos amigos reclaman haber sido engaados por una figura transexual. La pelcula est basada en hechos reales, y si bien es un caso algo extremo, se grafica la percepcin experimentada a cualquier edad, dado que esto queda demostrado cuando los especialistas reciben pacientes de hasta 6 aos de edad Existe un protocolo clnico muy definido para la atencin de estos pacientes, y consiste en una primera etapa en detener la aparicin de caracteres sexuales secundarios, como el desarrollo de senos o menstruacin en el caso de personas con sexo fsico mujer, y aparicin de barba o cambio en el registro vocal para las personas nacidas fsicamente hombres. Esto se hace con el fin de que sus sentimientos maduren al habitar en un cuerpo ajeno al de su sexo real. Mucho ayuda lo ambiguo de la poca, en el que se comparten ropas, cabellos y moda parecida, lo que hace pasar mejor este perodo.
23

Los controles psicolgicos y fsicos son peridicos, y si el paciente cambia de opinin, se detienen las hormonas y todo se normaliza. De lo contrario, ante la persistencia del paciente, se realiza un tratamiento definitivo entre los 18 y 19 aos, con testosterona (hormona masculina) para las fsicamente mujeres y estrgenos (hormona femenina) para las nacidas fsicamente hombres. Se culmina con la ciruga alrededor de los 20 aos. Con respecto al entorno, es conveniente citar "Se asume mejor la masculinizacin de una chica que lo contrario, pero el entorno hace mucho. Si la familia y la escuela apoyan, saldrn adelante. Porque el cambio no es solo la operacin. Es de rol de gnero y social. Tienen que vivir al otro lado, y aunque la ley modifica desde 2007 el documento de identidad con un diagnstico firme y dos aos de tratamiento, hay problemas de abandono escolar y laborales"4 En el caso de las mujeres nacidas fsicamente hombres, la ciruga consiste en la castracin y atrofiamiento de la prstata, conjuntamente con la creacin de una vagina artificial. Los hombres nacidos fsicamente mujeres perdern matriz y ovarios, y se optar por la fabricacin de un micro pene a base de hipertrofia del cltoris con las hormonas masculinas, o por la faloplastia, en la que se toma un rodete del tejido del abdomen, muslo o brazo para crear un pene que se inserta en el pubis.
4

La endocrinloga Isabel Esteva de Antonio, del Hospital Universitario Carlos Haya, de Mlaga, en Espaa, quien ha tratado desde 1999 alrededor de 770 personas. De stas, unas 60 tenan entre 14 y 18 aos. Menores de 14 aos haba cuatro. Un 20% de estos adolescentes evoluciona hacia la transexualidad segn manifiesta. Publicado en la misma pgina http://www.aadge.cl, de la cita anterior

24

Sus crticos suelen ser otros expertos que no aprueban recetar hormonas en la pubertad y preferiran un tratamiento psquico. "Luego hay grupos cristianos radicales que querran ver cerrado este servicio, que respalda el Parlamento holands". El equipo de Esteva tambin es reprobado "por elementos religiosos integristas que siguen pensando que un transexual es un desviado". Dicha presin no reduce en absoluto el flujo de pacientes. A Mlaga llegan de otras comunidades autnomas, incluidos inmigrantes en regla y musulmanes, estos ltimos con problemas de conciencia por el rechazo de su comunidad. No es un problema psiquitrico y por eso el colectivo quiere salir del Catlogo de Enfermedades Mentales, donde figura hoy su condicin. Holanda, Canad, Suecia, Italia, Estados Unidos, Blgica, Reino Unido y Alemania cuentan con centros especializados. En Espaa es pionero el de Mlaga. Tambin hay unidades en diversas fases de desarrollo en Asturias, Catalua, Madrid, Valencia y Extremadura5

B)

Teoras sobre el origen del transexualismo

IBID, pg. 22

25

El gnero del feto se determina por el cruce de un cromosoma simple de los padres cuando se es concebido. XY para hombres y XX para mujeres. Pero ms adelante, las diferencias fsicas basadas en el gnero cromosmico del feto se desarrollan, y estimulan estas diferencias la llegada de unas hormonas. Paralelamente, la identidad de gnero del feto (el gnero del cerebro) se comienza a desarrollar. Ocurre que si en lo relacionado al flujo de hormonas, o a su mezcla, esto fuera inadecuado, aparecer una discordancia entre el gnero fsico y el mental, apareciendo el transexualismo, y esta es la razn por la que este fenmeno se describe como un defecto de nacimiento. Lamentablemente, este defecto de nacimiento, al contrario de como ocurre con el sndrome de Down, o la falta de control muscular causado por la parlisis cerebral, no tiene manifestaciones que sean visibles. A la vista de los dems, parece ser una persona totalmente normal con caractersticas sexuales primarias y secundarias normales. Al no visualizarse nada distinto, se llega a la errnea conclusin que el transexualismo es un problema mental o un desorden emocional, y que por lo tanto puede ser curado con consejera mdica o psicolgica, pero como ya est dicho, es un defecto de nacimiento que no puede ser tratado bajo esos aspectos de la ciencia mdica. Se intent durante muchos aos, pero finalmente los psiquiatras que lo intentaron hubieron de reconocer que no hubo ni siquiera un solo caso en el cual el transexualismo se haya podido curar, respondiendo permanente y positivamente.
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El Dr. Harry Benjamin, de especialidad psiquiatra y endocrinlogo, en 1950 plante que al no ser posible adaptar la mente al cuerpo, entonces es necesario realizar el proceso contrario, es decir, adaptar el cuerpo a la mente, otorgando por primera vez a los transexuales la posibilidad de sentirse a gusto con sus cuerpos. Se entiende por tanto que la reasignacin de sexo no es una cura, sino tan slo un tratamiento que adems previene consecuencias mucho ms serias como por ejemplo, el suicidio. Las personas en situacin de Transexualidad necesitan ser aconsejados de manera contundente por especialistas psiquitricos y psicolgicos. La razn de esto, es que debe estar diagnosticado el cuadro de transexualismo claramente y no ser confundido con otras situaciones que podran traer efectos devastadores al ser la ciruga de reasignacin de sexo de carcter irreversible. Por ejemplo un cuadro de homosexualidad egodistnica diagnosticado como transexualismo y sometido a la ciruga de reasignacin podra ser infeliz por el resto de su vida. Lo mismo puede ser aplicado a un travesti, quien ocasionalmente quiere funcionar en el rol del otro

gnero. Por lo anterior, se hace necesario el correcto diagnstico y asesora por un especialista.

Hecho el diagnstico de transexualismo, comienza una fase mdica en la cual a la persona se le conoce como "transexual pre-operado". En esta fase, al paciente se le van suministrando hormonas que lo van acercando fsicamente a su sexo real. Esto cumple la funcin adems de ayudar a la persona en
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situacin de transexualidad a asumir su nuevo rol, despojndose del rol aprendido durante todos los aos anteriores. Este perodo es variable segn cada caso, y puede durar desde pocos meses a varios aos, hasta que es aceptado pblicamente su nuevo rol de gnero, dado que hay quedes-aprender el rol que ha tenido por tantos aos. Hay muchas situaciones traumticas comprometidas. El transexual necesita no solo aprender el nuevo rol, sino tambin el aprender que est bien el estar en l.6 Como ya est dicho, los protocolos de reasignacin determinan una duracin variable del perodo en el cual al transexual se le conoce como transexual preoperado, pero por lo general esto dura entre 12 a 18 meses y a la fase propiamente tal se le conoce como "Test de vida real" o RLT (por sus siglas en ingls). Una vez convencido el terapeuta primario que corresponde la ciruga por un caso de transexualismo real, el paciente es derivado a un segundo especialista quien hace una nueva evaluacin para confirmar el diagnstico, que de ser positivo, autorizar proceder a la ciruga la que es realizada por un tercer mdico, normalmente un endocrinlogo. Como ya se ha planteado, y para resumir, la ciruga de reasignacin es irreversible, y esta es la razn por la que los mdicos son bastante estrictos en seguir el protocolo para evitar futuros desastres. Solamente con un adecuado diagnstico comienza la terapia hormonal, y solamente despus de una segunda evaluacin un mdico tomar la responsabilidad de la ciruga de reasignacin. El objetivo final es asegurar que aquellos individuos que cambian su sexo no lo hagan por
6

IBID, pg. 22.

28

inestabilidad mental, sino que esta persona haya demostrado totalmente su estabilidad mental en el rol gnero deseado.7

C)

Perspectiva mdica8

EL SUFRIMIENTO EN CASOS DE TRANSEXUALISMO PRIMARIO: LA NECESIDAD VITAL DE CIRUGIAS CORRECTORAS DE LA ANATOMA La caracterstica principal del transexualismo primario, concebido

inicialmente por la ciencia mdica, es la disconformidad absoluta de la persona con todos los rganos y caractersticas sexuales secundarias que correspondan al sexo opuesto a la psiquis. Segn experiencias obtenidas, el carcter vital de las cirugas de reasignacin sexual en casos de transexualismo primario se observa manifestado en graves estados de desarmona fsico - psquico que deben soportar los afectados: Necesidad vital de ciruga de mastectoma (extirpacin de las

C.1.-

mamas) en hombres transexuales primarios de psiquis masculina, que nacieron lamentablemente en cuerpos femeninos: Se observan casos en que la persona camina con su espalda

encorvada dada la vergenza que experimenta al tener bultos en su


7

IBID, pg. 22. IBID, pg. 20.

29

pecho, que son propios de las mujeres. En ocasiones la prolongacin del tiempo en ese estado curvo da paso a tortcolis o alteracin sustancial en los discos de la columna, reversibles solo con ciruga. En la mayora de los casos los afectados utilizan fajas elsticas

para disimular el pecho, las que usadas por tiempos largos causan severas llagas en la piel que junto al calor ambiental y corporal impiden sanar, debiendo soportar todos los das y a todas horas dolorosas heridas tanto en la espalda como en el propio pecho que pueden provocar graves infecciones difciles de remediar ya que la persona no puede sacarse las fajas debido a la enorme vergenza que siente al tener mamas femeninas. Se observan personas que durante el desarrollo mamario en la

pubertad no pueden levantarse de la cama ya que no soportan la vergenza extrema de tener mamas en su cuerpo y, el permanecer en posicin boca arriba, de alguna forma, alivia la sensacin de tener aquellos rganos femeninos. A su vez, esto impide una adecuada integracin social pues es como si la persona estuviese lisiada fsicamente, sin embargo su dolor proviene de su psiquis masculina que se opone a un cuerpo femenino. Personas que se auto-mutilan las mamas con graves

consecuencias fsicas, debido a la imposibilidad de acceder a cirugas correctoras de su anatoma y al dolor psquico extremo que dichos rganos le provocan.

30

Imposibilidad de mantener relaciones sexuales debido a la

vergenza que le provocan sus mamas (no dejan que les toquen esa parte del cuerpo) Irritabilidad y crisis de miedo, claustrofobia que les impide por

ejemplo, subirse a un ascensor Baja autoestima (sentirse menos valioso/a que los dems) Cuadros depresivos constantes (sin ganas de hacer nada,

sentimiento de cercana a la muerte, ideas suicidas) Disgeusia, alteracin en la percepcin del sentido del

gusto provocada por la depresin (dejar de sentir el sabor a las comidas y en especial a los dulces y golosinas) Timidez, dificultad en el habla (tartamudez), torpeza en las manos

(se caen los objetos), torpeza en las piernas (la persona se tropieza constantemente), descoordinacin en los movimientos corporales (la persona parece torpe en sus movimientos fsicos) causados por el elevado nivel de estrs al tener que soportar un cuerpo fsico opuesto a la psiquis Rigidez muscular prolongada que da paso a un cansancio fsico

continuo que no responde al reposo ni a medicamentos Dificultad para dormir Falta de apetito, o ansiedad al comer (que provoca obesidad

mrbida) Falta de concentracin Crisis de asma provocada por los excesivos nervios
31

Picazn en todo el cuerpo provocado por crisis nerviosa Dolor psquico extremo y finalmente suicidio

C.2.-

Necesidad vital de ciruga de implante mamario en casos de primarios de psiquis femenina, que nacieron

transexuales

lamentablemente en cuerpos de hombre: Sentimiento de vaco al no tener pechos femeninos Sentimientos de vergenza al tener el pecho plano Dificultad para caminar en la calle en posicin erguida Irritabilidad y crisis de miedo, claustrofobia que les impide por

ejemplo, subirse a un ascensor Baja autoestima (sentirse menos valioso/a que los dems) Cuadros depresivos constantes (sin ganas de hacer nada,

sentimiento de cercana a la muerte, ideas suicidas) Disgeusia, alteracin en la percepcin del sentido del

gusto provocada por la depresin (dejar de sentir el sabor a las comidas y en especial a los dulces y golosinas)
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Timidez, dificultad en el habla (tartamudez), torpeza en las manos

(se caen los objetos), torpeza en las piernas (la persona se tropieza constantemente), descoordinacin en los movimientos corporales (la persona parece torpe en sus movimientos fsicos) causados por el elevado nivel de estrs al tener que soportar un cuerpo fsico opuesto a la psiquis Rigidez muscular prolongada que da paso a un cansancio fsico

continuo que no responde al reposo ni a medicamentos Dificultad para dormir Falta de apetito, o ansiedad al comer (que provoca obesidad

mrbida) Falta de concentracin Crisis de asma provocada por los excesivos nervios Picazn en todo el cuerpo provocado por crisis nerviosa Dolor psquico extremo y finalmente suicidio

C.3.-

Necesidad vital de cirugas de histerectoma (extirpacin de

rganos reproductivos femeninos) en hombres transexuales primarios de psiquis masculina, que nacieron lamentablemente en cuerpos femeninos: Personas que no logran extirparse los rganos reproductivos,

sufren crisis de pnico todos los meses al tener que soportar la

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menstruacin ya que esta es una caracterstica propia de las mujeres que se opone a la psiquis masculina de los afectados Se observan personas que sienten nuseas cuando ven a una

mujer embarazada pues les aterra la idea de que biolgicamente tambin podran estar en ese estado, opuesto totalmente a su condicin mental de varn Irritabilidad y crisis de miedo, claustrofobia que les impide por

ejemplo, subirse a un ascensor Baja autoestima (sentirse menos valioso/a que los dems) Cuadros depresivos constantes (sin ganas de hacer nada,

sentimiento de cercana a la muerte, ideas suicidas) Disgeusia, alteracin en la percepcin del sentido del

gusto provocada por la depresin (dejar de sentir el sabor a las comidas y en especial a los dulces y golosinas) Timidez, dificultad en el habla (tartamudez), torpeza en las manos

(se caen los objetos), torpeza en las piernas (la persona se tropieza constantemente), descoordinacin en los movimientos corporales (la persona parece torpe en sus movimientos fsicos) causados por el elevado nivel de estrs al tener que soportar un cuerpo fsico opuesto a la psiquis Rigidez muscular prolongada que da paso a un cansancio fsico

continuo que no responde al reposo ni a medicamentos Dificultad para dormir

34

Falta de apetito, o ansiedad al comer (que provoca obesidad

mrbida) Falta de concentracin Crisis de asma provocada por los excesivos nervios Picazn en todo el cuerpo provocado por crisis nerviosa Dolor psquico extremo y finalmente suicidio Necesidad vital de ciruga de Genitoplastia (correccin de los

rganos genitales) en casos de hombres y mujeres transexuales primarios que nacieron en cuerpos del sexo opuesto Se observa un elevado grado de estrs al pensar que pueden ser

violentados sexualmente ya que sera como reafirmar su realidad anatmica, que les provoca tanto rechazo y humillacin Casos en que la persona transexual primario de psiquis masculina

(persona que naci biolgicamente mujer pero su psiquis es de varn) tiene problemas de digestin debido a la disforia de gnero que siente, especficamente, cierre reflejo de los esfnter anales para, de algn modo, inconscientemente cerrar la apertura vaginal que le provoca humillacin, sufrimiento y menoscabo extremo Imposibilidad de tener relaciones sexuales o mantener relaciones

sexuales solo en la oscuridad, debido a la vergenza extrema que le provoca tener genitales opuestos a su identidad psquica que termina en frustracin e imposibilidad de desarrollarse emocionalmente en una relacin de pareja heterosexual y que perdure en el tiempo
35

No permitir que la pareja sexual les toque los genitales, por

vergenza Dificultades para realizar aseo personal en sus genitales debido a la

vergenza extrema que le provoca al afectado dichos rganos sexuales opuestos a su identidad psquica Irritabilidad y crisis de miedo, claustrofobia que les impide por

ejemplo, subirse a un ascensor Baja autoestima (sentirse menos valioso/a que los dems) Cuadros depresivos constantes (sin ganas de hacer nada,

sentimiento de cercana a la muerte, ideas suicidas) Disgeusia, alteracin en la percepcin del sentido del

gusto provocada por la depresin (dejar de sentir el sabor a las comidas y en especial a los dulces y golosinas) Rigidez muscular prolongada que da paso a un cansancio fsico

continuo que no responde al reposo ni a medicamentos Dificultad para dormir Falta de apetito, o ansiedad al comer (que provoca obesidad

mrbida) Falta de concentracin Crisis de asma provocada por los excesivos nervios Picazn en todo el cuerpo provocado por crisis nerviosa Dolor psquico extremo, sentido de frustracin prolongada y

finalmente suicidio
36

D)

Perspectiva legal9 Cambio de nombre y sexo legal

D.1.-

El trmite se comienza con la presentacin de una solicitud civil en un Juzgado Civil que corresponda al domicilio del solicitante Debe ser patrocinada obligatoriamente por abogado con patente al da y habilitado para el ejercicio de la profesin. Solo se puede presentar una vez en la vida la solicitud de cambio de nombres y apellidos si se desea. Respecto del sexo legal pueden interponerse otras solicitudes posteriormente. En la actualidad sabemos que el Registro Civil admite emitir carnet de identidad con nombre masculino o femenino y sexo contrario a dicha identidad. La duracin del proceso vara de un Tribunal a otro, pero por lo general va desde los 6 meses hasta 1 ao y medio. No existe Ley que regule el cambio de sexo en Chile pero una gran cantidad de jueces se basan en la genitalidad para determinar el sexo del solicitante, por lo que la concrecin de cirugas de reasignacin sexual es muy importante.10 Sin embargo, se puede obtener una sentencia favorable
9

IBID, pg. 20.

10

En el caso de las mujeres, la mencionada genitalidad se refiere en la prctica a la extirpacin del pene y la creacin de una vagina con sus correspondientes labios vaginales y cltoris. En el caso de los varones, los jueces toman en consideracin slo la extirpacin del tero y no necesariamente la implantacin de un pene, habida consideracin del masivo rechazo a esta prctica segn se ver ms adelante en esta tesis. En consecuencia, es posible el cambio de sexo legal de femenino a masculino con la existencia de rganos sexuales femeninos bastando slo la Histerectoma

37

slo al cambio de nombre permaneciendo inalterable el sexo legal F o M, si el solicitante no se ha sometido a ciruga de modificacin de sus genitales.

D.2.-

Los recursos de proteccin transexuales, Qu son?

Son mecanismos legales para proteger los derechos consagrados en el artculo 19 de la Constitucin Poltica de la Repblica de Chile y sealados en el artculo 20 de ese cuerpo legal. En la prctica son escritos que se presentan a la Corte de Apelaciones que corresponda a su domicilio para que los magistrados declaren si sus derechos han sido lesionados o no y se enmiende el dao ocasionado por la persona o institucin. Cmo pueden ayudarle en su proceso de transicin de gnero?

D.3.-

Servirn para ayudarle en caso que sufra algn abuso, discriminacin o se atente contra su integridad fsica o psquica mientras est en el proceso de transicin de gnero o tambin cuando haya finalizado este. Pueden facilitar en la prctica este proceso y evitar que queden impunes las

38

personas transfbicas que tengan prejuicios contra usted por su condicin de gnero.

D.4.-

Requisitos para interponer recursos de proteccin: Deben ser mayores de 18 aos y si son menores deben estar

representados por alguno de sus padres o tutores. Tener diagnstico psiquitrico o psicolgico de transexualismo o

estar en trmite para obtenerlo Los recursos de proteccin deben estar fundados en alguno de los

nmeros del artculo 19 de la Constitucin Poltica de La Repblica de Chile Dnde se interponen los recursos de proteccin?

D.5.-

Directamente en las distintas Cortes de Apelaciones a lo largo del pas. Procedimiento para interponerlos? El recurso debe interponerse en el plazo de 30 das corridos (de

D.6.-

lunes a domingo), ante la Corte de Apelaciones en cuya jurisdiccin se ha cometido el acto u omisin que lo ocasiona.
39

El recurso puede interponerse por el afectado o por cualquier otro a

su nombre, que sea capaz de comparecer en juicio (esto es, ser mayor de edad y no sufrir de alguna discapacidad psquica) Se puede redactar en papel simple y a mano La Corte pedir informe a la persona o al funcionario que, segn el

recurrente (nombre que recibe quien interpone el recurso), o en concepto de la Corte son los causantes del acto reclamado, fijndole un plazo breve para contestar su informe. El informante deber adjuntar, con tal informe, los antecedentes que existan en su poder, sobre el asunto cuestionado

Recibido el informe, o sin l, se traern los autos en relacin (el

relator de la corte expondr verbalmente a los ministros de qu se trata el recurso), agregndolo extraordinariamente, previo sorteo, a la tabla del da siguiente de una de las salas o en la sala cuando sea feriado judicial (febrero de cada ao) La Corte puede pedir los nuevos informes o aclaraciones que

estime necesarios para resolver La sentencia del recurso se notificar por el estado diario (hoja que

se encuentra colgada a la salida de cada sala de la corte) a las partes El fallo dictado ser apelable ante la Corte Suprema dentro de los 5

das siguientes a su emisin Las pruebas que se hayan allegado al recurso se apreciarn por los

ministros en conciencia, esto es, segn su criterio

40

Procede la acumulacin de los recursos deducidos por un mismo

acto u omisin, aunque hayan sido interpuestos por distintos afectados Si el funcionario o autoridad no contesta los informes que la Corte le

pide para tramitar el recurso, se le puede imponer una amonestacin, multa y suspensin de su cargo, adems de la responsabilidad penal correspondiente Los recursos de proteccin sirven para proteger los derechos

enumerados en el artculo 19 de la Constitucin Poltica, tanto en contra de organismos pblicos como privados, naturales y jurdicos

D.7.-

Cul es la diferencia con los reclamos?

Los recursos de proteccin se interponen o presentan en las distintas cortes de apelaciones y los conocen los ministros de este organismo, en cambio los reclamos se presentan ante el superior jerrquico del funcionario reclamado

D.8.-

Dnde debo acudir si necesito asesora legal para interponer un

recurso de proteccin? En cualquier Corporacin de Asistencia Judicial a lo largo del pas.


41

Tambin puede enviar un mail para recibir orientacin legal, en el rea de contacto del sitio oficial de la Organizacin de Transexuales por la

Dignidad de la Diversidad, (OTD). http://transexualesdechile.org Es imprescindible contar con diagnostico psiquitrico de disforia de gnero o transexualismo. Qu ocurre si pierdo un recurso de proteccin en la corte de

D.9.-

apelaciones? Si ocurre esto significa que la corte de apelaciones no estim que su derecho estaba siendo vulnerado o lesionado, por lo tanto no requera ser protegido; o bien al redactar su recurso falt ponerle alguna formalidad y por eso fue rechazado. Es importante guardar de todos modos estos documentos porque sirven posteriormente para ser presentados ante el Juez que conozca de su proceso legal por cambio de nombre y sexo pues acreditan que trat de buscar ayuda debido a su condicin trans y ello prueba su nimo de operarse.
D.10.-

Qu ocurre si gano uno de estos recursos en la corte?

Se enmienda la situacin por la que reclam y estos documentos le sirven para acreditar que fue objeto de transfobia, a su vez, estos antecedentes
42

le servirn para interponer una demanda por indemnizacin de perjuicios contra la institucin pblica o la empresa privada reclamada. Fundamento legal de los recursos de proteccin ante las cortes de

D.11.-

apelaciones Artculo 20.- El que por causa de actos u omisiones arbitrarias o ilegales sufra privacin, perturbacin o amenaza en el legtimo ejercicio de los derechos y garantas establecidos en el artculo 19, nmeros 1, 2, 3 inciso cuarto, 4, 5, 6, 9 inciso final, 11,12, 13, 15, 16 en lo relativo a la libertad de trabajo y al derecho a su libre eleccin y libre contratacin, y a lo establecido en el inciso cuarto, 19, 21, 22, 23, 24, y 25 podr ocurrir por s o por cualquiera a su nombre, a la Corte de Apelaciones respectiva, la que adoptar de inmediato las providencias que juzgue necesarias para restablecer el imperio del derecho y asegurar la debida proteccin del afectado, sin perjuicio de los dems derechos que pueda hacer valer ante la autoridad o los tribunales correspondientes.11 Proceder, tambin, el recurso de proteccin en el caso del N 8 del artculo 19, cuando el derecho a vivir en un medio ambiente libre de contaminacin sea afectado por un acto u omisin ilegal imputable a una autoridad o persona determinada. Personas Trans con Antecedentes Penales

D.12.11

Constitucin poltica de Chile, 1980, incluye reformas realizadas en 2005, Congreso Nacional de Chile, disponible en http://www.bcn.cl/lc/cpolitica/index_html, consultado mayo 2010 43

Uno de los trmites que procede en el transcurso de un proceso por cambio de nombre y sexo legal es la vista de este, por el Registro Civil e Identificacin. Si del estudio de los antecedentes y los datos personales del solicitante aparece que existen registros de condena por violencia intrafamiliar o antecedentes penales, esta situacin le ser comunicada al Juez que conoce de este proceso legal, constituyendo un obstculo que le impedir a la persona cambiar su identidad legal, aun cuando tenga diagnostico psiquitrico de transexualismo e incluso teniendo todas las cirugas de reasignacin sexual completadas.

D.13.-

Rectificacin de Documentos luego del cambio de la identidad por

la Justicia Luego de dictada la sentencia definitiva favorable en proceso legal por cambio de nombre y sexo de la persona trans, procede rectificar todos sus datos personales en todas las instituciones pblicas y privadas. Algunos de estos organismos son: o o o Fonasa Dicom AFP
44

o o o

Casas comerciales Entidades bancarias Direccin Nacional del Ejrcito (para obtener certificado de situacin

militar al da) o o Universidades y otras casas de estudios Ministerio de Educacin

Para rectificar tales antecedentes basta con exhibir su nueva cedula de identidad y, en algunas ocasiones es conveniente solicitar el cambio a travs de un escrito.

E)

Marco conceptual12 Preguntas frecuentes relacionadas con el tema Una gran parte de la sociedad confunde los trminos travesti con

E.1.-

E.1.1

transexual.
12

IBID, pg. 20.

45

Primeramente,

el

travestismo

es

una

forma

transitoria

de

expresar

externamente aspectos de la identidad de gnero psquica de una persona. Ejemplo: Un hombre biolgico que se viste de mujer en la intimidad con una finalidad de satisfaccin psicolgica. En este caso, la persona no requiere de una solucin legal ni mdica a su conflicto, pues esta actividad no compromete su capacidad de ganarse la vida en la sociedad, toda vez que se realiza de forma momentnea y privada. El travestismo, segn la psiquiatra actual, equivale a una forma de conocerse a s mismo, que puede o no derivar en la decisin definitiva de reasignacin de gnero. La persona con la condicin de salud transexual, es aquella que desea operarse para corregir los defectos fsicos con que naci a fin de adecuar su cuerpo a su verdadera psiquis. Ejemplo: El caso en que el sujeto se desarroll, consolid la identidad y, adems, se externaliz de manera permanente e irreversible por medio de una terapia hormonal. A diferencia del caso anterior, aqu se compromete la capacidad de ganarse la vida en trminos laborales. Se ocupa errneamente el trmino Cambio de sexo.

E.1.2.-

46

El elemento sexo, que viene del latn sexus, es definido, segn la Real Academia Espaola de la Lengua como: Condicin orgnica, masculina o femenina, de los animales y las plantas. Esto se refiere a una definicin meramente biolgica del individuo. Como sabemos, el ser humano es el conjunto de una multiplicidad de factores que lo conforman, y entre ellos est, naturalmente, el sexo. Si bien este es un elemento importante desde el punto de vista antropolgico, pues clasifica a hombres y mujeres en los que se basan los roles sociales posteriores, este no es un factor determinante y absoluto que incida en la real personalidad del sujeto o su conducta. Lo que verdaderamente diferencia a hombres y mujeres no es este elemento meramente biolgico, sino que es el elemento Gnero, radicado en la psiquis de cada persona, lo que determina su verdadera personalidad, gustos y comportamientos. El que a su vez, se origina en el llamado rgano hipotlamo, dentro del cerebro humano, que segn la ciencia actual, es donde nace la verdadera sensacin de masculinidad o feminidad. En efecto, se utiliza popularmente este concepto de cambio de sexo para definir a un individuo que modifica sus genitales, sin embargo la persona no solo est compuesta por su biologa. Los individuos nacen mentalmente hombres o mujeres, independientemente del cuerpo fsico que les toque tener y tal circunstancia no es modificable en ningn momento de la vida, por el contrario, la formacin de la psiquis humana es irreversible a partir del tercer trimestre de
47

gestacin del feto en el vientre materno, por lo tanto, el gnero no se escoge ni constituye una opcin para el sujeto, sino que se trata de un estado impuesto a nivel neurolgico y que no vara en el transcurso de la vida de una persona, todo lo cual se ha estudiado y acreditado por la ciencia mdica. Por otra parte, la mayora de los psiquiatras y psiclogos nacionales sealan que el elemento que prima para definir el verdadero genero del individuo se encontrar siempre en su psiquis y, segn esto, se adecua el elemento fsico, es decir, en el caso de las personas con disforia de gnero, se interviene quirrgicamente para corregir los defectos anatmicos con los que la persona naci, por lo tanto el termino popular de Operacin de Cambio de Sexo es una definicin incompleta y en su lugar actualmente se emplea el termino correcto que es Proceso de Afirmacin de la Identidad.

E.1.3

Se confunde el transexualismo con el lesbianismo u homosexualismo.

Estas ltimas son orientaciones sexuales y ninguna relacin tiene con la identidad de gnero. La disforia de gnero es un problema de salud que no tiene nada que ver con conductas homosexuales o lesbianas. Las personas transexuales son slo hombres y mujeres con problemas fsicos. El nico aspecto en que estos conceptos se ven relacionados es en que estos grupos tambin sufren el rechazo social, al igual que las personas trans. Situacin que
48

por lo dems se resuelve al completar todo el proceso de afirmacin de la identidad y que se observa en la vida posterior de quienes ya han solucionado sus problemas fsicos y legales. En tales casos esas personas simplemente viven como hombres o mujeres normales, forman familia, trabajan, estudian y no tienen ninguna diferencia con las personas biolgicas comunes y corrientes. Se confunde transexualismo con sexo

E.1.4

Debido al desconocimiento generalizado sobre las temticas de gnero, se suele confundir estos dos trminos que poco o nada tienen que ver entre ellos. La persona trans tiene un problema de salud similar a una persona que le falta un brazo o pierna. En este ltimo ejemplo, la falta de estas extremidades no tiene relacin con el tipo de sexualidad que ese sujeto practique, lo mismo ocurre con la persona trans. Lamentablemente se cree que porque el transexualismo tiene que ver con la genitalidad puede dar paso a nuevas formas de sexualidad, pero no es as. La mayora de las personas con esta condicin mdica tienen sus parejas como si fueran hombres o mujeres biolgicas normales. En el nico aspecto que tendra injerencia el

transexualismo en la sexualidad de una persona es precisamente porque constituye un obstculo para su pleno desarrollo en este aspecto, toda vez que al existir una molestia extrema respecto del cuerpo que se tiene, esto se convierte en un elemento inhibidor de la sexualidad y, consecuentemente, se vuelve un factor limitante para el desarrollo emocional. Sin perjuicio de aquello se suma adems, el fenmeno social consistente en que la mayora de las personas no comprende bien su propia sexualidad o tiene trabas respecto de
49

ella porque no recibi la adecuada educacin como para verla de un modo sano y normal como realmente es y, al tener este vaco de conocimientos, vuelca sus prejuicios y morbosidad hacia las personas transexuales pensando que se trata de algo relacionado con el sexo, siendo que este elemento no tiene ninguna relacin con este problema de salud. Confusin de conceptos: las personas se vuelven hombres o mujeres

E.1.5

La condicin de disforia de gnero o transexualismo primario no es ms que un problema de salud que debe resolverse de manera responsable, lgica y humana en los aspectos mdico y judicial. Esta problemtica se trata de una variacin biolgica de tipo neurolgico que est ocurrindoles a las personas por causas desconocidas y que, a diferencia de cmo se cree, no afecta ni transitoria ni permanentemente la capacidad de discernimiento del individuo, su capacidad intelectual, de trabajo, de responsabilidad, escala de valores, moral personal o sentido de la realidad. La persona que fue honesta antes de iniciar el proceso de afirmacin de la identidad lo seguir siendo despus de finalizado este; la que fue responsable antes del proceso lo seguir siendo despus; quien fue mala persona antes lo seguir siendo despus, etc. Porque en definitiva, cambiar su apariencia personal pero obviamente seguir siendo la misma persona de siempre. De ninguna manera esta condicin es sinnimo de degeneracin, perversin o locura, es as como quien, antes de iniciado el proceso de afirmacin de identidad fue degenerado o inmoral lo seguir siendo despus de finalizado
50

este. Al contrario de cmo se cree, la disforia de gnero no es un elemento condicionante que incida en la degeneracin o perversin sexual del sujeto. As entonces, las cirugas de reasignacin sexual no cambian el gnero psquico de los individuos, solo cumplen con la funcin de adecuar el cuerpo a este. Las personas no se convierten o no se vuelven hombres o mujeres al hacerse las cirugas de reasignacin sexual o al hormonarse, eso no existe y es una afirmacin resultante de la ignorancia ms absoluta. Se nace hombre o mujer psquicamente, lo dems son solo correcciones anatmicas accesorias a la causa principal.

E.2.-

Diccionario de trminos Trans

Disforia de gnero: Desacuerdo profundo entre el sexo biolgico y el sexo psicolgico. Estado intersexual: condicin de una persona que por unas causas u otras se encuentra entre los dos sexos. FTM: (Female-to-Male) Representa a un transexual masculino, proviene del ingls.
51

Gnero: El trmino gnero hace referencia a la identificacin psicolgica de la persona con ser hombre o mujer. Hombre Transexual o Transexual Masculino: aquella persona que pertenece psquicamente al gnero masculino a pesar de haber nacido con anatoma de mujer. Hombre nacido con anatoma de mujer. (FTM) Identidad de gnero: Es la afinidad, unidad y persistencia de la identidad de uno mismo como hombre o mujer, en mayor o menor grado, ya que es experimentada en la conciencia y la conducta. Dr. J. G. Gooren. Metadoioplastia: Ciruga de reasignacin de sexo de mujer a hombre. MTF: (Male-to-Female) Representa a una transexual femenina, proviene del ingls Mujer Transexual o Transexual femenina: es aquella persona que pertenece psquicamente al gnero femenino a pesar de haber nacido con anatoma de hombre. Mujer nacida con anatoma masculina. (MTF) Orientacin sexual: atraccin ertica que presenta el individuo por hombre o por mujeres. Es un concepto totalmente diferente a la identidad sexual y, por lo tanto, no tiene ninguna relacin con el transexualismo. Periodo de transicin: Una transicin transexual es un trmino utilizado por la gente transexual para denominar el perodo de tiempo durante el cual una persona se somete a un cambio de gnero fsico y social. Reasignacin sexual: Proceso mediante el cual se rectifica el sexo biolgico por el sexo real y acorde a la identidad sexual de la persona. Es el proceso comnmente mal llamado cambio de sexo.

52

Rol sexual o rol de gnero: conducta o expresin externa que el individuo muestra y que lo identifica ante la sociedad como varn o mujer. Salud: La organizacin mundial de la Salud (O.M.S.) la define como el estado completo de bienestar fsico, psquico y social, y no slo la ausencia de afecciones y enfermedades. Sexo: Se refiere a las diferencias anatmicas y fisiolgicas que distinguen a los hombres de las mujeres. Sexo cerebral: Durante el primer trimestre del embarazo las hormonas sexuales (y quizs otros factores an desconocidos) producen una serie de efectos irreversibles sobre la estructura cerebral, que condicionar la identidad y el comportamiento sexual del individuo a lo largo de toda su vida. Sexo genital: La diferenciacin se completa a los 4 meses tras la fecundacin. Pene y escroto en un cuerpo masculino, vagina y tero en un cuerpo femenino. Sexo de asignacin: Se determina de acuerdo con la conformacin fsica de los genitales de cada individuo al nacer. Sexo social: Lo determina la sociedad. De ste depender el nombre, el tipo de ropa y la crianza que habr de moldear el comportamiento. Reasignacin sexual: Proceso mediante el cual se rectifica el sexo biolgico por el sexo real y acorde a la identidad sexual de la persona. Es el proceso comnmente mal llamado cambio de sexo. Test de la Vida Real: Periodo de tiempo en el que, se transiciona

socialmente, viviendo y trabajando en el rol del gnero que la persona siente como propio, durante al menos un ao antes de que sus consejeros le aprueben formalmente para la ciruga de reasignacin de sexo. Esta es una
53

poca en que se mejoran y se liman todas las habilidades sociales, el acicalamiento, como vestirse, y como ampliar la personalidad, adems se desarrollan la confianza y la autoestima en el nuevo papel. Tambin es poca de hacer frente a todos los aspectos difciles afectivos, de empleo, burocrticos y legales del cambio de gnero. Finalmente es una poca para una introspeccin profunda durante la cual tienen que tomar la ltima decisin, someterse a la ciruga de reasignacin de sexo o no. Despus de haber completado con xito por lo menos un ao de la experiencia de la vida real, el transexual podr someterse a la ciruga de reasignacin. Transfobia: Odio, rechazo o miedo a las personas transexuales. La transfobia se manifiesta de muchas maneras: estigmatizacin (etiquetaje social basado en prejuicios y estereotipos), discriminacin (despidos encubiertos, no promocin en el puesto de trabajo, depreciacin del valor social de las personas transexuales, sus parejas y sus familias, etc.), aislamiento (rechazo afectivo por familiares y amistades, compaeros de trabajo, etc.), desigualdad jurdica, violencia (agresiones verbales y fsicas), etc. Transgnero: La persona Transgnero es quien rompe los convencionalismos sociales sobre lo que es ser hombre o mujer, sobre lo que la sociedad etiqueta como cosas que deben hacer los hombres y cosas que deben hacer las mujeres, la forma de vestir, el look, etc.

Normalmente, la persona Transgnero se siente bien con el sexo con el que naci pero le aade otros matices de lo que socialmente se asocia al sexo contrario.

54

Transexual: Es la persona en la que se produce una disconformidad entre su sexo biolgico y su sexo psicolgico. Por eso, estas personas suelen pasar por un proceso de reasignacin de sexo, que puede incluir o no una ciruga de reconstruccin genital, mal llamada operacin de cambio de sexo. Transexualidad o Transexualismo: El sexo psicolgico y el sexo biolgico son distintos. La condicin no es notoria en el nacimiento sino ms tarde en la infancia o durante la adolescencia. Actualmente est todava clasificado con el nombre de Transexualismo por el ICD-10 o Trastorno de la Identidad de Gnero por el DSM-IV-TR.13 Transexualidad femenina: Referida a mujeres transexuales. Transexualidad masculina: Referida a hombres transexuales. Tratamiento de re emplazamiento hormonal o tratamiento hormonal sustitutorio. Consiste en la administracin de hormonas con la finalidad de desarrollar los caracteres sexuales secundarios necesarios para adecuar el cuerpo a la mente. Estas hormonas sustituyen a las hormonas sexuales producidas por las glndulas gnadas (testculos u ovarios) por ello es llamado sustitutorio. Trastorno de identidad de gnero: Trminos utilizados en relacin con la transexualidad en los manuales DSM-IV (Diagnostic and Statical Manual of Mental Disorders, cuarta edicin) e ICD-10 (Internal Classification os Diseases, dcima edicin)14.
13

DSM IV y CIE10 son los manuales de psiquiatra que utilizan los profesionales de la salud mental para clasificar las enfermedades de su rubro.
14

DSM IV y CIE10 como ya manifestamos, son los manuales para clasificar las enfermedades del rubro, mayor informacin puede encontrarse en http://es.wikipedia.org/wiki/Manual_Diagn%C3%B3stico_de_los_Trastornos_Mentales. 55

Vaginoplastia: Ciruga de reasignacin de sexo de hombre a mujer. Cmo se puede saber si soy transexual? Existen criterios de diagnstico para detectar el transexualismo, los que se encuentran en los manuales DSMIV e ICD-10 La temtica social de la discriminacin:

E.3.-

Llegados a este punto, y considerando que la discriminacin es un elemento primordial en la temtica a desarrollar en el presente trabajo, es conveniente detenerse para contextualizar este concepto. Iniciaremos este acpite definiendo que entendemos por discriminacin. Trato diferente y perjudicial que se da a una persona por motivos de raza, sexo, ideas polticas, religin, etc. Y por otro lado, Accin y efecto de discriminar16 A su vez, se define discriminar como 1. tr. Seleccionar excluyendo.
15

15

Diccionarios.com, Discriminacin, http://www.diccionarios.com/consultas.php , consultado mayo de 2010


16

Diccionario RAE (Real Academia Espaola), discriminacin, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=discriminaci%F3n , consultado mayo 2010 56

2. tr. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, polticos, etc.17

Sobre la base de lo planteado, se pueden las definiciones compartimentalizar en los siguientes conceptos: Trato, sobre el que desprendemos que hay una interaccin humana Perjudicial, inferioridad, sobre el cual se desprende que esta interaccin tiene una connotacin negativa Religioso, poltico, sexual, sobre lo que desprendemos que esta interaccin humana con connotaciones negativas tiene un motivo Pero si llevamos algo ms all nuestras divagaciones, nos encontraremos que toda interaccin social tiene un efecto, y la discriminacin por tanto, tiene efectos sicosociales que es conveniente abordar. Principalmente, la calidad de vida de los grupos discriminados se ve afectada negativamente. Se desarrolla un cuadro de baja autoestima y de compensadores negativos, tales como alcoholismo, drogadiccin, indiferencia y/o respuestas

sociales agresivas como mecanismos de defensa con el fin de evitar la marginacin, generndose odio a los dems y autoexclusin, dandose en este proceso la integridad de la persona con sentimientos de impotencia, de clera y de resentimientos.

17

IBID

57

Conceptualizando la teora sobre la que se basan estas afirmaciones, podremos observar que en Wikipedia, la psicologa social es: El estudio cientfico de cmo los pensamientos, sentimientos y comportamientos de las personas son influidos por la presencia real, imaginada o implicada de otras personas a partir de la nocin de grupo18 Sabemos por otro lado que la discriminacin nos arrojar la nocin de grupo, dado que se generar un sentimiento de pertenencia en su grupo, tanto entre discriminados y discriminadores, y es entonces de esta manera que los

pensamientos, sentimientos y comportamientos de ambos sern influidos, tanto por las actuaciones de su mismo grupo, como los del grupo contrario. El que hayamos utilizado la palabra contrario no es casualidad. El aprendizaje social de Albert Bandura, demostrado a travs del famoso experimento del mueco Bobo, demuestra que la agresividad se potencia y aprende a travs de la imitacin. Este fue uno de los primeros estudios de muchos demostrando como la exposicin a violencia por los medios de comunicacin dirige al comportamiento agresivo en observadores.19 Los medios de comunicacin exponen la violencia de la discriminacin. La televisin muestra cotidianamente escenas contra inmigrantes; a raz del reciente terremoto en nuestro pas, hubo un grupo en Facebook hecho por gente de nacionalidad argentina que se titulaba me cago en el terremoto de los chilenos; grupos afines al conocido
18

Wikipedia, 2010, Psicologa Social, http://es.wikipedia.org/wiki/Psicolog %C3%ADa_social, consultado en abril 2010


19

IBID, pg. 58. 58

ku klux klan se permiten mantener una cuenta en Twitter que peridicamente van renovando. Estos y otros ejemplos nos dan a entender que la discriminacin se aprende socialmente, y con ello, se transmite el componente de agresividad que esta posee. En relacin a la discriminacin por orientacin sexual, debemos manifestar que en general en el mundo antiguo no exista una discriminacin por este motivo. La discriminacin se realizaba mayoritariamente por clase social y sus derechos y privilegios, entre los que por ejemplo, la homosexualidad estaba aceptada socialmente. Para ello, citaremos slo dos ejemplos de culturas muy distintas y que nos dan clara muestra de lo que planteamos, la sexualidad prehispnica en Mxico, y la sexualidad en Roma antigua. En el caso de Mxico prehispnico: La sexualidad entre los pueblos anteriores a la colonizacin fue un asunto censurado por los conquistadores debido a que consideraron pecaminosa la sexualidad abierta, aunque los primeros cronistas rescataron en sus escritos diversos aspectos de prcticas sexuales que vieron al llegar al nuevo territorio. El nmero de la revista del bimestre julio-agosto recoge estudios de varios especialistas sobre diversos aspectos de la sexualidad prehispnica, como la homosexualidad entre los mayas, la masturbacin ritual en
59

Centroamrica, la sexualidad en la tradicin mesoamericana o las transgresiones sexuales. Vela dijo que durante siglos estos asuntos no se trataron y numerosos vestigios de temtica sexual fueron ocultados al pblico, entre ellos los falos gigantes de la huasteca o de los mayas, as como imgenes sobre homosexualidad y otras alusiones sexuales. En su opinin, no todos los pueblos antiguos compartan las prcticas sexuales, pues la reserva de los mexicas contrastaba con la liberalidad sexual de los huastecos o totonacos -que permitan la sodoma y la pederastia- o con la de otros grupos como los otomes, yaquis o los grupos que ellos denominaban chichimecas.20 Con respecto a la sexualidad en la Roma antigua, un interesante artculo plantea: El ciudadano romano recurre al sexo y a la lujuria para la realizacin personal, tanto masculina como femenina, puesto que la obtencin de placer era el valor dominante al que se someta todo lo dems. El adulterio y el divorcio preconizado por Ovidio en El arte de amar eran aceptados y practicados numerosas veces en la sociedad romana. La homosexualidad no era condenada, se tienen mltiples referencias sobre las relaciones homosexuales mantenidas por muchos emperadores.
20

Rodrigo Zapata Corts, 2 de Julio 2010, La sexualidad Prehispnica, La Calera, http://www.nocruceselrioconbotas.net/2010/07/la-sexualidad-prehispanica.html blog personal del tesista firmante del presente trabajo citando a revista Cambio, consultado Julio 2010 60

Estas relaciones mantenan unas reglas muy precisas, en la pareja homosexual, siempre exista un amo y un sometido, siendo estos ltimos generalmente jvenes de clase social inferior o esclavos. Los ciudadanos con ms poder y ms esclavos podan destinar una parte de estos para el sexo, independientemente de la edad que tuvieran y de su sexo. La esclavitud es uno de los motivos de la libertad sexual atribuida al mundo romano.21 Como podemos ver, en el mundo romano antiguo la sexualidad tiene un componente de discriminacin, pero este no est ligado a la sexualidad en s, sino a la condicin social de quien ejerce el rol pasivo en la relacin homosexual Los ejemplos nombrados son manifestaciones evidentes que la sexualidad en todas sus formas ha existido desde siempre, y que la discriminacin que algunas de sus variantes han sufrido con posterioridad, por ejemplo en el caso de la homosexualidad, es nada ms que un constructo social en el que las iglesias de inspiracin cristiana han jugado un importante papel. Siguiendo con las mismas citas, ms adelante se expone: Otra de las prcticas prehispnicas fue la homosexualidad, que fue recogida en numerosos testimonios de los misioneros y en las mismas Cartas de Relacin del mismo Hernn Corts, quien escribi: "hemos sabido y sido informados de cierto que todos son sodomitas y usan aquel
21

IBID, pg. 61

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abominable pecado" que consideraban "nefando contra natura". Entre los grupos mexicas se distingua al homosexual activo del pasivo. Mientras que el activo segua representando su rol genrico masculino, el pasivo, al ser penetrado en el acto sexual, violaba su rol de hombre y se feminizaba. Por este motivo, al pasivo le sacaban las entraas y le prendan fuego, en tanto que al activo lo enterraban con ceniza y ah mora.22 Otro artculo interesante menciona En el siglo VI d.C. el Imperio Romano proscribi la homosexualidad. Esto se debi en gran parte a la influencia de la Cristiandad. El Cristianismo se volvi la religin de moda, del mismo modo las religiones que animaban la prostitucin masculina y femenina tambin fueron prohibidas en el imperio. Segn el cristianismo la nica razn vlida para el sexo era la procreacin, cualquier otro tipo de sexualidad que llevara al deseo eran vistas como influencias malignas.23

Sin pretender convertir el presente trabajo en una crtica a las iglesias cristianas, considerando que esta tesis tiene objetivos muy diferentes, a travs de Twitter se publica como cita un twitt que este tesista suscribe plenamente: Los ateos somos las personas ms tolerantes del mundo. Un creyente fcilmente pasa a la intolerancia. Jos Saramago
22

IBID, pg. 61

23

Imperio Romano.com, La sexualidad en Roma, http://www.imperioromano.com/156/lasexualidad-en-roma.html, consultado julio 2010 62

Desde la aparicin del cristianismo, la iglesia ha buscado imponer condiciones discriminatorias en muchos aspectos, no respetando culturas originarias y aniquilando siglos de riqueza social. Desgraciadamente el papel que han jugado estas instituciones referidas a la discriminacin por sexualidad y su intolerancia a quien no piense como ellos se sigue manteniendo hasta nuestros das. No hace mucho, la iglesia en Brasil demand a los responsables de la pelcula 2012 porque el Cristo redentor se cae en el terremoto del cual trata la pelcula. Por otro lado crean un buscador llamado Buigle. Al buscar en google normal bajo el parmetro "paginas para sexo, aparecen como es obvio diferentes pginas de tipo XXX, sexo espordico, pginas de adultos y el correspondiente etc. no difcil imaginar. Al tomar el mismo parmetro de "paginas para sexo" en Buigle, lo primero que aparece es una pgina para pintar cuentos de hadas y fantasa, luego un directorio de pginas para nios, y posteriormente cualquier otra cosa menos algo relacionado con sexo. Los homosexuales no pueden acceder al sacerdocio. De hecho tampoco las mujeres. Ejemplos claros que esta institucin lleva las de ganar en cuanto a organizaciones discriminatorias se refiere.

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VII.-MARCO

METODOLGICO

A)

Justificacin del paradigma cualitativo:

La metodologa cualitativa, plasmada en la tcnica de la entrevista en profundidad, tiene la finalidad de profundizar en los aspectos ms sobresalientes que los transexuales plantean en su realidad cotidiana de discriminacin y cmo la perciben. La justificacin para la eleccin de esta tcnica es la de contar con un discurso espontneo y libre que permita expresarse a los transexuales que conformarn la muestra, sin las limitaciones que puede tener la encuesta estadstica, donde las respuestas estn previamente codificadas. Este proceso es imposible realizarlo en un estudio de tipo cuantitativo. Las percepciones son inherentes a la individualidad del ser humano. El mundo es una construccin personal, por lo tanto la realidad es una experiencia subjetiva. El hecho de que no se vean alternativas no significa que no existan, por lo tanto, nuestros potenciales y nuestras limitaciones estn en nuestro modelo del mundo y no en el mundo mismo. Lo anterior, resulta bsico para entender la metodologa de trabajo social en lo relacionado con los transexuales. La percepcin de la problemtica de la discriminacin es imposible de ser universalizada. No es posible generalizar y partir
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de lo particular a lo general generando teoras a raz de la proyeccin de elementos comunes. Cada individuo percibir al mundo de acuerdo a su particular manera, y por lo tanto, cada transexual percibir la discriminacin de manera diferente segn individuo que se trate. El slo hecho de hablar de percepcin, indica individualidad. Hablar de individualidad, es hablar de metodologa cualitativa. Lo anterior, justifica el paradigma cualitativo

B)

Enfoque metodolgico:

Como ya es posible deducir, en el presente estudio utilizaremos un enfoque predominantemente fenomenolgico. Ya las preguntas de investigacin nos dan algunas luces, y lo definen los objetivos planteados en la investigacin Aportar conocimientos del sentir de las personas Jos i. Ruiz Olabuenaga y Mara Antonia Ispizua, en el texto La descodificacin de la vida cotidiana, nos plantean

En este caso concreto como en el ms general de la teora del mtodo cientfico, los matemticos se presentan a s mismos, en la lnea de la

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filosofa positivista, como los nicos en aplicar correctamente el verdadero mtodo cientfico. Todo aquel que no recurra al lenguaje matemtico queda

automticamente estigmatizado como no cientfico. Lejos de arredrarse ante el auge que los mtodos cualitativos parecen ir cobrando, los matemtico-estadsticos se resisten a cualquier concesin frente a sus rivales metodolgicos. Arrogndose para s mismos una tcnica -la nica capaz de mantener la 'objetividad' y la 'neutralidad' necesarias en todo trabajo cientfico, as como la 'precisin' y la 'replicabilidad' imprescindibles para poder presumir de fiabilidad investigadora, no tienen empacho en achacar a las tcnicas cualitativas su dependencia ideolgica, su ambigedad y falta de precisin, la simplicidad formal y estructural de sus modelos relacinales carentes de toda sofisticacin matemtica (Giddens, 1974). Los investigadores cualitativos, por su parte lejos de arredrarse ante el desprecio corporativo de los matemticos, esgrimen sus programas en forma de anlisis interpretativos, histricos, estructuralistas,

fenomenolgicos, etnometodolgicos, configuracionales... acusando a sus oponentes de un formulismo irrelevante que, lejos de aproximarles a la realidad social, les aleja progresivamente de ella convirtiendo sus sofisticados modelos estadsticos en pura jerga, carente de todo contenido y al margen de cualquier problemtica terica o prctica de las que afrontan las verdaderas ciencias sociales.

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John Van Maanen cree encontrar la raz de la popularidad creciente de las tcnicas cualitativas tanto en el fracaso, por parte de los anlisis cuantitativos, de descubrimientos ricos de contenido social as como en la condicin de inabordable jerga cabalstica de los actuales modelos y frmulas estadsticas. El desaliento y el resentimiento ante un esoterismo estril justificara, sin ms, el inters creciente de muchos investigadores, por las tcnicas cualitativas (1982, pp. 72 ss). (ISPIZUA, 1989)24

Sobre la base de lo anterior, aplicaremos un enfoque fenomenolgico, dado que permite explicar con prstina claridad el cmo afecta el investigador y al investigado la discriminacin. El mismo autor ms adelante expone El intentar comprender el significado de las acciones de los individuos, implica intentar comprender esa misma comprensin y captar los procesos como se desarrollan y llevan a cabo, es decir, cmo se elaboran el diseo, los datos, las interpretaciones, los hallazgos, los conceptos, las descripciones, las explicaciones, los modelos y las teoras. El acierto de Schtz y de su Sociologa Fenomenolgica estriba en haber separado ambos tipos de interpretacin del sentido y en haber precavido a los investigadores de las infiltraciones subrepticias del sentido comn (trminos, conceptos, supuestos, interpretaciones) en el mundo cientfico.
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MTODOS DE INVESTIGACIN CUALITATIVA, JOS I. RUIZ OLABUENAGA, MARA ANTONIA ISPIZUA, Sociologa Volumen 7, 1989, Universidad de Deusto BILBAO, pg. 15 67

Es una invitacin a investigar siempre con "perspectiva", nunca desde la inmediatez, en la cual nuestras propias palabras, definiciones e idealizaciones son objeto de investigacin rigurosa. En otras palabras, los individuos deben hablar o actuar antes de que el investigador pueda intentar investigar la realidad, ste no posee ni lleva nada previo a la accin social de los sujetos. Esto vale igualmente para los etngrafos, encuestadores o experimentadores. Tal vez por este motivo, como recuerda M. Rogers (1983, p. 47), Schtz no expres ninguna preferencia por una tcnica concreta ni siquiera la de los estudios de casos o la de las descripciones etnogrficas. Entendi, como Weber, que siempre es posible captar el significado de los hechos sociales y que ste debe ser el objeto especfico de la ciencia social. El punto central de su epistemologa, en relacin a los mtodos de investigacin, es que stos deben estar orientados a captar la intencionalidad, la situacin, la inter-subjetividad, el conocimiento, la desigualdad, el poder, los motivos y los fines de la accin social. (ISPIZUA, 1989) 25

Llegados a este punto, es conveniente acotar que la tradicin fenomenolgica nos permitir entender el significado de la discriminacin hacia el mundo transexual desde su propia perspectiva, como tambin desde la perspectiva del Trabajador Social al que pretende entregarles conocimientos.

25

MTODOS DE INVESTIGACIN CUALITATIVA, JOS I. RUIZ OLABUENAGA, MARA ANTONIA ISPIZUA, Sociologa Volumen 7, 1989, Universidad de Deusto BILBAO, pg. 50 68

Esto es as porque la discriminacin hacia este colectivo, se realiza tambin de alguna manera entre los profesionales nombrados. En el blog personal del autor de este estudio, mencionamos alguna vez como tema de discusin la pregunta Le daras trabajo a un transexual?26 La mayora de los visitantes, entendiendo el tema de la transexualidad, manifestaron su total apoyo al colectivo transexual y manifestaron que s, que dependiendo de ellos efectivamente le daran trabajo a un transexual. Pero a los das despus, cambiamos la pregunta por una que involucraba una decisin an ms personal. En este caso, la pregunta fue Te casaras con alguien que haya cambiado de sexo?27 Aun considerando que nadie cambia de sexo, sino que tal como ya se ha planteado con anterioridad en esta tesis, lo que se hace es slo una reasignacin fsica al sexo que siempre ha tenido, las mismas personas que haban mostrado su total apoyo respondieron que no, que no se casaran con alguien en esas condiciones. Planteamos esto por el hecho de que la discriminacin llegar en alguna medida tambin al trabajador social que se encargue del caso. Otro ejemplo. Aun estando en el caso de entender, y apoyar la solucin a la problemtica transexual, imaginemos el caso de que una persona transexual, de sexo femenino, nacida fsicamente hombre, y an sin reasignar, quisiese estudiar la carrera de Trabajo social.
26

IBID, pg. 61 IBID, pg. 61

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Debe autorizar el jefe de carrera el ingreso de esa estudiante? Pensamos que est demasiado dentro de lo posible que no lo haga, an estando consciente de la problemtica y dispuesto a prestarle todo el apoyo. Las razones? Esa estudiante deber llegar a hacer prcticas profesionales con gente en situacin de vulnerabilidad, personas que como es lgico suponer no poseen ni remotamente los conocimientos apropiados para entender el mundo transexual, producindose discriminacin y rechazo El enfoque metodolgico fenomenolgico ser entonces nuestro enfoque a aplicar. C) Universo de estudio:

El universo de estudio, est constituido por todas las personas en situacin de transexualidad, las que se afectarn de manera distinta, segn personas distintas se trate

D)

Contexto:

Para la realizacin del presente estudio, se consideraron tres fuentes de informacin. La primera fue la creacin de un blog bajo plataforma blogger, con direccin electrnica http://aadge-amigos.blogspot.com/ en el que se explican los objetivos de la investigacin en un nico post en que se dice lo siguiente: Para investigar la transexualidad necesitamos tu ayuda
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Estimados amigos: La verdad es que no s muy bien cmo empezar estas lneas. Debo partir diciendo como ya debes suponer que en el mundo virtual se me identifica como Educavent, soy de La Calera en la quinta regin, de Chile. Actualmente me encuentro cursando cuarto ao de trabajo social de la Universidad Bolivariana, y estoy haciendo mi tesis para obtener mi ttulo profesional. Desde pequeo me ha interesado la problemtica del transexualismo, sus causas, su situacin, y fundamentalmente la discriminacin que las personas en situacin de transexualidad sufren, fundamentalmente por la mayoritaria confusin que se tiene con homosexualismo, lo que como estamos claros, dista mucho de tener relacin alguna. Mucha informacin para la realizacin de mi tesis, la saqu del buen sitio http://www.aadge.cl/, funcionamiento Hago esta pequea introduccin, porque hay una problemtica que me preocupa, y que una gran amiga trans me hizo alguna vez ver, y que dice relacin con la discriminacin que los transexuales son objeto al interior de los otros grupos discriminados. Dicha problemtica la llev a mi tesis de grado, y actualmente me encuentro desarrollando la lnea que debo seguir en la investigacin.
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el

que

lamentablemente

ya

no

est

en

S que lo que quiero investigar es acerca de la discriminacin del colectivo transexual, pero quiero obtener de primera fuente cul es su percepcin con respecto al tema, esto es, en que facetas son discriminados, como se siente esa discriminacin, como les afecta en su diario accionar, y en general cualquier cosa que me quieran decir con respecto al tema de la discriminacin. Si eres una persona transexual, mucho apreciaramos tus comentarios... Te sientes o has sentido discriminado o discriminada a lo largo de tu vida? Si as ha sido, por parte de quienes? Cmo se ha manifestado esa discriminacin? Cmo te ha afectado en tu diario vivir esa discriminacin? Por qu crees que se ha producido esa discriminacin? Se ha producido una discriminacin por parte de otros colectivos ya discriminados, como homosexuales o travestis por ejemplo? Si se ha producido, Por qu crees que se ha producido? Si ya han sido reasignados, Les han dicho a sus parejas su origen fsico? Por qu? Cmo han reaccionado sus familias? Por qu creen que han reaccionado como lo han hecho?
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Tienen miedo? Son felices? Qu hechos concretos crees que se deben hacer para mejorar la situacin de los transexuales? Como te podrs dar cuenta, no hablamos necesariamente de responder a estas preguntas especficamente, sino que en general, cualquier comentario sirve para ir armando una estructura de cmo se da y se percibe la discriminacin. El material recogido en tus comentarios, como aquel que quieras compartir tanto en audio o video, servir de base para mi tesis, y adems ser expuesto como material en la biblioteca de la Universidad como fuente de consulta para el tema de la transexualidad o para la metodologa de la investigacin universitario. Adicionalmente ser expuesto en blog especializados con el fin de concientizar en el tema, y finalmente enviado a sectores polticos para presionar acerca de alguna eventual necesaria legislacin con respecto al tema. Cualquier comentario que quieras hacer en el blog ser de utilidad, aunque sea annimamente. Digo esto para que te hagas tus comentarios con tranquilidad.
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cualitativa,

asimismo

como

material

de

estudio

Si as lo deseas, puedes contactarme por correo electrnico a la direccin establecida en la pgina de contacto. Si bien es cierto tocamos mayoritariamente temas tecnolgicos, tambin me puedes contactar por Twitter accesando por ac. Si quieres opinar sobre cualquier otra temtica de tipo social, tambin puedes acceder a nuestro blog www.nocruceselrioconbotas.NET Este es un sitio pblico, como apoyo a una investigacin seria, en una Universidad seria, por lo que debo decir que cualquier comentario homofbico, discriminatorio, ofensivo o que atente a la dignidad de cualquiera que haya comentado, como asimismo pregones religiosos, intentos de salvarnos o situaciones anlogas, les rogamos que no pierdan el tiempo. Sern borrados sin contemplacin alguna. Un abrazo a todas y todos, gracias por tu tiempo, espero sinceramente vuestros comentarios.

La segunda fuente de informacin la constituyen los grupos relacionados en Facebook a la AADG o a la transexualidad, donde fueron considerados los tres principales grupos, el primero es el heredero de la antigua aadge, llamado Agrupacin Aadge (http://www.facebook.com/agrupacion.aadge)28 , el segundo es un grupo formado por personas Transgnero, con los mismos fines de informacin y difusin.
28

Este

grupo

es

titulado

Organizacin

Mundo

transexual
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A la fecha de trmino de la tesis, el grupo ya no se encuentra en lnea

(http://www.facebook.com/group.php?gid=10665332823 ). El tercer grupo es llamado Transexuales y travestis de Chile, se ubica en Facebook bajo la direccin http://www.facebook.com/group.php?gid=18049652202 A los administradores de los mencionados grupos les fue enviado un mensaje privado en la red social conteniendo el similar texto anterior, pero con ligeras variantes.

Llego a ti por tu calidad de administradora del grupo agrupacin de amigos de la disforia de gnero. Debo partir diciendo que como ya debes suponer, me llamo Rodrigo Zapata, soy de La Calera en la quinta regin, de Chile. Actualmente me encuentro cursando cuarto ao de trabajo social de la Universidad Bolivariana, y estoy haciendo mi tesis para obtener mi ttulo profesional. Desde pequeo me ha interesado la problemtica del transexualismo, sus causas, su situacin, y fundamentalmente la discriminacin que las personas en situacin de transexualidad sufren, fundamentalmente por la mayoritaria confusin que se tiene con homosexualismo, lo que como estamos claros, dista mucho de tener relacin alguna. Mucha informacin para la realizacin de mi tesis, la saqu del buen sitio de la aadge, el que lamentablemente ya no est en funcionamiento.
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Hago esta pequea introduccin, porque hay una problemtica que me preocupa, y que una gran amiga trans me hizo alguna vez ver, y que dice relacin con la discriminacin que los transexuales son objeto al interior de los otros grupos discriminados. Dicha problemtica la llev a mi tesis de grado, y actualmente me encuentro tirando palos de ciego sobre la lnea que debo seguir en la investigacin. S que lo que quiero investigar es acerca de la discriminacin del colectivo transexual, pero quiero obtener de primera fuente cul es su percepcin con respecto al tema, esto es, en que facetas son discriminados, como se siente esa discriminacin, como les afecta en su diario accionar, y en general cualquier cosa que me quieran decir con respecto al tema de la discriminacin. Esto lo haramos a travs de una tcnica conocida como entrevista en profundidad, y adicionalmente un focus group con alrededor de 7 u 8 personas en situacin de transexualidad que an no estn reasignadas, y otro focus group con personas que s lo estn. Esto lo haramos en Santiago en dependencias de la Universidad. Los temas a analizar por ejemplo Te sientes o has sentido discriminado o discriminada a lo largo de tu vida? Si as ha sido, por parte de quienes? Cmo se ha manifestado esa discriminacin?

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Cmo te ha afectado en tu diario vivir esa discriminacin? Por qu crees que se ha producido esa discriminacin? Se ha producido una discriminacin por parte de otros colectivos ya discriminados, como homosexuales o travestis por ejemplo? Si se ha producido, Por qu crees que se ha producido? Si ya han sido reasignados, Les han dicho a sus parejas su origen fsico? Por qu? Cmo han reaccionado sus familias? Por qu creen que han reaccionado como lo han hecho? Tienen miedo? Son felices? Qu hechos concretos crees que se deben hacer para mejorar la situacin de los transexuales? Como te podrs dar cuenta, no hablamos necesariamente de responder a estas preguntas especficamente, sino que en general, de generar un dilogo participativo para ir armando una estructura de cmo se da y se percibe la discriminacin. El material recogido, tanto en audio o video, servir de base para mi tesis, y adems ser expuesto como material en la biblioteca de la Universidad como fuente de consulta para el tema de la transexualidad o para la
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metodologa de la investigacin cualitativa, y asimismo como material de estudio universitario. Adicionalmente ser expuesto en blog especializados con el fin de concientizar en el tema, y finalmente enviado a sectores polticos para presionar acerca de legislacin con respecto al tema. Estoy enviando un mensaje similar a otras personas y sitios Necesito tu ayuda. Crees posible contar contigo para esta actividad? Si te parece interesante y me quieres ayudar, te ruego contactarme en Rodrigo@creaturadio.net Me ubicas tambin en mi Facebook y en Twitter @educavent, o en el blog www.nocruceselrioconbotas.net Si no quisieras participar de una actividad presencial, por las legtimas razones que podras evaluar, mucho te agradecer que puedas visitar el blog http://aadge-amigos.blogspot.com/, que fue creado para realizar este mismo ejercicio pero de manera virtual y annima si fuera necesario Un abrazo, gracias por tu tiempo por leer este correo

La tercera fuente de informacin la constituyen algunos usuarios de los grupos, los que a travs de sus comentarios en los respectivos muros, se han confesado transexuales. A dichos usuarios se les ha enviado un mensaje privado con el mismo
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texto anterior pero cambiando slo el origen de llego a ti por tu calidad de administradora de por llego a ti por un comentario que hiciste en el grupo. Como es planteado en estos acpites, al realizar las tcnicas de recoleccin de informacin en dependencias de la Universidad Bolivariana, se constituye como un escenario privado Las fuentes de informacin nos llevan al siguiente diseo muestral E) Diseo muestral:

No existe un criterio nico para el diseo muestral, sino que este est determinado por muchos factores. Se espera conocer la percepcin que los transexuales tienen de su propia discriminacin, siendo el objetivo general del estudio el aportar conocimientos del sentir de estas personas, por lo que un integrante de este colectivo aportar los datos necesarios de este sentir. Ser de mayor utilidad para el estudio la diversidad que arrojar una mayor credibilidad, personas que estn pasando por las diferentes etapas del proceso, esto es, que sean adolescentes o adultas con conciencia de la problemtica del transexualismo y de la discriminacin, que hayan pasado por la discriminacin desde su infancia, y que ya hayan sido o no reasignadas fsicamente a su sexo real o que estn en proceso de serlo, como tambin que hayan o no hecho su cambio de nombre, o estn en proceso de hacerlo. Adems, por las necesidades propias del estudio, la muestra estar constituida en una primera instancia por 6 u 8 personas, cantidad que puede variar dependiendo de
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los avances del mismo, en funcin de la caracterstica de flexibilidad inherente a la investigacin cualitativa, constituyndose como una muestra de casos crticos, en el que existen generalizaciones lgicas, y en que la probabilidad de verdad en un caso es altamente aplicable a otro.

F)

Tamao muestral:

De acuerdo a lo anteriormente mencionado, la muestra estar compuesta por 6 u ocho personas considerando las necesidades planteadas

G)

Tiempo: 27 de abril de 2010 hasta su

Se planifica iniciar el estudio desde el martes

presentacin el sbado 18 de diciembre de 2010, considerando un total de 8 meses, de acuerdo al siguiente resumen esquemtico

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H)

Tcnicas:

El tesista autor de esta investigacin, ha sido algo majadero durante el presente estudio en manifestar que el gran objetivo es entregar conocimientos acerca del sentir de las personas; acerca de la percepcin que ellas tienen del tema de la discriminacin. Recordemos nuestras preguntas bsicas y que dan origen a esta investigacin Existe una discriminacin de la sociedad para con el colectivo transexual? Existe una discriminacin por parte de otros colectivos discriminados hacia el colectivo transexual? Puede esa discriminacin afectar en el accionar diario de una persona transexual? Todas las preguntas que planteamos dicen relacin con aspectos subjetivos, con percepciones que nos hablan del sentir de una determinada persona con respecto de la problemtica que le rodea, lo que nos permite acercarnos a la dimensin del fenmeno. Sobre la base de este concepto, este alumno piensa que la tcnica de la entrevista en profundidad posee las caractersticas de comprensin de las perspectivas que tienen los informantes sobre sus vidas, experiencias y situaciones, permitindonos recoger informacin de hechos del pasado de la persona y esclareciendo una subjetiva experiencia humana.

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Asimismo, y segn se desprende de los mensajes de contacto y que han sido detallados precedentemente, la idea original era finalizar con un focus group que nos permitiera el intercambio de experiencias y posible generalizacin de conceptos, proveyendo al investigador de un conocimiento construido bajo diferentes

perspectivas que no son posibles de alcanzar por una sola persona29. Lamentablemente, ninguna de las personas entrevistadas, salvo los activistas, quera ser captada en imgenes, dado que por apariencia fsica, en muchos casos an no reasignados fsicamente no es posible advertirlo a simple vista, situacin que se da con mayor razn en los casos de sujetos ya reasignados. Lo anterior, obliga a la suspensin del grupo focal quedando slo la entrevista en profundidad Por ltimo, hemos de mencionar que el tesista autor del presente trabajo mantendr el anonimato de los participantes, ocupando nombres ficticios para su identificacin, o los Nick definidos por ellos mismos si se trata de personas que han opinado en el blog.

I)

Pauta de preguntas:

Como ya hemos adelantado en las anteriores etapas de este estudio, se pretende realizar entrevistas en profundidad con cada sujeto, La pauta de preguntas a aplicar en la entrevista en profundidad, son slo orientadoras del sentir de los sujetos que conformarn el estudio, desarrollndose

29

Los Focus Group y el conocimiento. Por: Ricardo Prez. Sociologa UCV. Caracas. 1101-2008.consultado Julio 2010 83

nuevas preguntas y reemplazando o complementando a las preguntas definidas en la medida que se desarrollen los temas de acuerdo a la propia percepcin del sujeto. Las preguntas orientadoras ya las hemos publicado con anterioridad al mostrar los correos enviados y el artculo en el blog. An a riesgo de saturar a nuestros futuros lectores, las mostraremos nuevamente a fin de importar una claridad metodolgica a todos quienes hayan tenido la paciencia de llegar con su lectura hasta este punto de la investigacin. Las preguntas son

vida?

Te sientes o has sentido discriminado o discriminada a lo largo de tu

Si as ha sido, por parte de quienes? Cmo se ha manifestado esa

discriminacin? Cmo te ha afectado en tu diario vivir esa discriminacin? Por qu crees que se ha producido esa discriminacin? Se ha producido una discriminacin por parte de otros colectivos ya

discriminados, como homosexuales o travestis por ejemplo? Si se ha producido, Por qu crees que se ha producido? Si ya han sido reasignados, Les han dicho a sus parejas su origen

fsico? Por qu?


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Cmo han reaccionado sus familias? Por qu creen que han

reaccionado como lo han hecho? Tienen miedo? Son felices? Qu hechos concretos crees que se deben hacer para mejorar la

situacin de los transexuales?

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VIII.-APLICACIN

DE ENTREVISTAS

I.- Primera entrevista, transexual femenina, 27 aos30

Cuntame, alguna vez te han entrevistado antes? S Te han hablado? De dnde? Una Sra. que yo conoca de hartos aos y que era amiga de mi mam y que estudi sicologa y que ya sali T me decas, ella era sicloga? O sea, la ta Alicia era sicloga, ella con una compaera, porque eran las dos Y la otra persona? Dos veces me decas t No, una sola vez Y ella era amiga de tu mam? Si, la conoca, lo que pasa es que me mam pertenece a un grupo y ellas se renen, se juntan una vez al mes, los sbados, y una vez al ao hacen paseos y todo eso, entonces pertenecen al mismo grupo Ya y t no perteneces a l? Al grupo

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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 86

No pues, mi mam no ms, participan personas mayores, a veces me han invitado cuando le toca en la casa de mi mam, la cena comparto tambin, pero as que est pendiente de la cena Oye pero y t tienes alguna agrupacin aparte de esta, participas en algn grupo aparte de aqu digamos, de este tipo? No, bueno ahora estoy estudiando peluquera y estaba estudiando restauracin y congel Cmo llegaste a estudiar peluquera? Bueno, congele en el tercer semestre y no lo alcance a terminar, y No terminaste por plata? No, no por plata, sino que estaba con beca y crdito, yo sigo trabajando en la calle en el comercio sexual, y cuando recin empec a estudiar en el Duoc, estuve en el primer semestre trabajando ac en Via, y despus, por temor, para que no me pudieran ver y todo, en vacaciones de invierno del primer ao me fui a trabajar en Santiago, y estuve todo el segundo semestre yendo a trabajar dos veces a la semana los fines de semana, a Santiago, fue toda una odisea, y despus estuve todo el verano all y despus me vine para ac, y como en mayo de ese ao, donde estaba trabajando yo, pasaron dos profes en el auto y me cacharon. Y ah como que entr en crisis, s, porque igual me dan sus dentros, sus bajones, y de ah como que se me fue a las pailas todo, cero concentracin, adems que a m igual me gustaba mi profe, nunca tuvimos onda , l siempre fue sper correcto, sper respetuoso,
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nada, y ah quede como ms ... fue justo cuando estaban empezando las pruebas de la segunda unidad, cuando ya me faltaba como un mes para terminar el tercer semestre, ah me paso, ah empec a faltar a clase, no poda estar estudiando para las pruebas, me presentaba a algunas pruebas pero me sala a la mitad, al final despus estudiaba pero no iba, y fue as como fui a mi psiquiatra de Santiago y fue l el que me dio el pase cuando yo hice mi trmite para poder operarme, y le habl, y le dije que tena ganas de congelar , que igual estaba cansada de trabajar, que ya quera retirarme , y no me iba a retirar si tampoco no tena otro oficio, otra cosa en que trabajar, igual iba a necesitar sus lucas, y como siempre me ha gustado la peluquera y aos atrs, como en el 2003 cuando conoc a mi pareja, estaba estudiando peluquera, pero lo conoc a l, y como a los 2 meses nos fuimos al sur a vivir. Entonces congel, congel tambin los beneficios; ojal que me los hayan aceptado porque todava no sale la respuesta definitiva. Pretendo volver el prximo ao a volver a hacer de nuevo el tercer semestre ya con mi curso terminado de peluquera, y ya si Dios quiere, estar trabajando en una peluquera, y ya de a poco dejar lo otro. Pero t quieres trabajar en peluquera. quieres tener tu propia peluquera o No, O trabajar como dependiente Si, lo que pasa es que mi carrera de restauracin es una carrera sper linda y hay demanda, pero en la medida que t te comprometas con la carrera, y en la medida que t te manejes en todo lo que es gestin del patrimonio y todo eso, porque as
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como para proyectos particulares no hay tanto inters, as son como pocos los casos, pero para trabajar en proyectos, en cuestiones de la muni si se puede. Entonces como yo s que no es una pega que yo s que voy a tener pega siempre, es como para trabajar con arquitectos y con equipos multidisciplinarios y todo eso, van a haber meses en que voy a tener pega, en que me gane proyectos, en que me involucre en un equipo y luego otros meses en que voy a estar parada, entonces en base a eso tambin, como me gusta peluquera, entonces yo puedo trabajar en peluquera y en eso. Mi idea es terminar el curso de peluquera, trabajar en una peluquera de ayudante as, y dejar unos dos o tres aos para cachar el training de la peluquera y despus me gustara arrendar un depa en el centro y atender en un departamento y trabajar en restauracin. Y trabajar en restauracin tambin. Si, y seguir estudiando tambin, si no me puedo quedar con lo que estoy estudiando del puro Duoc, posiblemente me tenga que ir a Santiago a especializarme Y eso no has podido hacerlo ahora exclusivamente por esta crisis que te pas? Eco Y el terminar tus estudios y todo? Si S? Oye cuntame, y tu pareja te apoya o ya no tienes pareja? No, ya no estoy con l desde el 2006

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Y por qu terminaron eso? Por hartas cosas, vivimos juntos, y lo que significa vivir juntos, igual l es re buena persona, mi familia lo quiere ene y todo, pero ya no para m el cuento del amor va como mucho de la mano del cuento de la liberacin por el otro. Y yo nunca lo he dejado de querer, o sea, siempre, o sea, le tengo cario, pero obviamente ese amor de pareja ya fue en declive y mi tema de admiracin en como l llevaba su vida, en las decisiones que l tomaba ya no l era muy desordenado? No, pero no s, se me paso el amor, igual tenamos hartas diferencias, porque l tena 40 y yo tena 20. A m eso nunca me import, y nunca fue como un impedimento, pero ahora con los aos, ahora que no estamos juntos, como que yo ya no me imagino con l. No as como cuando yo estaba enamorada, yo no imaginaba llegar a viejita sin l. Cuando lo uno lo mira atrs mira con los ojos del amor, pero ya no Crees en el amor? Si Si, he tenido otros pololos y cosas as, pero l ha sido mi nica pareja, hemos vivido juntos, hemos tenido un proyecto. No, no te pregunto eso, te pregunto si ha sido la nica persona de la cual te has enamorado. S
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Qu hace el? Cuando yo lo conoc trabajaba en una fuente de soda, era garzn, toda su vida ha sido garzn, y despus, como en el invierno era ms lenta la cosa, se meti en el rea de la construccin... en realidad el Pedrito le hace a todo, nada le queda chico, es de esos hombres que ya no quedan en ese sentido Yo creo que igual lo admiras S, lo quiero harto, pero igual pasaron hartas cosas, igual fue infiel, igual me cag como se dice, pero l nunca, me lo ha reconocido, pero yo s que s. T lo viste? No, es que sabes lo que pasa, cuando los dos ramos pareja, yo nunca dej de trabajar en la calle, y a veces cuando venamos l saba? S, y cuando vivamos en Conce, vivamos en la mitad de la cuadra del barrio rojo, y ah trabajaba cualquier gente, y me cag con una nia que trabajaba all, con una nia que trabajaba en el local, y eso es chico, imagnate, el chisme me lleg pero al tiro, y yo le dije, pero desmintemelo, desmintemelo, pero no quiso Y nunca trataste de perdonarlo? No, Por qu? Porque en ese sentido yo soy demasiado celosa, posesiva, puede ser
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Me da la idea que t eres una persona muy emocional S Las emociones son las que a veces nos provocan los grandes problemas en nuestras vidas Si pues, yo pens que tena bipolaridad, porque tengo como trastornos en la nube dice mi psiquiatra. No me acuerdo el nombre, porque a veces en el da puedo contar algo, y baja as como de la euforia a la tristeza, pero as como puedo amanecer sper mal, y a la noche estar lista para una fiesta, o sea, me dan como esos bajones pero me recupero rpido, pero las cosas me afectan, cuando las cosas las quiero de verdad. Pero a m me da la idea, estoy tirando cuestiones arriba de la mesa no ms, a m me da la idea que tu tratas de colocarte como una coraza, as de colocarte una

proteccin, de demostrar que eres ms fuerte de lo que realmente eres. Una medida de proteccin no ms Para no hacerte dao Mmm (asintiendo) Te han hecho dao alguna vez? Mmm (asintiendo) Personas queridas? Mmm (asintiendo)
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Personas en que t has confiado Amigas Amigas? Amigas que te han traicionado Mmm (asintiendo) Por qu? Por qu crees que se ha producido eso? A ver, a simple vista pareciera que son un poco mal intencionadas, tendra que contarte todo desde el principio, pero son amigas que han tenido el mismo estilo de vida que yo, y el trabajo en la calle es sper complicado. Sabes que para m no es tan complicado lidiar con los hombres, con los clientes, porque con el tipo que no tenemos feeling, no, y no, y me bajo no ms. Pero sobrevivir en el mundo de la calle es complicado entre las mujeres, los travestis, es un mundo que cansa, a m me agota. Cunto tiempo llevas all? 8 aos T tenas 19? 19, 20 Y te sientes bien hacindolo? No, ya estoy cansada Por qu?
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Porque yo me acuerdo que cuando iba al colegio en la media a m me encantaba que llegara el fin de semana, a m el viernes era sagrado, el sbado tambin, puede ser tambin la edad, la emocin , el carrete y todo, pero ese sentimiento de que llegara el sbado el fin de semana era bacn, Cuando yo recin empec a trabajar en esto igual fue lindo , porque para m, el encontrarme con gente igual que yo, entonces, porque hace como 8 aos trabajar en Conce fue como sper distinto T eres de all, eres de Conce? No soy de ac, pero me inici casi en Conce, fue bonito, pero al final la calle te va matando, todos los das son iguales, o sea un lunes o un martes es igual a un sbado o a un viernes, entonces como perdi esa chispa y como que yo misma me pongo esa coraza de no , de cuando conozco a alguien de no comprometerme ms all, de no conocerlo, o sea, no creo en una relacin mientras yo , o sea, no creo que un hombre te quiera de verdad y que te permita trabajar, me entiendes? T piensas que de que por el hecho de trabajar en la calle un hombre te va a rechazar siempre y no te va a querer de verdad eso es? A ver, si un hombre, si yo conozco a un hombre y l me dice querer, l dice que me quiere o que me ama, pero si deja igual que yo trabaje, o sea que est con otros hombres, ah entro en duda, a lo mejor me ama a su manera, y para l es amor, pero yo no quiero a otro hombre que ya lo viv. Pero es qu? no sera respetar tus puntos de vistas sociales?

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No, prefiero que no me respete, no quiero llegar a la casa y que me est esperando y saber que he estado con otras personas, no. Ha, pero eso es un cuento tuyo entonces S, pero yo no puedo hablar por las otras personas, si yo no puedo decir, hablo desde mi Ya, pero eso no significa que no te vaya a querer entonces Hay tantas formas de querer, si como yo quiero que me quieran T quieres un hombre que este contigo, que te respete Mira, a m me gustan los hombres como amplios de mente, pero no me gustan as esos minos que son como cancheros , picaflores, y esos minos que tiran como por deporte, no, prefiero un mino que si realmente le guste la persona, vaya, pero no porque ha, le sali la movida , yo soy hombre, y no, me gustan as como de ms bajo perfil, no Y una relacin estable S, bueno, dicen que los tauro somos as, de relaciones Oye y cuntame de tus inicios de ah Cmo fueron? Porque t me dijiste que era lindo, que fue lindo Mira, yo sal del colegio como dice mi mam como de cuello y corbata, y cuando sali, ha, en cuarto medio en la asignatura de artes tena un profesor que se llamaba Helmut, y durante ese ao, el nico trabajo que tuvimos que hacer, bueno, que yo
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hice, porque tengo habilidades como artsticas, hicimos en conjunto un cuadro de la virgen de Guadalupe que fue un encargo de la profesora de religin, la profe Ruth. Sal del colegio y al otro ao l se contact conmigo porque dijo que la profe se quera juntar con nosotros dos e invitarnos a comer en agradecimiento del cuadro y todo. Nos juntamos, y ese da que nos juntamos ya nos conocimos, la profe se fue para otra parte y yo, yo nunca le haba dicho nada, y yo nunca tampoco haba cachado nada porque despus se cuestionan, y yo le empiezo a preguntar por l, por su vida, por los cuadros, oye y ese cuadro tan bonito, no, ese cuadro se lo regale a mi pareja. A mi pareja? Y all me dijo no, si sabes lo que pasa es que yo soy gay, y me dijo, y yo s que t tambin soy gay, y yo dije no, no fui capaz de decirle nada T estabas en cuerpo de hombre en esa poca Yo era un nio, y pasaron meses, eso fue como a finales del 2000, ha bueno, y all me hablo l, que pertenece a una asociacin que en ese entonces se llama Corporacin Chile de Prevencin del Sida, y me dijo me gustara que conocieras eso, porque as yo igual iba a conocer el mundo de los gay, y me dijo que eran tiernos, que tenan pura ropa para gay y todo de gay, y que haban discoteques, y yo le dije Qu onda la discoteque? y me dijo, no primero te voy a mostrar el mundo de da para que despus lo conozcas de noche. Y estuve como casi todo el verano participando, o sea, como que me lo presento de a poquito, y cuando pasamos al prximo ao, como a finales del veranos, me llam, porque l estaba encargado de realizar la decoracin de una discoteque, de la Zeus en Via, y all me present a la corporacin as como ms formal y all me integr. Hice el curso, y de all conoc al Marcelo y a todos los chiquillos, y despus tuvimos todo ese ao. Bueno ese ao
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entre a estudiar en el Duoc de Via Diseo y Vestuario y estuve un semestre y me retir , y ah me retir por plata, porque no pude sacar crdito y me sala demasiado caro, y no estaba trabajando y a mi pap no le da para pagar los estudios. Y ese mismo ao, a los finales de ao en diciembre, creo que fue como el 7 de diciembre que es el da del VIH o algo as, o una campaa. Bueno la cuestin es que en la plaza victoria se ponen los stand de varias organizaciones. El da de la prevencin mundial del sida creo que es. Ese, y estbamos en la plaza y en ese entonces haba muerto una travesti de Santiago que era de ac, la Amanda, entonces los funerales eran ac. Era como bien famosa, y en la plaza haba un stand y haban unas travestis, y el Marcelo me dice, mira hay un funeral que va a ser en Via, y como cach que yo entr, bueno, yo me met a la corporacin, fui a la discoteque, me hice amiga del Pablito, e iba a la discoteque gay, pero el Marcelo ya me haba cachado que yo no iba para gay, sino que iba ms all, yo no me conformaba , porque a m siempre me haban gustado los hombres, pero lo mo era ms all, lo mo era ser un mino, no era tan solo ser no era una cuestin de gnero, sino que tambin una cuestin de identidad, entonces el Marcelo me present a las travestis y me dijo que las conociera, as como entre un hola entre chacoteo y hueveo , como cach que para all iba la micro, me las present Y tu como te das cuenta de eso O sea, yo no me di cuenta, o sea yo las conoc, y yo era feliz

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Pero por qu t decas que te dabas cuenta que iba un poco ms all, que no era una cuestin solo de gnero, sino que era algo ms? Porque yo no era feliz como gay, no, hasta para ir al bao de la discoteque me resultaba incomodo, no orinaba ah donde todos orinaban de pie, sino que igual orinaba de pie, pero dentro de De los cubculos Dentro de donde nadie me viera, o entraba para cambiarme de ropa porque iba con ropa normal, y all me cambiaba de ropa, me pona tacos, me pintaba y toda la cuestin Y eso ocurra desde cuando eras ms chica? No, si cuando yo era ms chica mi mam siempre dice que yo me pona los aros de ella y como no tena hoyitos me pona esos as, y pona la cabeza ladeada, y modelaba as para que no se me cayera el aro, o me haca pulseras de papel confort, cosas que me cuenta ella, cuando tena como 4 aos o 5 aos. No, mi mam siempre supo que yo fui diferente Siempre lo supo? Siempre lo supo, y yo siempre lo sent Pero t siempre te sentiste apoyada por ella. Mira nunca me hueve, y cuando tena 18 aos all fue terrible cuando tena que hacer el servicio militar, ese ao me tuve que inscribir, me metieron tanto cuco con el
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servicio militar, pero no lo hice porque mi mam me lo sac, increble, una semana antes, porque ya me haba inscrito, me tena que inscribir, y cuando me tena que presentar fue horrible, horrible, faltaba una semana, y yo lo nico que saba era llorar, llorar, llorar. Y mi mam se acerca a mi cama y me dice que te pasa, que te pasa, y yo le deca nada, nada, nada, yo ya estaba yendo a la discoteque, ya estaba yendo a la corporacin, y mi mam cachaba, no pues, si una madre cacha, y mi mam se acerca a m y me dice, pero hblame, y me dice hablemos de tu homosexualidad, y yo lo nico que hice la abrac y lloraba y lloraba, y me dijo t no quieres hacer el servicio militar? No le dije yo Qu pasa si yo hago as y te lo saco? uuu, yo la amaba, y ella ya haba conversado todo con un mdico que es traumatlogo , y como yo tena una desviacin a la columna, escoliosis, ella me hizo todo , me tena todo listo, pero igual me tena que presentar , igual tuve que hacer la fila , y me tuve que desnudar, pero es mentira esa cosa que se desnuden delante de todos, sino que estaba en casillero, y el hombre cuando me vio , me vio los papeles y me dijo vstase , y ni siquiera me exim, sino que me excluyeron, porque si te eximen es una cuestin que igual te llaman en caso de guerra. Si, quedas en la reserva. Ya, pero a m me excluyeron, no me han llamado ni por si ni por no. Yo cacho de que aparte de ser distinta en la mente, igual siempre tuve una malformadura, siempre.... y yo ya estaba tomando hormonas, y cuando yo me present, el hombre me dijo usted se puso algo ah? Me cach al tiro, no, me dijo, ya vstase no ms, y me ech para afuera, y yo estaba feliz saltando en una pata.

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Oye y en el colegio no tuviste problemas? Bueno todo el colegio me cachaba, todo el colegio me molestaba, pero al ltimo no, me exim de educacin fsica de segundo en adelante. Cuando iba en segundo medio me quise matar, me tome unas pastillas Te quisiste matar, por qu? Mira, cuando yo iba como de sexto hasta octavo, yo saba que era distinta, pero siempre cuando volva al colegio despus de vacaciones, yo siempre en mi fuero interno deca ya este ao voy a cambiar, este ao voy a jugar a la pelota, este ao me voy a juntar con mis compaeros , porque me juntaba con mis puras compaeras, juntaba lbumes juntaba esquelas, y deca ya este ao voy a cambiar, pero nunca cambiaba, entonces cuando yo cacho que cuando lleg primero medio como que me rebel, o sea siempre yo fui buena alumna, bueno, buen alumno en ese entonces, y siempre tena buenas notas, y en primero medio como que me puse as, puro quera ir a fiestas, a la parranda, sala con mis compaeras, as, ya como pasando los aos, y me doy dando, aparte pasar momentos bonitos porque iba descubriendo mi adolescencia , igual pas como momentos tristes, porque yo sala con puras amigas, con puras mujeres, y siempre tena amigas mayores que yo , entonces todas mis amigas tenan relaciones sexuales, todas mis amigas tenan pololo y cuando salamos por ejemplo, bailaban con sus amigos, y yo siempre me quedaba ah esperando poder bailar con ellas, que yo no poda bailar con hombres, y llegaban a la mesa y me hablaban del mino, oye el medio poto, oye el mino que aqu, que all , y yo como sper reprimida y todo, yo cacho que fue eso que en un

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momento como de soledad que ni siquiera yo me imaginaba que poda servir, o sea, yo saba que era distinta no ms, pero no me imaginaba yo que me poda asumir, ni menos me imaginaba yo que me poda operar, que iba a hacerse mujer, como a m me hubiese gustado nacer. Pero cacho que en un momento de soledad que veo que yo no caba en este mundo me tome unas pastillas. Bueno, una semana antes tengo un primo que se mat, se ahorc, entonces como a la semana despus, como me que qued dando vueltas, y con la pena nunca fuimos tan apegados con el

Rodrigo, pero la vuelta y vuelta, pero yo dije Qu hago en este mundo?, y yo cacho que en esa volada y me tome dos cajas de pastillas Y eso era precisamente porque no te encontrabas acorde al mundo? Como que yo no encajaba en ninguna parte, como que nunca me imagin que yo podra ser feliz o estar con alguien y no me imaginaba yo con otro hombre as aunque me gustaban, pero no me imaginaba que se poda hacer, porque vea as como tan escasos los gay, y los gay que haban eran como tan cmo tan fuertes, como tan maricones, tampoco quera pertenecer a algo as. No pololeaste nunca en tu instancia de adolescencia No, pinch con mujeres como con dos o tres, pero no s, era como de tontera, era como de juego, era eso como de curiosidad, pero nunca as como que me gustaban Y cmo te sentiste cuando las besaste? ((Risas)) me senta bien, o sea, Qu edad tenas ms o menos?
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Como 15 aos, fue como en primero medio as Y fueron las tres en ese ao? Ms o menos, pero fueron pinches no ms, (risas) Oye, y all ya no volviste a tener pareja nunca, o sea, nunca hasta que Hasta que... trabajar en la calle Y all todava estabas en cscara masculina? Mira, ese da que llegaron las chicas de Santiago, que fue el da de las cuestiones de la plaza, fui al funeral, y ah vi un bus de esos de Tur Bus lleno, como de 70 travestis, y fueron todos al funeral. Despus del funeral fuimos a la playa y ah conoc harta gente y ah conoc a la ngela; la ngela yo la conoc en diciembre, y en enero ella se oper, y all ella me habl de la operacin, me dijo que se poda operar, me dijo que haba un doctor aqu, y yo no tena idea o sea , mi referente, y como el ms estpido, es que decan que la Sarita Vsquez era hombre, que era operada, pero para m era como una voz que yo escuche y le, pero yo no lo vi como cercano, yo no saba que una poda hacer eso, y que poda cambiar y vivir como una quera , entonces cuando yo conoc a las chicas, yo conoc que todas vivan, se sentan como mujer, como yo, que todas eran de mi edad y habamos vivido lo mismo, habamos visto los mismos monitos cuando chicas, que todas sufrimos las mismas cuestiones, que vivan como mujer, y que tenan sper buena relacin con los hombres, porque ms encima les pagaban, mas encima vivan todas juntas, todos los das eran como sbados para ellas, ah me gust, entonces yo conoca a la Katy
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y yo todos los das me juntaba con ellas, yo viva en mi casa pero me juntaba con ellas, y la Katy trabajaba, y como a la semana estaba con ellas. Yo viva en Coln y arrendaba una pieza. La Katy me dice ya y porque no te pones esta ropa.. ya pnete esto, y porque no me vas a dejar a Via , y por qu no te quedas a trabajar? Estas hablando de ropa femenina desde luego Si pues. Y pelucas y cuestiones as o no? No, yo usaba el pelito cortito. Y usabas el pelito cortito S, o sea, no cortito sino que iba como en cintillo, con aros. Ya, y cmo fue tu primer cliente? Era un auto rojo por 6 Lucas (risas) Pero l te llamo, t te acercaste, cmo fue? Estbamos en la esquina y la Katy recin haba llegado, haba pinchado parece, y el hombre me llam, lo que pasa es que cuando llega una nia nueva a la esquina, y casi la mayora de los clientes de los travestis siempre son frecuentes, entonces cuando ven a una nia ya de 19 aos que est recin, entonces siempre les va bien, pero bueno, ese fue mi primer cliente. Y cmo te sentiste t?

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Sper bien Por qu? Porque no s, porque me senta feliz, porque estaba con un hombre, porque estaba con mis amigas, porque estaba ganando plata. Y todo esto fue en Concepcin? No, esto fue en Via, ha bueno, estuve como dos semanas yendo a Via y llego la navidad, era como el 22 y la Katy ya pero, ella me haba dicho que ya, yo me tengo que ir porque yo voy a pasar las fiestas con mi familia, y me invita y me dice Por qu no te vas conmigo para Conce? Yo voy a estar todo el verano all, tengo hartas amigas te va a encantar, vamos a salir a trabajar, y la Katy me acompao para mi casa, y habla con mi mam y le dice que nos vamos a ir para all, pero nunca le dijo que trabajaba y que era puta (risas), le dijo que bamos a estar all, que bamos a estar trabajando en un puesto de ropa, la Katy me dijo que mi mam nunca le compr, le dijo que si no ms, pero nunca le compr, o sea, mi mam me cuenta despus con el dolor de su corazn que ya cachaba para donde iba la micro. Entonces me fui, un 22 de diciembre, pas la navidad all y el ao nuevo. El ao nuevo la llam y le dije mam estoy as, estoy vestida con esta ropa, con esta polera, con estos pantalones, y soy feliz, ese drama fue el ms lindo de mi vida, porque en Concepcin en ese entonces todava trabajaban las chicas de Conce, porque despus las chicas casi todas emigraron, se fueron a Santiago, lleg gente nueva, despus la droga se meti, en esa cuadra, y ah cag todo. Pero ese verano para m fue ser porque fue mi primer verano, pero fue mgico, fue como que trabajamos
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todos los das, pero todos los das eran sbados , todos los das nos bamos a la discoteque, nos levantbamos a la 1 del da, nos bamos a comer al plan, nos bamos al centro, a comprar ropa, yo era feliz , para m fue como un curso. Despus, como antes de mi cumpleaos, me vine a Valparaso a mi casa, y estuve un mes viviendo en la casa de mi mami, y por respeto a mi mam, (ella me haba aceptado pero yo no le iba a imponer que me aceptara viviendo como mujer), me fui de la casa, y me fui a vivir donde la Julieta. Tu mam es sola. No, con mi pap. Con tu pap, ya y tu pap como lo tomaba el tema? O no saba? Mi pap, al principio como que no le gust, como que no le pareci, pero nunca se opuso, es que mi pap es sper callado, es sper pacifico, bueno, de hecho, en ese entonces nosotros no lo sabamos, pero a mi pap como en el 2004 se le declar, es paciente, l tiene esquizofrenia, es paciente siquitrico, entonces el 2004 entr en crisis, pero de primera como que no le gust, pero que tampoco se opuso , como que todava lo estaba digiriendo, y Despus te fuiste a vivir donde la Claro, estuve como tres semanas y mi mam me fue a buscar y all llegue a la casa. Esto fue como en junio que me fue a buscar Te fue a buscar por qu?

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Porque yo la llamaba y le deca que me senta sola, porque aqu en Via igual era distinto, porque no estaba con mis amigas ,mas encima que la forma de trabajar aqu en Via no es igual, porque all trabajaban todas en una cuadra, habamos como 30 en una pura cuadra... era como un curso para m, era como un curso de colegio, era la raja, estaba la envidiosa, la que era buena para el carrete , la cahuinera, la que se crea la ms bonita,, haban grupitos , de las ms feas all, la ms bonitas ac, era un grupo, era un curso, pero, y aqu en Via es como distinto, porque aqu en Via trabajan 3 ac, 2 ms all y aqu en Via haban como muchos travestis viejos, como ms maosos, eran no eran como tan de mi edad eran como ms

entonces ah mismo ella me fue a buscar y ah estuve como 4 meses en la casa viviendo sola, o sea bueno en la casa, y all conoc a Pedrito, como en agosto, trabajaba en Via y con una compaera, con una amiga que viva San Roque por ac arriba, un colectivo rojo que haba que tomar, y como tenamos que hacer cambio de colectivo porque me iba quedar con ella a la casa de ella, nos bajbamos aqu y llegbamos a Pedro Montt a una fuente de soda y ah conoc a Pedrito y nos mirbamos, yo le peda completos y en el completo con la mayonesa me dibujaba un corazn, yo estaba sper enamorada de l. T no te habas operado? No, tena todo el sueo , ni siquiera haba ido al hospital, ni siquiera conoca al doctor, nada, o sea era mi sueo operarme, nada ms, y llevaba hace un ao recin, y ah lo conoc, y duramos un mes como amantes, porque al mes l se fue de la casa y nos fuimos a vivir juntos

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Tena pareja? Si, l es casado, y en ese entonces su hijo, el Pedrito tena 18-19 y la Julita tena 11. No y la Elizabeth me hizo la vida imposible de primera, inventaba cosas mas, ella, como al ao despus, a ver, como a los 2 aos despus, por eso nosotros nos fuimos, har como a los 2 aos despus recin se enter que yo no era mujer, que yo era travesti, despus como a los 2 aos al Pedrito le lleg el comentario que la Elizabeth dijo oye es verdad que tu estas con un maricn? La Elizabeth era la seora Claro, no le dijo, no, y lo neg hasta la muerte, y despus que yo me oper, le cont, el Pedrito a la Elizabeth, pero antes no, bueno, con el Pedrito nos conocimos, y como mi mam tena un departamento que estaba desocupado en el quinto piso, que es donde actualmente estoy viviendo. Me pas el departamento, para que me fuera a vivir con el Pedrito, pero con la condicin que me llevara a mi pap, porque mi mam con mi pap estn separados, o sea viviendo juntos bajo el mismo techo pero en dormitorios separados, como mi mam ya no quera nada con mi pap, me dijo, ya ndate a vivir para arriba si quieres con el Pedrito, porque el Pedrito cay como de cajn en la familia, si lo adoraba hasta mi abuela, pero llvate a tu pap, y ah me fui a vivir con mi pap y el Pedrito, y all estuvimos viviendo hasta enero. Hasta enero estuvimos viviendo ah con mi pap y el Pedrito y all en enero antes de que empezara el festival, yo echaba de menos a mi mam porque soy tan mamona, ((risas)), que volvimos de nuevo a la casa donde estaba mi mam viviendo, y dejando a mi pap solo en el departamento, y all mi pap empez con sus crisis, se

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volvi loco. Yo cacho que una vez que mi pap me vio instalada viviendo sola con l, con mi pareja, yo cacho que no s, tal vez yo influ en que gatillara su enfermedad, a pesar de que la esquizofrenia no se desarrolla de un da para otro, se va desarrollando como en 10 aos, un proceso como sperpero tiene que haber sido lo mo que entr en crisis Dnde est l ahora? Vive con nosotros, es sper pacifico, es una plantita, pero tienes que estar dicindole las cosas para que las haga T lo quieres? Harto, me da lata s, porque a veces me desquito con l porque es tan porfiado, lo agarro a chuchadas, pero sabe que lo quiero, despus lo agarro a besos y mi mam tambin, me tiene harta paciencia, me grita , yo la grito, me manda la chucha, y despus me anda lavando las calcetas, los calzones, (risas) Oye dime, y ah estuvieron en esa casa cuanto tiempo, un par de aos? En el quinto ampliacin, mira, llegamos nos pusimos a vivir como en agosto y estuvimos hasta enero, porque despus en enero, despus en febrero empezaba el festival, nos fuimos de nuevo a la casa donde viva mi mam con mi hermano y mi pap se qued solo all arriba, y all estuvimos hasta agosto, yo segua trabajando en Via, y una vez trabajando me pegaron los neonazis, me tiraron un perno de metal y sal arrancando No te puedo creer
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Y yo me puse a llorar y el Pedrito ms encima estaba trabajando en laguna verde instalando una bomba de agua y tena que quedarse all, si llevaba como 3 das all y lleg como a los 2 das despus y yo todava tena el pelo con sangre y yo le dije que ya no quera estar aqu y yo saba que tena que seguir trabajando, y yo le dije al Pedrito, Pedrito por qu no vamos a Conce , vmonos a vivir a Conce porque adems la Elizabeth todava andaba hueviando , inventaba cosas de m, que yo la haba llamado, que yo la haba insultado, que le haba dicho que sus hijos se iban a quedar huachos, puras huevadas, que jams la iba a llamar, para qu, ni que fuera tonta. Nunca lo hiciste? No nunca, la llam, nunca, y ella le deca al Pedro puras cuestiones para ponerlo en contra ma, pero puras leseras, que yo la llamaba, que yo la iba a esperar afuera del trabajo, que yo haba hablado con su jefa, que yo haba llamado a su hijo, para nada, si yo siempre tena el temor que no me cachara, que me iba a meter a llamar por telfono Ella no te conoca? No, ella no me conoca. Entonces Pedrito accedi y nos fuimos a vivir a Conce, yo me fui una semana antes, o dos semanas antes para ubicar una pieza, para hablar con las chiquillas, ms que las chiquillas me queran ene all, y all el Pedrito lleg, se llev la cama de dos plazas, mi mquina de hacer ejercicios, y el Pedrito en ese sentido es sper aperrado, y ah estuvimos como tres aos, arrendamos una pieza, despus nos cambiamos a una pieza ms grande, y despus arrendamos una casa
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Y t seguas trabajando y l siempre saba que t seguas trabajando S, eso igual va matando la relacin Qu, que t estuvieras trabajando? Mmm (afirmando) Nunca pensaste dejarlo? Tuvimos la intencin un tiempo de montar un negocio, pero no resulto. Entonces t seguiste en el tema por plata S, yo saba que despus operndome yo poda buscar pega alguna forma, Pero l te lo cuestionaba? No, Eras t la que te sentas mal Claro, o sea l siempre me deca, si yo pudiera sacarte de esto, pero imagnate, l era garzn, ganaba el mnimo ms las propinas, y de lo que el ganaba tena que.. el Pedrito es sper responsable, y cuando l no tena le pasaba yo plata, porque todas las semanas le depositaba a su hijo. Todas las semanas, entonces con cuanto bamos a vivir? Pero a ti lo que te complicaba era que l no te lo cuestionara, eso es? Lo que entiendo?

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O sea, yo ya lo quera tanto que ya no me cuestionaba eso, pero yo saba que tena que hacerlo nos ms. Y all estuvieron tres aos en concepcin? Cuando yo me vine a operar, porque me cost como un ao y medio en que me dieran el s porque en ese entonces no se poda operar, o sea T empezaste tu proceso en concepcin No, ac, si ac est el hospital y ac se haca todo, tuve que mandar carta al seremi, hasta a la Bachelet, no a quin le escrib? A ver, pero esprate, como fue la figura, t estabas en Concepcin con l, ya, en eso estbamos, y en qu momento decidieron venirse? Pero yo siempre viajaba para ac, cada dos meses yo vena para ac, entonces yo aqu empec a hacer los trmites para operarme, bueno, como yo ya conoca otra operada de ac de Via del mar, me dijo ms o menos como tena que hacer, mi mam me ayudo, me inscrib en el consultorio, ped una hora con el mdico general, al mdico general le habl y le dije que si me poda mandar una interconsulta al hospital , y de ah me dieron una interconsulta al hospital y de ah en el hospital conoc al doctor Gonzlez. Llegue a l y me dice que no, no estamos operando en este momento porque por plan auge, no s qu cuestin por prioridad lleg una carta que no se puede operar hasta ms adelante as que ... y ah me fui llorando y yo le dije que puedo hacer, y l me dijo nada no ms, tiene que mandar cartas, que diga que la operen, catetear , me dijo guagua que no llora no mama, y as fue como un
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ao y medio ya, y as la cuestin como en el 2006, cuando ya habamos terminado as la relacin, ya me haba cagado , cuando estaba como en declive, yo vengo para ac en uno de los controles, fue como en mayo o junio, y all el doctor me dice, sabe que, la directora accedi, vamos a hacer una excepcin por usted bla blabl , y yo no me devolv a Conce sino que me qued ac. Y llame al Pedrito y le dije oye Pedrito ya me sali la cuestin de la operacin, me voy a quedar ac, ha ya, las cosas estaban ah no ms, yo le dije que me quera quedar ac, que yo no quera, o sea, que ya no quera vivir all, como l me haba cagado con una puta de all yo no quera nada. Y all el Pedrito tard como no s, cmo nosotros arrendbamos piezas y le arrendbamos a universitarios el Pedrito no poda entregar la casa hasta diciembre, para no dejar volando a los chiquillos, porque igual habamos entablado una relacin de cario con la Paula, el Popert, que eran mis amigos all, que eran chicos que estudiaban en la universidad y el Pedrito se qued por ellos, y el Pedrito cuando yo me oper l no pudo viajar al hospital y para m eso fue como tan como se dice tan o sea, yo siempre me imagin el da que yo me opero voy a estar con mi pareja ah de la mano, me va a estar apoyando, va a ser como para siempre. Bueno, yo lo hago por m pero es una alegra tambin para m para estar con l, bueno, l fue el primero despus de. Pero para m fue como premonicin que l no estuviera aqu, yo en ese momento yo dije no, l ya no es el amor de mi vida, no va a ser para siempre, l no est aqu no cuando los necesitaba, pero para m era como un momento demasiado especial, l no estaba ah, as que yo me quede ac, el volvi y el error que el cometi que, bueno, a todo esto cuando quisimos tener el negocio, el negocio no result, el cambi su forma de ser , andaba as como sper pesado y se desquit con mi mam, y mi mam fue la que viaj, nos arrend la casa, como ella
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tiene una casa, una propiedad que es de ella, la del matrimonio, entonces le arrendaron a ella la casa, a nombre de ella, y mi mam se quera ir a vivir con nosotros porque yo tambin quera, y el Pedrito as como que se opuso, andaba as como sper pesado, entonces mi mam se desilusion de l, entonces cuando l estaba ac y el volvi aqu a la quinta regin, como l estaba enojado con mi mam y nosotros estbamos recin volviendo as yo todava lo quera pero as como que estbamos en una crisis, l ya no volvi a mi casa, sino que volvi a su ex casa, con su ex seora, entonces ah ya fue el segundo error que cometi, entonces despus cuando estuvimos ac ramos pareja y vivamos en casas separadas, y ms encima l con su ex, entonces ya, la cuestin iba a pique, pero como una es tan tonta, tan tonta, el Pedrito estaba trabajando de garzn en la caleta portales y le ofrecieron hacerse cargo de un quiosco, un quiosco donde venden menestras y todo, y ah me meti a m con mi mam, y como l se llevaba mal con mi mam, se llevaba ah no ms, como el huen es tan orgulloso, l hizo dos turnos, un turno en la maana y un turno en la tarde, l trabajaba con su hija en la, ha bueno , a todo esto la hija sabia y todo que me haba operado y todo, y una vez que yo me haba operado l cont, antes no, y la hija me quiere ene, yo en todo caso tengo una muy buena relacin con la Elizabeth y con su hija, hasta con su suegra me quiere, y l se puso a trabajar en el turno de la maana con su hija y yo en la tarde con mi mam, y l cmo medio pesado, l no entraba al negocio si mi mam no sala, puras huevadas estpidas, ms encima que la caja ya despus ya no cuadraba la caja, la cabra chica robo ene plata, no, si al final el Pedrito, l era garzn pero no cachaba una de negocios, entonces ha, y en ese entonces cuando ya bamos como en el segundo mes, como faltaba mercadera y haba que cubrir las cuestiones, yo decid salir a trabajar, en lo
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que era, ya, y all el Pedrito se fue a la chucha, porque ya yo conoc otros hombres, volv a ganar plata, ya yo tena mis amistades aqu, ah ya la relacin muri. Y ah quedo una bonita amistad, bueno, despus de primera no me quera ver, no me hablaba por telfono, tuvo como casi un ao que andaba como hacindome el quite, hasta que despus se acerc a mi despus, somos amigos, va a mi casa, el maestro para todo, pero, ya no pasa nada. Oye, cuntame una cosa, T tuviste que pasar por un siquiatra primero? Si Cmo fue la parte medica? Lo que pasa es que el Pablito Carvajal que atenda antes Via y el Pablito conoca a mi ta Gladys y a mi mam y las atendi a ellas dos porque mi mam y mi ta son medias depresivas, mi abuelita es depresin, mi abuela se muri, no, ella no conoca un dolor de cabeza, la depre no, as que aqu la depresin viene por gentica, e imagnate, mi mam depresiva, un pap esquizofrnico , entonces como mi mam conoca al Pablito desde joven, y el Pablito conoca toda la trayectoria de mi mam y mi ta Gladys. Cuando yo tena que buscar un psiquiatra, porque es requisito para operarte que tienes que tener una evaluacin siquitrica y un pase siquitrico, ah mi mam dijo, ya el Pablo, porque el Pablo conoca, y ms encima mi mam le conversaba de m, que yo era distinta y todo, que jugaba a las muecas cuando chica y todo, as es que el Pablo fue sper amoroso y l me hizo el informe y dijo que estaba bien, que era una nia, as que Y de all pas a la otra parte con el endocrinlogo
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Claro, entonces cuando el doctor ya me dio el pase yo ya tena el pase siquitrico, que tiempo Oye, ac cmo te han tratado, ac en la corporacin? Bien, bien, Nunca te has sentido ac discriminada? No No? Siempre te has sentido apoyada con... No, los chiquillos me quieren ene Qu momento difcil has pasado en tu vida? Difcil fue por ejemplo cuando recin empec a estudiar en el Duoc, para m era como todo un temor , que si me van a cachar o no, de primera me fue tan difcil, hasta el da de hoy no s , yo cacho que mis compaeros deben cachar, no s, pero nunca nadie me ha preguntado nada. Pero la operacin se realiz hace poco tiempo atrs, un par de aos, algo as? El 2006 4 aos atrs, tu entraste al Duoc el El 2009 Ha, ya estabas como ha! La primera de las que tu habas estudiado y la dejaste por plata esa haba estado antes de operarte?
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Ha no, en ese entonces an era un niito, cuando entr por primera vez al Duoc fue al de Via Y ahora fue en Valparaso Claro, y ms encima cuando yo me fui a matricular yo no saba si me iba a salir la pat con el otro nombre as uno. Cundo te fuiste a matricular ahora? Claro el 2009, y si sali jams me dijeron nada porque yo iba con mi carne de mujer y era un error no ms, o sea me tienes que matricular, y si no, iba a tener que dejar solucionado por debajo. Cmo fue el proceso legal del cambio de sexo legal? En consultorio jurdico. La corporacin de asistencia judicial Claro Y ellos te hicieron todos los trmites? Todos Y cunto se demor? 9 meses, tuvieron que rectificar la partida de nacimiento y el carnet, y despus yo tuve que hacer todo lo dems, ir al ministerio de educacin, a Fonasa, al Banco Estado,
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A regularizar todo Claro Cmo te miraban? Te miraban feo? No, no En ninguna parte? En ninguna parte, ms encima que yo iba con mi mam a todas partes, as que menos. No si en ese sentido yo siempre he sido sper respetuosa, nunca he sido apurona ni que ya pues aprate, ni que jams he mirado en menos porque yo est trabajando, muy por el contrario, siempre me pongo en el lugar del otro, que est trabajando, nunca he tenido atados con eso. Siempre he seguido el conducto regular, nunca hacindole el quite a las filas. Oye, y en este proceso, t me decas que los momentos ms difciles haban sido en el Duoc con los compaeros No fue tan difcil, fue cuando el enfrentarme a esa sensacin fue, claro, fue tenso, claro, yo estaba flaca. Pero t eres flaca ahora. No, pero estaba flaca, no tena poto, las tetas se me haban cado, o sea flaca, flaca, de puro estrs, de temor, de nervios, olvdate, cuando tuve que disertar, se me trababa, la lengua era horrible, horrible, horrible, hubo un momento en que estaba

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disertando y no saba lo que tena que decir, repeta la misma huev, la profe cagada de la risa, pero de nervios, pero ya despus una lo va superando. Estbamos hablando del Duoc. Si Y fue una buena experiencia? Si bonita, yo quiero puro volver Y en este momento te lo impide la cuestin plata solamente? O todo lo que me contaste con anterioridad? No, yo congele mis estudios por mi salud mental, Si por eso, pero t cuando quieres retomarlos? En marzo, tengo que volver a hacer el tercer semestre porque yo no di las pruebas. Todos los profesores me decan la Carolina Baeza que es mi profe de patologa me deca, no poda creer que yo iba a dejar, porque o sea, no soy la mejor del curso, pero igual yo soy sper preguntona, participo ene y tena buenas notas , me deca pero por qu vas a congelar ahora, pero por ltimo da las pruebas, por ultimo salva este ramo, no lo poda entender, yo le deca no profe si es que no puedo, no puedo, mira, mis compaeras saben que yo estaba enamorada de esos amores locos yo del lvaro, mi profe de taller de maderas, y saban que era por l, pero me decan, salva el ramo, salva el ramo, y yo no poda, porque se supone que el diagnstico que me dio el Pablo Carvajal era que yo no poda presentarme en ninguna situacin de estrs de ms , entonces yo fui, present la cuestin y no di nada, ninguna prueba,
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reprob todos los ramos , y los tengo que volver a hacer . Igual me habra gustado haber sacado ese pero igual, ahora voy a estar con otro curso que es el doble del curso que tengo yo, porque antes entramos como 28 y ahora quedan como 20, 18 y el ao pasado entraron 45 a la carrera y ahora en el segundo semestre estn casi todos, as que el prximo ao va a ser un sper buen curso Te has sentido discriminada alguna vez? Mira yo creo que la discriminacin ms grande es la que una se auto discrimina, o no es esa la palabra, una se auto limita, a conocer ms gente, por temor a salir herida, a no pasar malos ratos, yo creo que la discriminacin ms grande que puede sufrir al menos en mi caso que yo he sentido, es que yo me auto limito y bajo me pongo esa coraza pero no una coraza sobre el qu dirn, sino que una coraza de proteccin, por ejemplo , yo tuve un par de amigas en el ambiente, y que me hicieron dao, entonces yo las hablo y las saludo porque me las toco no ms y con copete son terribles, pero yo no quiero nada ms con ellas, y el da que me salga de esto yo chao, ni ah Te hicieron dao porque te traicionaron? S, porque son mala leche, son otro tipo de valores, bueno, no muchas tienen el rbol de la familia que yo cacho que igual influye Si t tuvieras otra pareja en este momento le contaras toda la historia? S, el hecho de tener una pareja, o sea, al momento que yo le contara no sera al tiro, o sea, no conocera un tipo y le dira oye mira no, nica, no tengo por qu, es mi vida,
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es mi secreto, son mis vivencias, pero obviamente teniendo una relacin que lleva tiempo y yo lo quiero ene y siento que estoy enamorada y veo que l tambin est enamorado y veo que l me quiere as tal como soy, obviamente que ojal que ya no est trabajando , s, claro que le contara, obviamente sera como la conversacin , o sea, no es como para que me saque todos los domingos el tema a la mesa y oye cuntame antes de operarte y no, pero s le contara porque para que sepa todo lo que yo he vivido, o sea, no podra inventarme un pasado as ya no , yo iba al colegio de jamper, as no, Para qu?Para que le parezca bien? T crees que te aceptaran? Es que yo me quiero harto, pienso que soy una mina sper especial y con el mino que est tiene que ser bien especial y puta, me va a costar ene encontrarlo, ojala que no sea toda una vida (risas). Pero me va a costar encontrarlo, pero no s, yo creo harto en Dios, y yo creo que hay alguien para m, pero yo cacho que ni siquiera va a ser tan difcil, yo cacho que l solo va a cachar, yo igual le voy a contar, pero por eso te digo, yo no me cuestiono en pensar y como le digo y no, las huevs salen solas. No, ahora yo tengo que enfocarme a sacar mi este de peluquera, a meterme en una peluquera, como el training, como empezar a trabajar, como de a poquito dejar esta pega. Yo de aqu a marzo del prximo ao tengo que salirme s o s, porque no voy a empezar a trabajar de nuevo, porque esas huevs me matan. Esa cuestin de encontrarme con mis compaeros, de saber si un profe me va a ver o no, yo si me encuentro con un compaero o con un profe no importa porque no lo tengo que ver al otro da, ya si se enteran man, no yo no estoy ni ah, o sea ya, yo no s si lo tenga superado, pero ya me entregu, o sea ya estaba trabajando en Santiago y en
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Santiago me mat trabajando , me pasaron cuestiones, conoc gente, no, no me gusto el training de Santiago , conozco Santiago gracias a Dios , vuelvo, me s manejar, subir y bajar el metro, s combinaciones y todo, pero no, para vivir no, y si ahora me encuentro con un compaero me hago la loca no ms, con un profe no s, no quiero pensar, pero no ya, mientras no tenga que verlo al otro da entonces ya para el prximo ao en marzo s o s tengo que estar vuelta del circuito bueno, si es de aqu a diciembre mejor. T quieres salir de ese circuito? S Es que quiero enamorarme, yo no soy para estar sola, yo estoy para estar con pareja, para m vivir en pareja es tener su parner al lado, tu amigo, tu todo, o sea, llegar cansada a la casa y ver tele y dormir con l, o sea, para m eso es impagable, eso es a m me gusta mi espacio, me gusta mi soledad, pero yo puedo estar sola, pero no me gusta sentirme sola, y en este momento me siento sola, aunque no estoy sola, y por eso, yo me pongo la misma coraza de no conocer a nadie , porque voy al Huevo, con amigas, conozco minos, pero que haces, cuento la mitad no ms, no digo que trabajo en la calle ni nada , entonces, esa cuestin de omitir no es mentir, pero omitir igual me hago dao yo , entonces que hago, voy a las discos gay con mis amigos, con mis amigas lesbianas, y a veces he ido al huevo junto con unos compaeros de colegio, pero a la hora en que voy a conocer a un mino, bailamos , pinchamos y ah , pero nos podemos ver otro da?, es que no s , ya es como que evito.

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T has tenido otras relaciones despus de Pedrito? He tenido como dos formales, pero los dos han sido clientes, y han sido por meses, pero no, al final no ha sido amor, ha sido compaa porque son buena onda, me siento bien, pero igual ellos tienen sus trancas y cuestiones, y para estar otro no Para buscarte gente complicada No, ests loco? Mira yo no estoy complicada, el mino que conozca puede ser con hijos, puede ser no s, cajero de un supermercado, me da lo mismo, o sea yo no miro esas cosas, y tampoco quiero un mino con plata ni nada, un mino que conozca, un mino que me quiera, y que tiremos los dos juntos para arriba. Pero quiero salirme de esto porque quiero trabajar tambin, o sea, nunca ha sido mi idea buscarme una persona con plata que me mantenga y yo quedarme en la casa, no, o sea yo, como mujer una naci para trabajar, o sea, igual me gusta ser duea de casa, cocinar, pero igual me gusta salir y conocer gente y que l tenga un trabajo en lo que sea, o sea el hecho de conocer, de estar en actividad Cuntame, cmo fue eso de cuando te pegaron los neonazis? Ha, yo estaba en una calle, yo estaba solita en una esquina y pasaron tres cabros que eran como universitarios T estabas trabajando Estaba trabajando, ellos no me haban cachado Fue antes de la operacin desde luego

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Si pues, antes, y no me haban cachado, pero uno de puro intruso, porque yo no salgo con tres minos, de adonde, ni con dos. Uno de ellos mujer? pregunt y yo como cuando llegu era travesti, y trabajaba, o sea, no me iba como mujer, no poda, no, le dije yo, travesti, y se empiezan a devolver con las manos en los bolsillos, y me dijeron que te pasa conchetumadre. Ha yo sal arrancando y no alcanzaron a pegar, pero me tiraron, era como un perno gigante, no s, como de camin y me lleg aqu en la cabeza y me sali sangre en Fue la nica vez que has tenido problemas? La nica vez Nadie ms te ha molestado nunca, nadie ms te ha dicho huevadas en la calle. No, nunca he tenido problemas con los travestis ni nada, despus de operarme, si como yo, es que son tan atadosos, tan cahuineros, tan buenos para el copete, y son tan atadosos , despus ya no me juntaba mucho con ellas, yo ya donde trabajo ahora yo trabajo con puras mujeres, no trabajo con travestis, ellos trabajan para arriba, yo trabajo para abajo, entonces , las saludo, y otra cosa cuando yo , con mis clientes yo no les digo, o sea, hay clientes que me cachan que yo soy operada, pero hay clientes que no , y yo con mis clientes no puedo estar pasando por donde estn todos ellos y hacerles seas porque me delato yo , entonces igual como que me quieren, pero no me quieren, y como yo no me junto con ellas, las saludo no ms, pero no, ellas tienen su mundo entonces Cuntame, t tienes hermanos?

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Uno, Y es ms chico o ms grande? Ms grande Y el cmo vio tu proceso? Ho!, l es mi piedra en el zapato, este huen es homofbico a cagarse, me ha costado tanto, tanto, pero ya como que me acepta, me llama por mi nombre , tengo una sobrina chiquitita maravillosa, pero no, el huen es o sea , me quiere, pero como a lo lejos, o sea, ni ah con presentarme con sus compaeros de trabajo, ni ah con agregarme a Facebook, ahora que se titul en la universidad, ni cagando me va a invitar a su graduacin, o sea, me quiere, pero que lo vaya a ver una vez a las quinientas a la casa para que vea a la nia, o sea, me tiene cario, no me quiere Y t lo quieres a l? Harto. Y qu te provoca esa situacin? Ha, estoy chata, mira si igual el Richi ha cambiado un poco, que pareciera que fuera tan poco pero para m es harto, esos pequeos detalles que para m son harto, espero que algn da el huen cambie de verdad as como yo lo quisiera, que el huen me abrazara y me dijera, hermana, hermana, para m, yo te juro, no s, me meto a monja. Pero uf, no s cunto tiene que pasar debajo del puente para que el Richi cambie as como yo quisiera

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Y cuando t eras chica no te Ay, me pasaba pegando, maricn culiado, camina como hombre me deca, puras huevs, si el Richard fue terrible, terrible, conmigo Cul fue el peor momento de tu vida? He tenido momentos difciles, pero as como el peor, bueno, cuando termin con el Pedrito no ms, porque me doli harto, llor como un mes, y yo saba que tenamos que terminar, pero no lo poda creer, as como que me acordaba y lloraba Pero t eres feliz? Para all voy, Y qu te falta por ser feliz? El tener una pareja? Tener un trabajo? Para ser feliz, feliz, me gustara que mi mam fuera feliz, que estuviera bien, porque tiene tantos achaques en su cuerpo; me gustara vivir con mi hermano, estar ms cerca de l, con mi sobrina, claro, no estar trabajando en esto, estar trabajando en lo que estudi, es lo que imagino. Piensas adoptar alguna vez? Nunca te has cuestionado la maternidad? No s, si sera bonito, no s, este que sabes qu? Quiero estudiar tantas cosas, me gustara terminar diseo y vestuario, me gustara estudiar cocina, me gustara estudiar pintura, me gustara pegarme un viajecito para afuera, conocer otras partes, que la maternidad no s, tendra que tener como 50 aos, (risas). Lo encuentro sper lindo, me encantan los cabros chicos, huy, yo cacho que voy a ser una ta
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terriblemente chocha cuando mi sobrina sea ms grande, porque no puede viajar todava para ac. Pero as como, yo de, de ser mam, no s, una vez que haya cumplido hartas metas s, media egosta en ese sentido. Pero he pensado en hasta ser profe, me gustara la pedagoga, me gustara ser profesora de arte, o de ciencias naturales, o de las dos, s me gusta la pedagoga, me gustara hacer clases en bsica en nios chicos, pero yo cacho que por ah ms va, ms me veo como profesora de bsica o de profesora de arte as, que como exclusivamente de una pura criatura, creo que mi destino, mi amor esta como destinado a varios niitos, Pero t puedes dar tanto amor... S, pero yo creo que igual me va a jugar en contra, a lo mejor soy demasiado perseguida, yo tengo mis antecedentes limpios, pero el hecho de trabajar en la calle igual me ha hecho igual yo no s si eso igual va influir si yo quisiera adoptar un da No, no tendra por qu, va en la situacin en que t ests en ese momento Pero no s, con mi sobrina me basta y sobra, pero, con ella me siento algo realizada. Lo nico que no me queda claro de todo lo que me has contado es toda esta situacin de pareja- trabajo, t quieres dejar este trabajo por sentirte bien contigo, porque ests aburrida de este trabajo, eso es lo que entiendo? Porque estoy chata, o sea, la ltima vez que fui a mi siquiatra l me dijo el nombre pero en ingls, que mi pega se parece mucho a la pega del siquiatra, hay un momento , hay un minuto en que te satura tu pega, porque uno trabaja, me lo dijo con estas palabras y suena feo, uno trabaja con toda la mierda de estos huevones,
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porque, a ver, una no es quin para decir quin es normal y quin no, hasta yo misma a lo mejor si lo veo como anormal o poco comn, no s, pero , hablan tanta huevada, me toca a veces cada pastel, una tiene que escuchar cada huevada que , y es verdad, yo a veces me tengo que alejar un par de meses para como des estresarme Te cuentan de sus cuestiones? Empiezan a hablar? Una es 50% trabajadora sexual, 50% sicloga, Qu te dicen? Me cuentan su vida, sus dramas Y a ti te provoca qu? No, o sea yo igual los escucho y a veces igual los escucho con agrado e igual hay algunos que les tengo cario, pero, el hecho de tener que ir a trabajar, para despus ir a carretear y tener que vivir una doble vida, porque es una doble vida, es agotador. Ya estoy chata, son 8 aos, entonces yo ya estoy viendo mi parte acadmica, quiero salir a carretear con mis compaeros, y mis compaeros cachan que uno maneja plata pero no saben de dnde, pero tpico t trabajas? No, y ya nadie me compra , entonces era huev de omitir, de callar, es que yo no soy buena para mentir, no soy cuentera ni me ando inventando, soy sper, soy como toda mina, yo cacho, buena para idealizar, al hombre ideal, pero no soy buena para andar chamullando, y entonces como tengo que omitir, me cansa, me agota, y me gustara ser libre , obviamente hay cosas que las cuento a quin como yo me sienta cmoda,
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como las cosas sper personales, que me oper, que vio esto, que trabaj en esto, son cosas mas, intimas, pero hay cosas que tengo que omitirles y que son estpidas , y qu tienes que hacer ahora? No, tengo que ir a la casa de una amiga. Mentira, tengo que ir a trabajar, quin te llam? No, un amigo, pero y tan cariosa le hablas a tus amigos?, si es que nos conocemos hace aos, mentira un cliente, no cosita voy un ratito ms, son huevs chicas, pero que me hacen dao todos los das. Qu le diras a la comunidad organizada, de la comunidad trans?, Qu cosa se necesitara, en trminos de leyes, en trminos de aportes que se necesitaran por parte de la comunidad organizada? Mira, es como medio tonto lo que te voy a decir, porque yo creo que no tengo nada que decir, ha bueno, en el caso de las travestis es distinto, pero en mi caso No los casos trans Y soy mujer, no tengo que luchar ms si las leyes de las mujeres ya existen, si aqu hay una terapia, una ayuda, es para las familias de la comunidad trans. Por ejemplo, la kioko, que tiene 16 aos, que dej recin el colegio, que est viendo como lo va a retomar, que est con siclogo, ella necesita ayuda, su mam necesita ayuda, y que ayuda les estoy dando yo a la kioko?, yo le dije kioko, yo te voy a escuchar con tu tratamiento hormonal, te voy a decir mis vivencias, tengo harto amor que darte, yo lo nico que te pido es que t termines tus estudios , y si lo terminas, el prximo ao t ests en primero medio y que por ningn motivo se te ocurra trabajar en la calle, lo nico que le digo, en base a todo lo que le he contado, o sea, yo ya lo viv, y la calle

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ya no est buena como antes, o sea, ella como nueva obviamente va a ganar plata, pero es tan penca, y despus no se va a poder salir, cuesta tanto Y ella que te dice? Que s, ella es una niita y adems se cacha, ella me dice que si no ms, y me quiere, me admira, y todo, entonces yo le contaba, le trataba de contar, a medida que puedo, porque no le puedo abrir los ojos as, es una nia, t la ves, es una nia, como sper inocente y calladita, est recin en el colegio, est recin en primero medio, Cmo colocan en primero medio? Entonces soy como su madrina,

entonces yo no te puedo dar un consejo para la comunidad, no puedo empezar por algo tan grande, o sea, la vi a ella y me siento sper bien con ella y me siento sper feliz por ella, y la voy a ayudar a ella. Qu pas en primero medio? No, como cuando yo iba en primero medio O sea Cmo era tu vida en primero medio? Pura cimarra si Pura cimarra? O, si estuve casi a punto de quedar pegada Ests a favor del consumo de la marihuana?, no del consumo, de la legalizacin de la marihuana?

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S, pero con sus clusulas si, obviamente en un recinto privado, obviamente la cuestin tiene que ser as como una terapia como para las personas que en caso de dolencia as, estoy a favor, pero en casos justificados de la gente que padece cncer, y con el respeto del sentido comn, o sea, no voy a estar arriba de la micro fumndome un pito, ni en la calle fumndote un pito, porque tampoco es un buen ejemplo para un nio chico, pero si la gente lo quiere hacer pero con responsabilidad, dentro de la puerta de calle, es su vida, pero en esos casos s, pero en casos as, como de diestra y siniestra no, porque la marihuana te deja en un estado as como que no ests en tus cinco sentidos, y t tienes que ser responsable cuando andas en la calle, o sea, si te pasa algo, o si t eres chofer de una micro no puedes andar piteando y manejando Y t lo has hecho alguna vez? S, pero no me hace bien la marihuana, as que no Y qu te parece la ley de donacin de rganos? S, soy donante, si me muero todo lo que se pueda, hasta el pelo Pero hay gente que piensa que no Pero yo pienso que s, mi mam tambin, mi pap dice que no est ni ah, dice que lo quemen no ms, pero no, mi mam tambin, yo s que mi mam y yo somos donantes Y la adopcin por homosexuales? No
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Por qu no? A ver, o sea, es bien personal lo que te voy a decir, yo pienso que, si un pap que es gay, es hijo, o sea, tiene todos los derechos y la responsabilidad de su paternidad y todo, pero que dos hombres, no s, yo creo que le falta todava Que le falta qu, a qu, a quin No s, que dos hombres cuidando a un cabro chico, yo s que se da y que lo pueden hacer sper bien, pero es que para m es ms maternal, prefiero dos mujeres cuidando un cabro chico que un hombre Y cul es la diferencia? Que ellas tienen sentimiento de maternidad O sea que los sentimientos de dos varones seran distintos a los sentimientos de dos mujeres, yo estoy jugando al abogado del diablo, te estoy cuestionando para que t me vayas diciendo, ese juego estoy haciendo, ya, eso significa que dos mujeres s y dos hombres no O sea igual tienen derechos pero Pero qu es lo que te complica de la situacin? Porque evidentemente la situacin te complica. Qu es lo que te complica de la situacin? No s Te choca? Me choca
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No lo consideras natural? No T lo has conversado alguna vez con alguno de aqu? Yo le he dicho a los chiquillos que yo pienso que deberan, que tienen derecho a ser paps, pero de adoptar un nio Estamos hablando de adopcin, no de hijos propios. O sea te choca y no me sabras decir por qu, pero te choca. Mmm (afirmando) Es que tu alma de mujer que sale Puede ser Y si fueran hijos propios? Obvio s, aunque obviamente el pap no es el que los hace sino el que los cra. Es que es tan circunstancial, cada caso puede ser tan distinto, yo no te digo que el hombre no sea capaz de, es que sabes lo que pasa con los gay? Es que son muy de piel, o sea, no todos, pero la mayora, son muy promiscuos, cualquier micro les sirve, o sea, se cambian pareja como quien se cambi de calcetines, entonces, si no es una relacin estable..., mira, yo tengo una compaera de trabajo que es lesbiana, tiene su hija, tiene su pareja que es mujer, ella me ha dicho, varias veces hemos estado a punto de terminar con la Carla, pero sabes por qu estamos juntas? Por la nia, es como su cable a tierra, porque la quieren, ella podra estar con otra nia,
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bueno, es que el amor de una mujer con otra mujer se basa ms en la afectividad, que en el cachondeo, como entre dos hombres. El hombre ser porque tiene sus genitales afuera, porque tiene ms testosterona, tiene una libido ms alta, el huen se erotiza ms rpidamente, entonces, es ms inestable tambin con sus parejas, entonces el cuidado de un nio es el cuidado de una criatura, o sea, no puedes ser as de inestable, yo, trabajando en lo que he trabajado no podra tener a cargo un nio Pero t ests asumiendo Mira, yo tengo compaeras que trabajan en la calle, tienen hijos, y la mayora tienes hijos? No, le digo yo, que raro si casi todas tienen hijos, y yo les digo, si yo tuviera hijos no estara aqu trabajando en la calle, estara vendiendo calugas, o no s, tendra que estar en el pellejo, pero de mi punto de vista, estara vendiendo calugas, cualquier huev en la calle en el da, pero no estara Por no darle un mal ejemplo? Si Asumo entonces que tienes cierta connotacin negativa con respecto a la cuestin valrica de tu pega S, o si no, yo andara as... Qu hace usted? Soy prostituta No necesariamente, porque uno puede tener una alta valoracin de lo que hace, pero tambin estar consciente de que el resto no lo valora como tal,

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Es que muchos de mis clientes no son casados y muchos si son casados, estoy yo con un hombre y lo llama la seora, no, si ya estoy por llegar, si pas donde el Pepe que tuve que ir a buscar algo. Ha ya, entonces tenemos que hacerla cortita, igual me da lata, puta, si estuviera yo en la casa y llamara mi hombre y me estuviera cuenteando as, una se pone en el lugar de la otra, una igual solidariza en ese sentido, o sea yo igual me pongo, o sea, yo soy terriblemente celosa, yo en ese sentido no desde que supe que el Pedrito, ya, desmintemelo delante de ella y me dijo que no, cag. Como 500 puntos menos Yo creo que en ese sentido t tienes algo que decir, Qu le diras a las mujeres con respecto a los celos? Les diras que es bueno ser celosa? Bueno, o sea, toda persona le gusta que su pareja la cele un poquito, una cuestin como que rico, porque es bonito, porque te demuestra cario, no s, pero, tampoco son buenos, pero igual es lata, en una discusin yo igual me siento, me da lata, bueno, es mi tema, cada da que pasa como que me desilusiona ms, estoy chata, igual me quiero salir. Oye, hablemos de la diferencia de edad, en general, yo entiendo que tu caso fue muy de cario real y efectivo, pero t piensas que eso una realidad general? De qu? De que en la diferencias de edades hay efectivamente cario, Habr una cuestin de necesidad de proteccin? Habr una cuestin de verlo como pap, no te digo en tu caso en particular, sino a nivel general.

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A nivel general no s, mira, yo estoy tan metida en mundo que salirme de mi burbuja te estara puro cuenteando, yo creo que vindolo desde afuera, desde mi misma, o sea, mirando yo para atrs a m misma, fue el amor de mi vida, porque l fue capaz de verme como mujer sin antes haberme operado, y me acept trabajando en el comercio, que para m siempre ha sido como un tema, o sea, es lo que me toc, y es con lo que he tenido que luchar, pero tampoco me enorgullezco, entonces, y s, siempre me sent protegida por l, puede que haya sido por mi pap. Mi pap siempre me ha querido harto, pero en ese sentido fue como medio ausente, entonces, puede que , yo cacho que tengo eso, que en mis parejas busco esa cosa de proteccin de no s si de pap pero me gustan los hombres cariosos, o sea yo no soy de esas minas que as, como que mientras menos te pescan ms te gustan, no, de los que te hacen sufrir, no, ests loco, yo no estoy para sufrir, estoy para que me quieran. Pero, y no crees que lo viste cmo la necesidad de proteccin? Puede ser, yo cacho que s, yo cacho que en gran parte s, pero yo estaba enamorada hasta las patas de l, o sea, yo todo, hasta como ola me encantaba, todo me gustaba, porque cuanto t lo miras a travs de los ojos del amor es como todo lindo. Para m los 20 aos eran un moco, para m no era nada, ahora no se , igual influye la diferencia de edad porque , no s, yo creo vivir cosas de mi edad, o sea, no de mi edad, sino cosas de mi etapa de lo que estoy viviendo, entonces, tal vez encontrarme con una persona que ya tenga toda su vida hecha, tenga su empresa, ya est como en la poca de disfrutar no ms, yo no, yo estoy todava en la etapa de que estoy recin luchando as, cosechando lo mo , entonces ,me gustara
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encontrarme con una persona que est en la misma, no una persona que ya tenga toda su vida resuelta y ya tenga sus hijos grandes y yo voy a estar en la ma y l va a estar en otra, entonces no, no s, quien sabe, el amor es tan al azar, te toca y te toca no ms No tenas ganas de volver a enamorarte desde luego No, para nada, ests loco? Ojal que no sea en estos meses, pero no, lo que ms yo quiero es enamorarme, es lo ms lindo, o sea, ese sentimiento de cosquilla en la guata, de saber que est haciendo, me llama o no me llama, y si no me llama es que se le acab la plata y yo estoy aqu o sea, es bacn Ese sentimiento de saber si te llama o no te llama yo lo entiendo perfectamente, y eso t lo ves en otras chicas trans? No comparto mucho con ellas, as que conversamos cuando me las topo, como estn, que bueno, te deseo lo mejor, que rico, cosas ms profundas Y en personas que se hayan operado? Conoces ms personas que se hayan operado? Si, Cmo es la vida de ellas o ellos? Un poco plana, en una burbuja, todas tenemos una burbuja y yo quiero salir de aqu, una burbuja porque me tengo que refugiar en mi misma, y en mis mismas cosas, y omitir, omitir, omitir

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Y t piensas que ese es un problema general? Es un problema mo, yo misma me auto limito Pero t puedes perfectamente cumplir todos tus sueos y objetivos, eres una mujer tremenda Pero por eso, en eso estoy, por qu crees que peluquera y congel, porque quiero salirme de esto, yo quiero ahorrar el prximo ao, bien. Que rico va a ser verte feliz y disfrutando en compaa de alguien que te quiera y que te ame, porque t realmente eres capaz de amar, oye, cuntame de temas ms prosaicos, te controlas? Solamente aqu con el tema del virus, y no s, cuando tengo infeccin urinaria, voy a mi mdico general, voy a mi doctor chapatn. T trabajas en la calle, en la calle directa S Y adnde van con los clientes? Yo en este momento que estoy casi retirndome voy solamente al auto, no voy a hoteles Y en el auto en que parte se colocan? Ha, tengo mi estrategia, piolas Ha ya, hay lugares as donde no te ven
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Con mis clientes, como ya estoy en una etapa como de retirada, me involucro lo justo y preciso, no a todos les doy mi telfono Y cada cuanto tiempo te controlas? La cuestin del sida 2 veces al ao Y usas preservativo, algo as? S, todo lo hago con preservativo, sexo oral o penetracin Y cmo lo toman los compadres? Bien T andas con los preservativos? S, yo ando con los preservativos Ya y los compadres te dicen, tienen que aguantar o si no, no No es que ellos saben, a los que les gusta sin preservativo preguntan primero, puedo acabar en tu boca? No mi amor Y ellos, cmo se sienten? Nada, buscan a otra Ha ya. Le cobran ms barato, yo les cobro 10 Lucas, las chicas cobran 5 Pero dime una cosa, en esta actividad hay gente en la que t puedas confiar?
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Yo creo que hay grados de confianza, hay cosas que se pueden contar, ahora, confiar as como dar responsabilidades? No, confiar. Confiar secretos?, no, es que depende, yo las cosas ms ntimas las hablo con muy pocas personas, las hablo con mi familia, las cosas ms triviales Tienes amigas? Pocas Tienes? Tengo Ya, y esas amigas saben toda tu historia? Si Y te apoyan? Mmm (afirmando) siempre me dicen, oye, ojal que te salgas de esto Qu esperas de la vida ms adelante?, ponte t en 20 aos ms, no en lo inmediato porque lo tengo sper claro En 20 aos ms podra ser profe, podra estar desarrollando un parte de materia , una vez la tutina, que es una amiga que quiero mucho , que es biloga, y me dijo, el ser humano por necesidad , pero por una necesidad as, todo ser humano hombre o mujer, la hue que sea, tiene la necesidad de trascender en el tiempo, la mayora
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de la humanidad lo hace a travs de sus hijos, dejan su semillita a travs de sus hijos, pero hay personas que no tienen hijos, y hay gente que trasciende a travs de la educacin, a travs de un premio nobel, a travs de un descubrimiento, todos quieren dejar su huella en este mundo, yo cacho que mi huella va a ser el poder ensear a nuevas generaciones, o dar amor, y desarrollarme yo, pero tambin que otro pueda sacar provecho de una Serias una buena profe S Dime, en el tema entonces, parece que hemos pasado por todos los temas, medio desordenadamente, pero Esta es la nica entrevista o despus vienen ms? No, despus la idea es que nos podamos juntar y si hay inters en hacerlo evidentemente, en hacer un Focus Group, si no, no. Yo te preguntaba por la

comunidad en general, que hechos concretos t crees que se deben hacer para mejorar la situacin de las personas transexuales Yo creo que van de la mano con lo de los gay, no hacer la vista gorda como que no existen , de que existen, existen, o sea, hay cosas como el barrio rojo, todos saben que existe, pero nadie lo quiere en su cuadra, todos lo quieren lejos, pero el tema es que todo va en la educacin, hace aos atrs existan jocas, esa cuestin de educacin sexual, yo cacho que en el tema tambin se debera tocar ese tema, uno es la sexualidad, y otro es la identidad, yo pienso que los siclogos tambin
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deberan estar por ejemplo, la misma kioko, a m me parece, a m eso me sorprende, que ella no se sienta discriminada por sus compaeros, pero si por los profesores, esa hue a m me choca, o sea, esa hue me da una pena, porque es de ellos la responsabilidad de estos nios que se estn criando all, o sea, ellos reciben valores en sus casas, y en el colegio tambin, entonces, que un profesor no sea capaz de encauzarlo, de orientarlo, mi nia, como se siente, bueno ha conocido otras gentes que tenga sus inquietudes?, o por ltimo, el afecto de tu profe que es tu gua, que una lo idealiza, que un huen te falle as, es penca, o sea, en eso hay que ms que leyes y cosas as, y eso, la educacin O sea, sera una buena idea incluir un ramo de sexualidad en los colegios en la ms tierna infancia por ejemplo Es que mira, este tema no le sirve a todo el mundo, entonces, y la religin no puedes ir metindola a todo el mundo a la religin, yo cacho que debera estar en los colegios, el que quiere lo toma, y el que no, no lo toma, o debera ser no s, son como charlas una vez al mes, pero deberan tocarse, y si alguien lo necesita, debera estar, para poder, ocupar, hablar, pero a lo mejor no es necesario metrselo a todos, pero hablarlo una vez y los interesados es que una madre sabe lo que tiene, y tu como profe tienes que ser capaz de ver quien es quien, o sea, yo siempre fui distinta y todos mis profesores me cachaban, o sea, como un profesor de ahora de esta generacin no va a ser capaz de identificar, mira , esta persona, y esta persona necesitan esto Tus profesores te apoyaron?

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El puro Fea, Y los dems? Es que no, bueno cuando me quise matar si se acercaron a m , me preguntaban si me podan ayudar , pero nadie iba a tocar un tema delicado porque nadie como profesor se va subir a tocar, porque puedes transgredir , porque t no sabes si la familia ya lo abord, no sabes si te ests metiendo , te ests entrometiendo, yo creo que un profesor jefe debera tener , no la autoridad, pero la confianza de poder hablar con los padres a calzn quitado en esos temas s, porque t eres un gua, y ests hartas horas en el da, sobre todo ahora que en los colegios son jornada completa, entonces, eres un referente y eres tambin la mano que aprieta cuando hay bulling, y tienes que ser capaz de frenar la mano Que lata que en realidad no se haga, deberan tener los profesores la formacin para hacer eso Dnde estudiaste? En el dalbruna Ac en Valparaso Playa Ancha No lo ubico, no es de mi poca (risas), yo soy ms viejo, soy 20 aos ms viejo que t, pero no haba asistente social, no haba profesionales de apoyo? Que yo recuerde

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No haba siclogos, no haba nada, estaba el puro profesor, y en el caso de esta chiquilla, en el caso de esta criatura, los siclogos que la han visto son los de ac? O los del colegio? Parece que la mam la llevo a un siclogo, y qued furia porque el siclogo le dijo que tena que apoyar a su hija y que el siclogo era para ella, y ah la kioko tiene otro problema, (risas) Y tiene toda la razn Obvio T la conoces a ella, a la seora? No Y ella como lleg a ti? Cmo la conociste? La kioko llego a m por una amiga , por la Renata, y un da que vine yo aqu, el Mauro me ataja en la puerta y me dice, oye, tengo que hablar contigo, hay una chica trans que viene recin llegando de dejar el colegio, y me gustara que la conocieras, porque sabe que va para atrs. A m lo que ms me gusta de la kioko es tan piolita, es tan seorita , porque es una nia , ella no me hace preguntas; yo conozco una chica que est recin empezando en la calle, me va a preguntar, de hormonas, de los hombres, de que cuanto ganas, de que cmo lo hiciste, la kioko ni siquiera me ha preguntado cmo es la operacin, que si siento o no se siente, esos temas de mujeres adultas entre comillas, no, yo cacho que ni siquiera ha iniciado su actividad sexual y me encanta porque es una nia tan linda, y yo adoraba cuando era nia, o
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sea, yo quiero que ella viva su edad de 16 aos lo que hace una nia de 16 aos, que no se salte sus etapas, por eso, si yo pudiese darle un consejo y yo la puedo ayudar econmicamente, o en el tratamiento hormonal, lo voy a hacer, cosa que a ella no le falte, que no diga que despus porque como nadie me apoy tuve que ir a trabajar, yo le digo, aqu en la corporacin vas a conocer a muchas chiquillas, y es bueno que conozca, pero ella tiene que decidir , ella tiene que escuchar mucho, pero tiene que saber dicernir que cosas son para ella, y que otras cosas tiene que saberlas. Ella porque aqu hay siclogos tengo entendido Si hay una sicloga Y hay gente en prctica me deca Mauricio tambin que hay gente que los apoya, y aqu no la ha visto nadie A ella creo que la est viendo el siclogo de ac tambin, pero hay un tema delicado aqu, porque creo que lo que me contaba el mauro es que como ella es menor de edad, tiene que tener como una tutora, pero familiar, y no tiene a nadie, no va a traer a la mam a una corporacin gay, le da un infarto a la vieja. Est todo recin, le faltan ene batallas todava Pucha, que lata que hay que que difcil debe ser la vida de esa nia No, pero no es tan trgico, mira, a todos nos ha tocado difcil, a m me toco difcil pero de otra forma, o sea, imagnate, para m, fue difcil el tema de la calle, imagnate para mi mam, para una madre de una persona que sea trfico sexual
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Cundo le dijiste? No, mi mam cach al tiro, yo le cont al tiro cuando volv despus del verano de Conce le cont, yo le digo a mi mam, imagino que mi mam sabe que yo salgo a trabajar, pero no sabe si una va a volver, esa hue es penca, Pero t contabas con el apoyo de ella S, pero una cosa es que me apoye porque ya no le quedaba ms porque soy su hija, porque me quiere, porque me ama, y porque no tiene la plata para decir, ya mi nia, no salga a trabajar y yo le pago esta carrera y no le alcanza a la vieja, si hubiese estado en ella ya lo hubiese hecho, pero igual queda con el corazn en la mano cuando me pasa algo, si yo llego llorando y no le quiero contar y sabe que me pas algo ella igual se preocupa, entonces la kioko, felizmente, espero que no pase por eso, pero claro, va a pasar por otras cosas, pero ella tiene una amiga que yo a lo mejor no tuve Y por qu llegas llorando? Bueno porque a veces me pasan cosas cuando conozco a un mino y no me pesca, (risas) Ese tipo de cosas? S, soy llorona, las cosas del amor Lloras normalmente por las cosas del amor solamente? Bueno, s, si tengo que llorar, lloro
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II.- Segunda entrevista: reunin conjunta entre 5 personas31

LORENA: Hay una presin tan grande, y la mayora de los hombres que hay, que llegan a la organizacin, son muy machistas, por lo tanto, utilizan el mismo

comportamiento que utilizan los hombres, o cualquier hombre, donde estn ms alejados de la emotividad, tienen esos tpicos chistes machistas, pero hay otros hombres trans que no s si el concepto es ms evolucionados, o aceptan la dualidad que se produce en sus cuerpos y van desarrollando capacidades distintas, o tambin la formacin personal de cada uno hace que PAULA: Es que tampoco tiene modelos, o sea, un chico que llega aqu como trans tampoco tiene modelos, o sea, el modelo que tiene su pap, su to, el vecino, ahora yo te quera preguntar, chicos que llegan ac por primera vez de trans masculino y que van cambiando su personalidad, o su percepcin, se van re educando en realidad, Cambian su forma de pensar y su forma de? A lo mejor de eso que tienen muy machote y a lo mejor piensan que no es tan necesario no fingir pero ERNESTO: Nosotros tenemos cabida ah con siclogos, talleres de apoyo, estamos tomando constantemente de todo, o sea, aqu no puede haber esto del machismo

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Introduccin: La presente entrevista corresponde a lo que originalmente sera tan slo una reunin de presentacin y coordinacin ante los representantes de OTD, (Organizacin de Transexuales para la diversidad), y que por la riqueza de las temticas expuestas, se transform en una conversacin-entrevista de alrededor de dos horas decidindose su grabacin para exponerla como material en la presente tesis. La conversacin se transcribe desde el momento en que comenz ser grabada, lo que sucedi cuando transcurran alrededor de 20 minutos. Las personas que intervienen son Rodrigo: El alumno tesista responsable del presente trabajo. Paula: Transexual femenina de 27 aos entrevistada en el primera entrevista y que acompa al tesista en la presentacin a la organizacin Ernesto: Transexual masculino de 46 aos, fundador y dirigente de la organizacin Francisco: Transexual masculino de 35 aos dirigente de la organizacin y Lorena: Mujer heterosexual pareja de Francisco y tambin dirigente de la organizacin. Los nombres son ficticios para proteger la identidad de los entrevistados

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PAULA: No puede haber homofbicos ERNESTO: No puede haber homofbicos, lesbofbicos, porque estn dentro de la gran familia, la hay, por qu, porque uno tambin, y disculpa aqu voy a hablar por porque uno tambin la sociedad te lleva a su mismo delito, para ellos sera un mercado, hay mujeres trans que son castradas, violentadas sicolgicamente y fsicamente por sus parejas y cuando tu conversas con ellas te dicen, no, pero si es lo normal, si yo soy mujer, y uno deca pero cmo? Pero est tan marcado esto de. Es ms, las chicas trans cuando hacen este proceso, bajan un peldao en esta sociedad, y nosotros, subimos un peldao, y eso est marcado en todo, en todo. LORENA: Masculinizar un cuerpo de una mujer es ms fcil que feminizar un hombre, entonces FRANCISCO: Lo que yo quera decir un momento atrs, igual as cuando llegan como sper machos, porque uno tiene la idea, cree que cumpliendo un estereotipo de ser macho entonces t te conviertes en eso, y que seas torpe, y que tienes que justificar que seas torpe. LORENA: Que le miras el poto a las mujeres. FRANCISCO: Claro, as como maximizar toda la construccin masculina, en ti. ERNESTO: Entonces tienes que hablar as como todo el da, y yo no s cmo no se cansan FRANCISCO: Entonces son cuestiones nuevas, se sientan as con las piernas abiertas a ms no poder, con actitudes muy marcadas de ente masculino, pero
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cuando llegan, la tensin baja,

la ansiedad baja, y como que empiezan a

normalizarse, como que ven que los otros no necesitan esas cuestiones marcadas para ser hombre. Entonces si t te das cuentas, t ests con las piernas cruzadas y no por eso dejas de ser hombre, y en cambio, ac, los primeros que llegan, es como lo mero macho LORENA: Y tambin esta sociedad el tema de la homofobia, y la lesbofobia, porque la mayora de los hombres trans en algn momento o han tenido desconocimiento de cul es el concepto trans, relaciones lsbicas, o muchas veces, ha, la lesbiana. Sin que eso est mal, se utiliza como un trmino peyorativo, la mayora de los hombres trans no lo entiende, o dice no entender el amor entre dos mujeres o entre dos hombres, y tambin nos ha sucedido que ms al sur, en donde trabajo yo como coordinadora, hemos tenido que utilizar reuniones para tratar el tema de la homofobia y como las personas trans que pertenecemos al igual que todos a la diversidad sexual, como no podemos discriminar, no podemos de alguna forma minimizar una relacin afectiva entre dos personas del mismo sexo, porque es igual de Rodrigo: T crees que eso se da por qu LORENA: Por un tema de la clasificacin peyorativa, FRANCISCO: Yo soy hombre, y t, no s, t eres maricn. Y adems est el hecho de que t tienes tu vagina, y eso me sensibiliza el hecho de todo lo que tiene que ver con mujer. O sea, yo soy hombre, y hemos tenido casos de hombres que dicen, yo tengo pene, o andan todo el da con el dildo entre medio de las piernas, cuestiones
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as que en el fondo t despus con el tiempo, cuando vas madurando tambin, vas sacando de ti, porque ya la seguridad viene por otra parte, viene por tu propia seguridad, ya no por andar con dildo, o fajarse, o caminar como gorila, entonces son muchas cosas que empiezan a variar cuando t vas avanzando y te vas haciendo seguro ya de tu personalidad, y que es trans, porque eso es lo otro, porque cuando t no te asumes como trans, y te asumes como hombre biolgico, no sindolo, siempre ests con una sensacin de que no lo eres. Entonces es una cuestin cclica y constante de sentirte frustrado, de sentir que en el momento de una relacin sexual no tienes un pene para satisfacer a tu pareja, o tienes pechos, o tienes las cicatrices, o tienes muchas cosas que en definitiva siempre van a hacerte sentirte frustrado, entonces cuando t asumes que eres una personas trans, entonces se dan cosas que empiezan a decantar y te pones ms seguro ERNESTO: Tienes que pensar que esta es una sociedad en donde basta con que t seas diferente a algo y ya te castigaron, inmediatamente, y es una sociedad adems que es sper machista y estereotipada en ese machismo, las exigencias masculinas son bastante superiores a las exigencias femeninas, en todo sentido, a m una de las cosas que me han costado, es este ingreso al mundo masculino heterosexual, para m ha sido un caos. Antes yo trabajaba ac en la municipalidad, y RODRIGO: Ya no trabajas en la municipalidad? ERNESTO: no, ya no, me dedico solamente a esto del activismo, y un da viernes un compaero de trabajo me dice oye, hoy da es viernes y los viernes hay una tradicin y nos vamos de carrete. Ha, dije yo, que entretenido, a tomarse un trago, ha dije yo,

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Ho, pero feliz, tomo el telfono y llamo a mi esposa para avisarle, y estaban all mis compaeros, y le digo, amor, sabes que hoy no s a qu hora voy a llegar a la casa porque voy con mis compaeros a tomar una cerveza. Ha, pero que bueno, ya un besito, ya chao, chao, ha y me pregunta te voy a buscar?, no, prefiero no decirte hora ni nada para estar tranquilo, relajado, y te aviso cuando ya est listo, o si no tomo algo. Ya listo, chao, chao, cuelgo, y todos, as. cmo huen?, y me empiezan a retar, y yo estaba achunchado, pero por qu, que les pas? Pero cmo le dices que vas a tomar cerveza? , le tienes que decir que tienes una comida y que te vas a desocupar tarde. Oye pero si eso no es verdad. Si pu huen, pero eso te queda de mina, de estar avisando, las minas avisan, los hombres no avisan. Oye sabes que, la verdad es que yo no comparto eso , yo cuando estoy tomando cerveza, estoy tomando cerveza, si estoy en reunin, estoy en reunin, si tengo otra cosa que me haga atrasado para algo, estoy atrasado, pero yo no voy a estar mintiendo, porque a m no me gusta que me mientan, y la relacin que yo tenga se ha establecido en una base donde nos decimos las cosas y conversamos las cosas, y yo voy a ir a tomar cerveza, no voy a ir a una casa de putas, ni me voy a estar acostando con las minas, voy a ir a tomar cerveza, por lo tanto yo le voy a avisar donde voy a ir. Estuvimos por supuesto, y el da lunes fue como y el da martes y eso fue como el y llegaban colegas de otras secciones y me decan, oye, tienes que aprender, si este es el mundo de los machos, no puedes seguir as. Mira, nunca haba tenido tanto consejo de como 20 o 30 compaeros de cmo comportarse en sociedad. Yo qued impresionado, y por supuesto que de ah, rara vez me invitaban a tomar cerveza, porque yo era el nico que deca dnde iba, y los echaba al agua entrecomillas a ellos, porque ellos decan que estaban en reunin, entonces cuando
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su seora o alguien aparecan en el municipio, oye si se quedaron trabajando hasta tarde el viernes,. (Risas), no, yo no me qued trabajando (risas), claro, y sin querer, esto empez a marcar un distanciamiento donde mis compaeros ya no me invitaban el da viernes, ramos slo 3 o 4 los que salamos el da viernes, de como 15, el resto sala porque eran los que mentan, el resto ramos los que no mentamos y s seguimos saliendo nosotros, pero, y eso lo encontr horrible. Y lo que hoy me pasa, es que yo viajo bastante, entonces as como oye y conociste a una minita? Estuviste con alguien? Si ests en el hotel, ests slo No. Ha, pero cmo tan huen, si tu esposa est ac en Chile, pero qu va a saber. Y que tiene que ver que est en Chile?, es otra la situacin. No, Viste que te falta ser ms hombre? Si t tienes que tener otras minas, si t eres hombre (Risas) Y yo signo de interrogacin, porque para m ser hombre no es eso, y por otra parte, el cmo est tan enquistado esa forma, que efectivamente tienes que marcar un modelo, porque pareciera que si t no eres ese modelo, aunque tengas todo tu reconocimiento legal, aunque tenga pelo, aunque sea macho y todo, no soy hombre si no cumplo con esos otros grandes detalles de la vida de un hombre. Que tienes que mentir, no le puedo decir la verdad a mi pareja, y aparte, tienes que tener otras minas. En el caso contrario, las chiquillas, las mujeres, si tienen algo es porque son putas, yo porque soy hombre, entonces ah se marca esa otra diferencia que tambin tenemos con las chiquillas trans, en que ellas tienen que tratar de tener una sola pareja, porque si no tambin empiezan a.

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FRANCISCO: Ni la vas cambiando cada dos o tres meses como es lo normal de una mujer htero que ya tiene un 6 meses le dur, 6 meses ms, no, ya para una mujer transexual tiene que ser puta ERNESTO: Claro, entonces tambin que a nosotros tambin nos ha llamado profundamente la atencin eso, porque hay que sensibilizar a la sociedad, culturizar la sociedad donde tienes que golpear a esta sociedad PAULA: Oye una consulta, ustedes regularmente, no s si mensualmente, toman una terapia de reemplazo hormonal no es cierto? ERNESTO: S, testosterona. PAULA: Tu libido ERNESTO: Aumenta con la testosterona. A ver, aumenta la libido

considerablemente, te salen ms pelos, se fortalecen los pelos que haban y te salen ms pelos en el resto del cuerpo, y crece el cltoris, por lo tanto, al crecer el cltoris efectivamente tambin hay rozan ms, te molesta ms, pero tambin te activa ms. El cltoris en ti est escondido, es un botoncito como tapado y escondido de los labios, protegido por los labios. En el caso mo esto ya llega a crecer hasta 7 centmetros. Yo no lo tengo de ese tamao, yo lo tengo menor, pero s ya creci, por lo tanto ya sali fuera del labio FRANCISCO: Se fortalecen tambin las terminaciones nerviosas, entonces al rozar ya al tiro que uno como salta (risas) Pero es como la adolescencia, cuando t como por cualquier cosa se te para (Risas) Yo en realidad todava no me hago una
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terapia hormonal, todo lo que ustedes ven aqu es natural, pero por lo general, pasa como en el perodo de la adolescencia, y despus cuando uno ya se acostumbra a vivir con eso, ya ERNESTO: Y tambin hay un ciclo hormonal, yo me pongo inyeccin cada tres meses, que es la mejor que hay, que es la que produce menos daos colaterales, entonces, t te pones una inyeccin y los dos primeros das despus de la inyeccin, te bota, porque estamos hablando de lo que t liberas, paulatinamente todos los das aunque sea de efecto prolongado, t recibes un golpe total, que despus te va como interviniendo, entonces los dos primeros das yo ando mal, los 40 das, porque esto dura tres meses, yo te dira que uno anda sper activo, en todo sentido, puedes jugar 30 veces, trabajar 30 veces ms, te concentras 40 veces ms, tienes mediana actividad sexual, todo, despus de eso, viene como un pequeo bajoncito , y los ltimos 15 das de estos tres meses, uno anda a punta y codo, te cuesta levantarte, es un guiapo, es un ciclo, yo lo tengo sper marcado, PAULA: Hace cuantos aos que? ERNESTO: Yo empec el el 2002 fue la primera, el 2002. LORENA: Ah era ERNESTO: Sper mala, con consecuencias tambin muy, descalcificaciones, se te daaron los ojos con glaucoma RODRIGO: Glaucoma!! No te puedo creer

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ERNESTO: Estn sper marcados, con gotitas, tuve una trombosis, el tema del sangramiento, de la calcificacin de las encas, o sea, para nosotros sacarnos un diente no es sacarnos un diente, es una operacin, tenemos las encas calcificadas, los ms viejos, porque los ms jvenes estn usando ahora la mejor, de hecho ahora nosotros nos adjudicamos un proyecto internacional para ayudar con hormonas de calidad, no de las malas, para evitar un poco esto, yo tengo calcificacin en la sangre, yo me las tengo que sacar porque una de ellas creci tanto, era as una cosa y ya va como as, que est empezando a daar el nervio citico, entonces me muevo y lo carga o lo muerde y ah quedo. Ya me oper de una rodilla, ahora me tengo que operar la otra PAULA: Tuviste mucho tiempo con ese tratamiento ERNESTO: S, es que la diferencia es que eso vala tres mil pesos, y la otra vale ochenta. LORENA: Los chicos ms jvenes, que no tienen trabajo de hecho de por s las personas trans hay mucha dificultad para conseguir un trabajo, por lo tanto hay muchos que no pueden recurrir a la terapia hormonal con la marca cara, y utilizan el mercado negro para conseguir hormonas que son muy malas, y que incluso creo que ya no se produce, ERNESTO: No, est discontinuado. Tenemos otra como mejor, pero tiene sus costos econmicos, igual tenemos cierto tenemos que cuidarnos del sobrepeso, tienes que estar en constante cuidado del colesterol

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PAULA: Oye, es que t trataste el tema de que si tu maternidad, tu paternidad en el caso que tu quisieras por ejemplo en tu guatita albergar al beb, el tratamiento hormonal no hace un desequilibrio? FRANCISCO: De hecho, yo te deca, yo no me hecho el tratamiento hormonal PAULA: Lo ests postergando justamente por si existe la posibilidad de FRANCISCO: Claro, Yo tengo dos teoras del por qu yo tengo tanto pelo, y por qu yo estoy tan masculinizado. La primera teora que tengo, es que no me he hecho un examen, es el tema de las glndulas suprarrenales que masculinizan el cuerpo de una mujer, la otra posibilidad es que cuando yo me asum como una persona

transexual, yo antes de eso era bien niita igual (risas), porque yo no he hecho cambios hormonales, pero s he ido cambiando PAULA: La mente es muy poderosa FRANCISCO: Entonces, yo siento que eso ha sido ms importante que o sea, porque bajo la lgica de las hormonas, yo debera estar igual que como cuando yo empec, pero como yo no me he puesto hormonas, y la masculinizacin se ha ido dando sola, no ha habido algo de por medio, entonces, a razn de eso, igual entonces eso te sirve para la cuestin social, o sea, porque si no uno est en el limbo, de que te ves entre hombre y mujer, y eso es como sper incmodo de vivir, y tienes dos limbos, el limbo de aspecto, y el limbo de ya , bueno, mi nombre es raro, dice Cyron, pero si me llamara Juanita y tendra un aspecto masculino, ese es como el otro limbo legal, pero por suerte me pasa esto, y puedo mantener, no s si intacto, pero en mejores condiciones mis rganos reproductores para tener un hijo.
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LORENA: En el caso de que l se estuviera hormonando, en el caso de la persona que ha salido en los diarios, l par la terapia un ao antes, y sus hormonas volvieron a, como l an tena tero, sus hormonas volvieron a producir estrgeno PAULA: Oye, la otra vez, yo hablando con el Dr. Gonzlez, yo haba escuchado una amiga me haba hablado, no me acuerdo del nombre cientfico, pero era de los testculos feminizantes, pero tiene otro nombre, y es una cosa sper rara, porque es un beb que nace como nia, pero cuando llega la edad de la adolescencia, cuando va, crece, se educa, tiene marido, todo, pero no puede tener hijos, entonces cuando llega al Dr. le dice por qu no puede tener hijos. Es porque ella es genticamente XY, lo que pasa es que ella fue insensible a la testosterona, y su cuerpo no se masculiniz, entonces pero tiene tero, tiene unos ovarios atrofiados, FRANCISCO: Esa es una de las formas de ser intersex, hay muchas formas. RODRIGO: Por qu t no te has cambiado todava de nombre? FRANCISCO: Porque yo tengo tero y ovarios, no la ley, sino que los jueces me exigen que yo no tenga tero ni ovarios, que sea infrtil RODRIGO: Con el tero y ovario no te lo permiten? FRANCISCO: No porque no eres hombre, eres mujer PAULA: (Dirigindose a Ernesto:) En tu carnet de identidad, tambin sexo masculino? ERNESTO: Masculino, de hecho me pude casar, si no, no me hubiese podido casar

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FRANCISCO: Yo podra hacer la demanda de cambio de nombre por ejemplo, pero no de sexo. LORENA: Y ah se crea otra complicacin, porque con la legislacin chilena, en el caso de los jueces, si con Francisco decidiramos, y en definitiva, naciera el hijo, y en el cuerpo de Francisco, Francisco no podra optar al cambio de nombre y de sexo legal en Chile FRANCISCO: Ambas cosas, legalmente son incompatibles, o sea, o t naces mujer, pero eres hombre y tienes un hijo, ya no puedes acceder al cambio de nombre o sexo. Te quedas tal cual. Si t no tienes hijos y quieres hacer cambio de nombre y sexo, tienes que estar estril, porque despus del cambio de nombre tampoco puedes tener hijos, o sea, ser transexual, y ser padre con tu cuerpo es incompatible RODRIGO: Pero y entonces cmo lo vas a hacer? FRANCISCO: O sea, voy a hacerlo no ms, voy a hacerlo y de ah veremos qu pasa ERNESTO: Corte internacional, demanda a Chile en otro pas, vamos a esperar que le nieguen su reconocimiento legal y de ah empezar a seguir todos los pasos hasta llegar hasta la Corte Interamericana RODRIGO: (Refirindose a activista ausente en la reunin) Miguel estar dispuesto a recibirnos y hablar del tema? FRANCISCO: Miguel hoy da? No Miguel no, est en un coloquio

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ERNESTO: S, ayer estuvo en Valparaso en un coloquio de los alumnos de sicologa, de una organizacin de estudiantes de sicologa que estn haciendo una serie de debates, porque el presidente del colegio de siclogos en una entrevista dice que l es partidario de las terapias reparatorias de la homosexualidad RODRIGO: El presidente del colegio de siclogos? ERNESTO: En nuestra pgina est publicado tambin LORENA: Ese tipo es Opus Dei FRANCISCO: Imagnate, hace ya cuantos aos que la homosexualidad sali del catlogo de enfermedades y l. ERNESTO: Tenemos el texto completo de la entrevista que le hicieron, porque l despus trat de negar, y dijo, no es que yo no fue eso lo que dije LORENA: Fue fuera de contexto ERNESTO: No, y ah se public tal como hizo su presentacin. ERNESTO: T Paula, ests en un colectivo, eres activista PAULA: Mira, yo aos atrs, el 2001, 2002, ingres a Accin Gay cuando era la Corporacin Chilena de Prevencin del Sida, y ahora, en octubre, voy a hacer el curso de porque ahora no es activista, no, si ahora es ser activista, antes era voluntariado, pero siempre he estado en contacto con los chicos ERNESTO: Pero esto te nace por inquietud propia PAULA: No, porque yo soy transexual femenina
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ERNESTO: Ya, pero el hecho de ser activista es porque quieres estar ah donde las papas queman PAULA: Porque mira, del tiempo, hace poco me volv incorporar, conoc a una nia de 16 aos, y que est recin empezando, y tiene toda la incomprensin de la mam, tiene sus paps separados, para m, el mejor legado que una puede hacer es el apoyo que t le puedes dar a una nueva generacin, o sea ERNESTO: Nosotros tenemos ac a un niito de 15 aos, lo bueno, es que vino con su mam, y su mam despus que llor, llor, llor, llor, llor, o sea, es que llega un minuto en que dice Qu puedo hacer?, o sea, tiene dos posibilidades, o lo destruye y lo hace mierda, o lo ama y lo ayuda, no tiene ninguna otra, son las dos nicas, no hay ms, porque en el minuto en que usted lo rechace no s si logre llegar a los 18 aos, o se cuelgue antes, o se pegue un tiro, o se vaya a la calle, o se pierda. Lo destruye, o lo ama profundamente y lo acompaa en este proceso. Yo lo amo. Entonces PAULA: Es transexual masculino? ERNESTO: Si, es sper niito adems, o sea, yo tengo 46 aos, para m es un beb, y es un pajarito que desde el colegio se viene para ac, todos los das mircoles, porque nosotros tenemos un siclogo con el que, no es que estemos haciendo un diagnstico de las personas trans, sino lo que estamos haciendo es un acompaamiento continuo, porque tienes que darle las herramientas, porque uno vive, uno tiene que empoderarse de lo que es. Cuando uno est empoderado de lo que es, si se te para de frente, uno est en capacidad de enfrentarlo, si no ests
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empoderado, si no ests seguro, o segura, te quiebran muy fcilmente, te hieren muy fcilmente, te destruyen muy fcilmente, adems los cabros efectivamente s pasan por etapas de depresin, si todos hemos pasado por eso, si no es fcil esto. Entonces, en la medida que estamos con siclogo, apoyando, acompaando en estas depresiones, acompaando en este proceso, claro, es increble, este chico era como se llama Donald. Donald lleg aqu, era un pajarito, hace tres semanas atrs. El otro da estbamos afuera pintando el poste, porque fue como sper entretenida esa experiencia, porque Filipa es una mujer trans, y yo soy un hombre trans, y tenemos sper marcada cosas de nuestras vidas pasadas que son nuestras vidas presentes, yo como Mara Luisa, Filipa como Felipe entonces, yo estaba abajo afirmando la escalera, mientras la Filipa estaba arriba pintando el poste y toda la gente que pasaba nos miraba, tienen que haber dicho, oye, el huen est all afirmando la escalera, mientras la pobre nia est ah dele pintando y transpiraba, (risas) y en eso, miro, y veo al Donald y qued impresionado, porque el Donald caminaba as(simula caminar encorvado) para esconderse adems los senos, as con la capucha, para que nadie lo viera, hasta aqu (simula taparse) , y lo miraba, sper relajado, y llega al lado mo, y yo le digo Donald huen, que alegra verte as. Cmo? Me dice. Oye, ests mirando de frente, que bueno eso. S pues,

porque me puse a pensar que no tengo por qu avergonzarme de lo que soy. Buena compadre, felicitaciones, ya huen, afirma vos la escalera yo ya me cans, (risas) empez a afirmar la escalera mientras conversbamos, ya despus la Filipa. termin de pintar, lo vio, lo abraz, lo agarra a besos, porque el Donald es as una cosita, chiquitito adems, lo agarra a besos, y l estaba sper contento, feliz y todo, vio al siclogo y todo, y despus cuando se fue, sabes que, me dijo, me voy ms contento,
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que lo que llegu, me dijo, me voy sper feliz, se fue, y de all llam a la mam y le dije, oiga, que bueno que est apoyando, supongo que est viendo algunos cambios, y me dijo s, increble, cambi en la casa, cambi con sus hermanos, es un cabro que se anda riendo todo el da, si antes ni siquiera estaba, se encerraba todo el da en su cuarto y ah se quedaba, y ahora me dijo, no hallo como pararlo, conversa con todo el mundo. Tres semanas, no lleva ms, y ah me doy cuenta que tienes que darle las herramientas a estos cabros, tienes que fortalecerlo, hay que buscar la forma de que se integren, pero ms que se integren, que ellos sientan la integracin, no es que el resto lo integre, sino que ellos sientan esta integracin, porque si no FRANCISCO: Uno siempre tiene la ilusin, la idea que uno es nico en el mundo, a ti te toc y los que son creyentes dicen, pucha por qu el seor me hizo este castigo, y uno se culpabiliza de ms y todo eso, y trata de sanarse en el proceso , entonces van a la iglesia, van al siclogo, hacen miles de cosas, y cuando te asumes, y ves que hay gente que est viviendo lo mismo que t, pero de una manera distinta, t te lo cuestionas y decides, si sigues ese mismo camino y eres feliz, o decides reprimirte y tener una vida, digamos tortuosa eternamente. La gran mayora decide el ser feliz. ERNESTO: Yo considero que el proceso es sper bonito. Hoy en da lo miro como algo bonito, en su minuto, puta que fue terrible, pero perdonando lo que voy a decir porque t eres un hombre biolgico digamos, pero yo creo que si yo hubiera nacido biolgicamente hombre, puta que hubiese sido desgraciado, yo cacho que hubiese sido as como quizs, yo vengo de una familia acomodada, te dan como todo, y uno jura que eres como lo mximo, y ah el porrazo de la vida de darme cuenta que era un simple mortal, me sirvi pero una enormidad. Y desde ese porrazo adems,
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pararte, y construirte como uno quiere, porque para m ese es el tema trans, porque para m el tema trans es que yo me constru como yo quise RODRIGO: Pero t cuando comenzaste este proceso? ERNESTO: el 2003 RODRIGO: No, pero cundo te comenzaste a dar cuenta de que t tenas algn drama? ERNESTO: Mira, mi primera experiencia fue a los cuatro aos, sper chico, y fue a m me cri mi abuela y yo era un cabro chico pura risa todo el da, desde que nac yo era pura risa, hinchador s, pero pura risa, y a los cuatro aos mi familia me manda al colegio, y a m me colocan la tpica faldita esta plisadita, y yo me amurr, y se me fue la sonrisa, y no quera ir al colegio, me obligaron, y al final me llevaron y me dejaron en el colegio, y despus a la vuelta me fueron a buscar, y la profesora del colegio les dijo que yo no haba hecho nada, que yo haba estado en una esquina, no haba querido participar, no haba llorado, pero ah haba estado, y nadie me haba sacado palabra y amurrado. Llegaron conmigo de vuelta a la casa, y estaban mi mam y mi abuelita en el living, y yo pas para el dormitorio, y pasaba el rato y yo no sala, y mi abuela decidi ir a verme. Yo estaba en el dormitorio, haba agarrado una aguja, un hilo, haba enhebrado la aguja y estaba cosiendo la falda al medio. Entonces viene mi abuelita, lo vio, y yo era medio tartamudo tambin, y me pregunta que estoy haciendo, y yo le digo que estaba cosiendo el pantaln. Y ella dice, me contaba despus, pero ests cosiendo el pantaln? S, yo quiero un pantaln, ha ya, te ayudo? Y ella termin de coserlo, y me lo cosi bien al medio, y yo de ah en
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adelante recuper la sonrisa y fui todos los das feliz al colegio con esta faldita plisadita pero cosida al medio, era pantaln, dej de ser falda, y bueno, despus empec a crecer, y claro, las manifestaciones fueron claras, o sea, yo nunca jugu con una mueca y las muecas que me regalaban las haca tira y las transformaba en metralletas, en pistolas, (risas) o sea, nunca tuve una mueca con bracitos y con piernas, y despus fue como, empec a jugar a la pelota, no coleccionaba joyas, me coleccionaba ranas y ratones, yo era feliz, si tena coleccin era de ratoncitos

amigos, de araitas, y toda la hue, entonces siempre fui as como diferente, yo tambin pensaba que poda ser as como lesbiana, porque , imagnate, yo tengo 46 aos, Cundo se haba hablado de transexualidad? Nunca, a mis 30 aos, tena una pareja que era una chica divorciada tambin, y me dej, y me dej porque estaba en esta dualidad, y ella tena hijos chiquititos que estaban empezando a crecer, y me dice, sabes t no te decides, yo no s qu futuro pueda tener, te amo profundamente pero tengo que pensar en mis hijos y quiero que sepas que esta decisin pasa por mis hijos. Con quien somos sper amigos hasta el da de hoy, seguimos siendo muy buenos amigos. Y sabes que eso me produjo una depresin sper grande, y lloraba, y todas las esquinas llorando, ya no me quedaban esquinas en mi casa llorando, y una amiga me dice, que saba que yo tena una relacin con una mujer, que es asistente social y me dice, sabes por qu no vas a conversar con alguna sicloga? Yo creo que te hace bien, por ltimo, terminas de sacarte esta pena, me da lata verte as, te lo pasas llorando en todos los rincones y todo. Ya, y me voy a esta sicloga, empezamos a conversar, se supona que eran 15 minutos la primera vez, y estuvimos dos horas, y me dice, sabes, T puedes venir la prxima semana a las cinco de la tarde? Yo termino de atender, y quiero contigo aplicarte
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unos test y todo. Ya, cuando me cit, me empez a aplicar algunos test, empezamos a conversar de otras cosas, y esto dur casi dos o tres meses, y llega un da con un documento que yo an lo tengo, y me dice lee esto, y despus conversamos. Y yo lo empiezo a leer, y era un documento sobre transexualidad femenina, era el caso de una mujer trans, y yo lo empiezo a leer, y empiezo como a mirar, y sigo leyendo, y yo digo, yo soy esto, pero al revs, Ho, yo estaba tan feliz, de saber lo que era, tan contento, claro, yo deca, eso es, eso es, si yo nunca me he sentido mujer, y me incomodaban mucho los senos, yo nunca me compr ropa delicada, femenina, nunca, de hecho me empelotaba, y como te obligan y te ponen cosas, yo a veces las cambiaba, o mi abuela me permita como cambiarlas, y eran como de esos tpicos calzones de abuela, si los mos eran esos cuadros completitos, nunca con vuelitos, era como raro. Me tuve que vestir en algunas ocasiones, yo estudi educacin parvularia, me tuve que vestir en dos ocasiones con tacos, y con falda, y yo me senta as como y me miraba al espejo y todas las piernas peludas, yo siempre fui peludo, peludo y de falda, y tena que pensar que me tena que depilar, de pasar la mquina, depilarme, usar esas cuestiones, caminar con tacos, me torca a cada rato. Una vez me hice un esguince porque no saba caminar con tacos, yo siempre con zapatos bajos, y caminaba como sper raro, as como no era yo, siempre era como eso, y de ah, bueno, yo vengo de una familia catlica, apostlica y romana, y de ah dije, yo a mis 40 aos, yo soluciono esto. Yo tena 30. Y me dediqu a juntar plata, trabajar y juntar plata, en eso, mi pap se le diagnostica un cncer, yo decido dejar todo para estar con l, y estuve 6 meses con l, sus ltimos 6 meses, mi padre fallece, y fallece en febrero, y en octubre de ese ao, me opero, me hago la mastectoma, y al ao siguiente, en abril, aparezco en un programa de televisin, en
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Diagnstico, en donde yo no di la cara, pero de aqu para abajo (se seala el cuello), el primer diagnstico, yo no di la cara porque no quera que nadie me reconociera, entonces fue como de aqu para abajo, pero, no cambi la voz, en un minuto, eso fue considerado como un error, hoy en da, eso fue lo ms liberador que pueda haber pasado, porque el programa fue emitido el 15 de abril, a las 10 de la noche.. RODRIGO: esto fue el 2004, por ah ERNESTO: el 2004, 10 de la noche, empieza el programa, y yo me escucho, y todos cachan que era yo, era como todo el mundo te va a conocer, y empieza a sonar el telfono y el celular, el telfono y el celular, al. Eres t cierto? El que est en la tele? Y a esa altura que le vas a hacer. S, soy yo, y colgaba y vuelve a sonar, puta te vi en la tele, nunca me dijiste nada y de ah en adelante, qued la cagada, pareca como una bomba atmica que dur 15 a 20 das, yo ya haba dejado de ser educadora de prvulos, tena una empresa de asesoras y consultoras de proyectos, esto fue el 16 de abril, y el 30 de abril me echaron de todos lados, pero de todos lados, yo asesoraba varios municipios de ac de la regin, son 33 comunas, y yo tena 28 comunas a mi cargo, todas, qued, pero cero pega, y despus aparecieron mi mam, mis hermanos, mis tos, todo el mundo y era as como la aberracin, era lo peor, puta, qued la cagada. Y esta situacin dur tres aos, tres aos que estuve cesante, tres aos que no tuve nada, que no hubo familia, que no hubo absolutamente nada, tuve un problema alcohlico y tuve un intento de suicidio, y producto de eso llego al hospital, con una siquiatra, con la (la nombra) que se transforma en siquiatra, y se transforma adems en gua y apoyo, y me asum todo el
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tratamiento bastante largo tambin, por la depresin y por el problema de alcoholismo. Y en un minuto termin y ella me dice qu quieres seguir haciendo, viniendo a terapia y llorando lo que te pas, o piensas hacer algo en la vida, porque yo ya me estoy cansando, (risas) y para m fue as como un remezn, bueno en realidad no puedo seguir tomando frmacos todo el resto de mi vida, y llorando esta pena ms todava, y yo, sal de ah como activista, no es que yo haya pensado en algn minuto querer cambiar, hacer algo, sino que esa rabia, ese odio , esa impotencia, esa molestia, se transform en uno que hoy en da soy. Un activista, sali de ah todo este tema, y ah nos empezamos a juntar, bueno, yo lo digo con mucha humildad, pero soy uno de los fundadores de esta organizacin, que creo que es una de las cosas que, es el hijo ms hermoso, la hija ms hermosa que yo pueda haber concebido. Por todo lo que se hace, adems he conocido a Francisco. a la Lorena, Francisco es como mi hijo, tenemos una relacin sper cercana, porque adems conversamos de nuestras vidas, de nuestras cosas, no es slo que sea un tema de que hay una reunin y hay que hacer esto o esto otro, sino qu nos est pasando, qu me est pasando a m, qu puedo sentir yo , cules son mis miedos, mis temores, mis proyecciones, todo, es haber encontrado el ser trans me permiti el haber encontrado cual era mi razn de existencia en este mundo, eso para m es sper valorable, y yo creo que hay muchos seres humanos que llegan a este mundo y se mueren sin saber a qu vinieron, y yo tengo sper claro el por qu nac. No es un castigo ser trans. RODRIGO: Eres feliz? ERNESTO: sper feliz
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PAULA: Se nota ERNESTO: Trabajo en lo que me apasiona que para m no es un trabajo, esto no es un trabajo RODRIGO: Me queda la sensacin que perdiste algunas cosas en el camino ERNESTO: Por supuesto, ese es un dolor que queda. Yo recuper a mi madre hace tres aos recin, uno de mis hermanos solamente tengo comunicacin con l. Dej de ver a mis sobrinos por prohibicin de mis hermanos hace 7 aos, tengo cuatro sobrinos que no los he visto, uno de ellos s que ya est en la universidad, dos de ellos estn en la universidad. Ese es el dolor ms grande, mis sobrinos, ellos eran sper, sper cercanos, yo estuve cuando nacieron, yo estuve cuando les dieron su primer bao, yo fui quien les ense a caminar, quien les dio sus papas, quien les sac los chanchitos, la caca, todo, eso es el dolor ms grande y eso es lo que me produjo el quiebre en mi vida. Para m el quiebre no fue el haber quedado sin pega, ni lo que el resto me poda decir a m, sino que el quiebre se me produjo por mis sobrinos. No los he visto, creo que en algn minuto la vida dar la posibilidad de que nos encontremos , que nos veamos; uno de ellos ya pregunta por m, porque mi mam viva en el campo; despus del terremoto su casa colaps y se vinieron a Rancagua y arrend casa y est ac, entonces el fin de semana del 18 mi mam lo pas ac prcticamente todo con nosotros, de hecho se fue a nuestra casa, y mi sobrino, que me lo cont mi mam, dejaron de hablar de m hace 7 aos , nunca ms hablaron de m, y mi sobrino le dice a mi mam T no vas a estar este fin de semana ac? No., a m me decan papis, Te vas con la papis? S. Ha, y cmo

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est? Bien, le dijo mi mam, est sper bien. Ha, que bueno. Imagnate, debe tener hoy da mi sobrino unos 18 aos, o sea, dej de verme cuando tena 11, y es primera vez que ha preguntado por m. Ha que bueno que est bien, vas a estar sper acompaada, que me alegro por ti. Listo. Que es lo que hice yo ahora, yo le pas una tarjeta ma a mi mam que anduviera trayendo en su billetera, cosa que cuando mis sobrinos le vuelvan a preguntar por m, ha que casualidad, tengo la tarjeta ac, ac est su celular, su correo electrnico, porque yo tengo que esperar que ellos den el pase. Ellos les dijeron muchas estupideces mas tambin, que yo era una

aberracin, mi hermano mayor es transfbico, homofbico y huevonofbico, entonces no tiene solucin. Para el terremoto fue sper complicado, porque mi hermano vive a 10 minutos, viva a 10 minutos de mi mam. Mi mam viva en Peumo, mi hermano en san Vicente, y mi hermano toma a mi mam y se la lleva a su casa, pero es tan imbcil mi hermano, que yo empec a ir para all porque haba que empezar a sacar las cosas de la casa, sacar todos los muebles, trasladar a mi mam, que a m me tiene prohibido entrar a su casa, entonces est su casa, est la reja, entonces yo puedo llegar hasta la reja solamente, no puedo abrir la reja, no puedo entrar y golpear la puerta de su casa, la autorizada para hacer eso es mi esposa, entonces imagnate cuando vamos a buscar a mi mam para llevarla a su casa , para rescatar sus cosas, yo ya ni me bajaba del auto, se bajaba mi esposa, abra la reja entraba, golpeaba PAULA: y cmo trata l a su cuada? ERNESTO: La trataba bien digamos, hasta la ltima vez, porque mi hermano no quera que mi mam se viviera para Rancagua. Y cuando se arrend la casa ac y
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mi mam se vino , mi hermano fue sper pesado y yo justo no estaba ac, estaba en Espaa, cosa que me doli mucho, yo hubiese andado yo le aforro, de hecho cuando llegu iba a ir a su oficina a pegarle un combo, porque la trat sper mal a mi esposa, ella me dijo, es que no vale la pena este huen me dijo, no vale la pena, y mi mam me dijo Crees que vale la pena hacer eso? El nico que es infeliz y sufre es l y nadie ms. Es tanto el odio que tiene, que no es capaz siquiera de dejarlo salir. Es un tipo sper amargado, sper amargado, pero s, ese es el mayor dolor de mi vida, mis sobrinos, ni siquiera mis hermanos fjate, pero, porque tambin la vida te da la posibilidad de ir formando tu familia, me refiero a tu familia de alma, tus hermanos son un accidente de la naturaleza, no te pidieron ni los pediste, lo mismo los padres, no te pidieron ni los pediste, es un accidente de la naturaleza. RODRIGO: Y esta separacin se comenz a producir cuando apareci el Diagnstico, el 2004, a los 30 aos? ERNESTO: S RODRIGO: Y en el perodo anterior? , porque me imagino que ellos notaban que ERNESTO: Yo nunca haba dicho lo que era, entonces, adems yo viva una doble vida, segua siendo Mara Luisa para afuera, pero en mi casa, con un grupo sper pequeito era Ernesto. (Risas) Y estaba separado el closet, el lado femenino estaba todo desordenado, estaba todo tirado ah, que haban unas blusas y unas cosas, y el lado masculino estaba todo colgadito, estaba ordenadito, las camisetas ni una sola arruga, lo otro estaba doblado as y tirado, esto estaba cero arrugas, yo tena mis camisas, mis poleras, mis calzoncillos, estaba todo separadito. Y esas dos blusas
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haba una azul, y la otra que me salv de varias cosas, y s, porque de repente era como problemtico porque yo estaba en la casa as como de camisa y short, y tocaba el timbre alguien, o llegaban visitas, de esas visitas que tu no esperas, yo transpiraba y tena que ir corriendo al fondo , a mi dormitorio que estaba al fondo, sacndome una cosa, ponindome otra, y sala a abrir la puerta tratando as de estar lo ms descansado, y se iban ellos y me volva a colocar mi short, mi camisa, y no s, viv como 6 aos en esa situacin. RODRIGO: Crees en Dios? ERNESTO: S, pero no soy catlico, yo profeso la Fe Bah PAULA: Oye, una consulta, te casaste por el civil? ERNESTO: Por el civil PAULA: Si pudieras casarte por la iglesia, te casaras? ERNESTO: Ni cagando (risas) perdn, tengo sper claro que es un vocabulario no pertinente, pero no creo que un cura te pueda dar la bendicin absoluta de algo. De hecho, nosotros el tema del registro civil lo conversamos muchsimo, mucho, porque era como no s, de que te tengas que mamar cosas as, con un contrato, me parece pero absurdo, pero claro, estaba esta demanda en tribunales donde sabamos perfectamente bien que bamos a perder ms que a ganar. Y ah nos casamos, pero igual fue una experiencia sper linda, porque nosotros una cosa es que nosotros hayamos tomado la decisin de casarnos y otra es que el grupo, que el grupo y toda la familia despus te ve en ese minuto y acompaarnos pero tambin,
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ellos hicieron la fiesta y ellos hicieron todo, nosotros slo hicimos lo del registro civil. Nuestros hijos tambin estn sper integrados ac, participaron en el seminario el fin de semana de familias diversas, fueron ellos el da domingo con nosotros, tienen sper claro lo mo, y tienen sper claro lo de todos y todas, o sea, si en algn minuto yo tuviese que decir, si Francisco fuera una trans femenina, y yo les presento a mis hijos, y les hubiera dicho, les presento a Cyron, ha hola ta, porque ellos saben que hay un proceso antes de. T crees que cuestionan algo, que por qu tiene pelo? Nada, la van a saludar, la van a tratar de ta, y de Cyron todo el tiempo que sea necesario y despus cuando se le caen los pelitos le van a decir heee, le est haciendo bien la hormona (Risas) Porque para ellos es una tontera el tema trans, el tema gay, y otros RODRIGO: No es un tema al interior de la familia ERNESTO: No para nada RODRIGO: Y para afuera, en el colegio, nunca han tenido problemas ese tipo de cosas? ERNESTO: Mira, el padre los tiene en el instituto marista, durante el primer tiempo de nuestro matrimonio, fue un caos, los profesores mandaban comunicaciones y colocaban Pap Mario, y t sabes que los nios estn con nosotros, entonces yo lea la comunicacin, firmaba la comunicacin y colocaba Pap Ernesto. Fue una guerra como, bueno, yo no poda ir a las reuniones, hasta cuando los nios empezaron como a mostrar ciertas conductas de molestia y hasta de agresividad frente a situaciones, porque yo no tena idea, y esto dur como 3 o 4 meses hasta
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que el Felipe, nuestro hijo, me dice, Ernesto, tengo una comunicacin, pero antes de que la leas, quiero decirte que estoy sorprendido, Te explico antes de que leas o despus de que leas? Yo, explcame antes, y ah me dijo, sabes lo que pasa, es durante todos los das lunes el to no me acuerdo como se llama, hermano no se cuentito, llegbamos all y empezaba Qu hicieron ayer? Durante tres meses estuvimos en la casa, y en la maana? Estuvimos tomando desayuno Dnde? En la cama, y con quien estaban en la cama? Con Ernesto. Y cmo estaban en la cama? Con pijama, y qu les deca Ernesto? bueno, l nos haca cario, o nos abrazaba y todo, y les tocaba algo? Y esto fue todos los lunes, y el Felipe nunca nos dijo hasta cuando llega con la comunicacin, entonces me dice, sabes lo que pasa?, ya no me aguant, entonces me vuelve a preguntar lo mismo, y yo le digo A ver? Qu es lo que usted quiere? Qu yo le diga que el Ernesto nos toc los genitales? Qu le diga que l es malo? Qu le diga que nos viol?, que nos hizo algo? Yo no le puedo decir eso, porque el Ernesto es mi pap y l nos ama, el hecho que sea transexual no significa que sea todo eso, y adems, yo lo he conversado y tambin lo he ledo son los curas los pedfilos, no es mi pap. Y claro vena la comunicacin que a todo esto era como chistoso, porque la agenda es abierta, y eran hojas y hojas que el tipo haba escrito en el computador y haba pegado, pero desde que el Felipe respir, lo que le dijo, pero punto por punto. Ya, y ah cuando me empieza a contar y ah me hirvi como todo, y estaba citada la mam al da siguiente a las 8 de la maana, y le digo no, voy yo, y mi seora me dice, vamos juntos, y el tipo me ve, y empieza como a cambiar, as como a, se pone como nervioso, entonces le digo antes de que t me digas algo, lo voy a decir yo. La prxima vez que t le hagas una pregunta as a mi hijo y lo coloques en ese estado
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emocional, yo mismo te saco la conchetumadre. Te queda claro? No te voy a aguantar ni una ms. Despus de lo dicho, ahora conversemos, pero t no vuelves a cuentear ms a mi hijo, eso no te lo aguanto, ni a ti, ni a nadie. Y el tipo me dice no, pero si no es eso. No, pero es que eso es. Y all empezamos a conversar, y me dijo, pero es que t tienes que entender me dijo, desde nuestro punto de vista catlico lo que significa para nosotros el tema trans Pero cmo es eso? T tienes que comprenderme desde mi punto de vista transexual que significa para m que mi hijo est en un colegio catlico donde todos los curas son pedfilos, son unos huevones de mierda, abusivos, una iglesia catlica que le ha cobrado a todo el mundo, que es capaz de tener acciones en industrias de armas, que se utilizan en matar a otra gente? Ustedes que han sido capaces de bendecir guerras a nombre de la santidad? Ponte en mi lugar, el tremendo pnico que tengo todos los das que mi hijo venga para ac. Y el tipo me queda mirando as como pero no me puedes decir eso. Te lo estoy diciendo, si es lo que yo pienso, Por qu t me puedes decir lo que t piensas y yo no te puedo decir lo que yo pienso? Y ah recin el tipo como que se relaja, y me dice, sabes que, me ests dando vuelta algo, y yo no quiero que lo des vuelta. No te lo estoy dando vuelta, t crees que tienes la verdad absoluta, y no tienes la verdad absoluta. Habemos muchos personajes que somos diferentes a ustedes, para m es un pnico horrible cada vez que mi hijo sale de la casa a las siete y media de la maana, y hasta cuando llega, porque en ese lapso de tiempo, yo no s qu descriteriado de cura, que descriteriado de to, o descriteriado de hermano, lo puede estar violando en el nombre de la santidad. Y de all el tipo como que cambi, y finalmente, despus me dijo que en realidad, l siempre tena una mirada como castigadora a la diversidad, pero nunca se haba puesto en el otro lado,
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que se haba sentido sper atacado. Le dije, imagnate, t te sientes atacado, imagnate cmo se siente mi hijo con 10 u 11 aos que t lo ataques as? Ho me dijo, yo no lo haba pensado nunca, y de all ya se acabaron todos los problemas y hoy en da las comunicaciones no vienen con el nombre del pap, sino que vienen a nombre del pap y de la mam y yo la firmo, y soy yo el que manda comunicaciones de vuelta, pero tuvimos que producir entre comillas la crisis, y yo fui sper pesado y violento con el tipo para poder producir un quiebre en l que se d cuenta para dnde va la micro realmente, o sea, el hecho de que t seas trans, no significa que tengas que ser malo, que tengas que ser pedfilo. En este cuento de familias

diversas, haba una sicloga que deca, la diversidad es la que se mide con todo lo malo, pero resulta que los pedfilos no son los trans, ni los gay ni las lesbianas los pedfilos son ms los heterosexuales. Los que han matado a sus esposas o a sus parejas no son gays ni lesbianas, el 100% de los femicidios en este pas son hechos por hombres heterosexuales, el 80% de los pedfilos son heterosexuales, el 100% de los trans venimos de pap y mam heterosexuales, entonces, con que varita estamos midiendo, y cul es el tamao de la varita con la que estamos midiendo? Y eso tambin pasa en como sensibilizas t, sensibilizas desde existen estos trans que son as o as, o a ver, los heterosexuales no son ningn modelo a seguir, por lo tanto, hay otras manifestaciones no ms y listo, pero no es que nosotros seamos especiales, y nos tienes que rescatar y poner ac, sino que ellos no son ningn modelo a seguir.

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PAULA: A ti no te hace falta nada para ser hombre, nada, nada (risas) t eres mil veces ms hombre que todos estos pelotudos, con el respeto de aqu el entrevistador (carcajada general). ERNESTO: Si, bueno yo tengo muy buenas amigas que adems son activistas que trabajan en el comercio sexual, para m no es un tema, lo que s es un tema es la brecha y la vulnerabilidad que se presenta en las mujeres trans de por qu tienen que finalmente trabajar en el comercio sexual PAULA: Bueno, antes de operarte claro, es como, no es la nica alternativa, pero es como las ms viable, porque se repite la misma historia, todas se van de la casa, no tienen el apoyo de la familia, aunque yo si tengo el apoyo de la familia, y bueno, de alguna forma tienen que sobrevivir, ERNESTO: Claro, y eso para m es doloroso, de cmo esta sociedad te hace mierda, y te lleva a todas esas instancias y no te da ninguna posibilidad. Nosotros lo conversbamos en una de las reuniones que tuvimos con no me acuerdo si con el seremi o los directores regionales de ac, ya, hacen curso de peluquera, para las mujeres trans, o para las trabajadoras sexuales. Primero, viven todas en la misma calle, capacitan a todas en peluquera, o sea, es absurdo, porque primero, nadie se va a ir a cortar el pelo al barrio rojo, y lo otro, Dnde te vas a ir a cortar el pelo? Si haban 20, y las 20 son peluqueras, o las capacitan a todas en moda, ya, hay 20 modistas, es ridculo, yo creo que tambin es que las oportunidades se tienen que dar en relacin a la realidad, y la realidad te dice que hay gente que tienen habilidades para hacer peluquera, u otras que tienen para ser modistas, u otras que

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tienen habilidades para ser secretarias, otras para esto, pero tambin tiene que ir de la mano con la insercin laboral, o sea, tener redes y de acuerdo con el empresario. Por ejemplo, en donde reciban un bono por contratar a una persona trans, que es una de las luchas que nosotros estamos dando hoy en da, as como hay bonos para los jvenes, as como hay bonos para montones de cosas, que haya un estmulo para ese empresario que est contratando a gente trans en su empresa y que les est dando una oportunidad digna de trabajo, porque no sacarn nada con hacer lo otro si no va de la mano con una real insercin, porque yo le deca a un abogado una vez, t tanto que hablas del respeto y todo, ok, pero que tu secretaria sea trans, una mujer trans? No, t tienes que pensar que Ha!! Claro, es re fcil FRANCISCO: Es lo mismo cuando uno se plantea oye, T le daras trabajo a una mujer trans? Hay gente sper abierta que me dice, no por los nios, no PAULA: Claro es lo mismo que un barrio rojo, todos estn de acuerdo con un barrio rojo, pero nadie lo quiere afuera de tu casa ERNESTO: Claro, pero estos barrios existen y el trabajo existe porque existe una demanda importante, y esa demanda son los mismos que de repente son los ms moralistas que te critican y que hablan y que tienen una doble vida, eso yo lo encuentro para m eso s que es denigrante como ser humano. El tipo de doble discurso, eso s que para m es una mierda como persona, pero lo otro, creme que el tema del trabajo sexual no PAULA: O sea, yo no tengo nada contra el trabajo sexual, pero siempre y cuando sea porque t lo decidiste, no porque no tengas otra alternativa.
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RODRIGO: T acadmicamente sigues siendo parvulario, t despus de eso no hiciste otros estudios a nivel de carrera o de post ttulo? ERNESTO: Hice dos ms que tienen relacin con educacin administrativa y lo otro es con proyectos, evaluacin de proyectos, despus de eso, la verdad que yo el 94 fue la ltima vez que ejerc, de ah me dediqu a instalar esta empresa de asesora y consultora de proyectos, me dediqu a eso, y hasta principios de este ao, en enero, dej la universidad, porque ya no poda seguir haciendo clases, haca clases en la universidad en la Uniacc, no, era imposible. RODRIGO: En Santiago? ERNESTO: Aqu en Rancagua, haba un post ttulo ac, y un diplomado , me estaba sintiendo incmodo conmigo, porque yo estoy viajando una o dos veces al mes fuera del pas y me estoy quedando lo menos que me he quedado son 7 das, entonces, mis alumnos, se portaron sper bien , pero no era la mejor manera, de repente tenan clases conmigo desde las 2 de la tarde un da sbado hasta las 9 de la noche, o el da domingo, para ir recuperando horas, gua de tesis, les habl que otro profe fuera el gua de tesis, pero no, queran que fuera yo, entonces hubo que sacrificar una enormidad y yo dije ya, no puede ser, no, y termin en enero con las ltimas tesis y de ah yo dije no. Lo encontraba poco correcto para ellos, y lo encontraba poco correcto para mi familia, porque los pocos das que estaba ac, adems, tena que estar desaparecido todo el sbado para ir a hacer clases, yo tena dos cursos, entonces estaba haciendo clases en la maana, estaba haciendo clases en la tarde, sala de mi casa a las 8 y media de maana, y no llegaba hasta las 9 y media o 10 de

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la noche, y un fin de semana, ya tena un da domingo en que ests agotado, entonces no, dije no. Estoy dedicado 100% al activismo, nada ms. RODRIGO: Y t Francisco? FRANCISCO: Yo soy profesor , profesor bsico, pero igual decid cuando se dio la posibilidad de trabajar con un sueldo a tiempo completo, decid hacer esto, o sea, igual yo podra estar trabajando de profe y probablemente ganar bastante ms de lo que gano ac, pero fjate que hacer esto es algo que a m me gusta mucho, me apasiona, igual as como una cuestin de tipo prctica, hay tantos profesores bsicos, pero no somos tantos los que somos activistas en los derechos de las personas transexuales. Lo mismo que Lorena. Lorena es profesora de educacin diferencial, y decidi tambin dejar de trabajar, bueno, por otro tema en una primera instancia, y despus decidi que ella quera trabajar en esto y se dio la oportunidad y seguimos en esto. Yo cuando estaba en la universidad, yo fui dirigente estudiantil, fui vicepresidente de la federacin de estudiantes de la universidad, despus secretario de finanzas, siempre estuve metido en poltica adentro de la universidad. Siempre he estado metido en poltica, por lo tanto, para m, la concepcin que yo tengo de OTD, es que no es concepcin, es que dependiendo de las personas, mi concepcin principal es que es una relacin poltica, que entendemos esto para hacer cambios, y hay otros que lo entienden como un refugio familiar, tambin lo entiendo as, pero como una segunda instancia, ms ntimo, ms privada y con algunos, no con todos porque igual uno no tiene nada que ver con todo el mundo no ms. PAULA: Ustedes participaron en la marcha que fue en Santiago?

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FRANCISCO: Yo estuve, sabes que fue excelente, esencialmente porque este ao los que partan la marcha eran las familias, entonces estuvieron las mams, mi mam igual estuvo, mi mam llega hoy de hecho a Santiago, igual estuvo en el encuentro de familia, y fui uno de los que llevaba ms gente junto con Ernesto, yo llevaba a mi esposa, a mi mam, y a mi cuada, Ernesto llevaba a sus hijos y a su seora, y ramos como una familia ms extraa dentro del encuentro, porque el encuentro estaba ms focalizado a las mams de los hombres gay, lesbianas y eso, nosotros ramos los que ramos los pilares de la familia, por lo general, paps mams eran los que estaban apoyando, nosotros ramos al revs, y eso fuimos como los nicos casos, porque el resto era ms mams , paps, tas, abuelitas. Y con respecto a la marcha fue sper interesante, fue sper fuerte, porque a m me produjo una tremenda emocin sacar fotos cuando antes de que partiera la marcha, en el ordenamiento, los que partan eran ellos, los paps y las mams, y familias, y fue sper fuerte porque nunca se haba dado que un grupo de paps, mams, y todo eso, familiares, abogara por nosotros, entonces es fuerte cuando tu escuchas a la mam que dice yo lucho porque mi hija tenga todo el derecho de amar a una mujer, la otra consigna era algo as como yo lucho porque mi hijo gay tenga los mismos derechos que mi hijo heterosexual.. Eso es fuerte, fue como potente,

emocionalmente potente, y lamentablemente los medios de comunicacin no Lo que me contaba Ernesto era que haban salido como tres nias travestis peleando por una peluca, a combos en el suelo.

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ERNESTO: Entonces se empujaban, todo, se tiraban encima, eso ms que nada, era como tres minutos la noticia, dos minutos con eso, y un minuto con el resto de la marcha FRANCISCO: Imagnate lo rico que fue esta vez tener ese encuentro familiar ac y que nos acompaaran en la marcha PAULA: Que importante es esto de los medios de comunicacin, si te vas a quedar con lo que dicen las noticias FRANCISCO: Si, pero el tema est en que toda la gente que no tiene medios, redes con personajes, no sabe que esto existe, entonces ven las noticias y dicen chuta, estos maricones siguen en la misma, entonces eso es lo fome que el gobierno y todos los medios de comunicacin les interesa el morbo, no les interesa construir sociedad, no estn en el lado de eso, lo que les interesa es el morbo, ver como las travestis pelean, siguen lo mismo, en la noche se quedan en la noche a trabajar, es la idea que tiene la gente, y eso es lo que nosotros estamos intentando tambin romper, porque no es justo, porque sabemos que hay gente que viene a eso, pero que tiene una vida digna, y que eso es necesario mostrarlo, dar a conocer la dignidad de las personas, que las personas se sacan la mugre trabajando , que no tienen otras oportunidades, que a la hora en que t vas a golpear una puerta y dice yo necesito un trabajo pero mi carnet dice Carlos, hasta all llegaste, y es injusto, y eso estamos trabajando, y t ests invitada a trabajar con nosotros PAULA: Bacn, y ustedes se juntan peridicamente?

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FRANCISCO: Nos juntamos peridicamente, intentamos juntarnos por lo menos una vez al mes con nuestra gente, si no es en vivo o en directo, va skype, va correo electrnico, de alguna forma estamos en contacto constantemente, y cada vez dos meses intentamos juntarnos a nivel nacional, este , de ahora, ac, sera la segunda reunin , la que tendramos ac, y all nos juntamos todos, y all se le da una mstica, y el estar con gente que es igual a ti, que est pasando lo mismo que t, que te liberas en este espacio, es algo que no tienes en otra parte, el compaerismo que se da, la seriedad con la que se tratan los temas, no la tienes en otra parte ERNESTO: La franqueza con la que enfrentamos los temas, no sacas nada con hablar con tapujos, las conversaciones que se dan, yo he visto as como crecimientos diferentes de cmo se han fortalecido nuestras parejas, porque hay diferentes instancias, nos separamos por grupos, los hombres trans, las mujeres trans, compartimos todos, pero llega un minuto en que efectivamente nos separamos, los hombres trans , las mujeres trans, las parejas, las mams, porque llega un minuto en que tenemos un montn de temas que hablar y que son propios de cada grupo. Por ejemplo, las parejas nuestras, frente a los sentires, frente a los cambios que tenemos nosotros tambin, porque tenemos cambios, porque cuando estas usando hormonas uno tiene cambios, porque hay cosas que vas ganando, pero tambin hay otras que vas perdiendo, como ves el tema sexual, el usar

juguetes erticos, como usarlo sin molestar al otro o a la otra; yo soy un hombre trans que no me gustara ser penetrado por ejemplo, pero s hay hombres trans que les gusta ser penetrados, entonces tambin el que compartan esas parejas esas

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vivencias y como lo ven. Yo no tengo problemas en que me toquen, hay otros chicos que s tienen problemas en ser tocados, FRANCISCO: Y problemas en ser vistos, hay un caso sper mtico, en que l no se ducha con la luz prendida, se ducha de noche, para no verse, y eso es sper fuerte, porque en el fondo no es un problema de l, es un problema que l se cre en funcin de la sociedad que est en su entorno, y eso, tambin hay que tratar de ayudar para sanar, ERNESTO: Entonces en algn minuto nosotros tenemos que separarnos para conversar estos temas, que no los puedes conversar durante el rato, o sea, igual tenemos confianza con mi pareja, pero hay cosas que aun las conversas ms entre tus pares, que es natural, por ejemplo, las tcnicas nosotros hemos desarrollado una tcnica para poder orinar de pi, que no es para poder orinar de pi para poder cumplir con un modelo, sino que es por la comodidad que significa, porque a veces te encuentras con baos tan cochinos, y es una tapa, una simple tapa FRANCISCO: De Nescaf, blanda, la que es plstica, la que viene encima, t la doblas, la haces un cono, te bajas el cierre, claro uno tiene que aprender la tcnica, te bajas el cierre, te acomodas el slip, y esto lo colocas en la salida de la uretra, y yo lo he usado en urinarios en baos, y nadie se da cuenta. Yo no tengo dramas, con mis hijos cuando salimos, orinamos, y ellos me dicen, ya quin llega ms lejos, (risas) y hasta jugamos as, porque ellos tambin saben que yo no tengo pene. Pero el desarrollar la pillada con la tapita requiere cierto aprendizaje. Como esa hay ene cosas.

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PAULA: Oye, y aqu en Rancagua hay otra rea de chicas transexuales femeninas? ERNESTO: S, con la Filipa, que est enfermita y que ayer ya no lleg a trabajar. Ella es coordinadora del rea trans femenina, y bueno, aqu en Rancagua, tenemos en Valparaso, en Santiago, que tambin vienen a las reuniones, tambin se juntan, y se est trabajando. Lo que estamos haciendo es empoderando ms todava el rea trans femenina, porque le falta como ms organizacin, porque ha sido un poco ms difcil porque nosotros tenemos una trayectoria ms all, el rea trans femenina se cre como tal el ao pasado, es ms visible. FRANCISCO: Nosotros como organizacin partimos slo hombres trans, club de Tobi, no por una cuestin machista, yo creo que como una reivindicacin tambin de que no estbamos, porque siempre cuando t, mujeres en la marcha, nuestros dice Dnde estn los gays? Dnde estn las

mismos compaeros gays

lesbianas? Dnde estn las transgneras? Y eso, y ah quedamos, entonces nosotros como transexuales estamos como invisibilizados, sper invisibilizados, o sea, uno entiende que hay mujeres transexuales, pero cuando se habla de hombres transexuales, uno tiene en el imaginario la mujer camiona. ERNESTO: Almorzamos y de ah seguimos conversando, de ah coordinamos otra

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III.- Tercera entrevista: Las personas que intervienen son Rodrigo: El alumno tesista responsable del presente trabajo. Paula: Transexual femenina de 27 aos entrevistada en el primera entrevista y que acompa al tesista en la entrevista anterior, Francisco: Transexual masculino de 35 aos dirigente de la organizacin y LORENA: Mujer heterosexual pareja de Francisco y tambin dirigente de la organizacin32

RODRIGO: Nunca te complic?, tu familia nunca te dijo nada, que? LORENA: Yo me compliqu. Yo siempre durante mi vida he estado con hombres, ahora, despus de estar con Francisco, yo siento que si yo no estuviera con l podra estar con cualquier persona, y comienzo a ver, ms que hombres o mujeres, personas, y siento que la capacidad de amar es tan extensa y tan diversa, que uno debera abrir la mente, que uno podra y debera abrir la mente a enamorarse de cualquier persona, y no solamente guiarse por lo que ya est prefijado, que a las mujeres les gustan los hombres o que a los hombres la mujeres. Para m fue

complicado estar con l, tampoco me hice ningn cuestionamiento ms all del amor que yo comenzaba a sentir o una atraccin. RODRIGO: l dice que t lo conquistaste, te echa la culpa a ti, cierto o no? LORENA: (Risas) s, sabes lo pasa? Yo pienso que para los hombres trans muchas veces es muy difcil encontrar pareja, y no s si solamente encontrar pareja, sino encontrar a alguien que valore en ti a una persona trans, y no al hombre que t quieres llegar a ser, por lo tanto a m, no es que yo ame a Francisco por lo que l quera ser y quizs hacerse la faloplastia, eso a m no me interesa, porque yo aprend a amarlo a l, amar su cuerpo, amar su alma, como l es, absolutamente
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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 184

como l es, con el cuerpo que tiene, todo lo que piensa, todo lo que dice, todo lo que siente, y no tengo ningn cuestionamiento, ningn malestar con respecto a que l no tenga el cuerpo de un hombre biolgico, y para m es un compaero completo, en todos los mbitos en lo que uno podra llamar compaero completamente; y con respecto a mi familia, ellos nunca se cuestionaron ms all. Mi padre, mi madre, son personas que nunca me criaron discriminadora ni con un concepto tan heteronormativo, explcito, y me ensearon a no juzgar a nadie, ni discriminar a nadie, por lo tanto yo creo que esa es la base por lo que yo no me cuestiono el estar con Francisco y afrontar cualquier cosa que viniese, aunque en general, solamente nos han pasado cosas buenas, y nunca hemos tenido ningn hecho abiertamente discriminador hacia m o hacia Francisco; yo ando con una pareja totalmente visible, como un hombre trans, y yo como su pareja, porque me imagino que Francisco les cont, l se asumi como hombre trans de una forma muy pblica, porque l

participaba dentro de la federacin de estudiantes de la universidad en la que nosotros estudiamos. Cuando yo lo conoc, Francisco ya era un hombre trans totalmente asumido , ya nadie en la universidad ni en Osorno haba alguien que no supiera que l era un hombre trans; por lo tanto, desde el da que decidimos estar juntos , que fue el primer da que nos dimos un beso, el primer da que anduvimos de la mano, el primer da que todos nos empezaron a mirar, o sea a comentar , yo me sent muy fortalecida. Y con el tiempo, y con los das, yo me sent muy enamorada, por lo tanto, mi opcin no fue estar con l, mi opcin fue ser feliz, ms all de lo que pudiese llegar a pasar. Como les comentaba, mi pap que fue el primero que supo que Francisco era un hombre trans; yo le haba contado antes que tena un amigo que era un hombre trans de la U cuando ramos amigos solamente, porque igual
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pasaron unos meses que ramos solamente muy amigos. Y posteriormente a eso, cuando con Francisco ya estbamos pololeando, le cont que estaba con l, que era un hombre trans, y mi pap no tuvo ningn problema , no tuvo ningn conflicto, absolutamente ninguno. Despus con mi mam pas lo mismo, en una situacin muy coloquial, yo le dije estoy con Francisco, Francisco es un hombre trans, por lo tanto l naci con un cuerpo de mujer, l est en un proceso de masculinizacin, pertenecemos a esta organizacin, y ella igual no tuvo ningn problema; mis hermanos, yo tengo 4 hermanos, los 4 saben que Francisco es un hombre trans, y desde el primer momento supieron tambin. Yo nunca tuve que pedir autorizacin a mis paps para tratar el tema, mis hermanos son menores, y ellos aman a Francisco como si l fuese un hermano ms, por lo tanto, nunca tuvimos conflictos con eso; mi abuela, mis tos, mis primos, todos aceptaron a Francisco, yo creo que en el fondo tiene que ver con que mientras ms abierta es la relacin, menos conflictos tienes con la familia o los amigos, por lo tanto, nadie ha tenido hacia nosotros ningn RODRIGO: Nadie? Ni amistades, ni familiares? FRANCISCO: A ver, por el lado de la familia, mi mam tiene 3 hermanos ms, uno que no tuvo hijos, otro que tuvo uno, y otro que tuvo 5, y con mis primos, yo soy como , del hermano mayor de mi mam, tuvo 5 hijos, y todos son mayores que yo, y el menor yo creo que debe tener como 10 aos mayor que yo, por lo tanto nunca hubo una relacin muy cercana por el tema de las edades, y despus por el lado de mi pap, tengo una hermana con la cual no tengo relacin, era como si no exista, pero con las dems personas ms cercanas a m, yo sigo teniendo una buena relacin, y las otras personas que estn entre medio, entre las que son cercanas y
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no, nunca fue como tan as es que yo s que ellas por ejemplo, un primo que me lo he pillado un montn de veces en la calle, no me saluda, antes s lo haca, pero no me genera problemas, yo entiendo que l, por ejemplo el caso de l en particular, l es testigo de Jehov, entonces para l debe ser un cuento no s, o sea, debe generarle conflicto, RODRIGO: Debe pensar que es degeneramiento FRANCISCO: Claro, entonces yo tampoco quiero pasarlo a llevar y decirle oye, que te pasa conmigo, si l opt por eso, bien , yo siempre he tenido la filosofa de vida que si no le agradas a alguien, que si no hay un afecto, no hay no ms, y lo que planteaba en la maana Ernesto, que para m es muy vlido, el hecho de que para m es sper importante la familia que uno construye, ms que la familia que uno le toc, por tanto, para m, como Ernesto efectivamente dice, l es como mi pap, y es as. Y mis amigos son tambin mi familia, y la familia que form con Lorena, es otro ncleo, pero el resto, de la familia que es consangunea, nunca he tenido como problemas, no porque ellos no quieran, sino porque ellos a m no me importan. RODRIGO: Francisco, T comenzaste a descubrir este tema desde chico, como fue eso? FRANCISCO: Mira, yo tengo recuerdos desde muy chico, yo recuerdo que la

primera vez que camin, cosas as, creo que mi recuerdo ms chico fue un sueo, yo so y debe haber sido como al ao y seis meses, ms o menos. Pero bueno, yo recuerdo que una de las hijas de mi ta, que tuvo 5 hijos, ella tuvo un niito cuando ella tena 16 aos y yo tena 2. Entonces ella tuvo un niito, el Coto, y por alguna
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razn, alguna vez lo tuve que tener en mi casa, entonces yo lo fui a ver, y lo estaban cambiando, y me di cuenta que tena pene, entonces, dentro de mi mapa mental, en ese momento, yo tambin tena pene, y me doy cuenta que l tena y yo no, entonces le digo a mi mam, Por qu el Coto tiene pilln y yo no? O sea, porque l es niito y t eres niita. Entonces a los dos aos, uno no tiene mayor anlisis de las cosas, y bien, asum que era niita, pero nunca me sent niita, me senta ms niito, ms hombre, y yo cuando tena como 4 aos yo tena un pijama, que tena forma de vestn, y a m me encantaba ese pijama porque yo me vea como un hombre, y cuando yo tena como 6 aos, me acuerdo que me fueron a vacunar, entonces todas las niitas se desvestan y se quedaban con sus poleritas porque no tenan ni

pechugas, pero tenan que tener su dignidad tapada, y yo no, yo llegu con calzones, y yo senta que eran mis calzoncillos, y me decan, oiga, tiene que taparse, no tiene que mostrar sus pechos, pero yo me senta ms niito en ese momento que niita, todava no era tan consciente de que tena que esforzarme en ser niita. Bueno, yo en este proceso estuve hasta los 15 aos de ser mujer, y orientarme , porque uno tiene en ese momento como una mezcla, y que al ser mujer es heterosexual, y a m siempre me atraan ms las niitas que los niitos, entonces a razn de eso yo pens que era lesbiana, y viv como lesbiana acaso por 8 o 10 aos, desde los 15 , cuando me asum lesbiana y viv como lesbiana, pero, como a los 25 aos, yo, a razn de una relacin que tuve con una mujer que era palestina, y ella, tena un trato hacia m que me generaba una sensacin de mucha masculinidad , era como muy femenina y generaba eso en m.

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RODRIGO: Ese trato de adorar al hombre, ese trato que tienen las mujeres orientales? FRANCISCO: Claro, eso ella lo tena muy marcado, y, me hizo recordar lo que yo senta antes, porque yo creo que todo ese tiempo yo lo dej as como medio tapado, para empezar a ser mujer, y yo intentaba ser mujer. Desde los 15 aos, tuve un pololo, y tuve relaciones sexuales con l, intent hacer todo lo posible por ser mujer, pero no me result, igual fui al siclogo, inclusive, yo estuve muchos aos en la iglesia catlica. RODRIGO: Tu familia es catlica? FRANCISCO: No, son todos como medios libre pensadores RODRIGO: Y cmo llegaste a la iglesia catlica? FRANCISCO: Porque cuando yo le cont a mi mam que yo era lesbiana, mi mam puso un grito en el cielo, dijo que no, que no, que no puede ser, y yo tena una amiga, la Filipa, que ella era catlica, apostlica y romana, entonces ella me dice, sabes que hay un grupo, la graduacin carismtica, un grupo que es medio como pentecostal dentro de la iglesia catlica. Ya pues, yo empec a ir, y all como que se daba la posibilidad de la sanacin espiritual, que aparentemente, lo que a m me suceda, es que yo estaba posedo por un demonio (risas) que me haca ser transexual, Claro, en ese tiempo ser lesbiana. Claro, entonces yo fui y estuve harto tiempo participando de eso, intentando siempre sanarme, e inclusive, yo pens que me haba sanado, hasta que apareci una nia dentro del mismo grupo, me puse a pololear con ella, y hasta all qued la sanacin, y ah fui a la iglesia y pasaron
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muchas cosas que me hicieron determinarme como una persona atea. Bueno, siguiendo adelante, despus de que yo estuve con esa persona , que me record que yo en algn momento me haba sentido hombre, que eso me haca sentir muy completo, empec a buscar, a buscar informacin, porque yo saba que no era lesbiana, creo que muy pocas veces tuve una relacin con una mujer lesbiana, por lo general mujeres htero, y eso a la gente le cuesta entender un poco, porque dicen, Cmo una mujer htero se va a fijar en una cscara de mujer como t? Y eso que aparentemente uno la masculinidad se proyecta hacia afuera sin pasar por la corporalidad, y empec a buscar informacin, y en este caso era como buscar me top con hermafroditismo, con transgenerismo, disforia de gnero, androginismo, androginia, me acuerdo que en ese tiempo recin estaba saliendo el tema internet, ya llevaba varios aos, pero igual no todos podan tener internet en su casa,

entonces yo me iba al ciber y estaba por horas ah buscando informacin sobre el tema, hasta que de repente, vi que haba una cosa que deca transexualismo, y me hizo mucho sentido cuando le de que se trataba, porque en ese momento yo me sent muy par. Esto soy yo, y bueno, justamente despus de focalizarme en esa bsqueda, encontr un correo electrnico, que deca Ernesto@ de un tipo que es chileno, que anduvo dando unas charlas en Argentina creo que deca. Y le escrib, fjate que le escrib as como con la idea de que no me iba a responder, y me llev la sorpresa al da siguiente, de que el tipo me haba respondido, y bueno, empezamos a cartearnos por correo, y empec a ver que yo no lo conoca en

persona, pero empec a ver que esta persona estaba como sper abierta y era como sper consciente y me generaba una gran confianza. En ese tiempo yo ya era dirigente, y tena que viajar mucho por el tema del Confech, y llegu a Valparaso, y
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de all hice escala hasta ac, y conoc a Ernesto, y me pareci una persona a la cual yo quera llegar, era como un referente, igual yo tena la duda, me van a querer as? Yo era una persona trans , y cules son los referentes efectivos de que las personas se enamoran de las personas trans?, y claro, cuando yo me denominaba lesbiana, haba como un mercado para eso, ahora, como trans, yo vea como mucho ms reducidas las posibilidades de tener a alguien, pero no fue as (risas) y yo conoc a la Roco33 tambin, y fue rico, fue una sensacin de pertenecer a algo, y bueno, de a poco me empec a meter a la organizacin, a participar. PAULA: Que rico que pasa esto, que pasa en chile, y pasa cerca de ti, cuando te encuentras con que esto es posible FRANCISCO: Claro, de hecho lo que les deca un rato atrs, el tema de la brecha generacional que existe, t ves a las personas transexuales que llegan a la organizacin, son personas o que estn asumidas hace mucho tiempo, y que son mayores, o que se estn asumiendo recin ahora y son menores de 20. Entonces hay como toda una cosa de las personas intermedias, entre 25 y 50 aos yo me imagino que es por un tema de que tienen miedo, que no tienen acceso a internet, o que ya se han acostumbrado a sus vidas tal cual como estn, o porque siguen creyendo que son los nicos en el mundo, y eso no es as, Lamentablemente est mal visto siempre ser trans, las personas trans las asocian a la prostitucin, y la prostitucin, la asociacin a ser lo peor de la sociedad, y eso es algo que nosotros tenemos que romper, el trabajo sexual es un trabajo digno, como cualquier otro, y lamentablemente aqu en Chile, y en muchos lugares de Latinoamrica, es
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Mujer heterosexual, cnyuge de Ernesto y entrevistada en la cuarta entrevista 191

enfrentado de manera totalmente distinta a como efectivamente es. En otros lugares hay cooperativas de mujeres transexuales trabajadoras sexuales, que tienen derechos, que han logrado cosas, que tienen seguro social, y que tienen un montn de cuestiones que las hacen que sus trabajos se dignifiquen, pero ac en chile somos como lo botado de la ola, las trabajadoras sexuales. RODRIGO: T Lorena, te has cuestionado alguna vez la maternidad? LORENA: De ser madre?, yo soy educadora diferencial, y siento una gran afinidad con los nios, y tambin desde que estoy con Francisco tenemos sobrinos, o mis hermanos, yo siento que nosotros seriamos muy buenos paps, y nunca me lo he cuestionado ni mi maternidad, ni la paternidad de Francisco. RODRIGO: La paternidad de Francisco cmo sera? LORENA: El mtodo? Fertilizacin asistida, es una tcnica casera donante entrega su semen en la pieza de al lado RODRIGO: Y ese donante sera una persona conocida? LORENA: Mi hermano, y con Francisco, lo que nosotros haramos es utilizando una jeringa de dilatacin se hace la inseminacin. RODRIGO: En el aparato de Francisco? LORENA: Si claro RODRIGO: Y porque en Francisco y no en ti? en que un

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LORENA: Porque ambos tenemos derecho a hacerlo y nuestros cuerpos lo permiten, pero principalmente porque Francisco quiere, y siente la necesidad, y yo tambin, yo siento la necesidad de aumentar nuestra familia, siento tambin la necesidad de que Francisco se desarrolle en un 100% dentro de las capacidades que tiene su mente y su cuerpo, y que ningn derecho de l sea privado arbitrariamente por un Estado que no permite que las personas trans se reproduzcan. PAULA: O sea, una lucha poltica LORENA: Tambin PAULA: Ahora en el caso de Ernesto, l ya es legalmente Ernesto, y a causa de eso l tuvo que someterse a la ciruga, T estaras dispuesto a someterte a la ciruga pero primero te gustara vivir esa experiencia de ser pap? FRANCISCO: S, es que a ver, a m me da igual cul de los dos sea primero, pero s que legalmente es ms fcil que sea primera la guagua antes del carnet RODRIGO: Ahora, lo que comentabas t adentro, que una persona que tenga tero no es posible, que los jueces no autorizan el cambio de sexo legal FRANCISCO: Mi estrategia es la siguiente, yo quiero embarazarme, aunque no lo hemos pensado todava, yo me somet a la mastectoma hace muy poco, hace tres meses atrs RODRIGO: Y cmo lo hacas para ocultarlo? FRANCISCO: Pura faja, pero lo peor de todo fue que se me infect uno de los pechos y ah qued la escoba, entonces no quiero volver a un hospital tan luego
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PAULA: Y en el eventual caso de que quedaras embarazado te sacan todos los pechos pero no va a producir FRANCISCO: Te sacan todas las glndulas, LORENA: Te sacan todas las glndulas mamarias, pero lo que se hace, es que por ejemplo, las mujeres que, o las familias que adoptan nios recin nacidos, o muy bebs, se utiliza una tcnica donde se estimulan los pezones y las glndulas

mamarias en la mam adoptiva, y mediante la succin del nio, se usan como unas mangueritas chiquititas que se van pegadas , o sea, el nio mama el pezn cuando est chupando con la manguerita y eso estimula, la succin estimula que se

produzca leche, y si Francisco pudiese tener un hijo, yo podra amamantar. Mira, con respecto a que Francisco sea padre, yo creo que el tema del amamantamiento es un tema secundario, porque muchsimos nios no reciben leche materna, usan sustitutos, y esos nios crecen con las mismas habilidades que el resto, por lo tanto, si nosotros podemos hacer este sistema y resulta, bien, pero si no resulta, eso no va a ser impedimento PAULA: Mira, yo tengo una amiga, y ella tiene una postura que yo siempre me la he cuestionado, pero al final la he aceptado y la quiero as, y la entiendo y la cacho una mina sper aperrada, porque yo le digo, oye, te operaste hace tantos aos, el dos mil y algo, porque no te cambias los nombres, por qu no te cambias el carnet, y ella me explica que ella tambin tiene una lucha poltica, porque si yo me cambio de nombre, voy a ser una mina ms. Entonces voy a quedar invisible ante la sociedad, ya nadie

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ms sabr de los transexuales, que existimos, yo no s si sera tan valiente, yo me saco el sombrero por mi amiga y que ella luche y d la batalla desde all, FRANCISCO: Lo mismo pasa con Miguel. l hizo el cambio de nombre, pero no el cambio de sexo, hoy en da se llama Andrea, sexo femenino, por la misma razn de que cuando t te cambias pasas a ser uno ms, y ya a que ms aspiras, ya tu lucha as como que se extingue. LORENA: Es que sabes lo que pasa, es un momento de enseanza el hecho de presentar el carnet, y decir, yo soy Francisco, yo soy un hombre transexual, porque si no estuviese, y ac dijera Francisco, y dijera sexo masculino, estas situaciones no se produciran y las personas no se trataran a una persona trans, por lo tanto se reduciran an ms los momentos de enseanza, y esos momentos para nosotros son muy enriquecedores, como lo es para m, por ejemplo, dejar un legado, por ejemplo, cuando Francisco se oper; Talcahuano. RODRIGO: Cuando se oper de las mamas LORENA: Claro, y llegamos como a las 7 de la maana, y estuvimos hasta las 5 de la tarde all, y al que est acompaando le toca estar ah esperando, y estbamos en una sala todas las personas que se iban a operar en el da, y estbamos ah esperando, supiste algo?, y me preguntaban y de qu se va a operar? No mi marido, y qu le van a hacer? Una mastectoma, nadie cachaba primero, pero despus preguntaban una mastectoma? No, es que mi marido es un hombre transexual, entonces estaban las viejitas, las seoras, que las tenan que operar,
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a Francisco lo operaron en el hospital en

tpicas seoras, como 15 familiares que estbamos esperando a nuestro operado, entonces para m esa fue una instancia muy rica, porque yo tuve que explicarle y la seora me deca ha y usted como que nunca le ha pasado nada malo? No nada Y ustedes son un matrimonio? S, somos un matrimonio ilegal, porque no estamos legalmente casados, pero para nosotros eso no es fundamental, porque quizs aunque Francisco tuviera el cambio de nombre, no nos casaramos, porque para nosotros no es tan interesante el tema legal , para nosotros es importante la unin afectiva, pero, por ejemplo, esos momentos en donde uno se presenta ante las dems personas y les dice, sabes qu?, yo soy esposa de un hombre transexual, yo trabajo para que ellos no sean discriminados, y para mi esos momentos son enriquecedores. Pero ese momento nos permiti que Francisco tuviera que estar en el sector femenino, porque si l tuviera carnet masculino, lo habran operado en el sector de los hombres. respecto a FRANCISCO: La segunda vez que yo tuve que ir al hospital, cuando se inflam, fuimos a la guardia, la primera vez no haba sido as, sino que haba sido a travs del sistema comn de los operados, es decir, t llegas, y como yo tengo sexo femenino en el carnet, me atendieron en el sector de mujeres, pero en el caso de la segunda vez, como fui a la guardia, el tipo que me atendi, un mdico que yo no conoca lleg y dijo bah, y por qu est ac? Femenino o masculino? Ya, me mand al masculino, y no se hizo ningn rollo, porque en el fondo es como la apariencia, y adems, el rea de femenino, es mucho ms complejo para una persona transexual, cuando ms masculinizada est, porque es como Por qu un hombre est en el
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Y all yo habra tenido que dar alguna explicacin con

rea femenina? Qu no quedan camas all? Y tienes que compartir pieza con una seora al lado. Creo que es mucho menos invasivo, mucho menos violento para la gente estar en el rea de hombres LORENA: Nos interesa siempre ir fomentando las situaciones de sensibilizacin, no solamente en los hospitales, sino que en las personas en la calle, en los amigos, en los familiares, y aumentando las personas que comprenden la transexualidad, y qu mejor que un familiar, cuando una persona llama a otra transexual, aclare el concepto, oye dilo libremente y no tengas miedo de lo que vayas a decir, porque para m lo que prima es el amor que yo siento , el cario, el respeto , ms que el miedo a lo que los dems vayan a pensar, y para m eso es ms importante FRANCISCO: Y tiene mucho que ver en como uno se presenta ante la vida, fjate que cuando uno es transexual, uno tiene mnimo dos posibilidades, que tu enfrentas en una situacin de estrs, uno va a cambiar un cheque, o va al mdico y tienes que presentar tu cdula, y hay dos opciones, una, que al ser masculinizado ya, pasas tu carnet, y te dicen pero Ud. no es esta persona, o ese carnet no es suyo, o usted es Juanito? Y uno tiene la posibilidad de decir s, yo soy Juanito, y tengo un problema, uno que disfraza la cosa, si es que yo, es que s, como pidiendo perdn, y le ests dando una explicacin a una persona que no tiene nada que ver en el asunto, y creo que tiene que ver en el cmo t te paras ante situaciones de estrs, y yo aprend, en un principio igual te cuesta, y fjate que yo hoy en da digo soy un transexual, y la gente te mira tan seguro , tan sin drama con respecto al tema, que la gente ya no te pregunta ms, en cambio, cuando t lo planteas as como dando explicaciones y todo eso, la gente se siente con el derecho a seguir preguntndote, a seguir
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cuestionndote ms, y es algo que es sper desagradable, pero es as. Y me imagino que funciona en todo orden de cosas, en todo tipo hay un poco de discriminacin, en toda la gente, en toda la gente que sea distinta al tipo PAULA: Chile es un pas tremendamente solidario, pero tambin es tremendamente discriminador, y ofensivo cuando lo quieren ser cuando eres distinto, cuando no perteneces al prototipo comn FRANCISCO: Por ejemplo en Chile, cules son las mejores formas de ofender?, decir maricn, que andas mordiendo la almohada, grandes ofensas estn enfocadas en que eres poco hombre, las

atacar tu hombra; entonces cuando t te

planteas como una mujer transexual, en el fondo t eres la ofensa viviente, entonces esto es algo que la cultura tiene incluida en su subconsciente, y que es necesario cambiar, hay gente que por muy macho que sea, es un huen de mierda RODRIGO: Qu esperas con respecto al futuro en relacin con el tema transexual?, me refiero en trminos legales, por ejemplo, la idea que planteaba Ernesto de otorgar un subsidio por ejemplo, al empleador Hay ms ideas? FRANCISCO: Yo creo que hay como varios pasos, el primer paso yo creo es claramente hacer una discriminacin positiva, afirmativa con respecto a la poblacin trans, que es distinta a la poblacin gay, y lsbica y bisexual, tenemos reivindicaciones totalmente diferentes; las personas gay y lesbianas pueden vivir su vida como todo el mundo y estn luchando por un tema que particularmente hoy da a m no me interesa, no me sirve de nada, si se pueden casar las personas del mismo sexo, yo no me quiero casar con Lorena asumiendo que tenemos el mismo
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sexo, no me sirve, entonces una reivindicacin de todo el pueblo diverso sexual, y con respecto a la transexualidad, las reivindicaciones que nosotros necesitamos son distintas, queremos trabajo, queremos que nuestros nios son transexuales, me imagino que uno es transexual desde siempre, y viviste la discriminacin de ser el mariconcito del curso, siempre, y hoy da el nio que es el ms femenino del curso es maltratado, lo golpean, hasta el profesor se re de l, pero es algo que ha existido desde siempre, y siempre con el tema del que es menos hombre es ms golpeado, es ms castigado, y yo creo que las reivindicaciones son distintas, y sobre esa base, yo creo que claro, es sper necesario llegar a un punto en el cual a las personas transexuales se les d la oportunidad; y lo mismo que pasa con los jvenes, con los pueblos indgenas, que hoy tienen la posibilidad de postular a 11 millones de pesos y comprarse una casa por ejemplo, a las personas minusvlidas o con capacidades especiales les dan una pensin, a los jvenes se les da un 50% del sueldo para el trabajo, o sea, nosotros tambin necesitamos reivindicaciones , necesitamos facilidades y discriminacin positiva, necesitamos en realidad que nos ayuden , los pasos siguientes son pasos que vayan ligados a la igualdad, yo estoy convencido que una ley para unos pocos, no es una ley que sea vlida, porque en el fondo sigue discriminando, sigue segregando, o sea, hoy en da una ley, nos sirve una ley de identidad de gnero, pero ms an, creo en una ley de identidad de gnero para todos, y no para los que somos transexuales, o transgnero, o travesti, no

solamente para esas personas, yo estoy convencido de que la idea sera para todos. Mi idea es, cuando algn da haya un cambio constitucional en Chile, creo que lo esencial est en la igualdad dentro de la diferencia, nosotros somos diferentes y a pesar de todo somos iguales, a que quiero llegar, lo ideal sera por ejemplo, tener
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una ley en la cual t pudieses rectificar, por ejemplo desde los 14 aos, tu sexo, o tu nombre, todo el mundo, no s, Juanito que es heterosexual, y as como uno se inscribe para ir a votar, s, yo vengo a rectificar mi nombre, s, yo me llamo Juanito y sigo siendo hombre, ha ya listo, y t cmo te llamas? Yo me llamo Carlos y ahora me llamo Carola, y soy mujer, ha ya listo, pero para todos igual, eso es lo que yo veo que le falta a la transexualidad, llegar a un punto en que nuestras diferencias nos hagan igual LORENA: Y aparte de eso, es necesario fomentar un cambio legislativo que favorezca a las personas trans, especialmente en el rea de la salud, en donde no hay equipos mdicos especializados salvo Gonzlez o un par de doctores ms, que estn especializados en personas transexuales, y por lo tanto, cuando una persona trans se acerca a un servicio mdico, ellos tienen que empezar a decir que yo soy trans, que necesito esto, y generalmente el siclogo no tiene idea, el siquiatra menos, el endocrinlogo quizs algo pueda saber, por lo tanto es muy necesario una va clnica para las personas trans para que puedan ingresar a los sistemas de salud, de una manera igualitaria en todo el pas, por lo tanto, esa tambin es una de las luchas que nosotros estamos dando por crear una va clnica que iguale los mtodos de ingreso que han implementado otros pases en donde el tema trans est mucho ms aceptado y mucho ms adelantado, y que permita que una persona trans si no est en via del mar34, pueda seguir el mismo proceso de ingreso en el hospital y pueda ser sometida a las operaciones que requiera y que desee, y pueda obtener gratuitamente por parte del Estado las terapias de reemplazo hormonal que son muy
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Se refiere a la consulta del Dr. Gonzlez, que est en Via del mar, y que es la principal figura mdica en este momento en las cirugas de reasignacin sexual en nuestro pas El nombre es ficticio 200

caras, sobre todo para las personas trans, y como saben, les es muy difcil conseguir trabajo, incluso personas trans muy bien calificadas no pueden obtener trabajo con el sueldo que ellos deberan tener por sus estudios. RODRIGO: Por qu piensas que se da eso? Que estn sin trabajo LORENA: Netamente por la discriminacin RODRIGO: T me contabas a la hora de almuerzo que te haban echado de dos prcticas FRANCISCO: Yo estudi educacin bsica, el ltimo ao de la carrera donde haba que hacer la prctica profesional, todos los aos hay que hacer una prctica

pequea, pero el ltimo ao tienes que estar todo el ao en la escuela, en clases en la universidad, y tienes escuela todo el da. Yo me acuerdo que fui a la primera escuela que me toc, fui, y yo ya haba empezado el proceso, por tanto yo ya vesta de hombre de terno y corbata; fui, y como en un principio la gente no entenda por qu deca Cyron y aqu estaba otra persona, y adems peda ser llamado Francisco. Lo conversamos despus con mi jefe de carrera, y me deca, vas a tener que

sacarte la barba, y ponerte vestidos de nuevo, no vas a poder ir as a la prctica, entonces yo no iba a retroceder los pasos que ya haba alcanzado y que me haba costado tanto, entonces ella me planteaba que va a tener que ser as no ms, y as como que la universidad no va a poder hacer nada en contra de eso, o sea, ya cuando me echaron de la prctica me dijeron usted no va a poder venir ms y ni siquiera me dijeron el por qu, le dijeron al jefe de carrera, sabe , esta persona no puede venir ms a hacer su prctica porque imagnate, tampoco me lo dijo muy
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claramente por qu esto pas, y bueno, ese ao no pude seguir en la universidad porque necesitaba tener el ao completo en la prctica RODRIGO: Cmo te sentiste t? FRANCISCO: Yo entr en una depresin, una depresin sper fuerte, porque fue como estar haciendo todos estos esfuerzos grandes en los que estaba tan convencido que esto es lo que yo tena que hacer, y que por otro lado no aceptaban, me cerraban las puertas, yo tuve una depresin sper grande la cual me cost poder salir, Lorena fue la que me ayud en todo ese perodo, y despus de eso, postul al ao siguiente nuevamente, y de nuevo me echaron RODRIGO: Te echaron por la misma razn? FRANCISCO: Por la misma razn RODRIGO Te lo dijeron directamente? FRANCISCO: No, tampoco, porque el sistema que tienen en la universidad, es el jefe de carrera el que se encarga de hacer los nexos, y con l se conversan las cosas, no con los alumnos, los alumnos van a la escuela, y van a la universidad y punto; con el que se conversa todo es con el jefe de carrera, y nuevamente no pude seguir con la prctica porque no pude seguir no ms. Otro ao ms, y yo de ah me consegu una prctica, yo fui a hablar con una directora mire, sabe qu, tengo esta situacin y necesito hacer la prctica... ya, treme los papeles. Fue complicado, fue algo que t no esperas en tu camino profesional, tu esperas que esto vaya a ser llegar y pasar, y menos esperas que esto sea algo que te lo va a hacer gente que t crees que tiene
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cierto criterio. Claramente decepcionante porque la gente no logra comprender que dentro de las aulas hay personas transexuales, personas gay, y eso es algo que yo tengo pendiente, pienso que en algn momento quisiera trabajar en eso tambin, de poder hacer que la gente entienda. PAULA: Que bueno que tocaste el tema de la educacin, Cmo intervienes t como profesor cuando detectas algn caso de que un nio o nia no se sienta a gusto con su identidad de gnero? LORENA: No existen instrumentos legales para eso, ni tampoco dentro de las normativas de los profesores. Para el ministerio de educacin, no existen reglamentos ni menciones con respecto a los nios de gnero variante. Si t me preguntas que es lo que hara yo, desde mi punto de vista como profesora, y tambin como ser humano en el encuentro de familias vino un investigador que trabaja en Estados Unidos, creo que en nuevo Mxico, con nios con gnero variante desde muy temprana edad, e incluso ellos, que seran una tremenda organizacin, tienen muchas dificultades para hacer entradas en los colegios, por lo tanto, si l era un investigador que haba trabajado con 200 nios , con 200 familias, ellos tenan muchas dificultades para entrar en los colegios para un profesor, podra ser causal de despido probablemente el tratar de hablar con la familia y decir, sabe que, su hijo realmente es una hija, probablemente los paps podran denunciar a la escuela , eso es lo que yo creo que pasara. Tambin pienso que depende especialmente con la llegada que uno pueda tener con un apoderado y quizs el tema se podra tratar, pero yo lo veo muy difcil, sobre todo para profesores que estn ejerciendo. Yo ahora

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no estoy ejerciendo, trabaj 2 aos como educadora diferencial y ahora yo estoy 100% dedicada a OTD, y de eso es lo Francisco y yo vivimos. PAULA: Cmo avanzar en la educacin? LORENA: Cmo hacer un mtodo de pesquizaje?, Sea el mismo profesor el que pueda hacer derivaciones, y por ejemplo la sicloga escolar tuviera una especializacin con respecto a la identidad de gnero??? PAULA: Quin mejor que un profesor, que est tantas horas ahora que hay jornada completa, no diagnosticar, pero? LORENA: Pero s notar algo FRANCISCO: Y aqu en chile siempre se trata de uniformar, primero, tienen que venir con el pelo corto, PAULA: Y en el informe final, el profesor debera tener la potestad para poner cara de raja esta persona presenta estos rasgos, y tener un orientador, un siclogo, y haberlo conversado, que se diga, que se hable. LORENA: Especficamente Francisco y yo, sentimos una necesidad como profesores, y tambin como trabajadores por la organizacin de diversidad sexual, de comenzar un camino al interior de las escuelas, al interior de los colegios de profesores, de las universidades que tienen carreras pedaggicas. Nosotros

creemos que el trabajo que se hace a nivel mundial en el tema de la educacin por la diversidad sexual, es un tema que en nuestro pas no puede quedar fuera, y que s nosotros podemos hacerlo, tenemos la experiencia de docentes, la experiencia de la
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transexualidad,

yo creo que es un tema que tenemos que trabajar como una

obligacin, como una tica, porque quien mejor que los profesores saben los riesgos, cules son las habilidades de los nios , cuales son cuanto marca la infancia, cuanto marcan las situaciones estresantes durante la infancia, los nios durante toda su vida, por lo tanto, para nosotros es un tema fundamental empezar a trabajar tambin en este mbito, as como trabajamos muchos otros, empezar a trabajar en esto, no solamente en Rancagua, Concepcin o Santiago FRANCISCO: Tantos casos, tantos casos de castigos porque lo pillaron al niito pintndose los labios, claro, el niito no es niito, es niita, y si ves a la niita pintndose los labios no le vas a decir nada, pero si pillas al niito, se te cae el cielo encima, entonces ese tipo de cosas es la que hay que trabajar. De hecho, hay una campaa para tratar de sacar del sistema escolar el uniforme de hombre y de mujer, todas esas cosas as como el rosado y el celeste. LORENA: Por eso era tan importante para nosotros ac tener un siclogo, porque el apoyo familiar es fundamental, porque ese es el ncleo primero que tienen todos los seres humanos para sentirse desarrollados, para sentirse cobijados, para sentirse que con alguien t puedes contar en situaciones tan estresantes como es ser trans. Por lo tanto, nosotros propiciamos que las relaciones entre las familias de las personas trans sean lo mejor posible, muchas de las consultas que atiende el siclogo, son para familias de personas trans, porque cuando uno asume por ejemplo la mam de Francisco cuando l asumi que era un hombre trans, se produce una muerte simblica de la hija, y luego, hay periodos de aceptacin, hay un duelo, hay un periodo ms de aceptacin, hasta que llegas finalmente a sentir
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nuevamente el orgullo, el amor, por ese hijo que ganaste, porque adems ser trans no es que hayas perdido una hija, sino que gan un hijo, sigue siendo la misma persona, y por lo tanto la terapia sicolgica sigue siendo fundamental. Por eso nosotros fortalecemos tanto el rea de familia. RODRIGO: La relacin familiar con Francisco ha caminado bien? LORENA: S, bien, es que Francisco es una persona muy directa y muy clara, y no tiene conflictos en general en conversar los temas; yo tampoco, por lo tanto nosotros siempre hemos estado bien como pareja, pero lo ms conflictivo ha sido el tema de la separacin fsica, porque ahora Francisco est en Rancagua pero yo ya me tengo que volver a Concepcin, porque yo soy coordinadora de zona de OTD de Concepcin FRANCISCO: Nunca hemos tenido problemas, los problemas que hemos tenido ahora han sido porque nosotros partimos en Osorno, all tenemos un departamento, y lo hicimos entre los dos y tenemos todas nuestras cosas all, a m eso me genera RODRIGO: Nunca se lo cuestionaron cuando se fueron a vivir juntos? Salir de la casa? LORENA: No, no, lo que es un tema aparte es que tenemos muy mala relacin con la esposa de mi pap; mis paps son divorciados, mi pap se volvi a casar con una mujer horrible, con la que todos mis hermanos tenemos muchos problemas, desde siempre, hace muchos aos, por lo tanto yo me fui de la casa de mi pap, cuando tuve la oportunidad de vivir con Francisco, fue cuando nosotros llevbamos como un
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mes y medio, porque la mam de Francisco me quiere mucho, por lo tanto ella desde el momento en que nosotros estuvimos juntos y ella supo, ella dijo, vente a vivir aqu. FRANCISCO: El momento en que nosotros terminramos con Lorena mi mam me echa de su vida, (risa) a ese nivel de amor; una vez que estbamos jugando, y Lorena estaba gritando, ella subi arriba a agarrarme a chuchadas de porque estaba peleando con Lorena, porque t le tocas un pelo a Lorena, y yo te demando, (risas) LORENA: As como l siente eso, yo siento que mi pap adora a Francisco, lo ama, mi pap se divierte ms conversando con l que conmigo, porque los dos son profesores de historia, y tienen una afinidad muy linda, pero volviendo al tema, para nosotros es sper complicado el tener que vivir separados, estaba FRANCISCO: Para hacerla ordenado, nosotros vivamos en Osorno y ah trabajbamos los dos, despus, el coordinador de Concepcin comenz a flaquear y necesit apoyo, por tanto, yo tuve que dividirme entre la zona sur austral y la zona sur. Despus que se fue, necesitbamos un coordinador en la zona de Concepcin, la Lorena, adems tena su mam all, en Concepcin, as que decidimos t te quedas all. La zona sur, donde estaba yo originalmente, es una zona sper infrtil desde el punto de vista de la diversidad sexual, es gente sper cerrada, pacata, es sper difcil trabajar all, entonces ah decidimos los dos nos vamos a Concepcin, y de ah manejamos toda la zona, y de ah Ernesto plantea que con todos los viajes yo igual tena pensado irme a vivir para ac, pero no todava, pero con todos los cuando Francisco

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viajes que haban y que vienen este ao, y yo no iba a estar nunca ac, y como la Filipa estaba sola ac, como activista no iba a dar abasto, as que nos pidieron que me quedara ac en Rancagua y la Lorena en Conce, y as ha sido nuestra migracin hacia el norte, y yo creo que ese ha sido nuestro principal dificultad, pero lo que a m me deja muy tranquilo es que Lorena no sufre, porque si ella sufre yo sufro, entonces ya viendo que ella lo toma de mejor forma, y que los dos lo tomamos de mejor forma, y vamos a estar bien si es que ella viene una semana ac, y que yo despus me voy una semana all, y vamos jugando con eso, al final nos quita un poco de tensin, para m eso es sper importante, pero sabes, de verdad, esos son los nicos problemas que hemos tenido, a veces tenemos problemas por mal genio o porque yo estoy cansado, pero no es ningn problema ligado a que yo sea transexual , o que seamos una pareja distinta, o sea, ningn problema ligado a eso. LORENA: No, nosotros somos tan unidos como una familia que no no tenemos conflictos con otras personas, y adems, vamos construyendo nuestras vidas, nuestros amigos, en Santiago est ms el tema de la diversidad sexual, porque cada persona que vas conociendo es alguien que FRANCISCO: Toda la gente que nosotros conocemos, y no es que uno sea activista siempre, yo no s a razn de que, pero uno llama ms la atencin por ser transexual que por ser persona. Y uno siempre cae conversando sobre eso, el caso nuestro, yo entiendo que personas transexuales que tienen una vida ms asumida, como que pasa a segundo plano, en el caso mo, es como que yo siempre transmito en esa onda, todo lo que yo hago todos los das, desde hace un ao, son tendientes a esa

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onda, transexualidad, transexualidad, transexualidad, diversidad de gnero, gnero variante, y todo eso va en el da, en todos lados, derechos humanos. RODRIGO: Y no es porque t no lo hayas asumido totalmente? FRANCISCO: No, no, no, sino que yo lo siento sper asumido, cuando me refiero al tema de asumido , me refiero a que hay gente que lo tiene asumido de tal forma que lo vive, sin ser activista, sino que lo vive no ms, cambia de estado, pas por trans, qued como hombre, qued como mujer, y ah qued, pero que no trabajan en esto, o sea, su trabajo es otro, por ejemplo, Cristian, Cristian es veterinario, y esa es su pega y l el tema transexual ya no es un tema para l, ya cambi, ya tuvo el giro, y eso es lo que l necesitaba, el caso mo ya est asumido, pero fjate que yo me siento siempre como en cuestionamiento con respecto a la sexualidad, y eso a m me gusta, por ejemplo, yo hace algn tiempo me defina como una persona heterosexual, hoy en da eso ya no es tan as, hoy en da yo podra estar con un hombre, porque tambin asumo, y aprendo, que la sexualidad no es algo que tenga que darse de manera heterosexual, la sexualidad es mucho ms , muchos transexuales son gay, o son lesbianas, por ejemplo el caso de la Catalina, la Catalina es lesbiana. PAULA: Por ejemplo, yo me defino heterosexual porque soy mujer y me gustan los hombres, pero tampoco deshecho la posibilidad de por ejemplo yo s que hay muchas chicas que se han operado, las mayores, 50 aos, y llevan una relacin de muchos aos con otra chica operada, entonces da para pensar, o si es porque tuvieron mala suerte en el amor, o realmente encontraron el amor en las personas

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ms cercanas a ellas. Yo tampoco me cierro la puerta a que el da de maana me enamoro de una mujer, aunque no lo creo, pero tampoco me cierro. FRANCISCO: Fjate que ese es un ejercicio que creo que las personas heterosexuales, o que se definen heterosexuales nunca hacen, y es sper necesario, que uno se cuestione soy yo heterosexual? LORENA: Pero para los dems, es algo que est, que es PAULA: Uno es un ser humano en constante evolucin, por ejemplo, esta pregunta que t me hiciste que los hombres pueden adoptar un hijo, y que yo te dije que no, que no, no ms, a lo mejor en 10 aos ms no voy a pensar lo mismo, o en 20 aos ms. LORENA: Ha, t crees que no? PAULA: Para m es ms natural que las mujeres le den un hogar a un nio que dos hombres, o sea, no que dos hombres, sino que dos gay. FRANCISCO: Y si fueran dos hombres transexuales? Por ejemplo, que Ernesto y yo furamos pareja PAULA: Dos hombres transexuales es distinto., Sabes por qu? Porque tu cerebro no piensa tanto como hombre, piensa como hombre y como mujer FRANCISCO: Pero a nadie le consta, porque cachai que como a nadie le consta lo que hay debajo de tu pantaln, a nadie le consta lo que hay adentro de mi cabeza, o sea, entrar a evaluar eso as como que tu cerebro debe funcionar, creo que es algo que a nadie le consta, no puedes tener certeza que ese hombre
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PAULA: Yo te escucho hablar a ti, escucho hablar al Ernesto FRANCISCO: Y t piensas que somos hombres que tienen una parte femenina muy desarrollada. PAULA: No desarrollada, o sea, no es que tengas una parte femenina desarrollada, sino que tienes una cultura de aprendizaje, es como si tu hubieses formateado tu disco duro pero t tienes igual la tcnica para saber lo que haba antes, son cosas que aprendiste, hay vivencias que jams vas a olvidar, y no piensas todas las gilipolladas que piensan todos los minos del siglo 21, o sea, yo cacho que tu relacin con ella esta mil veces ms afiatada, que es una relacin ms de afecto que carnal, aunque de carnal tambin tiene que haber, pero ustedes estn en la parte de emocin como dos mujeres, por ejemplo, dos lesbianas es una relacin como ms FRANCISCO: Claro, pero yo creo que eso, lo que tu planteas, tambin est encerrado en el estereotipo de lo que tu hayas pensado, credo, sobre lo que es un hombre y una mujer. Lo que yo planteo, en los planteamientos que yo teorizo constantemente, yo me planteo que los seres humanos somos seres sexuales, y que nuestras condiciones sociales de ser hombre o de ser mujer, ser trans, ser inter, ser todas las posibilidades que existen, ser Queer, estn directamente ligadas con tu entorno, y claramente es una cuota con respecto a los genes, pero que esencialmente est estimulada por tu entorno, por tanto, yo creo que cualquier persona puede desarrollar sus lados, o sus pensamientos ms femeninos, o sus pensamientos ms masculinos dependiendo del entorno. Cuando uno nace, o sea, t tienes un niito, y le pones rosado, lo vistes de rosado, te va a preguntar la ta, la

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abuela o no s quien ms Por qu lo vistes de rosado? Como si la ropa le fuese a dar alergia, es rosada, y que no tiene nada que ver una cosa con la otra. La gente siempre intenta meter el tema cultural, y de hecho, es lgico y est bien, pero intentan esta cuestin as como de sexualizar todo, de entregar caractersticas masculinas o femeninas a todo. Yo lo encuentro innecesario, o sea, en mi caso yo siento que mi expresin de gnero y mi identidad de gnero es masculina, pero esta tambin puede ir mutando. No creo que en 10 aos ms me vista de mujer, no creo, pero no estoy cerrado a esa posibilidad, hoy en da yo me he encontrado con personas que son absolutamente mujeres, pero con barba. Hoy en da por ejemplo, tenemos Lorena siempre me dice que complico las cosas, pero las complicaciones que existen con respecto a la identidad de gnero, a la expresin de gnero, son de LORENA: Por ejemplo, tiene que ver con que ac en Chile, mira, apenas la gente entiende que pueden llegar a existir, y que pueden llegar a ser iguales, normales, personas homosexuales, apenas, o sea, ya el trmino transexual yo creo que el 95% le queda grande y no lo entiende, por lo tanto, cuando llegamos a analizar vivencias que tiene nuestra amiga Jane en Holanda, que naci hombre, despus se hizo la operacin , despus se hizo la Vaginoplastia y se puso implantes, despus cuando ya estaba as, sabes que no, no me gusta, no me siento bien. FRANCISCO: No se siente mujer

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LORENA: Se sac los implantes, pero igual le quedaron los pechos colgando, y estaba con vagina, pero se dej la barba, y tena relaciones con mujeres, porque le gustaban las mujeres, su vivencia masculina FRANCISCO: Que es lo que sucede, mira, t naciste hombre, pero t dijiste chita, no soy hombre, Qu soy? cules son tus posibilidades, tienes ms de una? No. En el imaginario colectivo, y en el tuyo me imagino, haba solo una, si no soy

hombre, soy mujer. Pasas a la vereda del frente de las mujeres, ya soy mujer, pero no me siento mujer, y si no me senta hombre, y no me senta mujer, te queda como la duda, existe o no existe? Soy o no soy? Qu soy? La persona no es solo

un ser sexual, hay mucho ms detrs de eso, pero claramente es como ordenamiento social, como tecnologa social, y esta tecnologa como para poder vivir en sociedad hace que nosotros tengamos hombres y mujeres, que cumplan roles tanto de hombres como de mujeres, pero que en definitiva, en la prctica, en lo interno, no se condice con todas las identidades que existen. Yo estoy seguro que hay mucha gente que no se siente mujer, que vive como mujer, sin saber que puede ser transexual, pero uno no conoce, y ya yo soy mujer y punto. Y el caso que comentamos ahora, no es un caso nico, hay mucha gente, en Australia, hace unos aos, o el ao pasado, se determin la primera persona con sexo neutro en el mundo. No es ni hombre ni mujer, es persona no ms, una persona, que as como nosotros queremos cambiar nuestro sexo, nosotros somos hombres y queremos que nos cambien los documentos como hombre, esta persona ya pas por esas posibilidades, no era hombre, tampoco era mujer, entonces, lucha por tener un sexo neutro que no lo encasille ni en hombre ni en mujer, y se desarrolla sexualmente no
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ms, puede ser que tenga espermios, o que tenga vulos para poder reproducirse, pero que no necesariamente tenga que estar en ninguno de los dos lados LORENA: Que si la cultura no fuese tan patriarcal, no fuese tan heteronormativa, probablemente situaciones como esta para nosotros seran nada, pero en este momento no es, y nos ocasiona conflictos mentales FRANCISCO: Tienes esos dos esquemas, la vereda donde est uno, y la vereda del frente, y nada ms, pero en definitiva, t tienes miles de posibilidades, como la imaginacin te d posibilidades, hay, hay hombres muy femeninos, que no necesariamente son transexuales, y tambin hay hombres muy masculinos, que no siendo hombres masculinos htero, son gay, y as se podra ir complicando ms est posibilidad de identidades sexuales o de identidad de gnero LORENA: Se supone que el 2012 la despatologizan, aunque ya dicen que no va a ser, que la despatologizacin de la transexualidad que se supone que iba a salir el 2012, en la edicin del 2013 PAULA: Qu significa eso? LORENA: Lo que pasa, es que a nivel mundial, a nivel mdico, todos los mdicos , los psiquiatras, categorizan las enfermedades mentales, en el DFL, que es el no me acuerdo, pero es como el catlogo de enfermedades mentales que lo utilizan todos los siquiatras del mundo, hay 4 ediciones hasta el momento, y para el ao 2012 se termina de editar el nmero 5, por lo tanto estamos haciendo una lucha a nivel mundial todas las organizaciones trans para que el trastorno de identidad de gnero salga de ese manual, porque hasta el momento las personas trans son
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etiquetadas como trastornados mentales, porque el trastorno de la identidad de gnero est dentro de los trastornos mentales. Por lo tanto, hay una lucha a nivel mundial para que en esa edicin, los psiquiatras de todo el mundo, dentro de los que participan en ese grupo, se pongan de acuerdo y eliminen la transexualidad como un trastorno mental, pero, al parecer se lanz hace poco un avance de este libro, que sirve de base para todos los psiquiatras del mundo, y al parecer, ahora a la transexualidad ahora le cambiaron el nombre y por ejemplo, se podra llamar incongruencia de gnero, por lo tanto esta lucha que lleva tanto tiempo, y ahora en octubre se realizan las actividades a nivel mundial, para que ningn ser humano pueda ser catalogado como trastornado mental , sin tener dificultades evidentes. Por ejemplo, las personas trans no los tienen, no son trastornados mentales, por lo tanto es otra forma de violencia que desde el lado de la salud ataca a las personas trans, que tienes que validarte primero como un ser humano, luego, como un ser humano de derechos, luego, como una persona que no tiene trastornos mentales, tienes que defenderte del Estado, tienes que defenderte de la sociedad, tienes que defenderte de la familia, o sea, un estado de violencia constante que ninguna persona merece, por lo tanto, que exista OTD, que trabajemos como una organizacin, seria, a nivel internacional, que tratemos de representar a las personas trans, es algo que no podemos desaprovechar, y a eso queremos llegar, a todas las personas trans, que hayan en nuestro pas, en otros pases, y contribuir no solo a ellos, sino que tambin a las familias FRANCISCO: Por ejemplo contaban un caso, en Uruguay, de una persona que porque Uruguay es uno de los pases ms laicos del mundo, que tiene menos
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prejuicios , pero que sus instituciones funcionan muy al pie de la letra, y eso de repente eso tambin genera errores, haba una mujer que se senta hombre, y que a temprana edad de la escuela la sacaron porque generaba un problema, y la dictaminaron como enfermo mental, y de ah no pudo seguir estudiando, porque los enfermos mentales no entran al sistema escolar comn, y no pueden seguir la secundaria, y tampoco la universidad. Entones ella dio la pelea, y sabes que en algn momento le hicieron un estudio, y vieron que era una persona intersex, y que tena testculos internos, era hombre, biolgicamente era hombre, y claro, ahora est en la lucha de ver de quien es la culpa, quienes son los responsables de haberla dictaminado enfermo mental. Entonces, ese es el tema hoy en da, las personas transexuales en otros pases son enfermos mentales. En otros pases tienen una ley, por ejemplo el caso de Bermudas, de Berenice, de pases del medio del Caribe, ellos tienen una ley que se llama ley colonial, que habla de que todas las leyes que se hicieron en la colonia, no pueden ser cambiadas, por tanto ellos nunca han podido cambiar las leyes que se hicieron en la colonia, s en cuanto a las otras leyes posteriores, pero no las que se hicieron en la colonia, y una de las leyes coloniales que tienen, es la penalizacin de la sodoma, pena de muerte o cadena perpetua, y estn peleando eso, pero en el caso de las personas transexuales, de las personas transgnero, ya es algo que est por sobre la ley, y todas esas personas no tienen vida dentro de esos pases; entonces, la idea es sacar eso a nivel mundial, sacar esa enfermedad, sacar ese diagnstico que incluso es como un sndrome, es algo con lo que t naciste y no vas a estar enfermo por eso, sino que es una cuestin distinta, pero es difcil entrar a pelear contra todo una institucin tan grande como la sociedad en su conjunto, y la iglesia, que es la que form estas prcticas heteronormativas, es
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sper complicado, porque la gran mayora de los legisladores de todos los pases son catlicos, los grupos de poder son catlicos, la gran mayora de los grupos de poder que tienen plata, que tienen poder poltico estn relacionados con la iglesia, entonces es sper complicado el cambio

IV.- Cuarta entrevista: Mujer heterosexual, 35 aos, pareja de Ernesto, fundador de la organizacin35

Yo estudio trabajo social, y hago mi tesis en relacin al tema de transexualismo, discriminacin, y cmo perciben en el mundo transexual el tema de la discriminacin, con el fin de que esa percepcin sea de alguna manera socializada, y desde luego disminuida, y este tema tiene varias aristas, entre ellas, la misma percepcin de homosexualidad con respecto a la transexualidad, y hay toda una serie de conceptos que estn como sumamente involucrados en el mundo comn, que no son tales, hay todo un tema con los hijos de las personas transexuales, con las parejas Lo que t quieres hablar es si yo he vivido discriminacin en las personas trans? Mira ms que eso, yo voy al por qu, que has considerado que ha sido buena, que ha sido mala, cul ha sido bsicamente tu experiencia, Ernesto es una persona muy querible, tambin capaz de generar grandes afectos Da mucho amor, yo siempre digo que admiro su capacidad de amar

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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 217

T no tienes esa misma capacidad? Yo soy ms desconfiada, Ernesto no, Ernesto si tiene alguien que no tiene para comer, Ernesto es capaz de pasarle plata todos los das para que coma, aunque no corrobore que s tiene problemas para comer Y eso te ha causado en algn momento algn tipo de problemas? O sea, discusiones ms que problemas con l, pero sabes qu?, en todo este tiempo, yo creo que no puedo luchar contra la corriente, l es as, lo conoc as y la verdad es que siempre fue as y la verdad es que no creo que lo pueda cambiar, no, es as, si es que llega alguien a la casa, si es que hay que pasarle cosas, si tiene que dejar de comer para otras personas, lo hace, entonces, ac siempre lo chiquillos me dicen, l es impulsivo, y yo digo, yo le conozco la impulsividad, para l las desgracias de otras personas, la discriminacin de otras personas , a l le duelen mucho, por lo tanto l se las hace de l, entonces no, no puede estar pasando esto, y esto, y es capaz de hacer todo, si es capaz de quitarse la comida de la boca, lo hace Oye, y esa discriminacin t la ves en l? Qu lo discriminen a l? Bueno, al principio s, al principio como estaba recin en su proceso, haba gente que lo trataban en masculino, y otras que lo trataban en femenino, pero otras decan, no saban que decir, l se cortaba mucho en ese tiempo en que se quedan sin decir nada, entre que la gente miraba, comentaba o murmuraba, los amigos que nunca ms volvieron, discriminacin, cuando estuvo bien abajo s, all en ese tiempo haba

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Hubo amigos que nunca ms volvieron? S, amigos de l Y a l le afect? S, le afect porque estaba como lleno de gente, y de repente Y a ti te pas? Yo ms lo senta por l, porque l es una persona muy sola, viva solo en su casa, por lo tanto l no tena visitas, empez a vivir un mundo de ermitao, pero haba gente que iba, conversaba, hacan proyectos, y de repente Y hubo amigos tuyos que te dejaran? Amigos mos? S, s, haba amigos que despus dejaron de saludarme, que dejaron de hablarme, as como que me saludaban y me miraban as como extrao, y el tratar de indagar cosas que ellos dudaban, entonces, eso fue como complicado, pero Pero t en algn momento tuviste la intencin, el deseo de preguntarle por qu? O intuas el por qu... Yo creo que intua el por qu, porque era un tema muy complicado para la persona, difcil, y mucha que se atreva a preguntarme, hablaban solamente del morbo, Y cmo lo hacen? Cmo lo hacen qu? , entonces la gente normalmente parte por eso, entonces eso no me gustaba a m, y no por el tema, porque yo no tengo ningn problema en hablar del tema, sino que me complicaba por qu la gente tiene que ser as, morbosa, pero, tambin me fui distanciando, mis paps no me pescaron, me
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dijeron que yo era una maricona, que estaba hacindole dao a mis hijos, que no estaba viendo eso, que era egosta, que no los quera, que no los amaba, as estuve tres aos, mi hermana tambin, mi hermano era el nico que me hablaba, pero como estudiaba, casi no lo vea, pero, as era, se llevaban a mis hijos de repente y yo, no me pescaban Y tus paps conocan a Ernesto? S, lo conocan como Mara Luisa, como mujer, cachaban algo extrao, al tiempo despus empezaron as como, oye pero que no venga, la encontraban como extraa, y yo no me atreva a decirles nada. Pero y t a Ernesto lo conocas por cosas de trabajo? Claro, fui a ver a una amiga en comn que yo no saba, y ella tena un casino, y Ernesto pasaba seguido por all, y ha es tu hermano, no es una amiga, y despus se acerc a nosotros , nos salud, empezamos a conversar, y miraba, y estaba comiendo un sndwich, y lo coma as, como sper masculino, no con una delicadeza, y yo dije, bueno, hay hombres femeninos, deben haber mujeres masculinas, ese fue mi raciocinio, de ah, yo estaba muy mal, hace poco me haba separado, haba pasado por perodos muy malos, y no dorma, y me dola mucho este brazo, entonces Tu separacin fue traumtica?

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Pero no fue por l, sino porque yo me separ enamorada, y l me fue infiel, me peg varias veces, entonces fue como un conjunto de cosas que me llevo a desilusionarme ms que enojarme, Cunto tiempo pas hasta que conociste a Ernesto? A ver, en el 2000 entr a estudiar, fue por el 99 Como 10 aos ms o menos A Ernesto lo conoc en el 2003, pero a fines del 2003 Y no habr sido, siempre jugando al abogado del diablo, como t estabas medio sensible, medio debilucha en trminos emocionales, No, porque yo me separ enamorada, pero cuando entr a estudiar en el 2000, eso se me pas, l era una persona horrenda, una persona muy complicada en el sentido de que no s, de la comida, lo que me daba, y tena que demandarlo, entonces, para m era sper complicado, porque siempre habamos hablado nosotros el tema, y me deca que nunca iba a dejar a sus hijos, entonces para m , me afectaba mucho, pero como hombre yo ya no lo quera, es ms, pas a ser como mi amante cuando l se fue, iba los fines de semana no ms conmigo, y a m eso me pate, me aburri, y me empec a sentir mal, me empec a sentir como que estoy haciendo?, me estoy vendiendo para que venga, para que le d a los nios, para que me deje plata, ese tipo de cosas, entonces me sent como utilizada y despus pas por periodos complicados porque me quera quitar a mis hijos, me retaba, con quin andabas?, con cuntos te has acostado hoy da? Te puedes sentar? As, cosas as, entonces
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eso me afectaba, entonces cuando conoc a Ernesto, yo tena mucha rabia, pero rabia del dolor, del enamoramiento pasaba a la rabia, y despus empez la pena. Un proceso as como muy extrao, en que yo lloraba Por qu habr pasado esto? Pero no quera volver ni nada de eso, porque ya no lo quera, ya me haban hablado de l, todo este tiempo imagnate, desde el 97 hasta el dos mil y tanto, me mat en todo ese tiempo, y l sigui andando con chiquillas y todo, no, no fue eso, yo creo que fue el destino no ms, (risas) pero s, me tiene que haber pillado un poco porque claro, yo tampoco dej de , porque antes de que conociera a Ernesto, ah me liber, como nunca sal, conoc tipos, hacia lo que yo quera con la gente, empec yo a jugar con los hombres, as podan estar desnudos delante mo y si yo no quera hacer nada, no haca nada, porque quera ese gustito un poco extrao, lo jugaba, entonces ah me liber, hice lo quise, sala , dejaba a mis hijos, eso, no s si tontera, era el escape del momento, esas cosas hice, ahora, cuando conoc a Ernesto, y Ernesto me cont despus de un tiempo de su transexualidad, a m no me afect, porque yo lo escuchaba, pololeaba con una nia de Argentina, pero no lo trata como si fuera una polola, parece que l fuera el pololo, hasta que un da me lo dice, despus de meses en realidad, me pidi trabajar conmigo, empezamos a trabajar, y ah en las salidas que tenamos que hacer, ah me lo dijo, entonces yo le dije que no me llamaba la atencin porque , primero porque yo tengo amigos gay, lesbianas, yo no tengo ningn problema con el tema, entonces me dice Ernesto, si alguien te dice algo o te apunta con el dedo por m, t me tienes que decir al tiro y yo me corro, Cmo? Si pues, dime con quin andas y te dir quin eres. Oye pero esa hue no existe, si t eres mi amigo, porque en ese momento era mi amigo, yo ya soy harto grandecita, entonces ah empez a contarme de su polola y eso. Despus de un
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tiempo, empec a sentir una necesidad de estar con l, y l igual, ya despus, no nos podamos separar, una vez tuvimos un intento de darnos un beso y a m me dio cosa porque yo saba que l era masculino, pero Qu tanto como para estar conmigo?, yo sigo siendo htero, me entiendes? Por una cuestin solamente de sexo, no como una cuestin fsica, o sea no una cuestin de afuera, sino ms de sexualidad, Qu voy a hacer ah? Qu va a hacer conmigo? T te pones a pasar ese rollo y todas esas cosas, y t bloqueas todo lo dems, entonces me empec a sentir extraa y senta como que mi cabeza estaba as con los cables todos revueltos, y no hallaba como entenderme ni entenderlo a l. Yo me estaba tratando de entender por qu me gustaba una persona as. Bueno, despus empezamos a estar varias veces sin hacer nada, nos juntbamos , y hasta que un da me da un beso; claro, me empez a decir cosas, yo me senta extraa, como que lo miraba as, y me da un beso, y de ah empez nuestra relacin, porque l quera al tiro formalizar, y yo estaba en otra, entonces le dije, mira, si quiero empezar algo lo voy a empezar bien, empezamos a hablar con Mario y me dijo, yo no puedo dejar a la nia de argentina, porque est enferma, entonces me da lata, entend un poco el tema, pero tambin entend que ella estaba lejos, as que no me iba a afectar, fue como un poco, me siento como la otra, como la otra parte, de ah, al tiempo, nos acostamos, pero yo no pude hacer nada. Y as estuvimos tres meses, sin que yo pudiera tocarlo, porque l como hombre trans mucha gente piensa que le gusta que lo penetren, como hombre con vagina, y no, no le gusta que le toquen ninguna de esas partes, entonces como l me deca una cosa y yo de mi ser senta diferente, porque debe ser lo mismo que siento yo, entonces tuve que hablar con l y tuve que preguntarle, que igual me daba lata pero tena que ensearme, porque para m esto era nuevo y
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que igual me complicaba, un temazo, hasta que un da comprend que me haba enamorado sper de la persona qu es y no de su cuerpo, y all, me relaj. Cuando entend eso , cuando me di cuenta que cuando lo vi desnudo y tena un tajo de aqu a aqu, otro tajo por ac, que estaba operado, aqu, esos pechos hundidos, y era el prospecto que nunca hubiese mirado, porque a m me gustan los hombres bonitos, no era el prospecto que yo haba pensado, entonces cuando comprend eso, como que ya, y ah empezamos a tener una vida normal, siempre en su casa s, porque afuera era distinto, l an era mujer, vivimos el proceso, pasamos cosas, pasamos hambre, frio, ms l que yo, porque yo en mi casa tena a mis hijos. Y tus paps que te dijeron? Mis paps se enteraron a los 3, 4 aos despus de que yo tena la relacin con l, y me dijeron Cmo? Que yo era maricona, y yo dije bueno, si ustedes no quieren entender, no quieren escucharme, estn fritos. As pasaron tres aos, yo no los vea, pasaron tres aos, les mandaba regalos para el da de la madre, para el da del padre, nada ms, igual me afectaba, porque somos sper aclanados, y despus, mi hermana tambin me hizo la cruz despus de haberme dicho que estaba conmigo, por lo tanto senta discriminacin de parte de ellos, y del entorno, porque todos se haban comenzado a enterar, ya empezamos a andar ms juntos. No s dnde me sali a m una valenta que carepalo le daba besos donde estuviramos, o le haca cario; entonces todos nos vean y todos pensaban que ramos pareja, pero una pareja de lesbianas, pero no s porque a m nunca me interes, porque todos me dicen, oye que fuiste valiente para tus hijos, tus paps, la sociedad, no s, yo creo que me atrev no ms, no fue valenta, porque si yo lo miro desde otro punto, uno de
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los chicos se cas, el ex se enter que l era trans le quit a los hijos, le acus de violacin, y l no sabe qu hacer, entonces, yo me pongo en ese lugar y yo no podra, porque yo como mam, yo quiero ser mam, tengo a mis hijos, quizs los voy a perder, pero no podra no estar con l, entonces Ernesto me queda mirando, y mira le digo, si hubiese pasado as, yo habra tenido que elegir, y creme Ernesto, que por mucho que te ame, por mucho que te ame, no te habra elegido, y Ernesto me responde, y me dice, era lo que menos me esperaba, t tienes tus hijos y te tienes que dedicar a ellos. Entonces no s si hubiese luchado tanto, entonces si lo veo desde ese punto de vista, no soy tan valiente como la gente me lo dice, pero s me enfrent a la sociedad, a la gente, tuve la valenta yo a Ernesto, a ojos cerrados confi en l, mis hijos, lo adoraban, cuando comenzamos a comentarle a ellos, todo el proceso, ellos ya tenan claro que la ta no era ta, era to Y ellos que dijeron? Que ya lo saban, cuando yo converse con ellos, porque yo primero converse con ellos, uno, me cost ms, porque es ms apegado al pap, porque es su forma de ser, el otro no si ya saba, y el otro, si bien le cost, tambin, y no tuvieron ningn problema en aceptar la relacin. De ah, cuando ya se formaliz la relacin, que fue cuando obtuvo su cambio de nombre y su cambio de sexo, pudimos salir tranquilamente entre comillas, por la puerta ancha digamos, de la mano, sin que fueran a decirme no la gente, sino que me fuera a ver mi ex marido para que le dijera a la jueza, y esa jueza me quitara a los hijos, que l me quera quitar a los nios. Me lleg una demanda de tuicin, y la demanda de tuicin no era por Ernesto, sino l busc otra cosa, y cuando Ernesto tuvo su cambio de nombre, me dice,
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tengo la copia de la demanda que hicieron a Karen Atala, esa misma te va a llegar a ti, oh que lstima le digo yo, porque hubo cambio de nombre, cambio de nombre y de sexo, eso quiere decir que yo sigo siendo htero para la sociedad, no me pueden quitar a los nios, y ah me envalenton y le dije, tendras que demostrar que hay violacin, o que a los nios yo los estoy usando para, y ah como que se fue dando, ya despus estbamos ms seguros y ah Ernesto habl con los nios para pedirme matrimonio y despus a m Cuntame una cosa, y tus paps cuando se dieron vuelta? O hasta el da de hoy viven alejados? No, mi padre fue primero, muri un to y Ernesto me acompa, un to muy querido, que Ernesto lo conoca, varios de nuestras familias nos conocan, y varios de los familiares hacen as como que no me ven, pero la verdad es que no preocupa. Se muri un to y Ernesto me acompao al funeral y mi pap se dio vuelta y le dio las gracias, de ah en adelante lo empez a saludar, porque mi pap tuvo una actitud bien fea, mi pap le tir escupo una vez en la calle, que a m me doli mucho, la actitud que tuvo mi pap , y la actitud que tuvo Ernesto no le dijo nada, entonces y esa mujer, andas con esa mujer me deca mi pap , y desde esa vez empez a saludarlo por lo menos, y yo empec a ir a su casa, despus , l empez a ir a mi casa, pero no entraban, hasta que un da los hice entrar, pero no estaba Ernesto, les mostr la casa, y para el terremoto de este ao, mi mam salud a Ernesto, entonces, lo que yo entiendo , no hemos hablado el tema Con Ernesto

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No, con Ernesto lo hemos hablado, con mis paps no, y siento que tampoco es para tocarles el tema, porque igual tiene que haber sido un proceso complicado para ellos, yo creo que ellos vieron que yo estaba bien, que mis hijos estaban bien, porque mis hijos les preguntan algo? S, cmo es la casa donde estamos, y cmo es el Ernesto y cosas as, les

preguntaban a ellos, entonces y qu les decas t? Normal pues, como toda casa, una vida normal, entonces el colegio tambin, algunas mams que me dejaron de saludar, dejaron que sus hijos no fueran a la casa, como otras como que les dio lo mismo y ningn problema, que no s cuntas eran la verdad , porque mis hijos no son amigos de todos, pero s se notaba una tirantez extraa en cada reunin, y yo saba, y Ernesto empez a salir en la tele, todos me relacionaban con Ernesto , obviamente iba con l, iba a buscar a los nios, todo, entonces no poda negarlo, Y los nios en el colegio, los compaeros de curso? Algunos les han preguntado, oye, as que tu pap era mujer antes, era mam? Entonces le dicen, s. Y cmo es eso? Porque nosotros le decimos que ellos se tienen que empezar a defender ante ciertas situaciones, y que tambin tenan que respetar a todo el mundo, y si alguien les preguntaba, que nos preguntaran a nosotros. Entonces unos amigos del otro lado, oye, si tu pap se para en la calle y con minifalda, y les hace dedo a los autos, es una maraca. Entonces y cmo ests seguro que es una maraca huen? Yo le voy a decir lo que t me ests diciendo, pero para eso t tienes que corroborar, que se puede parar y consigue
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plata as. Y yo le dije y nada ms? Y l yo estaba que le pegaba un combo. Porque siempre conversamos, le digo yo, mira, en el colegio le preguntaban as, eran insidiosos, Cmo estn ustedes? Cmo estn en la casa? Era como raro, como que buscaban la quinta pata al gato, a los nios, le preguntaban cosas, y qu hace su pap Ernesto?, porque le decan papi, juega con nosotros, sale a trabajar, va de viaje. O sea, a buscarle el odio, no s. Y ellos con el tiempo se dieron cuenta que la gente s buscaba como algo malo de esto, por lo tanto ellos comenzaron a quedarse callados, pregntenle a ellos, que era lo mejor, porque ellos a lo mejor no iban a poder explicar lo que uno saba, pero s que los respetaran, por lo tanto el tema ya no les complica, de hecho, todo lo contrario, a uno de mis hijos le hicieron un comentario casi homofbico de la iglesia catlica que pensaba contra la homosexualidad, y entonces mi hijo levant la mano y dice y por qu ? Bueno, porque Dios cre al hombre y a la mujer, y nos ama. Entonces le dijo, pero si nos ama a todos, y cre al hombre y a la mujer, tiene que haber creado a los homosexuales, a los bisexuales, a las lesbianas y a los transexuales, y si lo hizo con amor, entonces por qu? Y qu te dijeron? Nada, dos compaeros me apoyaron, y l se qued callado el profe. A ese nivel estn, o sea, ya empiezan a sacar la voz, claro, estn ms grandes, tienen 13 aos, y el otro tiene 14, empiezan a hablar un poco ms del tema y a defender las posturas, porque ellos no estn de acuerdo con las posturas de la iglesia catlica , ellos estn en un colegio catlico, entonces, son totalmente apostlicos romanos, el colegio, rezos todos los das, hacen la primera comunin, todo un conjunto de cosas, pero ellos no estn de acuerdo, con que yo les dije a ellos que yo no poda comulgar porque yo me haba casado por la iglesia con el pap de ellos, y porque no puedes comulgar? Porque la iglesia dice eso, que yo no puedo comulgar. No puede ser pues
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mam, si Dios nos ama es injusto. Entonces cuando ellos ven que en esas cosas son injustas, para uno cuando lo vive, ellos dicen, no, no puede ser, entonces ellos viven su religin en forma diferente, de hecho uno de ellos no est ni ah con hacer la primera comunin, ni la confirmacin ni nada T eres Creyente? S, creo en Dios. Y estos comentarios no te han trado una suerte de revoltijo en el estmago? No, ms me complica lo que le vayan a decir a los nios en el colegio, que el profesor los interpele o los castigue por estar defendiendo su postura. Pero todos los profesores tienen claro quin es mi esposo, por lo tanto, con estos cabros yo no me meto, porque va a llegar el Ernesto y va a dejar la cagada, (risas) Oye cuntame, si tu tuvieras que esta experiencia socializarla hacia otras compaeras de hombres transexuales, qu les diras, que consejo daras? Siempre me han hecho esa pregunta cmo lo hiciste yo creo que fue amor no ms, no le atribuyo a otra cosa, porque como te dije denante, yo no me considero valiente, es ms, yo soy temerosa en muchas cosas, soy muy insegura en muchas otras situaciones, como lo hice cuando te dije denante que yo no me haba enamorado del fsico. Porque de los otros anteriores yo me haba enamorado de su fsico, no haba pensado en la persona, yo pens que los iba a cambiar, en sus defectos, y no, no se puede hacer cambiar a la persona, no puede entrar en la relacin pensando as por

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lo menos, entonces cuando me di cuenta de eso, me liber y pude enfrentarme a mis paps Qu te hizo enamorarte de l? Es que era sper caballero conmigo, era sper atento, preocupado por mis hijos, Quin se iba a preocupar? De los pololos que tuve nadie se haba preocupado de mis hijos, ni de conocerlos, claro, porque era pura cama no ms, entonces l era diferente, no s, si le faltaba algo cuando ya empez a irle bien, lo poco y nada lo destinaba a los nios, entonces, l entr por mis hijos, entonces fue buena la tctica (risas) porque bueno, yo siempre dije , que si yo me enamoraba de alguien y a mis hijos no les gustaba, cagaba no ms, porque no iba a poder por lo menos por mi parte, porque otras mujeres son capaces de dejar todo y dejar nios botados, pero por mi parte no, no iba a poder ser no ms, y me tena que aguantar no ms, pero fue todo contrario, se agarr a los nios, se llevaba muy bien con ellos, por lo tanto, todas esas cosas adems de cmo era conmigo, me enamoraron Eres feliz? Si Todava lo amas? Si Qu te podra hacer dejar de amarlo?

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Yo creo que si fuera infiel, Yo creo que Ernesto igual hizo un trabajo de joyera conmigo, porque todo el tiempo que estuvimos, como amigos, como jefe, conversaba conmigo l era jefe tuyo? Si, el me contrat despus, cuando lo conoc en el casino, estaba mal, por lo tanto l supo y tena una empresa de consultora, y necesitaba a una persona que estuviera con l, porque su oficina estaba en su casa, y ah me contrat a m, y ah conversbamos , me hizo retomar otras cosas, de sentirme bien, de reafirmarme. Si t eres una mujer bonita, no tienes por qu andar amargada. Y nadie va a querer a una mujer con dos hijos, solo para la cama. No, no puedes pensar as. Y eso como que me empez a reafirmar, como que empez a hacer otras cosas, a que yo sintiera otras cosas y a reafirmarme que yo era buena profesional, y lo haca, l me reconoca cada vez que yo iba y tena todas las cosas, y ordenado y todo lo que l necesitaba, y bien. Entonces yo deca, yo soy capaz de hacer esto, porque mi ex siempre me deca (despectivo) que vas a ser capaz t de estudiar. Siempre me tiraba a huevo, que las mujeres no podan, porque l tiene un concepto de machismo increble, que las mujeres no estn hechas para ciertas cosas, que las mujeres son dbiles, que las mujeres son aqu, etc. Ernesto comenz a levantar a la Roco que llevaba dentro, que no me poda hacer la vctima siempre, porque yo me victimizaba, si mi padre me golpeaba, y me tena que victimizar para que no lo hiciera, despus tengo un marido que hace lo mismo, y no me defenda, no era capaz de hablar, no era capaz de hacer nada, y claro, empez como a hacer un trabajo conmigo y ya cuando me vio bien, ms segura, empez a hacer los cortes (risas)
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Bueno, te insisto en la pregunta porque es importante sera lo nico, que te fuera infiel? S. Bueno, y que me golpeara, que fuera agresivo conmigo o con mis hijos, si bien es una persona sper estricta, exigente con ellos, pero no golpea, prefiere irse afuera, patear algo, y despus vuelve Y por qu pelean? Por cosas de todos no mas, puede ser por plata, por los nios, porque yo tambin tengo mis cambios hormonales fuertes, Ernesto tambin tiene sus cambios hormonales, por lo tanto ah es cuando uno se roza por puras tonteras, pero s lo que Ernesto tiene, tiene la capacidad de decirme me equivoqu, te pido perdn Y t tienes esa capacidad? Si, los dos la tenemos. Yo creo que nos llevamos muy bien. Nunca lo tom como error, llevamos 8 aos ya, nunca, nunca se me ha pasado por la mente dejarlo, porque no, no corresponde, no va con mi vida, porque la gente dice o deja de decir. Nunca, en parte porque sigue siendo igual conmigo, igual de tierno, atento, y atento a mis hijos, si eso es lo que yo ms admiro de l Te gustara conversar el tema con tus papis? Si, para que les queden claro algunas cosas, o las dudas que tengan me las digan. Pero no s si ellos sean capaces de escuchar todo esto Por qu?

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Porque a mi mam le cost mucho, mi hermana me deca que no, que ellos me haban criado diferente, que los hombres con las mujeres, las mujeres con los hombres. Pero si l sigue siendo hombre. No pero que aqu que all A lo mejor no entienden todava de que se trata el tema Seguramente, y nosotros cuando estamos juntos, si tenemos que conversar del tema lo conversamos delante de todos, pero ellos no emiten ningn ruido, no me dicen nada, se quedan callados, y despus cuando se cambia la conversa, entonces, se meten. Ha y Ernesto Dnde anda? No, anda en Brasil en una convencin de derechos humanos. Ha mira que bueno, Y cuando regresa?... pero indagar ms all, no. Yo tampoco me meto en la vida de ellos, no distante, pero resguardo el metro cuadrado que tengo porque mis paps son sper metidos, mi pap sobre todo, mi pap es una persona sper golpeadora, por lo tanto es una persona sper dominante Le guardas rencor a tu pap? Rencor no, lo super.

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V.- Quinta entrevista: Mujer heterosexual, Asistente social de la organizacin36

A m me ha interesado desde hace mucho tiempo el tema de esta adaptacin de grupos a otros grupos, partiendo desde los problemas de los inmigrantes, cuestiones del tema mapuche, todo el tema de choque de culturas, es un tema que profesionalmente a m me ha interesado siempre. Yo estudio Trabajo Social, estoy en cuarto ao, estoy haciendo tesis, me titulo ahora, entonces con la tesis la idea es con respecto al tema del transexualismo, socializar. Dentro del Trabajo Social hay un rea importante que hacer all en una labor de educacin social, labores de cambio social, hay un montn de cuestiones que creo que es importante poder desarrollar, y por eso me interesaba conversar el tema contigo, primero que me contaras cual ha sido tu experiencia, Cmo llegaste ac? Yo llegu ac porque trabajaba en una reparticin pblica, en tema de tolerancia y no discriminacin, y ah fue mi primera experiencia de conocer a Ernesto a travs de su organizacin, y conocer otras organizaciones y otras asociaciones. Yo trabajaba con el tema de la diversidad, en toda su diversidad etnia, discapacidad, identidad de gnero, varias gamas de diversidad. Empezamos a trabajar algunos lineamientos que venan dados como desde el servicio, y yo me empec a dar cuenta que estos lineamientos del servicio tenan muchas limitaciones, tenan una visin muy sesgada del tema, tenan una instrumentalizacin de los actores que participaban en esto, porque en el fondo era 16 de noviembre da de la diversidad y no discriminacin, entonces
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pongamos un stand en la plaza, hagamos un show,

que vengan los

Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 234

travestis y los raros, y todos felices, y que estemos todos contentos porque estamos todos sper integrados. Entonces yo part como cuestionando esas cosas, cuestionando lo del servicio, lo cual obviamente me poda costar la pega. Yo tena dos jefaturas por sobre m, y una de ellas es un tipo absolutamente ignorante, acadmicamente sin ninguna formacin, valricamente con una formacin muy machista, y adems tena mucho problema conmigo, porque yo era una amenaza y tenamos un cuento all. Y con la jefatura que segua, que era la directora de la reparticin pblica, con una apertura muy grande hacia el tema, pero muy embarcada en las normativas del ministerio. Si lo estn pidiendo, lo hacemos, pero si no lo estn pidiendo, para que lo vamos a hacer, o hagmoslo, pero no tanto. Porque yo de repente quera ya, instalmonos con esto, etc., bueno, adems era un servicio que tena 8 personas entonces yo empec a conectarme ms con Ernesto, lo que l haca, conocer su experiencia de vida y todo, y a m si hay algo que es el tema de la igualdad, yo no concibo que ninguna condicin diferente marque el ser desigual, ni la pobreza, ni las diferencias de gnero, sexual, de pensamiento, religin, o sea, para mi ese dicho no comparto lo que piensas, pero voy a luchar hasta que me muera para que puedas decir y expresar lo que t piensas. Bueno , siempre estuve conectada con Ernesto, despus empez a llegar una amistad, con Roco, con los hijos, con los hijos mos, mi marido, y luego estuve trabajando en Integra, luego otro rato en la reparticin, despus estuve sin pega, y ahora estoy en un municipio haciendo pegas muy distintas a esta, y despus surgi la posibilidad que me plante Ernesto, porque ya vena dndole vuelta al tema que yo me incorporara a la organizacin, porque ellos vean que esto que parti como una familia, que parti para acoger a las personas que lo necesitaban, se profesionalice. Y ellos tenan una
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asistente social, con la cual estuvieron trabajando un tiempo, Ernesto me propuso a m que me incorporara, y estoy ac hace un mes trabajando con ellos, ya profesionalmente, porque antes haba hecho aportes de traducciones y asesoras. Y la otra colega que pas con ella? La otra colega tuvo problemas con la organizacin, en el fondo yo siento que hubo algunos temas de comunicacin, y adems, ella dej de cumplir con las funciones que le fueron asignadas, en realidad, no estaba haciendo la pega, y eso en algn momento fue evaluado, y no sigui no ms. Yo part hace un mes, con la idea de venir ac a apoyar en qu, en fortalecer primero la organizacin como organizacin, como estructura organizacional, dndole un poco ms el carcter de organizacin, que de familia o lazos de amistad, porque adems esta organizacin es muy particular, aqu son parejas, son hermanos, son de caractersticas distintas a una empresa o un club deportivo, y eso, hay que tambin normarlo, establecer los lmites, establecer las jerarquas, establecer y ayudar en esto, como en la estructura organizacional, los canales de comunicacin, como se van resolviendo los conflictos, como definen ellos resolver las cosas. Y para eso empezamos a planificar jornadas con el siclogo y que llevamos a cabo todo un da sbado, que fue bastante intensa, bastante transparente, con mucha catarsis, pero tambin con mucho avanzar. Fue la primera jornada en dos aos que ellos no se reunan y hace dos aos la situacin de ellos era bien distinta, partieron con la buena onda y hoy da tienen financiamiento internacional, tienen que dar respuesta a ese financiamiento tambin. Cuando hablamos de los participantes hablamos de todos?

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No, hablamos de los 7 que son el centro, que son el ncleo de la organizacin. Para los participantes del colectivo, son directos unos, e indirectos los otros. La estructura de la organizacin est aqu con los 7 que funcionan, pero incide directamente en cmo se trabaja con los dems amigos, socios y colaboradores; entonces la jornada la tuvimos con los 7. Bueno, uno era el tema como de fortalecimiento organizacional, y lo otro es el trabajo que voy a empezar a hacer y que todava no lo he empezado a realizar, el trabajo con redes, porque ac nos damos cuenta que las personas

transexuales el primer choque que tienen, bueno primero est el personal, el familiar, etc., pero adems tiene que ver con las redes, y desde all con una postura de derechos, y no ir a pedir por favor que nos atiendan, o por favor que sino que ir a exigir que nos atiendan, como a un heterosexual, como a un adulto mayor, como a un nio, como a cualquiera persona que lo requiera, y que adems esa atencin sea sin discriminacin, sin abusos, porque eso ha pasado, entonces hay como una doble discriminacin. Ese trabajo en red no ha partido por mi parte, pero es tambin por lo que estoy ac, y lo otro es el fortalecimiento y empoderamiento de las mismas personas, y ah s que no somos slo los 7, sino que son todos los que vengan a atenderse, al mismo tiempo que trabajar desde ellos, para ellos y con las redes, trabajar con ellos mismos para empoderarlos en el sentido de darles herramientas, porque una cosa es que yo pueda hacerle una gestin a alguien, para que lo atiendan en el consultorio, pero si esa atencin no resulta, la persona tiene que saber qu hace, que derechos tiene, como reclama, no sirve que le vayas a dar un combo a alguien, pero s sirve que pida el libro, que haga el reclamo, que mande el correo, que no s qu. Eso, que ellos lo empiecen a aprender y lo empiecen a canalizar

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como corresponde, y que eso a nosotros nos permita saber que fue tratado as, y despus nos permita a nosotros entrar con mayor fuerza. Y eso te ha tocado ya? Eso todava no, lo que pasa es que en esta primera etapa, porque yo estoy viviendo a la organizacin dos das a la semana, dos medios das, entonces en este mes, lo que estamos buscando porque yo adems tengo la experiencia del rea de proyectos, entonces lo que estamos buscando ahora son financiamientos, otros

financiamientos que permitan que tanto el siclogo como yo y la asistente jurdica, podamos estar aqu por ejemplo media jornada, con un sueldo exclusivo de media jornada, y de all empezar a meternos ms. En esta primera parte lo que hemos hecho, es el tema ms de proyectos, o sea, hemos hecho dos cosas, los proyectos, y las jornadas de fortalecimiento organizacional. Ahora, el trabajo de redes y el trabajo individual, todava no parte Cmo piensas hacer ese trabajo con redes? Mira, yo creo que lo primero es tener claro que vamos a exigir derechos, ahora, a exigir derechos no en trminos violentos, de ir a la marcha no, pero s, ir a plantear esta situacin distinta en la que estn los chicos y las chicas de la organizacin, e ir a pedir que los canales y las redes funcionen como tienen que funcionar. Ahora, qu hemos pensado, Ernesto ya tiene contactos con redes, que Ernesto vaya

presentndome y que las redes se comiencen a dirigir a m y no a l, esa es la claridad que yo tengo con respecto a las redes, qu quiero yo, quiero asesorar y acompaar, pero no voy a hacer por los dems, y eso lo tengo sper claro, llegar por
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ejemplo a un acuerdo, y acuerdos mutuos, o sea un compromiso, t haces esto, y yo hago lo otro, y vamos y hacemos. T no haces tu parte Estamos hablando de la persona afectada? Del usuario s, y en ese sentido esas son como las lneas bsicas, ahora si me dices, que he pensado con las redes, las redes de salud, las redes especficas, no lo tengo todava pensado, y no he ido, no me he encontrado con ellos para decir, mira, ellos tienen una reaccin, tienen una postura as, o nos han tratado as, y cules son las estrategias para enfrentar la manera, no. Tengo como los lineamientos claros, pero no las acciones concretas todava, porque no he empezado, pero de partida, que son derechos, que no son vctimas, porque eso es otra cosa, que en el fondo muchas veces pueden victimizarse, y tampoco son vctimas para m, otras circunstancias que es distinto, as como cualquiera es homologable a una enfermedad, porque no es una enfermedad, pero en el tema como de victimizacin quizs s, pero es distinto, o sea, esa persona es as, y se la trata de otra manera, pero el consultorio la tiene que atender igual, la corporacin de asistencia judicial tiene que atenderla igual, y en ese sentido tambin nosotros entendemos que tendremos que esperar los tiempos que esperan los dems, porque nosotros queremos igualdad, no vamos a ir a ponernos primero en la fila para que los otros nos dejen, porque igual estamos discriminando; entonces, con los conductos regulares que existen, y con la normativa que existe, exigimos que nos atiendan igual que a los dems, pero, obviamente, con el respeto que merece esta condicin, que no sean tratos vejatorios, porque eso es lo que pasa, eso es lo que la gente abusa de las personas que no necesariamente son trans, pero s que se dan cuenta que no saben, o que son dbiles, que no vienen como sper
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empoderadas. Si quiero trabajar el tema de las redes, tenemos que trabajar los dos frentes, porque si una persona va, y le hacen el trmite, y le escriben el papelito y se lleva el papelito para todos lados, pero no tiene idea que dice el papelito, no le sirve de mucho. Si la persona entiende lo que dice el papel, y va con el papel, s. Eso creo que es lo ms importante, trabajar tanto desde el empoderamiento de la gente, como desde la activacin de las redes, porque podemos tener servicios que nos presten servicios y asesora y que nos ayuden, y gente con las que uno tendr que ser asertivo, otra que tendr que tener un enganche ms tcnico, diferentes estrategias depende de quien se te vaya poniendo al frente. Yo al menos en el tema de manejo de comunicacin, yo siento que tengo bastantes habilidades en eso; entonces, yo adems he trabajado en servicio pblico, entonces manejo tambin lo que es la burocracia, que los servicios pblicos funcionan con lo que la ley prescribe, a

diferencia del mundo privado que funciona con todo lo que la ley no prohbe, entonces, esa mirada como adicional que yo tengo desde el momento en que estuve en el servicio bastante tiempo. Entonces s que hay cosas que los servicios se limitan a hacer y que pueden hacer ms, y tambin s que hay cosas que no pueden hacer.

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VI.- Sexta entrevista: Transexual femenino, 43 aos, dirigente de la organizacin37

Ernesto te cont quin era yo? S, que t eres un tesista, que ests haciendo una investigacin sobre el tema trans Yo estudio trabajo social, y desde hace mucho tiempo me ha interesado no slo el tema trans, sino que todo lo relacionado con choque de culturas, el tema mapuche, el tema de los inmigrantes, y de a poco fui derivando a todas estas temticas que a mi juicio son bastante incomprendidas, en terminologa, y lo que estoy buscando con la tesis es sociabilizar este tema, darlo a conocer, y de alguna manera que se vaya conociendo cul es la realidad, cuales son los derechos que tienen, y que no deben ser vulnerados. A lo largo de toda la vida, t te has encontrado con una serie de problemticas, incomprensiones, y t no comienzas a ver los resultados algo ya entrados en aos Imagnate, yo me vine a operar a los 41 aos T tienes ms de 40? 43 T decidiste operarte hace mucho tiempo? Cundo te diste cuenta que tenas? De mi transexualidad? Yo nac trans. Obviamente uno se comienza a dar cuenta cuando entras al colegio, o antes, cuando empiezas a compartir con tus pares, y notas que t eres diferente, y no tienes los mismos gustos, y que empiezas a buscar
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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 241

ya la otra parte, que es juntarte con niitas, empezar a compartir los mismos juegos, y empiezan ya los estigmas sociales que eso conlleva, los sobrenombres, y esto se acenta mucho ms ya cuando entras al colegio. Yo definitivamente lo pas muy mal, fue una etapa muy cruel de mi vida, del colegio, cada ao que pasaba, en tercero, cuarto, iban las discriminaciones, mucho ms fuertes, hasta que tuve que desertar del colegio. T eres de Rancagua? De ac, coterrnea de ac, nacida y criada ac. Igual he estado un poco itinerante, en cuanto me he ido a Pichilemu a trabajar, porque yo soy estilista de profesin, entonces Santiago, pero siempre ac, siempre he llegado ac, mi familia es de ac, mi papi, mi mami, pero eso. En el colegio lo pasaste mal? Si Por parte de quin? Por parte de tus pares o por parte de profesores? Sabes t que ms eran los chicos, imagnate t que 30 aos atrs las cosas no eran como ahora, ahora las cosas ya estn ms habladas (pausa) Te duele hablar de este tema? No, todo lo contrario, bueno, hay puntos que me hacen recordar momentos sper crueles que pas y que me hicieron pasar, pero no me incomoda Se burlaban?
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S, porque yo era demasiado femenina, era muy notorio, entonces generalmente te aslan, yo despus no poda ni salir a recreo, porque haba un grupo de compaeras de otro curso que me trataban de maricn, de colipato, de que te gustan los hombres, con burlas. Yo prefera quedarme en la sala, ya no era vida, y eso mismo a ti te lleva a ponerte agresiva, te llevan a esos extremos, a golpear, a defenderte, a m me remedaban hasta la manera de hablar, entonces no sabes cmo comportarte, mi esencia era as, entonces de repente te empiezas a cuestionar, pucha que lo que soy Tienes pap? Mi pap falleci hace muy poco Y mam? Mam s Y qu te decan ellos cuando t eras chica? Mi padre siempre tuve mucho la comprensin de l, pero de mi madre me cost mucho Cmo se fue dando ese descubrimiento por parte de ellos? Para ellos era normal, yo viv con ellos, ellos me criaron, entonces para ellos era totalmente normal que yo fuera un poco diferente, porque yo todava no tengo mi cambio legal, yo estoy casi T te hiciste la reasignacin s?

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S, mi nombre actual es Filipa, entonces en mi casa me dicen guille, el nombre de mi padre. Entonces, Irene, fjate en el Guille, el Guille no es como los otros nios, el guille es especial. Ya se le va a pasar. Entonces en mi casa era la parte protegida que yo tena. Que yo en cierta manera me poda desenvolver como yo quera, pero cuando llegaba alguien externo a mi hogar, ellos se dan cuenta claramente que yo era diferente, no tena una conducta llammosla normal, como tiene que un nio comportarse, pero para mi pap no fue tema, para mi mam fue tema, porque mi mam siempre tuvo muchas expectativas, mi mam siempre quiso tener nosotros somos dos mujeres, y mi mam siempre dese tener un nio hombre, entonces toda esa carga emocional, la carg en m, y tena muchas expectativas en m, de profesin, de tener nietos, montones de cosas que ella al darse cuenta que yo para donde iba, a ella se le acab el mundo Y eso cuando fue? Qu edad tenas t? Tena como 12 o 13 aos Qu le contaste exactamente? T a esa altura no conocas el tema de la transexualidad No, y tampoco el trmino no se hablaba, se hablaba de que ramos todos travestis, no, el trmino transexual se vino a conocer ac en Chile hace muy poco, unos aos atrs. Antes ramos travestis no ms, personas que nos vestamos de mujer, y que tenamos su rol, y que a uno le gustaba lo femenino, no lo masculino. Imagnate t que yo me pongo a conversar con Ernesto y concuerda con muchas actitudes que hemos tenido, actitudes que yo haca, Ernesto se cosa, y yo me los descosa, y
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cosas as, cosas de mi hermana, mi hermana es mayor que yo, cosas sper puntuales, me gustaba la ropa de ella, juegos que uno tena cuando chica con los amigos del barrio, no, yo soy la mam, o la hermana de la mam, o la ta, o no s, entonces cosas as sper marcadas Y esa en general fue una etapa difcil en tu vida? No. La etapa del colegio fue difcil, pero en s, fui una chica sper feliz, con las carencias econmicas que nosotros pasamos, pero sper feliz, en la casa si nos comamos un plato de pantrucas, ramos felices. Te enamoraste alguna vez? Sabes que yo en mi vida me he enamorado como dos veces, creo en el amor, creo en la construccin de dos personas, de respeto, incluso creo en la fidelidad, yo creo que dos personas que se quieren, que se respetan, pueden ser fieles, y yo creo que ya cuando eso se pierde, mejor no estar T no aceptaras entonces una infidelidad? No, incluso con mi pareja, llevo 8 aos con l, l me fue infiel varias veces. Mira, sabes lo que pasa, es que con mi pareja nosotros tenemos una relacin como que ya no de pareja, sino de amigos, de hermanos, una pareja que ha transcendido mucho ms que lo de pareja, nosotros ya no estamos juntos, ya no tenemos relaciones sexuales, de repente, pero casi nada, igual es mi amor, te amo, te quiero, es como el ancla de la casa, el hombre de la casa No ser una necesidad de cario?
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Puede ser, pero sabes t que yo pienso que eso atrasito, yo pienso que las parejas eso buscan, las mujeres ser protegidas, como el hombre tambin ser un poco protegido por la mujer Yo estoy de acuerdo contigo, pero cuando ama, necesita al otro, de que haya interaccin, el acariciarse, el compartir un juego sexual, Y t me cuentas que eso no lo tienes, que tienes el compartir, la parte comunicacional, No es sustentar una relacin slo en una necesidad de proteccin, en el dar y recibir cario y no en el estar realmente enamorados? Es que sabes lo que pasa, es que a nosotros nos une una cosa sper fuerte, yo soy una mujer que vive con VIH, y l tambin es un chico que vive con VIH, y en ese contexto nosotros nos conocimos, y de ah, se fortaleci nuestra relacin y de cierta manera como que yo lo saqu de ese hoyo, una crisis de salud sper fuerte, yo trabaj mucho tiempo en el hospital regional Rancagua como consejera, fui la primera transexual femenina que se instaur trabajando en un servicio pblico, como consejera de pares dentro del programa VIH, entonces en ese contexto yo lo conoc, y yo en ese contexto yo te hablo, yo no lo podra echar a la calle Pero si yo te pregunto lo amas? No, lo quiero, lo necesito, pero no lo amo Y si apareciera otra persona?

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Y en eso estoy, pero no ando desesperada, y no ando oye, por favor, mira, no. Tranquila por la vida, yo creo que en algn momento va a llegar una persona que me llene, que quiera estar conmigo, conocernos, no s, Dios dir. Y qu va a pasar con l cuando eso ocurra? No, l ya tiene un espacio en la casa y l siempre se va a quedar all si l quiere, porque si l no quiere incluso nosotros hemos conversado estos temas y todo el cuento, ya, nos hemos dado la mano, t busca una muchacha que te guste, y yo tambin tengo que buscar mi vida, nosotros como pareja no, nosotros como hermanos, como primos, como lo que t le quieras llamar, funcionamos, pero como pareja no, ya no hay nada, ya no hay feeling, entonces me llama, hola mi amor, cmo est? Bien y t cmo ests? Si ac estoy, ha que rico te vas a trabajar?, si, le dej la plata ac. Ha ya listo, djala all no ms. No s, t puedes entender Pero alguna vez lo amaste? Si, mira, yo no s lo que sentira si alguna vez lo viera con otra persona, a lo mejor all me variaran todos mis sentimientos ocultos que en estos momentos no los encuentro, pero no creo, no creo, yo creo que las cosas pasan por otro, por lo que yo te estoy diciendo, l no tuvo pap, se cri con la mam, la mam con permiso tuyo es una conchesumadre, l ha buscado ser protegido en mi familia, y l ya es parte de nosotros, de mi familia, y de all yo creo que ya no va a salir Y la primera vez que te enamoraste Cmo fue?

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Sabes t que la primera vez que me enamor fue de un gay. Yo trabajaba en una peluquera, y all lleg un chico, yo lavaba el pelo, mantena el aseo de la peluquera, llega un chico, que se atenda con un amigo mo que era peluquero ah Qu edad tenas? Yo tendra unos 19 Y ya tenas figura femenina? No, sabes t que cuando yo llegue all, yo era como la Carmela que vena del campo a la ciudad, no saba hablar, se rean de mi vocabulario, de mi aspecto, era de estos cabritos como afeminados, pero nada ms. No tena aspecto mucho de mujer, eso lo he ido construyendo con los aos Cundo decidiste usar ropa de mujer y asumir un rol femenino? Cuando llegu a ese mundo en Santiago. Mira, nosotros nos fuimos de ac de Rancagua porque mi mam quera buscar una ayuda para m, entonces la familia de mi madre es de Santiago y San Bernardo Estamos hablando de una ayuda sicolgica? No s, jams mi mam me ha dicho que es lo que pas por su cabeza. Entonces llega y conversa con su familia, vente con l, y partimos para all, y nos instalamos en la casa de mi abuelo materno. All fue un tema sper complicado tambin, con mis tas, cosas queimagnate no estar en tu casa, entonces tambin se gatillaron muchos conflictos all. Despus empec a salir a la plaza de San Bernardo, y all conoc a unos chicos con aspecto femenino, unos peinados vieras t, entonces me
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acerqu a ellos, hola como estn. Y t? No soy de Rancagua, estoy ac y les empec a contar todo mi drama, y quiero encontrar trabajo. Ha, sabes que yo tengo un amigo que necesita una persona que le haga aseo en la peluquera. Justamente coincidi que muy cerca de la casa de mi abuelo viva este chico, y part a conversar con l, me conoci, despus convers con la duea de la peluquera y me insert yo a trabajar y a m me encant. Eran como 7 chicos y todos eran peluqueros, pero todos se vestan como de mujer, con apariencia de mujer, usaban ropa de mujer, en ese momento nadie hablaba de cirugas, yo no entenda mucho para donde iba la micro, de hormonas y cosas as, por ah me bautizaron, y me empezaron a llamar Claudio, porque sonaba ms como de saln de belleza, y all conoc a este chico. l estaba estudiando veterinario, por all empez un romance, pero l era un chico gay, pero a m no me gust, pero igual me enamor de l, con el costo que esto tena, porque a m jams me ha gustado cumplir un rol masculino en una relacin, jams, y jams lo hice. Y muchas veces l empezaba y me chupaba el pene, y yo lo dejaba, porque me gustaba l, me gustaba l como hombre, me gustaba saber que l quera que yo funcionara. Fue una experiencia muy bonita, fue mi primera relacin, y si, fue una relacin muy bonita y la recuerdo con mucho cario; hay una cancin que siempre la recuerdo, de este seor espaol, Raphael, que me llega mucho, pero ya despus me vine, me vine porque yo ya quera un poquito ms, quera estudiar peluquera, y no poda estudiar, una de dos, o trabajaba o estudiaba. Yo viva con los mismos chicos, iba rotando as, uno me tena un tiempo, otro me tena otro tiempo, as Y por qu no estabas en la casa de tus familiares, te comenzaron a rechazar?
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S, s, de hecho yo tengo cero contacto con ellos Y tu mam ya haba vuelto para ac? S, yo ya despus me fui Y ya no tienes ningn tipo de contacto con tu familia? Bueno s con una ta, pero cosas sper puntuales, cuando se enferm mi pap, yo estuve en una cama, y yo ya estaba operada, yo me oper por un programa de televisin, por Vida, una radiografa de cambio, y sali el reportaje en el 2008,

miento, en el 2009, y ya despus ponte t, yo me oper el 25 de noviembre del 2008, y mi pap muri el 15 de enero, para m ha sido, olvdate, mi pap era todo para m, y ahora mi mam es todo para m, y aunque a veces yo tengo ciertos roces con mi mam, es que mi mam, la quiero, la amo y no la quiero perder Te acept finalmente ella? Si, aunque ella no me trata en femenino, me trata en masculino, a m no me importa, he aprendido a sopesar un poco ese disgusto que me da que no me respeten mi identidad, yo en el mismo barrio llegu desde los 3 aos, entonces ellos saben todo un proceso, toda mi vida, entonces saben todo lo que me ha costado llegar a lo que soy ahora, y que las personas que son ajenas a ti no te puedan llamar como tu apariencia y que ellos estn todos enterados de la operacin, si vieron todos mi reportaje, y despus t vas a comprar algo y te digan Hola lindo con montones de gente all, entonces te lo hacen con un grado tambin de irona; yo encuentro que eso es tambin como envidia, porque t has escalado muchas cosas, y sigues
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escalando, y sigues escalando, y no s, yo a lo mejor me paso rollos y a lo mejor no es as, pero yo lo veo as, yo veo que la gente es muy envidiosa, cuando ve que otra persona que ha logrado cosas, y con mucho esfuerzo, yo te digo, a m no me ha dado nadie nada gratis, porque mis paps mi pap era un jornal, mi pap no saba leer ni escribir, mi mam nunca trabaj, entonces nosotros cada cosa que fuimos ganando ha sido con mucho esfuerzo, entonces, yo creo que esas cosas como que un poco me duelen, porque yo no soy as, yo soy sper solidaria. Mira me cuesta hablar como en primera persona, pero por eso estoy ac, estoy trabajando en una organizacin de derechos humanos, y articulaciones, y lucho, y batallo, soy sper peleadora, sper poltica, pero si no, me habra dedicado a lo que yo estudi no ms, estara en un mall, estara en cadena de peluqueras y no me estara calentando el mate ac. Pero me gusta, yo creo que mi activismo comenz de muy temprana edad. Siempre fui activista en el sentido de que siempre fui como una persona sper impulsiva, independientemente de todos los problemas que tena, del rechazo de mis compaeros, siempre fui una mina que siempre quiso participar en cosas de teatro, imagnate t que despus mi mam me puso en un colegio de puras personas internas, de puros varones, ah fue mi primer pololo que tuve, iba en cuarto bsico, y ah de repente no haban mujeres, entonces se hacan actos y suponte tu para el 18 haba que bailar cueca, y yo paraba el dedito y me quera vestir de mujer, y mi mam me hiciera trenzas para salir de mujer bailando cueca; entonces siempre fui metida en esas cosas, teatro, la brigada, desfilaba, siempre fui muy participativa, y con todos los estigmas que tena encima, y con todos los sobrenombres y todo el cuento, sper peleadora, me agarraba a combos con los cabros, ya despus fui agarrando alitas
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Cmo te contagiaste? Por una pareja que tuve, yo igual un tiempo ejerc el comercio sexual, pero en ese tiempo a ti te exigan que tenas que tener el carne de sanidad, estamos hablando del rgimen militar, los estigmas que haban en ese tiempo, t sabes que no podamos andar vestidas de mujer en la calle porque te llevaban presa 5 das por faltas al pudor y a la moral. Todo ese mundo lo pas, y despus conoc a otro chico, en la casa donde bamos a fiestas. bamos a tomar, nuestras noches de juerga y de cosas, y de all salamos a la carretera, y era como un colita mayor que viva solo, y nos tena nuestras piezas, y llegaban hombres, y ah conoc a esta persona, y esta persona suponte t, no s, por all, mira, este tema ha sido como sper, yo me he quebrado el mate en mucho tiempo, como para desenredar esta madeja, porque t tampoco no puedes llegar y decir, no es que sabes lo que pasa, que l fue el que a m l estaba viviendo con VIH y yo me met con l y l fue la persona t no puedes hacer un juicio de eso porque es sper delicado, y es como sper difcil de comprobar algo as, porque t te metes con una persona y te metes con todas las que l se ha metido, pero entonces yo tengo 100% de certeza que fue l, pero jams lo he criticado, bueno l falleci, jams le he tirado una mala onda Falleci por la enfermedad? S. Yo no tena idea, yo estaba en Pichilemu cuando me avisaron que este chico haba fallecido, y despus del tiempo, me enferm, y all ya supe todo, y de por all ya empec a anexar cosas, tuve acceso a la ficha de l, y de all empec a sacar conclusiones, porque yo tengo la certeza que en el lapso que yo ejerc el comercio

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sexual, no fui yo porque yo me controlaba, y generalmente a nosotros cada dos meses nos hacan el test de Elisa, y a m nunca me sali alterado. Entonces fue un lapso que yo dej todo ese mundo cuando yo lo conoc a l, yo dej la prostitucin, me meta con l, porque l era mi pareja, un macho, trabajaba en un carretn

acarreando ripio, arena, y traa las chuicas de vino, y las paraba en la mesa, y Dnde est mi mujer? Y la mujer tena que estar al lado, as, como de ese toque, y no s, bueno, me toc vivir no ms y bienvenido sea, y lo tom con mucha humildad y ac estoy y tom la bandera de lucha del VIH sida cuando sal notificada. Y ac no haba nada, junte a unas personas que queran tambin tomar la bandera de lucha y all formamos una organizacin, fue la primera organizacin que se sum a Bio Positivo, que en ese momento era CORNADI, corporacin nacional de personas viviendo con VIH, y la nica organizacin de regiones se sum a la cornavi, y all trabajandoy all igual, ya deje la organizacin y me fui a otra organizacin, y de all ya conoc hasta a los perros en el hospital Y cundo conociste el transexualismo? Cuando conoc a Ernesto, all ya empec a cachar que yo era una mujer trans, porque yo no saba, yo era una travesti, nada ms, y despus nos dieron un espacio en el hospital, hacamos consejera, trabajbamos, ganbamos un sueldo, pero te

digo sesenta y tantos mil pesos, y por all, Ernesto vio que haba una organizacin, un espacio de consejera en VIH sida, y Ernesto llego all, y despus tuvimos una reunin, y all conoc a Ernesto, y de all ya me empec como a involucrar con la transexualidad, quera entrar a OTD, pero no me dej porque OTD era netamente masculino, no femenino, entonces igual comenzamos a cultivar nuestra amistad, a
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fortalecerla, y empezar a regarla de a poquito, ese vnculo, y ahora ya no es una plantita, ha ido creciendo con las lealtades que eso significa tener un amigo , un padre, un hermano, todo, porque Ernesto para m me involucra todo. Yo me emociono hablando de Ernesto porque para m es sper importante, l ha estado en las cosas ms importantes de mi vida, siempre Ernesto ha estado al lado mo Cules han sido las cosas importantes en tu vida? La ms importante de mi vida fue mi operacin, y la prdida de mi pap De qu falleci tu papi? De un cncer, del tabaquismo, fumaba mucho l, me hice cargo de todo su proceso, como trabajaba en el hospital, yo entonces tena mucha cercana con las horas, con los doctores; me lo mandaron a Santiago, estuve all en el trax, hicimos lo imposible , estuvo con quimio. A mi pap le dieron 9 meses de vida, no hallaba como decirle a mi mam, todas esas cosas me las llev hasta que ya no aguant ms, le cont, all le contaron a mi pap lo que tena, y all me fui liberando un poco, pero un tiempo que lo pas muy mal, muy mal porque tuve que tomar una mochila sper fuerte. Hasta que me contactaron, yo en ese tiempo haca peluquera en mi casa, tena un pequeo saloncito, pero en las temporadas de la fruta me iba a trabajar a la fruta, a embalar uvas, que era sper buena embaladora, entonces ,me ganaba en dos o tres meses me ganaba sus buenas monedas, entonces me iba para all, entonces por all me contactaron de televisin nacional, y acaso yo quera bueno, estaba en una seleccin, haban como dos personas ms que estaban dentro

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del tro de personas que podan ser beneficiarias de este cuento de la reasignacin sexual Te oper Gonzlez verdad? Gonzlez, bueno a l no le gust porque no estaba muy feminizada, pero bueno, de ah te cuento ese lado, entonces al final es que me dijeron que s, empec a filmar el programa, un ao ms o menos, primer programa. Despus me oper, estuve 12 das en el hospital, dej a mi pap, mi pap estaba sper bien, en el sentido de que conversaba, y ya despus de los 12 das que llegu de mi operacin, mi pap estaba postrado, estaba muy mal, y despus cay a la UCI, y de la UCI no sali, y para que te voy a contar ms. Despus que te operaste que pas? Cmo reaccion la gente? De la gente cercana como que no s, como ellos siempre me vieron vestida de mina, como que para ellos no era muy el resto s, cuando sali mi reportaje, me

paraban, me felicitaban, mucha gente que se enter de mi seropositividad, haba mucha gente que no saba, yo nunca he ocultado nada, para m el VIH en m no es tema, todo lo contrario, ha sido una forma de poder empoderarme en varios

aspectos, de poder hacer cosas sociales, hemos hecho cosas hermossimas, y bueno tambin por tener VIH t me ves ac sentada, porque a lo mejor si no hubiera tenido la posibilidad de tener el virus, otra vida hubiera llevado y no estara en esta parada, no s en qu. Fui alcohlica, drogadicta, ejerc la prostitucin, entonces pas por todas las etapas habidas y por haber Y esas actividades las desarrollaste por qu?
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Porque me naca, porque una cosa me llevaba a la otra, sin querer, lo nico que cuando a m me dijeron que yo estaba viviendo con VIH, yo le dije a mi madre, yo no me voy a quedar detrs de la puerta esperando que venga la carroza, no, yo voy a hacer algo, porque quiero hacer a los medicamentos, quiero vivir, las ganas de vivir me impuls a todo esto, y tambin despus de hacer algo colectivo y de poder luchar por las otras personas. Yo he visto a la muerte muy cercana a m, al lado mo, muchas personas amigas mas que luchamos, que dimos la lucha en esto, se murieron, no estn, me toc mucha gente, amigos de ir a enterrarlos, y yo siempre pensaba quien ser la prxima , quien ser el prximo, ser yo? Eres feliz? S, mucho, mucho, muy feliz, tengo mi casa, bonito departamento Tuyo? Mo Cmo lo compraste? Ahorrando? S. Quiero ahora terminar con esta cuestin del cambio de nombre Por qu no lo has hecho todava? Por qu no te ha salido? No, ya est casi listo, porque todo esto es tan lento, tan burocrtico, por todo ponen trabas, estamos al criterio y descriterio del tribunal, entonces es todo un temazo. Yo siempre digo soy un hombre legal con vagina, entonces, pero estoy estudiando, en un colegio pblico, de noche, estoy sacando primero y segundo medio, y estoy compartiendo con chicos de 18, 19 y 20 aos
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Por qu dejaste de estudiar? Por lo mismo, por un poco de cobarda, un poco de inmadurez tambin, no deb haber dejado el colegio, yo deb haber seguido Pero eran las burlas, eran? S, todo eso que me tena aburrida Y tu mam y tu pap te apoyaron en eso? S, yo despus lloraba, no quera ir al colegio, mi mam que tambin era sper incomprendida, no comprenda lo que a m me pasaba, ella estaba bloqueada, vea lo que quera ver Pero te terminaron apoyando en eso S. Despus me met a la iglesia evanglica, s que la vi todo, busqu por todos lados, mi paz, a las finales yo creo que esa tranquilidad la tena en mis propias manos, de poder yo aceptarme, yo misma, porque ese es el tema, hay personas que luchan con uno mismo, luchan con el yo mismo, con esa persona que quiere asomar, que quiere salir, y uno no, no, no, no. Cortas las cadenas, las dejas y chao, y sigues y te cambia tu vida Qu te falta, que pasos completaras en tu vida? Yo creo que un lindo amor, eso me falta, me gustara conocer a alguien, poder compartir mi vejez con esa persona, viajar, eso me hace falta, disfrutar mi vagina, que hasta el momento no la he podido disfrutar, pero no es una necesidad de
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pararme en una esquina, buscar un piloto y encatrarme, no, no ando buscando eso, porque lo podra hacer perfectamente., pero T te operaste hace dos aos? 2 aos, voy a cumplir ahora el 28 de noviembre Y no has tenido sexo en esos dos aos? Si, con mi pareja, pero pocas veces Y solamente con l? Solamente con l Y ha sido satisfactorio? Si, muy bien Te gustara enfrentar la maternidad en algn momento? No, mira si y no, yo un poco me coarto a esto por el tema del VIH, porque digo yo, bueno, todos nos vamos a morir. El VIH es un tema sper superado, en cuanto a salud, en cuanto a tratamiento, hay tratamientos sper efectivos, nosotros tenemos medicamentos de primera generacin, los que tienen all en Suecia, estn aqu, todos los frmacos. Entonces yo tengo esa huevada metida de qu va a hacer, yo tengo una pura hermana mayor, que tiene tres cabros chicos, casada con un ex detective jubilado, que tiene montones de problemas, ahora mi sobrino esta con problemas , est postulando a la escuela de carabineros, yo estoy ayudando a ello en ciertas cosas econmicas, y una guagua a mi edad no s, no la vera viable en mi
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vida, yo creo que es una responsabilidad enorme el tener una guagita, porque tienes que proyectarte a largo plazo, imagnate, a los 20 aos cuantos aos voy a tener yo. Yo no s si llegue a esa edad, algn rgano no me funcione, tanto

medicamento que tomo. Yo tomo terapia todos los das. Yo no, a m me gustara que Ernesto tuviera su guagita, que Lorena y Francisco la tuvieran, porque ellos estn en una edad que pueden, yo a mis 43 aos, ya soy una vieja que esta media achacosa, ya no s, creo que eso es para las chicas que estn ms Pero a los 43 aos eres una mujer joven, te queda la mitad de tu vida por lo menos S, pero prefiero pasar, pero lucho y comparto plenamente con los chiquillos, que ellos quieren ser padres, y cuentan con todo mi apoyo, una ta chocha, pero yo no. A lo mejor en otro escenario podra ser Con una pareja por ejemplo? Por eso te digo, s y no, no s, tendra que ver, y yo viendo que algn da que yo falte, ese nio va a quedar en buenas manos, que l es una persona responsable, no s, hay muchos factores, porque para traer un cabro chico para yo sentirme madre y ese chico qu?, no s, yo creo que hay que pensarlo muy bien. Crees en Dios? S Te has sentido en algn momento abandonada por ese Dios? No, yo creo que Dios nos da la cruz que uno lleva porque sabe que uno la puede arrastrar. Yo creo que a nadie le da una crucecita sin que tenga la capacidad de
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poder arrastrar esa cruz. Yo creo mucho en Dios, yo creo que cada cosa que l hace est muy bien hecha, y por algo pasan las cosas, y yo no creo en el destino, que uno tenga trazado el destino, yo creo que una misma es la duea de su destino, yo creo que una misma se va construyendo da a da su destino Con respecto a eso, independiente de una pareja, en qu situacin te gustara terminar tus das, en que situacin de vida? Tranquila, mira, para morir, uno puede morir en cualquier parte, es vivir, tener una buena calidad de vida, para morir, uno en cualquier lado muere, pero de vivir, tener una buena calidad de vida. Y esta calidad de vida t no la has tenido hasta este momento? La tuviste despus de la operacin? La tuviste antes? No, bueno yo siempre he sido una persona trabajadora, he pasado por necesidades, pero por momentos, pero yo s que llega fin de mes, recibo mi sueldo y las necesidades que estoy pasando ahora no las voy a pasar despus, sabes t que todo va de la mano de la madurez que t vas teniendo, de poder manejar bien la cosa econmica, tambin tener la habilidad de poder manejar tus emociones, yo creo que va en un conjunto de cosas que t vas adquiriendo en la medida que vas pasando por tiempo. Vas adquiriendo la experiencia, el conocimiento que t ya despus vas sopesando, resolviendo todas las necesidades o las cosas que te hacen falta, en el da a da, y eso de a poco uno lo va manejando . Bueno hay personas que tienen habilidades ms tempranas que otras, de repente hay personas que llegan a

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los 50 o 60 aos y nunca se centran, ellos viven en un mundo de Bilz y Pap, pero yo creo que eso es En el evento de encontrar una nueva pareja, le diras? Si, por supuesto, porque a m se me nota, y tampoco no ando la buscando la perfeccin en m de una mujer. No ando buscando ser una mujer perfecta, y no pasa por eso, yo encuentro que ese es el error que cometemos las trans, nosotros buscamos el estereotipo de mujer, ser voluptuosa, tener as un poto, ser la mujer, ser una mujer yo siempre discuto un poco con mis compaeras por eso, yo encuentro que uno tiene que ser como uno es, y si Dios la dot con rasgos muy femeninos sin tener un cuerpo maravilloso yo no me voy a echar un kilo de hueveadas encima para cagarme la vida por tener un poto ms bonito, encuentro que no, yo encuentro que uno tiene que ser como uno es, y hay mujeres oye no todas las mujeres son regias, entonces Por qu las trans todas tenemos que ser perfectas? A m de repente me critican, sabes que t tienes que ir a un fonoaudilogo porque t tienes una voz sper grave es mi voz y me encanta, no ando tampoco con el fin de que todo el mundo me ande apuntando con el dedo de que soy trans, o que no soy mujer, no s, no estoy preocupada en ese aspecto. Me arreglo, me visto, para yo sentirme bien. Igual es bonito tambin que te hagan un piropo, pero, si nadie lo hace, no lo hacen no ms, pero no ando buscando ser perfecta, no, como tengo compaeras ac en la comisin que eso buscan. Yo no tengo implantes, no s si entiendes mi Absolutamente, y tu pareja piensa lo mismo? Mira no s, no s, pero para l soy lo mximo
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Nunca te coment que le hayan echado una talla, o que lo hayan tratado mal a l por causa tuya? No, es que l en su pega, no saben que vive con En qu trabaja l? l trabaja en las firmas particulares para arriba, es de los contratistas de El Teniente, pero a m su ncleo de trabajo a m no me conoce nada Por qu no? Porque tambin l es como medio perseguido, no s, bueno, igual nosotros salimos al centro, salimos a comer, salimos a muchas partes, pero no s, de repente soy yo la perseguida Eso nunca l te lo ha comentado, que le hayan dicho algo No nunca Y a tus padres, alguna vez les dijeron algo? No s, porque mi pap era como sper para adentro, imagnate t que cuando yo me iba a operar, yo llegu y le inform. Sabe papito, que se me present esta oportunidad y lo voy a hacer porque yo es lo que siempre he soado, es lo que siempre he querido. Dijo mira, haz lo que t quieras, t eres un hombre grande Un hombre grande te dijo S, porque yo siempre fui su hijo. Mi padre y mi madre jams me han tratado como hija, no, y yo los entiendo sabes, yo los entiendo, yo nunca tampoco le podra decir
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algo a mi mam, oiga es que sabe, que yo, bueno igual se lo he dicho, pero en broma, no si ya me cortaron eso. No, yo par un nio hombre y ese nio hombre siempre va a ser mi nio, y tambin yo la comprendo, imagnate, una mujer de 72 aos ya cuadrada en todo, como t la vas a hacer cambiar. Mi padre lo nico que me dijo es que no quiero que te agarren para el hueveo, no quiero eso, y despus le dijo a mi mam, como iba a llegar yo, entonces l tena como una cosa errnea porque yo no lo quiero ver con falda ac, no lo quiero ver con mini ac, pensaba mi pap que yo me iba a operar e iba a llegar, no s, con la falda corta, una cosa de no s, de prostitucin, de no s, siempre he pensado qu mi pap pensaba al respecto de todo esto, no s, y nunca lo conversamos porque mi pap era sper callado, mi pap era sper para adentro, mi pap era sper callado, no era comunicativo Me da la idea que t te quedaste con esa gana de haberlo conversado S, yo en mi reportaje yo lo voy a ver dnde est enterrado. Sabes que ese reportaje marc mucho porque lo tiraron con la parte no por lo que yo en primera instancia lo iban a mostrar de la vida que uno llevaba, del proceso, de las hormonas, fue ms por la parte humana, de lo que yo haca con mi padre, de lo que yo sufra con mi padre, porque imagnate, haban partes oye Filipa, tienes que movilizarte ac a Santiago porque tenemos que hacer. Sabes que no puedo porque a mi pap le toca quimio y me lo tengo que llevar a Santiago. Entonces eran dos cosas, las cargas emocionales que mi pap se iba a morir, y yo no quera que se muriera, yo estaba articulando algo para que mi pap viviera mucho ms porque quera tenerlo all. Y filmar esa cuestin, la carga emocional era atroz, yo te digo que yo no disfrut nada. Sabes que al otro da, que me operaron, yo lloraba y lloraba, porque algo me deca que mi pap no
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estaba bien, y llamaba ac a Rancagua, mi pap cmo est? No, bien, y mi pap no estaba bien, y yo lo nico que quera era venirme y venirme, senta esa necesidad de venirme, y me deca el doctor, no te puedes ir porque estas con la sonda, no te puedes ir, no puedes, y eso. Ese reportaje lo hicieron enfocndose al trabajo que yo haca en el hospital, lo enfocaron con una mirada tan bonita, la gente se emocion mucho, quien no llor con ese reportaje, sobre todo cuando se fue mi pap, cuando lo iba a ver al cementerio, eran cosas sper duras, duras, que yo s que voy a tener que volver a pasarlo con mi mam , o a lo mejor mi mam lo va a tener que pasar conmigo, uno no sabe, no sabe en la vida Nunca has tenido miedo? Le tengo miedo a la muerte, saber el cmo va a ser proceso, como va a ser ese paso, ese minuto que uno est aqu, y que despus ya est all, ese instante como que me da de no sufrir, de no tener dolor, de irme en paz, tranquila, serena, ese un poco como el miedo que me da. Pero soy una mina sper aperrada, sper confrontacional, sper honesta, sper sincera, si tengo que decir alguna cosa voy y ya, incluso soy sper visceral. De repente me juega en contra, porque hay cosas que una tiene que guardar, y yo no me las guardo, porque todo no puede ser bonito, t sabes que uno tambin tiene sus errores, y ese es mi gran error, soy sper tengo como una cosa aqu, hasta que la largo, y ah quedo en paz

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VII.- Sptima entrevista Transexual masculino, 27 aos38

Te contaron ms o menos esta historia o no?, porque estoy aqu, que estoy haciendo yo? S, me contaron que era una tesis pero mayormente no Si bueno, el tema es lo siguiente, yo estudio Trabajo Social y estoy haciendo mi tesis. De hecho el tema de mi tesis lo haciendo dentro de la transexualidad, la discriminacin, pero bsicamente es un tema orientado a como se percibe, cules han sido las problemticas que han tenido, y bsicamente por qu. Una tesis es un instrumento pblico, y como un instrumento pblico est a la vista de mucha gente, tanto de organismos pblicos y polticos, como de varios sectores sociales, entonces la idea es sensibilizar las problemticas que evidentemente se han podido tener a lo largo de las historias de vida de cada uno, sensibilizar o que se conozca, no es un tema conocido. Si, hubo un Se confunde todo dentro de una misma pelota, y que no es lo mismo. Los diferentes colectivos que hay, entonces hay todo un cuento que es necesario sensibilizar masivamente. Lo que se pretende con esta investigacin es eso. Se va a colgar tambin en lugares pblicos, van a haber publicaciones detalladas con estas temticas, por lo mismo yo te cuento, la idea es que no tratemos datos personales

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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 265

ac, ni imgenes tampoco, con el fin de poder recabar la informacin con la mayor libertad posible. Ya Eso, esa es ms o menos la idea del tema. Ernesto me contaba que t te llamabas Ernesto Si (risas) Deca Ernesto Jr. Si (risas) Ese es tu nombre legal en este momento? No, yo todava estoy en proceso de mi cambio legal Ests en proceso Si Pero te hiciste algn tipo de operacin? S, me hice una mastectoma, yo creo que quizs en el verano me haga el otro paso, de ah ya tirar la demanda, yo an estoy en el proceso d. Qu edad tienes Ernesto, porque parece que t eres joven no? 27

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27 aos, ya, claro estas recin comenzando, Qu haces con tu vida?, cuntame un poco de ti

Yo soy instrumentista quirrgico, en estos momentos no estoy ejerciendo, hago trabajos espordicos, prcticamente estoy haciendo de todo, computadores, de todo, porque no he podido encontrar ni de paramdico ni de instrumentista. Estudi un ao kinesiologa, lo congel Porque lo congelaste? Lo dej porque mayormente en ese tiempo entr como en una crisis, adems se me junt el tema de que no tena como recursos tambin para continuar la universidad, entonces prefer congelar. Y ah en ese tiempo yo descubr lo que era la transexualidad, buscando informacin en Internet de hecho, no recuerdo bien cmo fue que llegue al punto de encontrar la informacin, pero creo desde una pgina web que se llama el hombre transexual. Y yo lo miraba desde lejos eso, as, esto puede ser, puede ser, como puede ser que no, entonces no le di mayor importancia y segu con mi vida, termine mis estudios , despus me fui a la universidad, despus congel, y despus empec qu es lo que me pasa, qu estoy ac, y en eso encontr informacin, porque uno lo ve desde el punto que estas cosas se dan en el extranjero y nunca en chile, y nunca en Rancagua, aqu va a haber un hombre transexual en Rancagua para m era un sueo, as que encontr con

Ernesto, lo ubiqu, l se contact en menos de una semana, recuerdo que me llam, mira en tal lado nos juntamos . Lo mire con desconfianza, a lo mejor me va a dejar
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plantado, de ah nos conocimos; Ernesto me cont que s que era posible, me orient, me ayudaron, de all empec mi reasignacin sexual. Qu edad tenas t? Mmmmmmmmmmm, como 23, 24 aos, Potente la figura de Ernesto, resulta difcil contar la cantidad de gente que ha

ayudado, una cantidad de gente que... S, s y de todo, el Ernesto siempre ha estado disponible Oye cuntame, pero antes de eso, t tenas una apariencia femenina? Alguna vez la tuviste? Si, de hecho yo , a ver, yo siempre desde nio yo tuve una apariencia muy masculina, me cortaba el pelo, cada vez que mi mam me pona vestidos, yo los rompa, tena siempre la forma de romperlos, entonces yo despus de los 15 aos, empec que me molestaban, que no deba de ser as. Quin te molestaba? En el colegio En el colegio, los compaeros o los profesores, los amigos? No, mis amigos ya estaban acostumbrados, yo jugaba con hombres, entonces ellos ya me asuman ya que era como Uno ms no ms

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Claro, uno ms, pero en colegio s que tuve conflictos, Con los administrativos, los profesores? No, con los compaeros. Con los profesores nunca tuve problemas. Y de all ya empec como a usar la falda, usbamos falda, nunca usaba falda yo, siempre usaba buzo, tena la forma, pero en el colegio siempre tena que usarla, o dejarme el pelo largo, tratar de pintarme, y usar las cosas ms ajustadas, empec a practicar

taekwondo para que no me molestaran, por si algn da tena que usarlo, de hecho s lo use, cuando por burla , s me tuve que defender, y de ah en ese momento hasta como los 20, hasta como esa edad ya dije no, y fue como un cambio radical, tena mi pelo largo, tena mis facciones muy d, despus como que empec a interpretar el papel femenino, para pasar ms desapercibido socialmente, entonces mis gestos los cuidaba, como la forma de expresarme, la forma de hablar, que no fuera muy masculina, que estuviera para que la gente no se fijara en m. Eso fue entre los 15 y los 20 aos ms o menos S entre los 15 y 20 aos, y ya de all ya 100% totalmente femenino;, usaba ropa de mi hermana, nunca me llam la atencin, sino que sacaba ropa a mi hermana, porque de hecho mi mam vamos a comprar un pantaln, no, no quiero

pantalones, pero igual, o sea, ya despus dej de sentir, o sea, yo era yo, y era un ente que estaba viviendo socialmente, y eso fue. Incluso tambin tena conflictos en el mbito amoroso, los hombres decan no, yo no puedo salir con un hombre, de hecho tena muchos pretendientes y siempre buscaba la forma de que los tipos se alejaran de m, y en el tanto de mujer no me senta yo siendo mujer, amando a otra
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mujer, y en ese tiempo yo sufra eso, o sea, el trmino lesbiana a m nunca me gust, yo nunca me senta acorde con eso, porque ser lesbiana es reconocer una parte femenina que yo no tena, entonces yo dej, yo no quise tener pareja hasta que empec con mi reasignacin, y all empec a tener pareja. Tu primera pareja, debo entender entonces, que tu primera pareja la tuviste despus de tu reasignacin Si, mas formalmente, antes si la tuve pero eran solo encuentros, pero no llegaba mucho a tanto tiempo, porque tampoco no quera porque era como no s, asumirme como yo, como mujer con otra persona, Y eran mujeres evidentemente S, eran mujeres, eran lesbianas. Eran lesbianas. Y de ah, ya despus ya, cuando empec con mi reasignacin, ya cuando estaba con todo el cuento de esto, que era diferente siendo yo hombre amando a una mujer, obteniendo a una pareja. Ya de primera no me senta mal, las nicas veces en que s me senta mal eran por ejemplo cuando tena que mostrar un carnet de identidad, o cuando tena que hacer un trmite legal, all se me produca cierto (Pausa) Te miran mal cuando tienes que hacer alguna vez eso? Ests inscrito en los registros electorales por ejemplo? Vas a votar? No, para votar no, pero por ejemplo no s, algo tan simple como ir a sacar algo a una tienda. Recuerdo que una vez , eso fue hace como un ao atrs, que fui y me miraban, y decan y usted s, soy yo , soy una persona transexual. Y la nia me
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mira, me permite su carne por favor?, y yo tena otro carnet, no lo quera cambiar, que tena el pelo largo y tena lentes , y entonces la nia me permite voy a llamar. LLam y dice, hay una persona aqu que dice que es transexual, y que viene a comprar con el nombre de Dolores, y yo le dije, soy transexual, y haba una cola hacia atrs, era impresionante, como ya, como el tiempo ya como que asume, as que me da lo mismo, pero si hubiera sido un par de aos atrs me hubiera achunchado all. Y le dije, soy una persona transexual, y ahora quiero saber porque me bloquearon la tarjeta, le dije, usted se tiene que asegurar que no es por otra cosa, porque si usted me est discriminando, llame a los carabineros, porque si usted se equivoca, yo la voy a demandar. No si no es por eso, y al final, era por un tema x que me haban bloqueado la tarjeta, y las minas all en la tienda me miraban as como y siempre pasa, cuando uno va a presentar el carnet, (cmo me voy a robar un carnet de mujer, por ltimo, saco un carnet de hombre pero no un carnet de mujer), y siempre dicen, dice esta persona que es transexual, ya entonces cuando la gente no entiende, hay que explicarle, tambin cuando mi ejecutiva del banco, de primera ella confes sabes t que yo de primera, yo pensaba como del morbo de la transexualidad, pero despus de haberte conocido a ti, naturalmente que me di cuenta que son personas que nacen en cuerpos equivocados y que son tan normales como soy yo, y que pueden tener una vida tan normal como puedo tenerla yo, y somos nosotros quienes ustedes rechazamos y de all ella me hace todas las gestiones en el banco, y todos los papeles, y siempre me pregunta cmo voy con los tramites , y siempre, sabes yo tengo un amigo , o yo tengo una amiga que es as o es ac, o no, si yo no discrimino, siempre hay algo que uno puede hacer, para dar una charla, para dar una educacin, a m me pone muy feliz que, por ejemplo que t
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comprendas lo que es la transexualidad, y que te diste el tiempo para conocerme a m, porque con eso yo s que t puedes ayudar a otros hermanos que vienen detrs, y sigamos acortando la brecha de la discriminacin. Oye cuntame, t tienes pap? O mam? Si mis padres, si, Y ellos como vivieron tu proceso? Yo recuerdo que cuando yo tena completita toda la informacin, yo ya haba hablado con Ernesto, a la primera persona que le cont fue a mi hermana mayor, yo tengo dos hermanas, y ella me dijo, s, yo siempre lo supe, jams tuviste actitudes femeninas, me apoy, y ella fue la que le conto a mis padres. De primera no lo entendan mucho, despus mi mam empez a entender cuando la sicloga hablo con ella, ya despus mi pap cuando empez a conocer a los chiquillos que llegaban a la casa, empez a conocer ms historias, mostrarle reportajes. Todos los padres tienen una forma de ser, t no le puedes pedir en un da a otro que te llame Pedrito si naciste como Juanita, no le puedes pedir eso. Si t tienes una forma, que tu padre te llame de la forma que t quieras, tienes que ensearle, por ejemplo, mi mam es bruta, yo le deca, no, no me llamo as, la verdad, y ahora ya no se equivoca, ni nadie se equivoca, y al pasar el tiempo, con las fricciones y todo, se van acostumbrando, se van acostumbrando y ya no hay tantos choques con las identidades Oye cuntame pero ellos nunca te rechazaron, tus paps, no tuviste nunca ningn problema?
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No, con la familia nunca tampoco. No, mis padres siempre me apoyaron Tus problemas fueron bsicamente con compaeros de colegio S, con la sociedad, con las vecinas, que decan cosas, que era lesbiana, que las miradas que aqu, que all, ese tema, que un tiempo no quera yo salir a la calle, son mal habladas y conflictivas, mi pap trabajaba en El Teniente, entonces viejas de mierda, (risas) son ms copuchentas que ocho Oye, y esas seoras todava existen S, estn all, de a poco ya me han ido saludando y antes me importaba que si se equivocaban o si me decan hola mijita y yo me enojaba, ahora ya me da lo mismo, porque la de ridcula queda ella, no yo, porque la gente le va a decir cmo le est diciendo mijita a este gallo que tiene barba. Claro Entonces ya no me preocupa, entonces ya me ido incorporando, a la gente ya me ido aceptando, incluso ya les hago los trabajos , no s, me llaman para formatear un computador, o que les corte el pasto, o que les haga favores, y se los hago, y ya me han ido aceptando, y de a poquito oye, y t no eras tal persona?, s, y por qu te cambi la voz?, y ah haaa , o tiene que aceptarlo o si no, no me hablen y se viren no ms Te da lo mismo Me da lo mismo, no tengo ese conflicto

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Pero perdiste amistades alguna vez o no? Si Gente que ya no te saluda o Claro, si yo saba que en este momento en que decid hacer esto yo no le informe a nadie, yo lo hice no ms, yo no tengo que informarle a nadie de lo que yo hago en mi vida. Entonces lleg mucha gente diciendo porque t no me dijiste, y yo le dije porque te tengo que decir a ti de lo que yo tengo que hacer con mi vida?, o aqu yo me meto con gente casada y digo lo que puedo hacer en tu vida? No me interesa. Yo despus empec a ser ms firme, antes me dola que me dijeran, por eso le dije, mira, si t me quieres la aceptas, si no, no me hables nunca ms en tu vida, y as me fui desplazando, e incluso, tena amigos que eran gays, lesbianas, y tambin, no solamente personas que eran heterosexuales, sino que tambin los gays y lesbianas se corrieron. Se corrieron porque se dieron cuenta que t no eras lesbiana Claro, que yo no era esto, sino que era esto otro, y algunos, sobre todo las feministas, demasiado fuertes T diras que eso se da? Que existe una discriminacin de parte de la gente homosexual? Hacia los transexuales? Yo creo en , mayormente que s, y sobre todo en el caso de nosotros, o sea en el caso de los transexuales, porque por ejemplo, en el caso de una lesbiana que se haga hombre, es como renunciar a la parte femenina y hay muchas que son
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feministas, entonces ese lado de la masculinidad no lo aceptan, igual que en el caso de los hombres, de los gay con las mujeres transexuales, las tratan psimo, porque se hizo mujer, y no hablo de todos, pero dira que s existe, que dentro de la misma comunidad hay muchsima discriminacin, o se discriminan a las que les dicen que son las loquitas o de las que son ms machotes se discriminan en ese aspecto tambin. Y tambin desde hace muy poco, no s, este ao, empec a contactarme con una amiga que yo tena en la enseanza media que coincidentemente tambin tena una amiga que es lesbiana, y que de ella tuve como ms aceptacin, y ella como empez a meter el tema. Entonces de las que supuestamente eran mis amigas, ellas no aceptan que yo no les haya dicho, o que yo haya hecho esto, y con el miedo no se me vaya a tirar, si yo le gustaba, conflictos internos, porque yo no los tengo. T eres el que tiene ese conflicto, yo ya no los tengo, no tengo por qu tenerlos tampoco, y yo no me voy a joder mi vida porque a ti te molesta, yo no voy a dejar de hacer lo que yo hago porque a ti no te agrada. Lo lamento mucho le dije, pero las amistades no son as. Yo he sido tambin bastante firme en eso. Si yo tengo que renunciar a las personas lo hago. Porque yo no les pido, yo no les pido que me acepten, sino que me respeten, as como yo te respeto, t tambin. En este momento t tienes pareja? No Tu ltima pareja fue cual, antes de tu reasignacin? No, fue hace como un ao atrs

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Ya, y que pas, terminaron a raz de este tema o terminaron a raz de cualquier otra cosa? No, fue por cualquier otra cosa, si al final a las mujeres les cuesta entender que existe este personaje pero que tenga anatoma femenina, entonces, despus de eso, van desmenuzando y se van diciendo que eso, que puede ser el centro de lo que puede ser un hombre, fsicamente, ya no es tan necesario, y que s se puede emular, que se puede falsear, y al final lo que cuenta son los sentimientos, pero no sucede en todos los casos, hay mujeres que simplemente no lo aceptan, o como hombres que no aceptan tampoco a una mujer transexual, Tu pareja lo aceptaba? S, lo aceptaba, la ltima pareja que tuve supo desde el primer momento. Ya y no tuvo drama con el cuento? Ella era htero S, htero, s le cost Le cost? Le cost pero como de asumirlo, de tragarlo, porque no poda concebir que este

personaje haba sido mujer antes, porque as lo ven, entonces no lo poda asimilar pero ya despus se le pas Y a ella nunca la cuestionaron por eso? Su familia, su gente, la familia que te haya dicho algo a ti o una cosa as.

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Se cuestionan las amistades, las amigas, la tratan de lesbiana. Le dije, lamentablemente si t ests conmigo siempre te van a decir que t eres lesbiana, pero mientras tu tengas tu sexualidad clara o tu orientacin sexual clara , que de la gente siempre va estar hablando, siempre va a decir algo, si te cortaste el pelo, si te acostaste con una mujer, si te acostaste con otra, siempre van a estar hablando, si es por dar el gusto a la gente tendras que dejar de hacer muchas cosas en tu vida, despus ya al final me dijo yo me di cuenta que las amigas que yo tena, que yo pensaba que tena no eran tales. Y pas bastante eso, entre las mismas amigas, familia. Qu operaciones tienes t? Yo tengo una mastectoma, me extirparon los pechos Ya, nada ms? No, hasta el momento no, hasta el momento no, hasta esperar la histerectoma, que ser La histerectoma es cuando te sacan el tero no? S, pero eso es fundamental para poder cambiar los papeles. S, s, pero cuntame una cosa, nunca te has planteado el tema de la paternidad a travs tuyo? A ver, yo respeto bastante la opinin de la persona que quiera tener un hijo, pero yo soy demasiado cobarde, no lo hara, ese es el punto, porque sera demasiado cobarde. Pero s anteriormente antes me lo haba planteado, de hecho tena un
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pseudo contrato con un amigo que era gay y que quera tener un hijo, como inseminacin artificial le deca, algo que (risas), nada d. entonces y despus cuando empec con esto de la reasignacin, me di cuenta que no iba para mi caso, para tenerlo yo, no todava. Por una cuestin de cobarda o por una cuestin de que tu masculinidad? No para nada O va en contra de tu masculinidad? No, porque no considero que para ser, que para tener un hijo tenga que nacer necesariamente de una mujer, no necesariamente tiene que ser as. Eso est heteronormalizado. Pero no tiene que ser as, o sea, no debera de ser as. Si un hombre quiere tener un hijo porque no lo puede tener? Pero lo mo no creo que vaya por ese lado, Por qu he de tenerlo yo? Para que se parezca a m? Para que lleve mi sangre?, si yo lo mismo puedo adoptar a un nio y no necesariamente tiene que parecerse a mi o tiene que tener los mismo genes mos, o no necesariamente lo tengo que yo sentir. Oye cuntame una cosa, para las pegas te has sentido discriminado? S, es que es difcil encontrar trabajo as, o mostrar un currculum. Primero la gente debe pensar bien, no s, en donde dice mi nombre, he optado por poner en proceso legal de cambio de nombre Ya

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Y me ha pasado que al mostrarlo e incluso he buscado trabajo, por ejemplo en el mall, he ido para all y explicarle, sabe, que vengo a buscar trabajo, pero soy transexual y todo el cuento, y la persona que me recibe el currculum dice, haa, no importa dijo, deme el currculum, pero nunca me han llamado, tambin te hacen la discriminacin sutil en el momento en que lo muestras te dicen te vamos a llamar pero jams te va a llamar Qu haras t para solucionar ese problema? Qu hara yo? O esos problemas en general? El tema es que, a ver como se enfoca, el tema de la discriminacin se enfoca en que si le dieran la oportunidad a los transexuales de trabajar seguro que se solucionaran, no se solucionaran, pero la gente entendera ms el tema, porque no lo van a aceptar hasta que a uno no lo vean, no lo vean fsicamente; a m me pasa cuando va a presentar los papeles para el cambio de nombre y sexo. Te piden 5 aos viviendo como5 aos en que no tienes trabajo, no tienes esto, no tienes esto otro. Lo que t tienes que demostrarle a la sociedad que t vives como hombre, entonces Por qu todos tenemos que demostrar algo? Y qu pasa si yo quiero ser transexual y no quiero modificar mi apariencia fsica? Porque aqu en chile es ms importante lo que dice el carnet de que lo que dice la persona. Lo que se ha estado modificando en otros pases Eso es un temazo

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S, lamentablemente es un tema, y digo lamentablemente porque a lo mejor hay muchos chicos y chicas que a lo mejor no saben y no tienen la ayuda necesaria como la tenemos nosotros que si no fuera por amigos, si no fuera por Ernesto, yo no habra salido a la calle, no me habra parado a la gente frente a la gente Qu crees que hubiera sido de tu vida si no hubiera ocurrido eso? No s, yo creo que ya habra terminado mis estudios y estara all pensando en qu me ha pasado, habra sido una mujer frustrada, de hecho estaba asustada, y me cambi hasta el carcter que tena en ese entonces. Eres feliz? S, soy feliz Pero te falta algo A ver, es que considero que mi felicidad va para otro lado, yo ya siendo como soy ya soy feliz, lo otro es un paso. Es un complemento, No, pero no te estoy hablando de la operacin No, no, no, pero, pero para pasar a la el tema que se tiene que hacer No, te hablo en general, otra pareja tal vez, no s, encontrar trabajo, estoy tirando cosas al aire no ms. Por eso, es que a ver, por el tema de, como deca yo, he ido forjando mi carcter y me digo por qu, por qu esto, y me cuestiono muchas cosas, porque yo le tengo que dar explicaciones a los dems?, yo no les pido explicaciones, que no me pidan
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explicaciones, es una tema. En el tema trabajo lo mismo, pero uno tiene que ir golpeando puertas, si hay veces que yo llego y digo, pucha pero no, hay que seguir adelante no ms, que la vida tampoco no es tan fcil, lo que se cuesta se quiere. Oye piensas seguir estudiando? Piensas dedicarte de lleno al trabajo? O qu piensas hacer con tu vida? Quiero terminar todo mi proceso que tengo que hacer, empec y sacar enfermera, Enfermera que bueno. Y dnde viejo? Aqu en Rancagua, En la universidad? Aqu donde estudi, en el Inacap Y en el Inacap hay enfermera? Enfermera como carrera est? S, si ya est, cost para que la pusieran, en el tiempo en que yo sal todava estaban tratando de traerla (risas) Cuntame, crees en Dios? No Desde chico, desde siempre o ha sido un proceso desde? No, fue un proceso A raz de esto mismo?, a raz del tema transexual o a raz de valores propios de la vida?
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S, valores propios de la vida, si yo de ah me di cuenta que fue la iglesia, los supuestos hijos de Dios y sin fin de cosas y descubrir que yo soy ms un hombre de ciencia, entonces, si yo no tengo la iglesia en frente yo no creo que exista, yo creo que nacimos de clulas, pero no de otra cosa. A m me cuesta creer mucho que sea as, y despus ya despus de haber estado en el instituto de estrategias frente a los fundamentalismos religiosos, ya tambin me doy cuenta que y tambin me forje tambin con los mismos activistas a enfrentar a estos fundamentalistas, aparte de muchas otras atrocidades yo dije no, pero mi familia es catlica, son devotos del catolicismo, entonces que venga yo y no crea, ya no me cuestionan nada, simplemente ya.. Entonces t eres un bicho raro por todos lados para ellos S, la verdad es que si, no voy a la iglesia, no. No creo, y para qu va a ir a la iglesia?, para qu va a ir a culparse a la iglesia si despus va a estar haciendo lo mismo? Entonces como saben que yo soy as, mi madre era homofbica, Y lo era si? No te puedo creer Mi madre deca que si entraba un gay en la casa era ruina. Y entonces lo problemtico contigo tiene que haber sido grande o no?, porque ella no tiene que haber entendido jams lo que era el tema del transexualismo No, no, lo que pasa con los padres cuando ella despus, se culpan ellos, que grado de culpa tienen ellos en que hayan tenido un hijo transexual. Mi madre tambin estuvo con siclogo tratando de entender que ella no tena culpa de que su hijo
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hubiese nacido transexual. Lo que se cuestionan tambin es el proceso tan doloroso que uno vive tratando de incorporarse a la sociedad. Porque ellos lo pueden tomar bien, pero no lo entienden tan bien como lo entiendo yo. Ellos tambin todava se cuestionan que no, esperemos, que cmo vas a hacer eso, que, les da miedo que me puedan hacer algo, tambin se llevan por lo criterios de la tele, de lo que pasa y ellos tambin ahora los entienden y ellos dicen ya, porque tienen que tratar mal, aunque sea una persona transexual, antes decan pucha el mariconcito, entonces yo le digo no, no son maricones, maricn es el que hace mariconadas. El que tiene una orientacin sexual diferente es un gay. Pero ellas no se refieren as porque me miran al tiro, porque no me gusta tampoco que se refieran a mis pares tambin de forma diferente, o sea ya estn abiertos, o sea, ya aceptan a mis amigos, chicos que se van a quedar a mi casa, no tiene problemas, mi padre tampoco, mi madre cambi bastante su concepto, mi familia tambin, por parte de mi mam yo no creo haber tenido problemas, no recuerdo haber tenido problemas, se asumi y se qued all, entonces, lo que s que ahora me da risa, que la gente se cuida mucho de las palabras, entonces si me tratan en forma femenina entonces como que y yo me rio simplemente, me rio para que se relajen, me dicen no te importa? Mira, mientras t no me digas Dolores le dije, aunque yo te haya dicho que no, que mi nombre es Ernesto, y tu sigas insistiendo, ah no y ah hablamos en otros trminos le dije, porque todo esto se llama respeto, t me respetas y yo te respeto. Tambin me toc un caso de una amiga me trataba de ella, me deca Dolores, y yo le dije, Me decasJos? Por qu me dices Jos? Por qu t me dices Dolores? Pero si t te llamas as; s, pero yo te veo como hombre, No te puedo ver como hombre si t me ves de forma diferente le dije? Y as he ido asentando las cosas.
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As, el saber adaptarse, las personas con sida, parece que es algo que cuesta Cuesta, cuesta de principio, pero si uno no tiene la ayuda y la orientacin necesaria no se puede llegar a tener la parada frente a la vida como la tenemos nosotros, porque son aos de estar aguantando cosas, aos de culpndose. Aos de

esconderse , y uno se dice porque me tengo que culpar, porque me tengo que esconder, si a ellos les molesta es su cuenta, ellos tienen los problemas, yo no tengo problemas, cosa de ir adaptndose y saber que no toda la gente uno le va a caer bien. Cuntame una cosa, cules han sido los momentos ms difciles que t has tenido en tu vida? Con respecto a la transexualidad? No con respecto a cualquier cosa, cul ha sido el momento ms duro que t has tenido en tu vida? Momento ms triste, no s Momento ms triste? No s en general? La muerte de mi abuelita que era como mi mam. Si yo siempre recuerdo qu si ella lo pudo aceptar a los 85 aos, Por qu la gente no lo puede aceptar? Y ella lo acept? Si, y lo asumi Falleci hace poco? En diciembre del ao pasado
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Ya y ella te vio como hombre toda tu vida? Me vio como mujer, y despus se le hizo y le deca a mi mam Pero Ud. no tena 3 hijas? , pero despus se le empez a ir la Pero te alcanz a ver cmo hombre?, a eso me refiero Si, alcanz, alcanz, y cuando le contaron, dijo, bueno, es mi nieto dijo, entonces si ella lo pudo aceptar a partir de los ochenta y tantos aos, porque la gente no lo puede aceptar? O sea, yo valoro bastante que ella lo haya hecho. Y el momento ms difcil con respecto a la transexualidad? Mmm, a ver, cuando empec con esto yo me vi en que mi respeto como profesional en las cosas que yo haba logrado se me cae como mujer, ya no las tena, cuando me fui a operar me volv a encontrar con mis colegas entonces de forma diferente Eras otra persona Totalmente y lamentablemente cuando eres otra persona tienes que volver a construir toda esa reputacin que tenas, porque si yo quiero volver a trabajar en eso, tengo que volver a reinventar todo esto, de volver a hacerme yo, que me conozcan, es como partir de cero. O sea, si yo voy ac, si yo voy all me conocen. O se acuerdan de m, y me encontrado con colegas que me quedan mirando, y yo tengo mala memoria, pero es ese tema, ese, y el que cuando uno va esperanzado a buscar un currculum porque uno cumple todos los requisitos, pero no, no van a llamar, o no llaman, as como de frentn nunca me han dicho nada, pero despus uno se da cuenta que
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Recuerdo yo que tena una profesora all en la paz, y yo tena un compaero que era gay, y ella le dijo, cmo tu pretendes que los pacientes te traten a ti?, l me cont, y lo raj no ms, y como uno no puede reclamar, Cmo se justifica que lo reprob porque le fue mal sino que era porque su orientacin sexual era diferente?. Entonces era terrible, y as como era ella, tambin hay otras enfermeras que son as, mira ah va el maricn, mira ah va la maricona, si parece que es maricona. Eso habla de la ignorancia de las personas que trabajan en la salud, eso deberan de saberlo, o sea, no slo pasa con el personal, sino que tambin por los mdicos, el mdico debera de saber lo que es la transexualidad, se los pasan igual que en sicologa, de hecho todas las carreras que trabajan con personas deberan tener en sus mallas la transexualidad, Algunos las tienen, y debera darse una comprensin grande con respecto al tema. Exacto, la persona que no, que ha aprendido, ha aprendido por uno o por la

televisin, gracias a los programas que han salido. Puede ser un caso de transexualidad, puede ser un gay, una lesbiana, porque no solamente los

transexuales, hay nios que son gay, y cuesta creerlo a la gente que pueda ser eso. Y los llevan a los siclogos, y los siclogos no saben, y que tratan, yo me acuerdo que cuando a los 15 aos, mi mam se dio cuenta que yo tena muchas actitudes que no fueron cambiando con el tiempo, masculinas, me pareci como todos los padres no si se le va a pasar me llevo a una sicloga y esta sicloga no hall nada mejor que hacerme poner una falda y hacerme caminar como mujer, y yo deba comportarme as, y yo era mujer, no deba tener esa le deca a mi mam, cmprale pintura, cmprale vestido, cmprale esto y hcele esto otro. Ya yo dije
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Poco y nada cachaba con respecto al tema Nada, nada, nada, Pero era aqu en Rancagua? Si, era aqu de Rancagua, bueno hace tantos aos, bueno y despus tuve un siclogo que lo contact por medio de un amigo de mi hermana... Ya, y le dije esto, y esto otro, y me miraba as como diciendo ya me dijo, pero primero vamos a tratar tu depresin me dijo, Qu depresin? Qu depresin? y entonces le dije a mi mam no quiero ir ms, porque no sabe, me va a tener all cuantos aos, cuantos aos me va a tener all, hay chicos que los han tenido aos en tratamiento, y para qu?, para despus decirle no, sabes que, era una depresin y esto se te va a pasar, cuando uno sabe y siempre ha sabido, pero tena que tener la respuesta. La respuesta a la informacin necesaria, entonces ellos tambin all, las clnicas entonces de rehabilitacin recuerdo haber escuchado a uno de los chicos que era transexual que haba sufrido electroshock hace muchos atrs, cuando todava exista eso Dnde? En un centro de rehabilitacin porque era transexual Electroshock? S No te puedo creer,

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S y otros pases an se usa incorporar a la transexualidad a las orientaciones sexuales, tambin no con electroshock pero con una rehabilitacin, Bueno hay casos que son terribles, yo te cuento tambin en Valparaso, hubo una tambin en estas entrevistas que me contaba, femenino, transexual femenino, ya reasignado fsica y legalmente, con pareja, una pareja absolutamente homofbica, nunca, por su misma situacin de homofobia, nunca le dijo a su pareja su origen, siempre se lo oculto por temor que la mandara a la cresta, y mensualmente deba cortarse los genitales para sangrar para que el marido viera sangre y creyera que estuviera menstruando, entonces puedes imaginarte todo el drama que hay atrs de eso. No solamente el drama de salud, sino que ya el hecho de cortarse los genitales es una cuestin complicada, cuesta que cicatrice, es una zona hmeda, y todo un aparato ah que se yo, pero imagnate la construccin de lazos de confianza con su pareja, hay todo un cuento ah imagnate, yo ese ha sido el caso que ms me ha impresionado cuando he estado en esta ronda de conversaciones. Y t no les has dicho?, no, no le he dicho, no le hecho porque yo tengo que hacer esto porque si no me va a mandar a la cresta, bueno y si te manda a la cresta que va a pasar, me imagino que habrn otros hombres, no es que yo lo amo, y l es el proveedor y toda la cosa Pero si, hay casos que la intimidad se oculta, no s cmo, que es algo obvio, y la han ocultado y las seoras no lo saben, Y como lo han hecho en la intimidad?

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Luz apagada, claro, sin tocar, entonces hay que ser una chiquilla inexperta, o muy sumisa para no Como para no darse cuenta, Esas cosas son obvias No, si en la intimidad te das cuenta T tuviste intimidad con alguna de tus parejas? Si Ya y cmo lo tomaba ella? Yo creo que de primera se cuestionan, yo creo a ver no s, tienen que empezar a amar o querer ms a la persona para empezar a... Les cuesta. Me decan, no te voy a mentir... yo deca te entiendo, y que iba a hacer,... No, yo prefiero que lo sepan antes y si te van a dar el portn en la cara, que te lo den ahora y digan las cosas que digan antes. Electroshock, si antes se trataba as. Aqu est considerada como una enfermedad siquitrica, entonces, tambin uno pensando puedo tener problemas legales tambin, eso es lo que estamos tratando de cambiar, si no logramos cambiar eso, entonces, la gente puede hacer y deshacer de nosotros, entonces nos pueden internar seguro, en un psiquitrico Bueno, queda mucho camino por recorrer todava, yo espero que mi tesis aporte en algo con respecto al tema, y desde luego tus testimonios, han sido sumamente valiosos, te agradezco.

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VIII.- Octava entrevista, transexual femenina 36 aos, reasignada fsica y legalmente hace 14 aos39

T tuviste problemas en el sentido, de plata, para operarte? No, gracias a Dios no, tuve suerte Pero l te opero sin pagar? No, yo tuve que pagar igual, pero a lo que yo pagu era poco y lo hice todo en un mes, todo rpido, pero no fue as algo que me presentara con l y en un mes hiciramos todo, no, lo que pasa es que yo cuando fui la primera vez, fui a los 18 aos, y cuando fui a los 18 aos, tena todo, el papel sicolgico, todo, pero faltaba dinero, en ese tiempo me pidi ms, entonces no pude, yo con 18 aos, de donde, entonces Estudiabas? No, no estudiaba, yo dej mis estudios muy joven por el mismo problema mo de que cuando yo estaba en el colegio, bueno prcticamente desde que yo tengo uso de razn, cuando estuve, tuve problemas, Por qu? Se burlaban? Si, se burlaban por mi voz, ahora la tengo ms gruesa con los aos, porque fumo tambin de vez en cuando, pero antes mi voz era muy delgada, mi voz no corresponda a la persona que andaba vestida como estaba, igual menos mi cara tampoco
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Todos los nombres utilizados en esta entrevista son ficticios para proteger la identidad de las personas entrevistadas 290

Cundo te diste cuenta? Siempre, porque nunca me han llamado la atencin las mujeres, entonces siempre fui diferente en todo, mi mam con los aos de principio el tema no se conversaba, pero con los aos mi mam me dijo que yo cuando estaba chica me deca que yo haca cosas que a ella de repente le daban escalofros, pero entre comillas, yo pensaba que eran cosas normales de una persona de esa edad, nunca pens que con los aos me iba a afectar y cmo iba a terminar Cmo qu? De que me pona su ropa, o jugaba con cosas de mis hermanas, siempre escondindome debajo de sus faldas porque siempre en ese sentido siempre me resguardaba ms con ella, a pesar de que mi mam era madre soltera, me tuvo a m, y muchos aos estuvo conmigo sola, y en esos aos mi mam igual pasaron cosas Nada relacionado contigo No, a lo mejor relacionado conmigo por andar siempre yo atrs de ella, nada ms, pero despus con los aos ya conoci a un hombre ,se cas, y hubo un matrimonio, y en esos aos, si uno se casaba y venia una persona que no era del matrimonio la gente miraba ms como decir que no era hija del matrimonio. Despus naci una hija, despus naci otra hija, despus naci otra hija, buenos pasaron muchos aos, y siempre me sent como obstruida de todos, no por mi mam, pero s por la familia T eres la mayor?

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Si, la primera, entonces por la familia del marido siempre hubo problemas, porque decan, el hijo que tiene, el hijo maricn, t sabes que la primera palabra que sacan es esa Y es un trmino sper despectivo Y en muchas cosas ms usan esa palabra, y eso todo afect yo creo, son muchas cosas, y apur la partida ms, porque la partida de mi casa sal muy joven, y un da X sal ms tarde, y estuve hasta ms tarde en la calle, y empec a buscarle ese gusto a la calle, a la noche, y un da X ya no me di cuenta y me quede afuera Te quedaste dnde? Hueveando, callejeando, y all conoc recin ese mundo, yo ya me senta como ya

estaba, pero en ese tiempo recin estaba conociendo ese mundo que eraporque obvio, yo no andaba en ese tiempo como estoy ahora, en ese tiempo yo andaba de otra forma, como nio, yo tena 10 aos, 11 aos, y conoc otras personas, del mismo sexo, y vi cmo se relacionaba esto del mundo homosexual. Igual, yo gracias a Dios, nunca me toco algo feo, de que me abrazaran a m, o que hicieran algo contra m, no nunca, gracias a Dios a m nunca me pas nada, y as me fui relacionando Oye pero t mami estuvo de acuerdo con que dejaras de estudiar? No, nunca estuvieron de acuerdo, pero cuando yo dej los estudios yo ya estaba medio revelado ya Y esto fue como a los 12 aos
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11 o 12 aos ya me revel, ya no me quedaba un da, me quedaba dos, me quedaba tres, a veces me perda una semana. Casi me mataban cuando llegaba despus. Yo me acuerdo que prometa nunca hacerlo y volva a hacerlo otra vez, hasta que lleg un momento en que ya yo tena mi dormitorio adentro y le dije a mi mam Por qu no pones el dormitorio afuera?, estaba en la entrada, y era porque yo le buscaba la salida para que no me pillaran cuando yo sala y todo. Un da X cuando sal, me junt con esas personas que me juntaba yo, que siempre fueron como mayores que yo en dos o tres aos, y de esas personas, un da lleg una nia all, y yo siempre me acuerdo de esa nia que lleg y todos estaban contentos, la saludaban de besos, y a m me llamaba la atencin la nia porque la encontraba muy linda, pero la encontraba con la voz muy ronca. Yo en mi inocencia, algo que me quedaba, me deca, pero que raro si es mujer y tiene la voz ronca, y despus al compartir vi que esta persona era un travesti, primera vez que vea a un travesti. Y para m como que la miraba, tanto maquillaje y tanta cosa. Entonces me llam la atencin, y siempre yo en mi casa me esconda y me pona ropa de mujer de mi mam, incluso una vez me acuerdo que una vez fui al campo, me acuerdo que en mi casa de mi familia, tena una prima una peluca, y me acuerdo que me pongo yo una vez una peluca y me pongo la ropa de ella y salgo a lesear, y me encontr con unas personas y nunca ah me di cuenta que poda haber algo, porque esas personas cuando me vieron con la peluca y todo, quizs habr hecho el ridculo, porque uno no sabe cmo se ve o como las otras personas te ven, pero sent que como me trataron, no me trataron como nio, me trataron como nia, con los aos despus, pas esto que me encontr me empec a dejar el pelo ms largo, y con mi ropa, en ese tiempo me acuerdo que usaba la ropa de color, se usaban zapatos pluma, pantalones
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amasados como de colores, entonces ya no era ropa oscura, era ropa ms clara, ms fuerte, se poda en ese tiempo. Y me empec a dar cuenta que cuando tena el pelo ms largo ya no me decan nio, me decan nia, me acompaaba mi ropa, en ese tiempo no tena nada, no tena pechos, pero poda decir que como una nia. De repente andaba en el grupo de todos, porque ramos como 15, y nos detenan, nos pedan el carnet los carabineros, y a veces era como una cosa loca porque en vez de que se dieran cuenta de yo era hombre, me decan que por qu andaba yo con ellos si yo era lesbiana, como que yo era lesbiana, entonces como una cosa loca que se daba en ese tiempo. Despus con los aos, pas que conoc a otras personas ms, y esas personas cuando llegaron me acuerdo, como es la cosa, despus de tantos aos hacer recuerdos ahora, fueron dos travestis ms que vinieron, y vi que esos travestis se bajaron de un taxi y se bajaron a comprar, y nos los presentaron, y se bajaban a comprar, contaban y contaban plata, y hablaban ellas que venan de su trabajo. Yo qued con la duda de su trabajo, entonces con el tiempo, uno no se da ni cuenta que esas dos personas te fueron metiendo en ese mismo ambiente, y entonces me acuerdo que mi primera experiencia fue horrorosa, haciendo de comercio sexual, horrible, y yo en vez de empezar en una parte por decir tranquila, empec en lo ms malo En un auto? No estamos hablando de eso, s, fue en un auto, pero fue en una parte relacionada mala, es como decir ya, en vez de trabajar en Via, empec en Valparaso en el puerto. Yo empec en Santiago, yo siempre he sido de Santiago, empec en San Camilo, y en ese tiempo era muy conocido ese barrio de travestis y en ese tiempo
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estaba lleno de cafs, prostbulos. Los travestis eran malos, eran agresivos, entonces tuve suerte porque conoc a una persona que me ayudo un poco, pero al mismo tiempo me explot, yo tena 14 aos, y esa persona era muy respetada all. Entonces porque estaba con esa persona gracias a Dios nunca me pas nada, yo me acuerdo que tomaban un trago y se ponan a pelear, o se cortaban unos con otros, se cortaban la cara, y en ese tiempo, eso se usaba, entonces por esa persona nunca me pas nada, pero con el tiempo una como que se va es tanta la situacin que pasa, que yo con el tiempo vol, me fui, me arranqu mejor dicho, a todo esto, yo jams volv a mi casa, me fui a otro lado, conoc a otra persona, y me la encontr y me dijo que haces ac, esto es tan horrible, t puedes tener muchas cosas ms, vives sola, junta tu plata, arrglate para que ests mejor, nunca esa persona fue mala conmigo. Entonces un da X me la encontr y dijo, ya vmonos, yo vivo en tal y tal lado, y ah arriendan piezas, y en esa casa, cuando yo me fui a vivir a esa casa, estaba en ese tiempo esa casa en Matucana con Catedral, y en esa casa haba una seora que se llamaba Carmen, y todas las que vivan en esa casa trabajaban en el barrio alto. En ese tiempo se trabajaba en El golf, estamos hablando del 89-90, y en ese tiempo llegu all, me arrendaron pieza, y empec de a poquito a salir mejor, a tener mis cosas. T en ese tiempo trabajabas en el barrio El Golf Yo en ese tiempo no trabajaba en el centro, trabajaba arriba, entonces desde all me acostumbr a eso, me acostumbr a tener todo fcil, ms encima era joven, entonces todo para m era fcil, llegaba todo rpido

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Y all tenas cunto? 14, 15, 16 Y con t mam no tenas contacto? Tenamos contacto de vez en cuando, a lo lejos, ms que mi situacin estaba cambiada, yo tena el pelo largo, andaba de da y de noche como mujer. Entonces lamentablemente en esos aos el marido de mi mam era homofbico totalmente, y yo no poda ni siquiera pisar la casa, yo tena que verme con mi mam en otros lados, a escondidas Y t mam que deca ante eso? Nada, mi mam siempre sufri por eso mismo, pero me imagino que por ser mi madre me afect tambin como era, porque al fin y al cabo era su hijo, su hija Nunca te sentiste rechazada por ella? No, nunca Y este seor, t alcanzaste a vivir con l? Si Y all estabas en calidad de varn fsicamente todava? S, pero siempre hubo una diferencia conmigo, porque yo era muy delicada, y l era muy bruto Te traba as como el maricn?
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No, nunca tanto as, pero si muy bruto, como de esos hombres brutos que si te mandaban a algo no te decan oye hace esto, sino que todo con gritos, y si no haba un grito, era un combo que te tiraba, en la espalda o donde llegara. O me haca leer, yo me acuerdo que l siempre lea mucho, y me haca leer, leer, leer, y yo de repente llegaba a pestaear de tanto que me haca leer, y yo me acuerdo que siempre me trataba mal, siempre hubo violencia por parte de l, nunca grande, pero hubieron s mucha, pero maltrato sicolgico, demasiado Y eso fue lo que te hizo no volver a la casa? S Fundamentalmente por l? Fundamentalmente por todo, porque en ese tiempo, nosotros vivamos en una casa, y al lado viva la mam y viva con sus hermanas, entonces La mam de l S, tena hermanas grandes, ya mujeres, pnele de 20- 30 aos, y siempre hubo un rechazo de ellas conmigo, y con mi mam igual, entonces siempre me trataron mal, siempre Pero el rechazo era por qu? Porque no era hijo de l, y por mi condicin, entonces era una cosa constante, constante, constante, constante Y en colegio que te decan? T llegaste hasta que curso?
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Sinceramente yo llegu hasta sptimo ao. En el colegio fjate que me echaban; cuando yo tena una edad como de 7 aos, ningn problema, porque era como un nio, pero de 8 o 9, ya me echaban de todos, y en esos aos, cuando entraba al colegio, cuando mi mam me iba a inscribir, nunca me llevaba a m, cosa que como para que no me vieran. Mi mam me iba a dejar el primer da a clases, y me acuerdo que siempre me acuerdo que en un colegio llegu y el director me mir, y me llev a la inspectora, y le dijo al inspector, mrelo, obsrvelo, una cosa as, y me acuerdo que en esos aos, el director me dijo a ver? camina, y no s cmo caminara yo, que me hicieron caminar igual que como en una franja con una raya. No tengo uso de razn de cmo caminara, que me mandaron al siclogo al tiro, seguramente por mi forma de caminar, por mi forma de ser, como hablaba, hubo un rechazo al tiro, entonces dur un mes, para afuera Te echaban? Me echaban del colegio, pero no me echaban porque tena malas notas ni nada Te echaban por afeminado Me echaban por ser maricn, en ese tiempo la palabra era fuerte, es que lo que pasa, es que era como ver una nia con ropas de hombre, pero era una nia con los hombres, entonces Disclpame, Qu edad tienes t? Yo tengo 36 Entonces estamos hablando de 20 aos atrs, 25 aos atrs ms o menos
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S Es que estoy sacando la cuenta, el ao ochenta y tanto Para ser un transexual todava estaba el rgimen de Pinochet, tengo uso de razn de eso, y vi tantas cosas, y viv tantas cosas, por eso te digo, yo siempre he tenido suerte, porque he pasado Pero djame tener clara la pelcula, cuando estamos hablando esta historia del

colegio, estamos hablando por parte de los directivos, profesores, no de los mismos cabros? No, aparte de los mismos cabros siempre tuve un rechazo, por decir, oye, mira el huen como habla, mira como camina, o siempre me juntaba con puras mujeres. Siempre tena esta cuestin de juntarme con mujeres, y por suerte, por mala suerte para m, tena algo que a las mujeres les gustaba, pero yo haba un rechazo, porque yo jams iba a terminar con las mujeres, a lo mejor quizs como nio era atractivo, no s, pero a m no me llamaba la atencin para nada, al contrario, yo quera puro estar con ellas para sentirme bien, pero nada ms, jams pens en tener algo con una mujer. Intent una vez pensar hacerlo, pero no me result, no, nunca Lo intentaste cmo? De pensar de querer a alguien, de arreglar mi situacin Pero trataste de darle un beso? No, tratar de que como que me gustara alguien, del otro sexo, que me corresponda, y no, no hubo caso, jams
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Cundo tuviste tu primer amor? Muchos aos, fue en esas andanzas cuando andaba con personas de la calle, que en ese tiempo como te digo eran como 15, y eran todos menores de edad. Bueno la ms chica era yo de todas, y este era dentro de todas, igual era homosexual, gay, pero era machito, en el sentido de que nunca, era como un nio, un hombre, t sabes que en esto de hay de todo, entonces a m me llamaba la atencin. Ese fue mi primer amor, pero fue un amor as de pensamiento, de atraccin, porque nunca pas nada, fue as como un amor de primera vista, de juventud, pero nunca pas nada Y cul fue la primera persona la cual besaste? A l, porque le di un beso s Y cmo te sentiste? Bien, me sent como que lo que tena que hacer, es que sabes t que a eso mismo es lo que yo voy que donde empec muy joven yo, muy joven a batirme en el mundo de la mujer, entonces con los aos yo como que lo asum tanto que nunca me di cuenta del cambio, nunca. Imagnate, yo tengo 36 aos y a los 14 ya andaba de mujer. Nunca asimil nada, aparte que siempre me gust sentir mis cosas de

sentirme segura, porque a m nunca me gust que nadie me mirara, porque me miraron tanto en la vida, y me apuntaron tanto que nunca me gust que alguien me dijera porque lamentablemente hay personas que andan de mujer, y se les nota de aqu a la legua, entonces nunca me gust que me apuntaran. Entonces como con los aos me sent tan segura, tan segura, que pudiendo, pudiendo yo misma, entonces
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nunca asimil nada, para m fue igual, por eso el tema para m vas a sacar cosas que aos que no hablo, aos, aos Cuntame una cosa, t has tenido miedo alguna vez? Si, de muchas cosas, de cosas que me pasaron, del mismo comercio sexual. Una vez me acuerdo que estaba trabajando en San Camilo, como te deca un barrio malo, pero el barrio estaba lleno de prostbulos, y me acuerdo que una vez estaba

trabajando y se para un furgn y se bajan unos gallos, todos vestidos como de negro as, y yo como no saba, y veo que de repente estos tipos sacan un revolver, y empiezan a disparar pero como locos a las piernas, y haban varias, y quedaron todas arrancando, quedo la cagada, como que se desparramaron para todos lados, y como yo era la ms tonta, la ms inocente, me quedo parada y me acuerdo que estos gallos se acercan y me pescan y me suben arriba de un furgn, y en ese furgn me acuerdo que abrieron una bolsa , y como que tomaron velocidad, y el furgn era de esos que se abren las puertas, como que pescaron velocidad y cuando vieron que tenan que, abrieron las puertas y me tiraron as para abajo, pum Con el vehculo andando? Andando a toda velocidad, y me acuerdo que yo haca as igual que cuando t tiras una piedra en el agua y rebota, gracias a Dios, quede pelada entera, pero no me pegu gracias a Dios en la cabeza, porque si no me hubiera matado. Eso fue lo ms terrible que viv cuando estaba empezando recin. Despus muchas otras cosas ms, muchas, muchas, muchas, muchas, despus hubo un momento en que como ya no era menor de edad. T sabes que en ese tiempo, las leyes no eran como las
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leyes de ahora, era como un delito andar de mujer, o era un delito andar de comercio sexual, entonces la polica de parte de investigaciones, de parte de carabineros, te perseguan, y te pasaban al juzgado. Aparte de perseguirte, primero te pillaban, te agredan, fsicamente, verbalmente, y despus te pasaban al juzgado. Despus de ese juzgado te condenaban ms encima, y te tiraban 15 das por ser as como eras, y ms por comercio sexual, que en esos tiempos eran por ofensas graves al pudor, porque me acuerdo que ofensas a la moral eran solamente para el sexo femenino, y ofensas graves al pudor, eran cuando eran travestis , homosexuales, y te tiraban 15 das o un mes me acuerdo; y conoc la crcel, fue algo horrible, conoc ms travestis tambin, conoc muchas cosas que pasaban ah , y as fueron muchas cosas, por parte de carabineros, por parte de investigaciones, me agredieron me acuerdo una vez, investigaciones tambin una vez me agredi Te pegaban ellos? Me pegaron una vez carabineros, me vean con el pelo largo, me cortaron imagnate a puros machetazos mi pelo Ellos te pegaron, carabineros? S Y a ttulo de que, t les habas hecho algo? Por ser como andaba, por ser como ser, nada ms que por eso, sin motivo, sin razn Y dnde ocurri eso?

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Eso fue en la comisaria que est en la calle Repblica, que es la comisaria de menores, que fue una carabinera mujer Una carabinera fue la que te pel? S, y no me pel, sino que me machete igual que cuando a un perro le sacas esas motas, asimismo me dej. Pero como una es tan obstinada, t sabes que una se arregla, despus el pelo crece y se vuelve a empezar. Nunca quise volver a atrs y transformarme como era antes, no nunca, no poda ya, no poda, y no quera Porque eras feliz en ese rol? S, era como yo quera estar Pero hasta donde yo estoy entendiendo, T en este momento te sentas travesti? Eso es? No, no travesti. Yo en ese tiempo yabueno yo saba que era travesti momento que yo comenc a ejercer el comercio sexual, porque en el

los hombres

buscaban una mujer, pero buscaban una mujer que tuviera pene, pero yo en mi vida normal, me senta una nia en ese tiempo, aparte de donde iba me trataban como nia, tena la suerte de que no se notara lo mo, que no floreciera lo mo No se notaba? T en ese tiempo pasabas colada como mujer? Si, como nia, imagnate en ese tiempo yo, mi voz era delgadita Y cundo conociste el transexualismo, la reasignacin?

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Con los aos, con los aos en ese mismo ambiente, conoc otras tambin que ya estaban operadas y que tambin ejercan la prostitucin, entonces las fui viendo, y es all donde yo quiero llegar, que fue lo nico que lleg un momento de que como una mira y como que lo idolatra, como que lo admira, las notaba tan distintas a ellas, y hermosas todas. En esos tiempos imagnate, yo conoc a tres, y esas venan

llegando recin de Buenos Aires, y eran guapas, hermosas, todas con sus pelos largos, delgada cintura, estaban arregladas enteras porque en ese tiempo se usaba mucho la ciruga, entonces eran hermosas, y aparte que veas t que ellas trabajaban ms que nosotras, en el sentido que ellas era como un imn que tenan con los hombres y al mismo tiempo tenan un imn con todos, porque de repente una notaba el mismo cambio de la polica. Nos detenan a nosotras, y a ellas tambin se las llevaban, pero ellas tenan un trato especial y vean que muchas veces

carabineros tambin abusaba de ellas, en el sentido de que dentro de, no estamos hablando del sentido de abusar a la fuerza, pero los carabineros tambin se enganchaban con ellas, sin saber que ellas eran transexuales, obvio que ellas eran mujeres. Y se enganchaban cmo? Les pedan favores sexuales? Si, Pero y ellos les pagaban? No, nada Y por el hecho de ser carabinero?

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Si, abusaban de ellas pero en el sentido de que era como un enganche, hagamos esto y ms rato sales de aqu, y les resultaba, obvio que ellos nunca supieron que ellas eran transexuales, porque yo creo que si ellos hubieran sabido que eran transexuales menos en esos aos, no hubieran hecho nada con ellas, las hubieran tratado igual que a nosotras T nunca tuviste una propuesta as de carabineros, de investigaciones? De investigaciones una vez Y qu te dijo? Que quera algo conmigo a la fuerza Y t que le dijiste? Que no Y qu pas? Me dio un charchazo me acuerdo, y al otro da me pasaron al juzgado, y como yo era menor de edad, justo me pasaron a hablar con la actuaria, y me acuerdo que en esos aos, los actuarios estaban todos ordenados as, y el juez estaba arriba en un escenario, y me acuerdo que yo , porque siempre he sido buena para hablar, me acuerdo que ese da me puse a discutir con la actuaria y le dije que yo quera hablar con la jueza, y yo me acuerdo que ella me deca me trataba muy mal porque haba maltrato en todos lados, me deca, oye habla bien, habla como hombre, y yo le deca cmo quiere que le hable, esta es mi voz. Entonces la galla como que era muy homofbica, y llega un momento en que yo me par y grit y le dije a la jueza qu
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haba pasado, y parece que a esta persona la dieron de baja, porque yo le dije lo que haba pasado, y tena la marca del charchazo en la cara, porque me peg aqu, entonces yo le dije el por qu, esa fue la nica vez. T a los 18 aos llegaste por primera vez a hablar con el mdico, en esa poca todava estabas en el comercio? Si, todava estaba en el comercio, pero lo que pasa es que cuando yo llegu a hablar con el mdico, conoc todo este ambiente, las operadas, ya en ese tiempo yo no era la misma persona que estaba antes, y ejerca el comercio sexual y ya me desenvolva muy bien en todo. Entonces un da, como te deca la polica era muy agresiva, te llevaban presa; prcticamente del mes yo pasaba 5 das en la calle y los tres das pasaba presa. Sala y caa presa al tiro, entonces, lleg un momento en que eso me aburri y un da una amiga , que era un travesti que era de ac, y me dijo, oye Por qu no vamos a Valparaso? ya bueno vamos, y un da toc que ella se vena un fin de semana, y andbamos trabajando juntas. Trabajamos toda la noche y nos venimos en la maana, y conoc Valparaso, lo encontraba horrible, con tantos cerros, tan pobre, las casas, en esos aos estaban recin haciendo el congreso T mam donde viva? En Santiago, Maip. Y me acuerdo que esta amiga que me trajo me dijo, oye, vamos a trabajar a Via? En Via tambin se trabaja igual que ac, y en ese lapso conoc el comercio como era de ac. Me enganch al tiro ac y me gust, porque aqu no te llevan presa, los carabineros te echaban s, pero no te llevan presa, y si te llevaban al juzgado, el juzgado te echaba, entonces como que fue un enganche para
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m esto, y eso fue a los 15 aos, despus vine otra vez, despus vine otra vez ms, y de ah nunca ms me fui hasta la fecha de ahora, me he ido por un ao, pero siempre vuelvo, tengo mi casa, tengo hecha mi vida ac. Entonces con los aos despus fui a la consulta del doctor y cuando la primera vez que fui, me pidi papeles, me pidi muchas cosas, pero cuando me pidi la plata, se me fueron todos mis planes para abajo, tena 18 aos T estabas en el comercio en esa poca, y el diagnstico te lo habas hecho con quin? Qu siclogo? No me acuerdo del nombre, pero llegu por las pginas amarillas T te pusiste a buscar acerca del tema y llegaste? S, porque el doctor siempre te deriva a un doctor que est en Santiago, pero te tramita mucho, l te evala como en 6 sesiones, pnele 6 meses, entonces yo pienso que es como un enganche que tiene con el mdico , o es algo para ver si t realmente quieres hacer eso, yo pienso que debe ser algo, entonces como yo ya tena conocimiento por otras personas que ya estaban operadas, me decan, no, no vayas all porque ese mdico te va a tramitar y t despus te vas a aburrir, te vas a gastar tu plata, entonces yo por cuenta ma fui a este siclogo y llegu, y cuando llegu yo di mi nombre de mujer y esper que me evaluara primero, que me conversara, y no le dije nunca nada, y al ltimo, le dije mi problema, cul era mi nombre y cul era mi sexo, y de ah, me imagino que me evalu, y me dio un certificado y despus yo con ese mismo certificado fui a ver al mdico, y el mdico

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me dijo que estaba apta para hacer lo que tena que hacer, y ah es donde me fue mal Cuntame, y qu pas despus? Segu trabajando y haciendo lo que tena que hacer; segu con mi vida, y siempre en el comercio sexual y en lo mismo hasta la fecha. Despus con los aos, junt mi plata, fui a hablar con el mdico de nuevo, e irnicamente el mdico en ese tiempo cuando yo fui de nuevo ya no me cobr lo mismo que me cobr la primera vez, me cobr mucho menos, entonces yo dije, esta es la ma, fui de nuevo a sacar el certificado porque el certificado ya no me serva, y el mdico en un mes tena todo listo, pas todo muy rpido Y qu edad tenas? 22 Y despus hiciste todo el proceso legal, el cambio de nombre S, todo, fjate que todo fue rpido porque en ese tiempo yo viva en Villa Alemana, entonces conoca a una abogada que era de all; ms encima la abogada tena algo que ver, creo que era concejal, porque era abogada y concejal, entonces ella movi todo rpido, y me hicieron todo rpido, yo creo que tena mi carnet en dos meses. Y cmo te trataban en los servicios pblicos? En todos lados me trataban bien, pero lo fuerte era cuando yo tena que sacar mis documentos y te miraban. Es que No, soy yo

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Cundo tenas t sexo legal masculino? Si, entonces siempre tuve problemas, en todos lados, en el banco, en el telfono, yo me acuerdo que en ese tiempo se llamaba CTC la compaa, y llamaba porque tena el telfono, porque quera ms minutos, o porque quera cambiar el plan, y el telfono lo sacaba a nombre mo Estamos hablando del celular? No, del telfono de red fija. Entonces llamaba y deca, sabe, estoy llamando por tal y tal cosa, y me acuerdo que siempre me iba mal, porque me deca no puede ser que el titular sea Ud. porque el titular es tal persona y es un caballero, es un joven, y yo estoy hablando con una mujer. Y yo le deca, no si soy yo, le doy el nmero de carnet, cuando nac y todo, no, no se puede, tiene que venir el titular, entonces siempre tuve problemas con eso siempre Pero era porque no te crean, No porque? Porque la voz al telfono no corresponda al sexo Y te trataban mal cuando t ibas personalmente a algn lado? No, no me trataban mal, pero s como me miraban no me gustaba, porque era como que me miraban y me cuestionaban. Me miraban como un bicho raro, como una cosa rara, como una novedad, o de repente era una cosa horrible. Lo que siempre odi, era de que me atendan, y se demoraban un mundo en atenderme, y me decan, espere un poquito, y me miraban, y me observaban, y me examinaban y me decan espere un poco, pero en vez de ir a averiguar a hacer algo, ellos iban como a pasar
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el dato a todo el mundo que haba una cosa ah, parada rara, entonces era notorio que llegaba uno, y se sentaba, y me miraba, y despus llegaba otro, o pasaban y me observaban, y yo me daba cuenta de todo eso. La gente cuando quiere ser mala y te discrimina, es muy cruel Pero estas segura que era discriminacin? A lo mejor era curiosidad simplemente Era discriminacin porque haba comentarios tambin As como para callado? No, la gente es tan maliciosa que habla, y habla no s si para que t escuches, o para que la dems gente sepa, pero yo escuchaba comentarios muy feos Cmo qu? Como siempre, maricn, mira el maricn Entonces a ti te daba rabia, te daba pena, Qu te daba? No, rabia no, pero me senta muy mal, era como si t te presentares como una persona y te reciben bien, pero despus te reciben mal, no sabra cmo explicrtelo, pero era como llegar a una parte y te reciban bien, y despus salas a patadas de all. Una cosa as. Y eso te paso muchas veces? Si, muchas veces, incluso me pas hasta hace unos aos atrs antes de operarme. Cuando me oper tambin me pas una vez eso Cundo te operaste?
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Cuando me iba a operar, me pas una vez En dnde? En el mismo hospital donde me operaron, porque cuando me operaron, me llamaron un domingo y me dijeron, tienes que estar a tal hora ac porque el lunes te operas, entonces haba que estar el da domingo primero, y te preparan, no es llegar y te dicen ya pase. Entonces cuando te preparan, hay un proceso en que te toman la presin, que ponen unos antibiticos, que te hacen un lavado la persona que estaba de turno me trat muy mal. Me imagino que una persona con experiencia eran paramdicos que trabajaban en el servicio de urologa. Ya estaban metidos en el cuento de que el jefe de ellos es el que hace el cambio de sexo. Ellos deberan tener mayor relacin con las personas; entonces esta persona en vez de tratarme bien, yo no peda que me tratara como niita ni como nia hermosa, pero me trataba como hombre, entonces eso siempre me choc, me deca, oye cabro, date vuelta para all, entonces como te va a decir eso si te ven de pelo largo, tena senos. Menos una persona que est trabajando en el hospital te puede tratar as, entonces siempre me choc eso Despus de operarte ya nunca tuviste problemas? Si igual tuve problemas, tuve como un ao problemas, porque yo tena muchas cosas en ese tiempo como cuentas de tiendas, cuentas del telfono de celular, en el banco, entonces nunca se me ocurri hacer eso de cerrar todo antes. Entonces ya despus no me acord, y yo lo nico que quera era que llegara mi carnet, entonces cuando tuve que hacer eso, tuve que explicar a la persona por qu estaba haciendo
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eso, y ms encima yo les estaba presentando mi carnet, y ya sala mi nombre de mujer, y todo, y me decan, oiga, ac hay un problema, como va tener Ud. el mismo nmero que esta otra persona, hay un problema ac de sistema, o un problema de la cdula de identidad. Me acuerdo que donde tuve ms problemas fue en el banco, porque el tipo me deca que no, que yo acaso estaba haciendo un fraude, y bueno a m me daban ganas de decirle bueno, y que quieres, Que me suba arriba del mesn y me abra de patas? Y le muestro las cicatrices para que me crea, porque iba tantas veces y nunca me quera atender; y en un momento l me tuvo que atender, y era porque yo tena que cerrar esa cuenta, porque si yo no cerraba esa cuenta yo no poda abrir otra cuenta con el mismo Rut, entonces siempre me sent discriminada por lo mismo. No s qu me dio por meterme a Internet y veo que hay una cuenta de celular, y sala el nombre antiguo; era como que me dieran un balde agua fra, pero me sent tan mal al otro da llam y dije, sabe que hay un problema, estoy viendo mi cuenta y aparece otra cosa, ah me lo arreglaron o rectificaron, pero esas cosas pasaban. Nosotros nos vamos a morir y la vida de uno seguir siendo complicada Sigue siendo complicada t vida? En cosas s, porque de repente me siento bien como estoy, yo ya soy mujer, me siento mujer, ni siquiera me siento transexual, pero mi vida, cuando llega el momento de mi vida ntima, me siento segura, pero no me siento segura de tener algo a la larga, porque yo pienso que es como un engao, porque yo he tenido relaciones de mucho tiempo, de aos, y jams han sabido nada. Pero llega el momento en que tiene que brotar algo por alguna parte para poder sentirse, soltarse, relajarse, o de cuestionarse cosas, que te pregunten, oye por qu no te llega tu perodo?, Por
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qu tu piel es as? Obvio, uno siempre toma hormonas, entonces tu piel siempre est firme, yo conozco muchas mujeres, por qu tus pechos son tan firmes?, por qu esto ac?, por qu no quieres tener un hijo?, o por qu esa vitalidad as distinta? Y eso siempre te lo han dicho tus parejas? No, las parejas que yo he tenido por fuera, porque yo tengo una pareja de hace 15 aos, lo conoc despus de haberme operado, pero esta persona cuando yo lo conoc siempre supo mi condicin. Llevamos 15 aos y estamos legamente casados, pero como todo matrimonio no ha sido todo bueno, ha habido muchos ms bajos que altos, entonces yo he tenido mis desliz por fuera Y a esas personas t no les has dicho nunca? No jams, y esos son los que me preguntan, esos son los que me cuestionan, o que yo me cuestiono, porque tampoco debo hacerlo. No puedo estar contndole a ellos, t sabes que la relacin de pololeo hoy da no son de pololeo, hoy son con todo, pasan cosas que tienen que pasar, y gracias a Dios es todo perfecto en ambas partes, pero llega un momento en que t ya quieres hablar algo o quieres relajarte, poner los pies arriba y voy a decir esto, pero no, uno siempre tiene que estar `preocupndose de esto, de esto, de esto, como tapando , si va a salir una cosa hay que taparla Y eso te ocurre con las personas que no saben? S, o ser que yo me quiero estar tranquila , porque igual yo soy igual en todos lados, pero he estado en situaciones de que una vez lo hice, estuve con una persona
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mucho tiempo, que la conoc en unos viajes, porque yo siempre viajo, entonces esta persona la conoc por XP, y en vez de engancharme yo con esta persona, esta persona se enganch conmigo, le gust, le gust, y a m con el tiempo me gust esta persona, y esta persona no tena idea nada de m. Entonces sin querer yo no me di cuenta y empez una relacin, de mentira porque l nunca supo tampoco que yo tena mi pareja, siempre mintiendo casi en todo, y yo no me di cuenta cuando ya estaba metida con esta persona, que lleg un momento que ya me gustaba, ya no me importaba la relacin que tena con mi pareja legal, y lleg un momento en que fue tanto que yo quera sacarlo de la cabeza, porque no iba a terminar en nada bueno, entonces llega un momento en que yo quise decirle, y esa fue la nica persona hasta ahora que yo le dije mi condicin Y qu te dijo l? Qued la escoba, porque de pensar que la persona que est al lado tuyo yo lo tomo as, lo mismo me pasara a m si yo estuviera al lado de un hombre y ese hombre estuviera conmigo mucho tiempo en una relacin y me dijera sabes que, yo antes era mujer, yo no lo aceptara, a pesar de que yo igual fui T no lo aceptaras? No, no Y por qu t no lo aceptaras? No s, es que

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Pero que no aceptaras? El hecho de que haya tenido un sexo fsico distinto, o el hecho de que te haya mentido? El hecho de que haya tenido un sexo fsico distinto, y que me haya mentido. Yo pienso que ms por el sexo, habra un rechazo. Loca la cuestin, yo discriminando a las personas, entonces qued la escoba Y qu te dijo l? Nada, ms encima esta persona lo conoc en el norte, imagnate, es una persona homofbica, uniformada, un hombre de 42 aos, saliendo de un matrimonio, divorciado, con dos hijas, entonces un hombre hecho y derecho Militar, paco, que era? Era paco, y de meterse con alguien porque ellos lo relacionan al tiro con eso, ellos no van a pensar nunca que ella es mujer y eso era antes, no, ellos todo lo hacen igual, entonces de verse relacionado con eso, despus de que ellos odian eso, lo detestan, pelean contra eso, entonces de verse envueltos en eso mismo, y ms, tener una relacin, es como loca la cuestin Y all se termin todo? No se termin, porque se lo dije y no me crea, y yo le daba a entender sabes que pasa esto, tengo que contarte porque esto est pasando a mayores y yo soy igual que t, as tal cual, Cmo igual que m? Ud. antes era carabinera? Entonces estuvo como un buen rato y lleg un momento en que esta persona no caa, y como estbamos los dos parados, y yo le digo, igual que t como tan huen, y lleg un
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momento y le pesqu el paquete, y le digo, esto tena igual que t antes. Y eso fue muy fuerte para l, fuerte porque qued como mal, y ni siquiera me dijo que me fuera, no me trat mal, me fui yo, y con los das despus, me busc de nuevo, yo dije este me va a matar, ha, me da lo mismo, como yo tambin estaba enganchada con l, andaba media enamorada, y, lo que Dios quiera, y yo pens que iba pasar algo malo, que quera venganza o algo, y no fjate, nunca esper que esta persona me iba a abrazar, que me iba a decir que para l las cosas no han cambiado, que yo para l era lo que l tena, que no quera hablar de ese tema de lo otro. Entonces yo estaba en mi salsa, sigui la relacin, y me escud mucho con esta persona, en muchas cosas, yo soy muy picarona, tengo suerte para conocer hombres, tengo otro por otro lado, si, yo soy muy pcara Y a ese otro lo quieres? Noooo, es una cosa que pas, pero nunca hemos tenido nada, a ese extremo no. Lo de all fue distinto. Este es como conocer a una persona, me gustaste, tenemos algo , conversamos , tomamos caf, nos empezamos a juntar, puede haber un pololeo, pero no significa tampoco que hagamos algo, al hecho, solo unos besos apasionados, medio revolcados, pero nada ms, pero igual tengo lmites tambin Y esos lmites son por qu? Por m, porque soy muy prejuiciosa en algunas cosas, en mi en mi salud, que va a tocar, que va a hacer que tendr, que no tendr Estamos hablando sida y esas cosas?

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De todo, igual por lo mismo yo siempre me he cuidado, siempre he tenido esa precaucin de cuidarme Y cmo te cuidas? Obvio que teniendo sexo seguro Eso significa preservativo? Si, anticonceptivos a m no me sirven, sexo seguro, y sexo normal Cmo es eso sexo normal? T sabes que hoy en da ya como que los hombres tienen su mente ms abierta, hay cosas que salen ms. Sexo normal para mi es tener una relacin normal, oral, y nada ms. Hoy en da no, el hombre quiere sexo normal, oral, y anal, y eso a m no me gusta, desde que me oper, yo dije nunca ms Por qu? No s cmo que se me cerr la cabeza de ah Lo asocias con tu pasado? S, yo pienso que s, porque antes era la nica opcin El sexo anal es una opcin de prctica sexual como hay muchas Pero hoy en da, pero como yo tom esa opcin Te has planteado realmente el ser madre?

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No puedo tener un hijo, pero en estos momentos hay tantas mujeres que pueden tener un hijo y los botan, que yo pienso que igual puedo tener un hijo y adoptar, puedo ser mejor madre que una misma Y te has planteado eso? Si Y qu te impide hacerlo? Nada, es querer no ms. Hay discriminacin? Es lo mismo que t estuvieras como hombre y de repente t hablas y sale tu voz de mujer, ah te discriminan al tiro Ya pero, si me ocurriera eso a m, por ejemplo, t no estars conmigo de acuerdo a lo que yo entend. No, estamos hablando de una relacin, pero de una amistad no hay problema. Mira, a m me hasta podra gustar un hombre que yo supiera que es gay, podra gustarme, porque es hombre, pero estar con una persona y saber que antes tena sexo femenino, y saber que ahora es hombre, no, no podra Por qu? Una por experiencia, otra por sabidura porque s cmo quedan, s que no es lo mismo. Por la experiencia de saber que fueron mujeres Y qu te complica?
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Es que no s, el proceso de ellos es tan complicado pasan tantas cosas

ellos

fsicamente, mentalmente quedan excelentes, incluso son ms imperceptibles que nosotras, en muchas cosas, pero como te digo, no es que yo los rechace, pero es una cosa de aqu de mi cabeza, no es homofobia tampoco, sino que no podra, por qu, no tengo idea, pero el saber que esa persona fue igual que yo antes, que era mujer, es lo mismo que si yo me fuera a meter con una mujer, no puedo Pero el transexual hombre es hombre No s, no sabra explicarte.

IX-ANLISIS

DE CONTENIDOS

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A)

Descripcin de las argumentaciones:


Descripcin textural. Explica las manifestaciones tempranas del transexualismo Manifiesta que desde los 4 aos ya empiezan a haber manifestaciones de lo distinto Plantea que a lo largo de su crecimiento hubo ms manifestaciones Los recuerdos de una identidad diferente legan desde muy temprana edad Ejemplo de una identidad diferente a temprana edad Agrupacin de temas comunes. Manifestaciones tempranas Codificaci n tema 1

Horizontalizacin cuando yo era ms chica mi mam siempre dice que yo me pona los aros de ella

Entrevista Entrevista 1

mi primera experiencia fue a los cuatro aos

Manifestaciones tempranas

Entrevista 2

despus empec a crecer, y claro, las manifestaciones fueron claras

Manifestaciones tempranas

Entrevista 2

yo tengo recuerdos desde muy chico

Manifestaciones tempranas

Entrevista 3

y a m me encantaba ese pijama porque yo me vea como un hombre , yo llegu con calzones, y yo senta que eran mis calzoncillos, y me decan, oiga, tiene que taparse, no tiene que mostrar sus pechos, pero yo me senta ms niito en ese momento que niita uno se comienza a dar cuenta cuando entras al colegio, o antes, cuando empiezas a compartir con tus pares, y notas que t eres diferente cada vez que mi mam me pona vestidos, yo los rompa, tena siempre la forma de romperlos, entonces yo despus de los 15 aos, empec que me molestaban, que no deba de ser as

Manifestaciones tempranas

Entrevista 3

Ejemplo de una identidad diferente a temprana edad

Manifestaciones tempranas

Entrevista 3

Desde pequea comienza a darse cuenta que es diferente

Manifestaciones tempranas

Entrevista 6

Las manifestaciones aparecen desde muy temprana edad

Manifestaciones tempranas

Entrevista 7

ella me dijo, s, yo siempre lo supe , jams tuviste actitudes femeninas

La familia se da cuenta desde muy temprana edad de lo diferente que son sus integrantes en relacin a lo esperado

Manifestaciones tempranas

Entrevista 7

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B)

Anlisis de argumentaciones:

Al efectuar la agrupacin en temas comunes, en relacin a los datos expuestos y analizados en el acpite anterior, como resultado de la aplicacin de entrevistas en profundidad con representantes del colectivo y en el marco de la investigacin que da origen a la tesis de ttulo, es posible observar que las personas en situacin de transexualidad pasan por un proceso social, el que es ms o menos comn a todos ellos40. Dicho proceso no ha sido hasta la fecha lo suficientemente examinado. A la fecha, ha sido posible una primera aproximacin, la que encontramos en: http://travestismoheterosexual.blogspot.com/2010/05/algunas-definicionesbasicas.html Pero lamentablemente dicho proceso est orientado hacia el lado del transgenerismo en su totalidad, muy vlido y potente desde ese punto de vista, pero en lo relacionado de manera especfica con el transexualismo, muy incompleto al no considerar aspectos sustanciales del proceso social, como la discriminacin escolar, el rechazo familiar, la desercin escolar y los intentos de suicidio.

Como todo proceso social, el proceso por el que atraviesa una persona transexual es vivo, dinmico, no necesariamente secuencial, puede darse de manera paralela y
40

Utilizaremos una acepcin masculina slo para referirnos en forma genrica a las personas en situacin de transexualidad, abarcando hombres y mujeres, y en ningn caso esto debe interpretarse como una identificacin al gnero masculino 322

superpuesta, pero para efectos de seguir un cierto orden metodolgico, expondremos las etapas de manera secuencial. Manifestaciones tempranas Discriminacin escolar Identificacin con lesbianismo, homosexualismo o travestismo Apoyo o discriminacin familiar Estado de inconformidad permanente Desercin escolar Intentos de suicidio Comercio sexual Alcoholismo y otras consecuencias Un tercero que ayuda Descubrimiento del transexualismo Comprensin del transexualismo Adaptacin familiar Proceso mdico Inadaptacin social y legal Proceso legal Relacin de pareja Adaptacin social Rechazo a otros grupos discriminados Rechazo de otros grupos discriminados
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Apoyo a nuevas generaciones


B.1.-

Manifestaciones tempranas:

Toda persona que posee el Sndrome de Harry Benjamin, comienza a manifestar desde que tiene conciencia actitudes que lo hacen diferente del comportamiento que los padres esperan de ellos. En el caso de las mujeres, son comunes las actitudes como colocarse aros de madres o hermanas, como asimismo medias u otros accesorios que las identifiquen con lo femenino, tales como pelucas o maquillaje. Los juegos infantiles dicen relacin con lo socialmente definido para la mujer, como muecas o tacitas, y el asumir papeles femeninos en juegos infantiles como el pap y la mam. En el caso de los varones, es tambin comn el abandono de los sostenes, el rechazo al uso del uniforme escolar femenino, como faldas y calzones, identificacin con actitudes y juegos predominantemente masculinos. Las personas tienen conciencia a temprana edad del hecho de ser diferentes, y son conscientes de la doble molestia que se produce en las familias. Por un lado la suya propia al no poder ser como quieren ser, lo que se manifiesta en esconderse, llantos, estar amurrado toda la jornada en el colegio o en la casa, etc.; como la de los padres y/o hermanos que esperan un comportamiento socialmente aceptado diferente al que muestran, y que se expresa en molestia, miedo o desconcierto. y la

B.2.-

Discriminacin escolar.
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Este punto es posible abarcarlo desde dos puntos de vista. Por un lado, los estamentos que conforman la comunidad escolar, esto es: Los compaeros Padres y apoderados de compaeros Profesores, equipo directivo y administrativo Y por otro lado desde el nivel de la escolaridad, esto es, bsica, media o superior.

B.2.1.-

Compaeros:

A pesar de que no se produce en todos los casos, dado que son mucho ms frecuentes las burlas en las transexuales femeninas, hay burlas por las maneras de actuar, mirar, caminar. Aparecen los sobrenombres, las risas, y eventualmente los golpes. Se produce un aislamiento y un proceso de desesperacin en el afectado. Hay una identificacin con pares de gnero. Ante esta situacin, siempre hay una respuesta por parte del nio. En algunos casos violenta, en otros, un proceso de ensimismamiento cuya consecuencia es el refugio en la familia en el caso de esta lo apoye, y/o el abandono escolar En el caso de escolaridades de nivel superior, este proceso tiende a desaparecer

325

B.2.2.-

Padres y apoderados de otros compaeros: se produce discriminacin abierta por parte de este estamento a los nios o a

No

los padres. Donde se produce es a las parejas de los transexuales, en cuyo caso hay un aislamiento de la pareja afectada, y la prohibicin de ir la casa de la pareja con un miembro transexual para los compaeros de sus hijos

B.2.3.-

Profesores, equipo directivo y administrativo

En este estamento existe una profunda discriminacin hacia lo homosexual, y un absoluto desconocimiento de lo que es transexualismo, confundindolo con otros colectivos El juicio valrico de la religin toma gran importancia. La intransigencia que muestran conjuntamente con la ignorancia del tema, ocasionan que los alumnos transexuales sean expulsados de los colegios negndoles con esto la misma formacin religiosa. En este aspecto, no es la religin en s quien causa la discriminacin, sino la prctica totalmente desinformada de esas creencias. Por un lado la confusin con la homosexualidad, y por otro el desconocimiento del origen del sndrome de Harry Benjamin

El rechazo por parte de profesores es inmediato. Se llega a esconder a los nios para que no los vean cuando son matriculados. Se los expulsan de los colegios
326

cuando se piensa que son homosexuales. Aun cuando toda suerte de discriminacin es negativa, en el caso de los transexuales en el colegio es doble porque se los discrimina por algo que no es Los profesores y directivos tienen ya una imagen prejuzgada del transexualismo, y piensan en perversin sexual, tanto por parte de los alumnos transexuales, como de los padres que lo son. Los pocos profesores preparados en las temticas no pueden afrontar el tema por miedo a perder sus fuentes laborales por el desconocimiento que tienen los directivos Se espera que los profesores, como profesionales del rea social, tengan un conocimiento del tema, y en su labor formadora sean capaces de orientar adecuadamente a alumnos y sus familias. Esto no ocurre en la realidad. No existe normativa legal de tratamiento del tema, ni formacin acadmica adecuada En la formacin superior, esta discriminacin se manifiesta en la prdida de las prcticas profesionales impidindoles seguir con su realizacin. Tambin en los procesos de reprobacin de ramos, especialmente los prcticos, slo por manifestar una apariencia fsica distinta a la de su gnero legal, y en el temor a ser descubiertos cuando la situacin no es pblica

B.3.-

Identificacin con lesbianismo, homosexualismo o travestismo

327

Antes de descubrir el transexualismo, y sabindose distinta, la persona cree que es homosexual, por lo que incursiona en el mundo del homosexualismo y el travestismo, o se identifica como tal.

Dependiendo de la etapa de la vida en la que se encuentre el sujeto, esta identificacin le puede provocar una sensacin de felicidad y de encontrarse a s mismo(a), o un sentimiento de profunda incomodidad Cuando hay abandono escolar y familiar, desde muy temprana edad se relaciona con el mundo del travestismo, y se socializa primeramente con travestis que la llevan a la identificacin con dicho colectivo; y en este proceso de bsqueda, y cuando no se conoce al transexualismo, hay una identificacin con el mundo travesti y provoca felicidad, pero esto ocurre normalmente con las mujeres, no as necesariamente en la transexualidad masculina

En este punto, en la transexualidad femenina, la sensacin de felicidad, se produce cuando al fin se encuentra entre pares, con las mismas experiencias y sentimientos, y compartiendo y gozando su sexualidad con personas de sexo distinto. La identificacin temprana con el travestismo hace que no haya un violento cambio de roles cuando se descubre el transexualismo con posterioridad

328

Por el contrario, los transexuales masculinos normalmente en un principio se identifican como lesbianas, pero esto se va decantando por un sentimiento de que hay algo ms

B.4.-

Apoyo o discriminacin familiar:

En la casa, la situacin de las personas transexuales puede darse de dos maneras. Por un lado puede ser totalmente apoyado, aunque la familia no comprenda que su miembro es un transexual, o bien rechazarlo totalmente. Por lo general, los padres se dan cuenta tempranamente de los comportamientos diferentes que tienen sus miembros, y desde all tienen una reaccin. Cuando existe apoyo, la familia se constituye como el refugio ante la presin social, constituyndose como el nico estamento donde la persona afectada puede sentirse bien Los padres manifiestan dolor por los hijos, ya sea porque hay diferencias con respecto a las expectativas formadas, o por la certeza de una difcil futura insercin social Cuando la reaccin es negativa, se tiende a buscar ayuda sicolgica, o sencillamente marginarlos familiar y socialmente

329

Aparecen los sentimientos de culpa y los cuestionamientos, y considerando que nuevamente aparecen ac con primaca los valores religiosos, se deriva en la

incomprensin de la situacin de uno de sus miembros, la incomunicacin, la asociacin con lo negativo, y el abandono a veces total La situacin se agudiza en el caso de las parejas de las personas transexuales, quienes deben soportar el alejamiento de su familia de origen, y la incomprensin del proceso Se dan casos de sentimientos de culpa ante enfermedades de padres, y un intenso deseo de ser aceptados por ellos. De todos los inconvenientes que tiene la vida de una persona transexual, es lo que ha quedado pendiente con la familia inmediata lo que produce ms desazn.

B.5.-

Estado de inconformidad permanente:

Las situaciones antes descritas conllevan a la persona a vivir en un estado permanente de inconformidad. Si bien es cierto en una primera instancia hay una identificacin con lo homosexual y lo travesti, pronto se dan cuenta que no es lo que buscan, habida consideracin que el homosexualismo tiene un componente masculino o femenino que la persona transexual no posee. Esto aumenta su incomodidad. En ocasiones tratan de

330

adaptarse al medio, actuando de acuerdo a lo esperado segn su gnero fsico, pero esto dura poco tiempo y no lo consiguen. A veces hay acercamientos a grupos religiosos o terapias sicolgicas tratando de ser como se espera de ellos Se reprimen en sus actuaciones y sin saberlo, mantienen la esperanza de un adecuamiento de su sexo fsico. Hay perodos de soledad. Se alejan amistades, la familia, las personas en las que confiaban, comienzan a quedarse solos En este perodo es probable que se auto limiten en la realizacin de actividades, principalmente por temor. A las personas les cuesta confiar en los dems, y hay temor en que sean descubiertas si la situacin es secreta. Tienen que omitir detalles de la vida con personas con las que interacta Las manifestaciones de algo distinto en la niez lo acompaan a lo largo de toda la vida mientras no se asuma, lo que causa la incomodidad. Se vive una doble vida. La mayora se declara creyente. No es la religin en s quien causa la incomodidad, sino la intolerancia de quienes profesan algn culto

Viven permanentemente con inconformismo con su propio cuerpo. En casos extremos evitan mirarse y ser vistos. Pueden utilizar elementos externos para actividades cotidianas, por ejemplo, en el orinar Tienen conciencia de que se les hacen asociaciones negativas, por ejemplo con la prostitucin o pedofilia, y tienen conciencia de lo injusto de esa percepcin social
331

Viven la discriminacin en el diario lenguaje

verbal y no verbal de quienes les

rodean. Los procedimientos establecidos les generan incomodidad, por ejemplo las piezas en el hospital. Los procedimientos estn confeccionados en relacin al prototipo comn Se tiene conciencia de ser diferente, y que eso resulta ofensivo para el resto Hay incomodidad en el campo laboral, se pierden las fuentes de empleo y les cuesta encontrar otras. En este plano, la discriminacin se vive de manera indirecta, no se les dice directamente. Deben esforzarse en validarse primero como seres humanos, luego, como seres con derechos, luego como personas sanas mentalmente. Sienten un estado de violencia constante, tanto del estado, de las familias, y de la sociedad en su conjunto Cuando es pblico, las personas no saben si tratarlos en masculino o en femenino, lo que a veces provoca simplemente risa, pero en ocasiones una gran incomodidad, especialmente en las personas ms sensibles A pesar de tener apariencia fsica distinta, hay quienes les tratan de acuerdo a su sexo fsico, lo que causa rabia e impotencia Sienten que los miran y murmuran a su paso. Se sienten observados Existe temor por los hijos por eventuales represalias de los profesores no preparados para entender el problema del transexualismo Hay reaccin a la situacin a travs de ensimismamiento o agresividad

332

Se cuestionan su personalidad. Piensan que son nicos, que nadie ms tiene estos problemas Pueden vivir agresiones fsicas y verbales, por ejemplo a travs de grupos fundamentalistas y de las policas, pero si se han asumido como travestis, quieren seguir sindolo, en este punto no hay vuelta atrs

B.6.-

Desercin escolar

Cuando las burlas y la incomprensin por parte de la comunidad escolar se hacen intolerables, la persona entra en crisis y se produce la desercin escolar para encontrar un destino que la satisfaga socialmente Este proceso de desadaptacin se da adems en la educacin superior, fundamentalmente por razones de intolerancia de profesores o de supervisores institucionales de prcticas. En ocasiones, el temor a ser vistos ejerciendo el comercio sexual tambin provoca desercin escolar superior La familia puede o no estar de acuerdo con las actitudes del afectado, pero la discriminacin hace que tome sus decisiones sin importarle los dems. Es posible que adems, abandone el hogar a temprana edad

B.7.-

Intentos de suicidio

333

El sentimiento de incomodidad anterior, trae como consecuencia estados depresivos frecuentes, los que cuando estn muy agudizados llevan a intentar acabar con su vida. Hay un sentimiento de no encajar en parte alguna, intensa soledad, la percepcin de no llegar a ser feliz con nadie

B.8.-

Comercio sexual

Existe una brecha y vulnerabilidad que se presenta en las mujeres transexuales que tienen que finalmente trabajar en el comercio sexual ante la ausencia de

oportunidades, producindose eventualmente contagios de VIH como consecuencia

B.9.-

Alcoholismo y otras consecuencias

El rechazo familiar,

y por otro lado las consecuencias sociales, por ejemplo, el

cuadro de cesanta inmediata apenas se hace pblico el transexualismo, puede llevar a situaciones de drogodependencias y/o alcoholismo

334

Asimismo, cuadros de extrema violencia externa pueden provocar la desintegracin del grupo familiar y/o la emigracin hacia otros ncleos urbanos, normalmente ms grandes en desmedro de las pequeas ciudades o localidades rurales

B.10.-

Un tercero que ayuda:

En el proceso normalmente el afectado piensa que llega un momento en que toc fondo, en el que la crisis, ya sea social o de identidad, se manifiesta de manera muy aguda, y en este momento, ya sea por iniciativa propia, o porque hay algn grado de contacto, aparece un tercero quien le muestra de qu se trata el transexualismo. All comienzan a aceptarlo y a vivir con ello. En ocasiones, sin que haya latente una crisis, un tercero que conoce el tema y que se da cuenta que no es homosexual, le indica el camino del transexualismo En este punto, hay una reticencia y a veces incredulidad en el apoyo del tercero, pero estos normalmente generan importantes lazos de confianza

B.11.-

Descubrimiento del transexualismo:

El descubrir el transexualismo provoca un sentimiento de intensa felicidad, esto considerando que por fin hay una explicacin a como se han sentido a lo largo de toda su vida
335

B.12.-

Comprensin del transexualismo:

Sin embargo, una cosa es descubrir el transexualismo y otra muy distinta es el aceptarlo. La gran decisin de aceptar el transexualismo pasa por aceptar la dualidad de sus cuerpos, y que esa dualidad no afecta su gnero. En la medida que esto se acepte la persona podra ser feliz. La alternativa es seguir en estado de incomodidad a pesar de saberse transexual. El descubrimiento y posterior comprensin del

transexualismo, lo hacen adaptarse a la sociedad y encontrar la razn de su existencia Es importante entender entonces a la sexualidad bajo un paradigma distinto. Hay ideas de estereotipos previos, y buscando la identidad con ese estereotipo, los hombres transexuales recin asumidos exageran el comportamiento de su masculinidad, y las mujeres transexuales buscan la perfeccin fsica, tratando de igualar la separacin clsica hombre-mujer. De hecho, hay mujeres transexuales que aceptan un proceso de minimizacin y en un principio estar en una posicin inferior al hombre, dado que se cree que se cumple un estereotipo, llegndose incluso a casos de aceptacin de violencia sicolgica y fsica aceptando un rol de mujer Pero en la medida que va pasando el tiempo, y con el apoyo de terceros, aceptan la dualidad que se produce en sus cuerpos y van desarrollando capacidades distintas, basado en la dualidad, pero con una identificacin con un gnero, entendiendo que la tradicin heteronormativa no es el nico camino a seguir, sino que hay otras manifestaciones ms all del clsico hombre o mujer. Para poder vivir en sociedad
336

hace que nosotros tengamos hombres y mujeres, que cumplan roles tanto de hombres como de mujeres, pero que en definitiva, en la prctica, en lo interno, no se condice con todas las identidades que existen. Cuando la persona no se asume como transexual, sino que como hombre biolgico no sindolo, le quedar siempre la sensacin de que no lo es, lo que provocar una constante frustracin. Cuando esto se acepta, la persona entiende que puede ver a la persona ms all de su gnero, sino como persona, por lo que se podra estar con cualquier persona. Esta dualidad, algunos transexuales la tienen ms desarrollada que otros Bajo este punto de vista, se debe entender la situacin de las parejas transexuales, en las que se valora a la persona y no al hombre o a la mujer, pero facilitando el proceso que lo masculino o lo femenino trascienden ms all de la corporalidad y de lo heteronormativo Siguiendo esa lgica adems, la dualidad del colectivo trans se puede expresar en la necesidad de ser padre a travs de su propio cuerpo en el caso de los transexuales masculinos Esto se comprende porque hay una cultura de aprendizaje, y que en el caso de las personas transexuales hay un componente del entorno que es necesario reconocer La cultura heteronormativa provoca gran sentimiento de incomodidad Cuando la persona asume esa dualidad, se pone ms seguro y comienza el empoderamiento, cuya importancia radica en que da las herramientas para enfrentar la problemtica de la discriminacin sin sufrir dao por eso

337

El empoderamiento consiste en hacer pasar el estado de incomodidad permanente a una adaptacin social y la base del empoderamiento consiste simplemente en aceptar que el problema es de los dems y no propio, entendindose que los transexuales son sujetos de derechos como todos. Cuando se entiende que los transexuales no tienen problemas, sino que los tienen los que los juzgan, pueden vivir en paz y a partir de all se convierten en los arquitectos de su propio destino, tomando las medidas necesarias para la consecucin de sus objetivos

B.13.-

Adaptacin familiar:

Una vez que el transexual ha aceptado y comprendido su condicin, es posible que se d un proceso de adaptacin familiar , en el que la familia tambin descubre el transexualismo y se enfrenta ante la opcin de ayudarlo o no. Cuando hay parejas, y eventualmente hijos anteriores de esas parejas, los miembros de la familia nueva son reeducados y se produce la aceptacin y la integracin, no importando la edad que puedan tener esos integrantes. La aceptacin de quienes los rodean implica no slo aceptacin, sino que su defensa y compromiso En el caso de la familia de origen, si se ha entendido la transexualidad, se produce una muerte simblica del hijo o hija, y luego, hay periodos de aceptacin, hay un duelo, hay un nuevo periodo de aceptacin, hasta que finalmente se lo recupera por el hijo que se gana. A veces, la comprensin de la transexualidad se da a travs del apoyo de profesionales

338

En ocasiones, la familia de origen no entiende la transexualidad, y se dan situaciones como que lo sigan tratando de acuerdo a su sexo fsico original, pero lo acepta y apoya por el proceso de empoderamiento que la persona afectada tuvo y que lo hace estar en paz consigo mismo En otras ocasiones, la familia de origen jams acepta a la persona afectada

B.14.-

Proceso mdico:

Esta etapa consiste en la reasignacin de sexo a travs de la correspondiente operacin. Como ya se ha explicado con anterioridad, necesita previamente un diagnstico sicolgico, y en la vida de la persona afectada representa un antes y despus. Un importante momento en la vida que normalmente se quiere compartir con las parejas al igual que cuando las mujeres tienen un hijo. En el caso de las personas transexuales, marca el inicio de la correspondencia entre su identidad de gnero y su sexo fsico, por lo que para muchas personas, representa el momento ms importante de sus vidas. La operacin representa un antes y un despus dado que socialmente es una persona distinta. Esto a veces les obliga a empezar de nuevo, por ejemplo en el prestigio profesional, debindose volver a construir la reputacin profesional que se tena

339

La etapa mdica ha sido ya suficientemente comentada en etapas anteriores de esta tesis. Slo basta complementar que la hormonizacin, si es hecha con hormonas de baja calidad, trae problemticas secundarias importantes, tales como sangramiento,

calcificacin de las encas, posibilidades de trombosis, y otras. La adquisicin de las hormonas no es cubierta por los servicios de salud En algunos casos, especialmente en los transexuales masculinos, no es necesaria una hormonizacin, dado que eventualmente la masculinizacin se puede dar por s sola. Otro tema importante relacionado con el proceso mdico, es que existe un tremendo desconocimiento de lo que es el transexualismo incluso entre profesionales. Hay siclogos que favorecen terapias reparadoras de la homosexualidad ante consultas de afectados. Terapias que por un lado no estn comprobadas que existan, y que por otro, nada tienen que ver con la transexualidad. Incluso terapias de electroshock El personal de apoyo tampoco est lo suficientemente preparado. Muchas enfermeras tratan en masculino a transexuales femeninas. Tambin a veces hay comentarios discriminatorios. La reasignacin mdica no est cubierta por el sistema de salud. Normalmente los transexuales no tienen dinero pagar la operacin

B.15.-

Inadaptacin social y legal:

340

Una vez que el transexual haya sido sometido a la ciruga de reasignacin, se produce una etapa de inadaptacin, principalmente por la discordancia entre su ahora sexo fsico y su sexo legal Ya se analiz el estereotipo en etapas anteriores de este proceso, pero ese mismo estereotipo el que ahora provoca la sensacin de malestar. Esto se produce porque hay una desadaptacin. La desadaptacin se produce por el aspecto, en el caso de que sea visible la transformacin, o la situacin legal, considerando las reacciones de las personas en el momento de comprobar la cdula de identidad y esta discordancia con la apariencia fsica. Por otra parte, es necesario nombrar que los otros colectivos discriminados si bien los consideran parte de un colectivo general, organizan las acciones de acuerdo a necesidades propias, no considerando la transexualidad, y hablando siempre en femenino, invisibilizando an ms la transexualidad masculina La incomodidad se manifiesta el no otorgamiento de oportunidades laborales. En este perodo, las personas transexuales se quejan que jams las llaman para los trabajos, lo que atribuyen netamente a la discriminacin, la insercin laboral es compleja Se est de acuerdo en socializar el tema de manera masiva. El trabajo es una buena oportunidad para hacerlo, pero es una oportunidad para ellos no siempre otorgada

341

Por otra parte, existe un desconcierto en la atencin formal de los diferentes servicios y que es producido por la incomprensin del problema y que provoca trastornos de incomodidad en el afectado Lo problemtico es cuando se deben relacionar con organismos en calidad de fsicamente mujer pero con sexo legal masculino o viceversa. Al producirse la diferencia de apariencia versus nombre, sienten que los miran raro, como novedad, o como que se pasan el dato y se acercan como si de un zoolgico se tratase La presin social a las parejas se hace insoportable. Las tratan de lesbianas u homosexuales. Por el desconocimiento, se asocia a las parejas heterosexuales de las personas transexuales tambin con la homosexualidad, y se sufre la misma discriminacin El proceso de integracin se finaliza slo en la medida que haya finalizado el cambio legal, dado que cuando ya se ha hecho este cambio, hay una identificacin con un presente y una evasin del pasado

B.16.-

Proceso legal

El proceso legal tambin ha sido comentado con anterioridad en esta tesis, y consiste en el procedimiento legal para hacer el cambio de nombre y el cambio de sexo en el registro civil Las acotaciones importantes para complementar lo dicho, es que la paternidad a travs de su propio cuerpo en los transexuales masculinos no es aceptado por
342

nuestra legislacin. Si se hace el cambio de sexo legal hacia masculino, no podr optar a la paternidad por su cuerpo, recordando que para el cambio de sexo a masculino es requisito imprescindible la extirpacin del tero. Existe la percepcin de que el proceso en general es lento y burocrtico y son intiles los plazos involucrados. Piden 5 aos viviendo en el rol que le ser asignado legalmente, en circunstancias que ya mdicamente est todo diagnosticado La ley actualmente no cubre la enfermedad, por lo que las personas con pocos recursos deben cancelar el costo total tambin Las terapias de reemplazo hormonal son caras, y no son cubiertas por los servicios de salud, por lo que tambin es una aspiracin del colectivo transexual que sean cubiertas por los respectivos sistemas de previsin

B.17.-

Relacin de pareja

En general, en las mismas parejas heterosexuales de las personas transexuales, hay un desconocimiento y miedo de cmo proceder Las personas que actualmente ejercen el comercio sexual, mantienen la esperanza de que la pareja no las deje trabajar buscando que las consideren por s mismas sin el comercio sexual. Si las dejan seguir ejerciendo, se producira un desgaste de la relacin.

343

Debido a la desconfianza ya descrita en las etapas anteriores del proceso, cuando ya estn reasignadas fsica y legalmente, las transexuales femeninas no le comunican a sus parejas de su condicin, sino hasta que la relacin est muy avanzada. Esto por temor a sus reacciones. En un principio, hay dudas en las personas transexuales acerca de la factibilidad real de encontrar pareja, pero es posible mencionar que la condicin masculina o femenina trasciende ms all de su corporalidad, lo que explica que parejas heterosexuales se enamoren de personas transexuales. Ayuda el hecho de una formacin no discriminatoria, aunque no es imprescindible. El empoderamiento tambin llega a la relacin de pareja, y a travs del cual se comprende que el problema es de los dems y no de la persona, previo paso de un perodo de dudas y de cuestionamiento de la relacin por parte de las parejas, situacin que con el tiempo va madurando, aunque lo nico que podra superarlo es el eventual dao a los hijos, o que estos finalmente no entiendan el proceso de la transexualidad Importante es comentar que a pesar de lo homofbica que pueda ser una pareja, lo femenino o masculino siempre trasciende ms all de la corporalidad y hay una percepcin de que el verdadero cario har que las parejas estn dispuestas a aceptarlas No es infrecuente que se busque la ruptura con el pasado, lo que puede manifestarse incluso en la prctica sexual evitndose el sexo anal

B.18.-

Adaptacin social:
344

Una vez producido el cambio de sexo, va apareciendo el proceso de adaptacin. Aparecen las expectativas futuras, completar estudios, nuevos trabajos, cursos de especializacin y otros. En general hay un sentimiento de felicidad con estabilidad para enfrentar a situaciones difciles El empoderamiento se manifiesta claramente cuando en la medida que la postura es segura no hay ms cuestionamientos por parte de terceros. empoderamiento transmite seguridad y aceptacin Hay un proceso de adaptacin social en el que terminan insertndose como uno ms El proceso legal, si bien es lento, asegura una adaptacin social en todo sentido El proceso de

B.19.-

Rechazo a otros grupos discriminados

Una vez asumida la identidad final, y ya producindose el proceso de adaptacin final, es posible encontrar procesos discriminatorios a otros colectivos igualmente discriminados. Estos procesos discriminatorios no son abiertos, sino que la mayora se da en forma de opiniones en relacin a cosas valricas. Por ejemplo, puede haber un rechazo a la idea que las parejas gay varones adopten hijos. La justificacin es que por un lado, la adopcin es algo femenino, y por otro, son demasiado promiscuos para asumir la responsabilidad de la paternidad
345

Hay quienes siguen ejerciendo el comercio sexual y no desean que sus clientes las identifiquen con los travestis. Se los tiene por agresivos y conflictivos El estereotipo previo permite slo una identificacin con una sexualidad, no comprendindose la relacin entre personas del mismo sexo, y se utiliza como un trmino peyorativo, las relaciones lsbicas u homosexuales. La mayora de las

personas transexuales no entiende el amor entre dos mujeres o entre dos hombres. Las reivindicaciones son totalmente diferentes y el colectivo transexual posee

distintas necesidades en relacin a los dems colectivos discriminados En el proceso de rompimiento con su pasado, y de identificacin con el presente, es posible encontrar casos de transexuales femeninos que no aceptaran una relacin con un hombre transexual, esto por una percepcin de que no son totalmente

hombres. Se quiere romper con el pasado y eso incluye romper con relaciones con quienes hayan sido iguales a ella. Buscan a una persona que haya sido siempre hombre de acuerdo a su visin

B.20.-

Rechazo de otros grupos discriminados:

Otro punto que es posible que se d, es el del rechazo de otros grupos discriminados. Si bien es cierto es poco frecuente a nivel de activistas, no lo es tan poco en el nivel individual Hay casos en que las amistades gays y lesbianas tambin se alejan, motivadas principalmente por la no identificacin de personas pertenecientes a estos colectivos
346

con personas transexuales. Ejemplo de lo anterior es el pensar que alguien es lesbiana, y despus no lo es, lo que provoca cierta desilusin, dado que es renunciar a la parte femenina que con anterioridad se tena. Dicha situacin se da tambin en homosexuales hombres con mujeres transexuales Otro tema es el de las necesidades distintas con otros grupos discriminados. El colectivo transexual necesita sus propias reivindicaciones. Una ley para unos pocos, por ejemplo la del matrimonio homosexual, es en s misma una suerte de discriminacin para el colectivo transexual. Se plantea la necesidad de una ley de identidad de gnero para todos

B.21.-

Apoyo a nuevas generaciones

La ltima de las etapas por la que pasa un transexual, es eventualmente la de entregar y dar apoyo a las nuevas generaciones de transexuales. En este contexto, se debe decir que se puede como no el tomar este compromiso Hay quienes toman este compromiso de manera activa, y no completan el proceso precisamente para marcar la diferencia. Si el proceso se completase, se producira una invisibilizacin del colectivo, pasaran a ser uno ms, y ya no habra la necesidad de identificarlo. Esta necesidad surge adems porque no existe un inters de los medios de comunicacin, salvo programas muy especializados en socializar el tema de la transexualidad. A los medios de comunicacin slo les interesa el morbo
347

Los activistas tienen una concepcin principal de relacin poltica, entendiendo el proceso para hacer cambios, y aprovechando cada uno de los momentos de su vida para realizar labores de enseanza con quienes se relacionan, los que se aprovecha de socializar el tema. Se muestran normalmente dispuestos a la colaboracin El otro punto de vista dice relacin con la persona transexual que ha completado el proceso. Esta persona se mimetiza con la sociedad y aprovecha los momentos de enseanza slo cuando son propicios, como por ejemplo, el asesoramiento a una persona especfica, o conversaciones especficas. Cualquiera que sea el caso, son comunes los planteamientos de la comunidad transexual, y dicen relacin con la necesidad de identificar a la comunidad transexual como sujeto de accin por parte del Estado, tanto en la necesidad educacional de la sexualidad, como de la sociabilizacin del tema, entregando oportunidades reales de insercin laboral en un trabajo conjunto con el empresario Asimismo, se plantea la necesidad de la despatologizacin de la transexualidad como enfermedad siquitrica, enfatizando el hecho de que la intolerancia de quienes profesan un credo religioso hace que no se avance en el cambio social Hay crticas hacia las limitaciones de los servicios pblicos teniendo una visin muy sesgada del tema. Hay ausencia de una poltica clara con respecto a la transexualidad y de valenta poltica para enfrentar el tema Por lo anterior, y considerando las carencias del sistema, es necesario estimular y fortalecer las organizaciones comunitarias relacionadas con el tema del

transexualismo y realizar un trabajo con las redes , de tal manera que se socialice y
348

se reconozca a la comunidad transexual como sujetos de derechos sensibilizando los servicios pblicos para generar las voluntades de hacer ms.

Todo lo anterior, es posible graficarlo de la siguiente manera:

Manifestaciones tempranas

Identificacin con lesbianismo, homosexualismo o travestismo

Un tercero que ayuda

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Discriminaci n escolar

Apoyo o discriminacin familiar

Estado de inconformida d permanente

Intento de suicidio

Alcoholismo y otras consecuencia s

Desercin escolar

Comercio sexual

Descubrimiento del transexualismo

Comprensin del transexualismo

Adaptaci n familiar

Inadaptacin social y legal

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Proceso legal

Proceso medico

Relacin de pareja

Adaptaci n social

Rechazo a otros grupos discriminado s

Rechazo de otros grupos discriminados

Apoyo a nuevas generacione s

C)

Diagnstico y triangulacin:

Ya mencionamos que como resultado de la aplicacin de entrevistas en profundidad con representantes del colectivo, y en el marco de la investigacin que da origen a la tesis de ttulo, se ha desarrollado metodolgicamente en esta tesis un proceso social
351

por el que las personas en situacin de transexualidad atraviesan. Una vez entendido este proceso, y tambin en el marco de esta investigacin, es posible avanzar en una propuesta de intervencin del Trabajador Social en el rea

Se debe tener claro que existe un mayoritario comn denominador de desercin escolar temprana. La mencionada situacin puede llevar al abandono de su grupo familiar como al temprano inicio del comercio sexual y a una desmejorada calidad de vida. Este alto abandono escolar temprano, es explicado por las burlas, crticas e

incomprensiones, tanto por parte de las mismas familias, como las de principalmente la comunidad escolar, compuesta en los tres estamentos (alumnos, profesores y apoderados), lo que a su vez es producido por una escasa calificacin del personal docente en temticas relativas a la sexualidad, y que consecuentemente provoca que el resto del alumnado, como de sus respectivas familias, no estn en condiciones de entender el sndrome de Harry Benjamin, producindose de esta manera los efectos discriminatorios y burlescos, que derivan en cuadros depresivos, intentos y consumaciones de suicidios, conjuntamente con drogadiccin y alcoholismo. Como complemento a estas problemticas, las personas en situacin de transexualidad se encuentran con pocas oportunidades laborales, habida

consideracin de una eventual prdida de clientes por parte de las empresas que contratan.

352

Completa el cuadro una vida sentimental infeliz antes de la aceptacin de su calidad de transexual, debido a que en este proceso se relacionan con personas homosexuales que buscan un componente de su mismo sexo, componente que las personas transexuales no poseen. La poblacin integrante del colectivo, tiene en general tiene una baja expectativa acerca de la idoneidad de los profesionales de las distintas esferas de la vida social para entender el transexualismo, viva muestra de ello es la baja o nula participacin de la comunidad organizada no transexual en actividades tendientes al mejoramiento de la calidad de vida de las personas transexuales. En general, la necesidad planteada por la comunidad organizada es un entendimiento por parte de la sociedad no transexual acerca de qu es el transexualismo, y a partir de all la generacin de espacios de participacin en la vida pblica de una manera natural. En este contexto, los elementos diagnsticos nos dan cuenta de una proactiva comunidad transexual organizada con la existencia de importantes factores de proteccin, que es posible canalizar a travs de acciones conjuntas que minimicen los factores causales de las problemticas existentes en la comunidad analizada. El potenciamiento de los roles de participacin de cada una de las instancias de la comunidad, en la forma de articulacin en red, otorgar que la comunidad por si misma desarrolle acciones que apunten a los mencionados factores causales

353

C.1.-

Visin de la comunidad:

Ya en el acpite anterior es posible apreciar las problemticas en que las personas en situacin de transexualidad se ven envueltas. De acuerdo a lo que ha sido posible extraer en esta tesis, la visin del colectivo es de absoluta injusticia, al ser discriminados por algo que ellos no tienen la culpa, a lo que suma la mayoritaria confusin con otros colectivos, tales como homosexuales y travestis en la que se habla que los transexuales, travestis y homosexuales son una sola cosa (Recordemos que referidos como maricones, y mencionado siempre como trmino despectivo, o en el mejor de los casos, burlesco) sin considerar que los integrantes de dichos colectivos son diferentes, y por lo tanto, con necesidades y percepciones de la realidad muy diferentes entre s, y que genera el nacimiento de la problemtica. La injusticia nombrada, se acompaa de sentimientos de rabia, impotencia y que generan los cuadros depresivos anteriormente mencionados.
C.2.-

Visin Institucional del Estado:

Nada existe que ayude institucionalmente a las personas en situacin de transexualidad. La operacin no entra en el AUGE, y no existe plan o programa estatal referido a este colectivo. Como asimismo nada existe en lo relacionado a las hormonas que deben ingerir. Existen slo proyectos privados internacionales a los que colectivos organizados han tenido acceso.

354

C.3.-

Visin profesional Trabajador Social:

La labor del Trabajador Social est orientada fundamentalmente a la gestin de proyectos con el fin de que puedan mejorar su calidad de vida; atencin de casos en situacin de crisis y de tratamiento social, conjuntamente con apoyo en el proceso de empoderamiento; y fundamentalmente de educacin social, a travs de acciones educativas y de coordinacin en red. En el trabajo con la comunidad Transexual, el trabajador Social deber desarrollar caractersticas que si bien estn en todos los mbitos de la profesin, en el caso concreto del trabajo con grupos discriminados adquieren relevante importancia, como es la actitud, la escucha, la observacin, la reflexin, la tolerancia a la frustracin, empata, aprender de los errores, respeto, paciencia. Debe ser capaz de reflexionar constantemente en la realidad. Se debe entender la labor del trabajador social en este tema, como el de facilitador de procesos, no como algo lineal, sino de manera constante y en un enfoque de horizontalidad. Hay que plantearse desde la comunidad transexual, y no para la organizacin transexual Cuando mencionamos el rol de facilitador de procesos, hacemos referencia a incorporar adems la nocin de incertidumbre y usar esta incertidumbre para la toma de decisiones. Los procesos sociales son impredecibles. La percepcin de la

discriminacin tambin lo es, por lo que se debe incorporar la subjetividad en el anlisis de los procesos, la subjetividad es clave, es la que har tomar las decisiones, y no un mecanicismo previamente planificado. Por lo anterior, en el
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trabajo con la comunidad transexual, se debe incorporar la nocin de complejidad, esto es, una no linealidad, no esperar para tener un plan para actuar. Se empieza a trabajar desde el momento en que uno se instala en la comunidad, y la planificacin es un intercambio de subjetividades. La complejidad es trabajar en pluralidad de niveles, diversidad de relaciones, no una linealidad. Esta planificacin y anlisis constante con la comunidad, es realizado en base a slidos conocimientos de las ciencias sociales, la economa, la ciencia poltica, la historia; estas debern estar en cada una de las actuaciones del profesional. Puede parecer de perogrullo, pero el Trabajador Social deber estar comprometido con los procesos con los que se involucra. No basta con aceptar un empleo para mantener a sus familias. Debe tener un compromiso con el tema y visualizarlo como un trabajo ms. En ese contexto, el trabajador social deber fomentar la autodeterminacin y el empoderamiento a travs del trabajo con colectivos subalternos. No basta con el fortalecimiento de las organizaciones transexuales, lo que evidentemente es

necesario hacer, sino que conjuntamente es necesario la coordinacin con asociaciones de otros colectivos como homosexuales y/o travestis. Para esto, deber entender a la comunidad transexual como una comunidad con actores sociales con recursos de poder. El trabajo en red es fundamental en el rea de la educacin. El trabajador Social debe ser capaz de generar polticas que minimicen los efectos planteados en el presente trabajo, habida consideracin que la desercin escolar es provocada por el
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desconocimiento y poca preparacin de profesores y equipo docente y directivo, los que deberan manejar el tema. El trabajo de educacin con el resto de la red no debe dejarse de lado. La educacin social a travs de acciones peridicas es imprescindible Importante es tambin la atencin de casos en situacin de crisis y de tratamiento social, conjuntamente con apoyo en el proceso de empoderamiento. Es vital que se entienda que en el proceso discriminatorio, son los dems los que tienen el problema, no la comunidad transexual Finalmente, el profesional deber tener un acabado conocimiento en la gestin de proyectos, con el fin de que la comunidad pueda mejorar su calidad de vida. Pero el aporte del trabajo social en el rea del transexualismo no acaba con lo que pueden hacer los profesionales. Una importante tarea la tienen los alumnos en prctica y los tesistas. En la medida que no existan polticas pblicas que favorezcan la educacin sexual en los colegios, y que no est incorporada la sexualidad en las mallas curriculares de universidades para los profesionales del rea social, como profesores, trabajadores sociales y otros, el acercamiento de quienes se estn formando hacia los pares sensibilizando el tema y aclarando los conceptos se hace fundamental. En este sentido, los alumnos en prctica deben ser capaces de solicitar a sus profesores la oportunidad de al menos disertar sobre el tema, informando a sus compaeros acerca de un tema que no est contenido en la formacin profesional pero que
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debera ser fundamental. Y no solamente el trabajo a travs de disertaciones y exposiciones, sino que Internet asume un papel fundamental. Los alumnos en prctica y tesistas deberan colgar sus trabajos e informes en la red, ya sea en peridicos digitales o a travs de blogs, los que si ellos no tienen uno, siempre habr un compaero que lo tenga. Asimismo, debern triangulizar la informacin con las respectivas comunidades. Copia de sus informes de prctica o tesis deberan estar en todas las organizaciones transexuales o de colectivos gays y/o travestis. Los dirigentes de esos colectivos con toda seguridad sabrn qu hacer con esa informacin. En el trabajo con colectivos discriminados debera haber una emancipacin del estudiante democratizando el conocimiento, un buen ejemplo de esto podra ser el dar el examen de grado al interior de la misma comunidad y no el de la clsica aula universitaria.

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X.-CONCLUSIONES

FINALES

En relacin a los objetivos planteados al inicio del presente trabajo, y referente a las preguntas que han guiado nuestra investigacin, es posible afirmar que efectivamente existe una discriminacin con el colectivo transexual que los llevan a vivir en un estado de permanente incomodidad. La mencionada discriminacin se produce en dos formas, la primera en una identificacin errnea con el homosexualismo, y la segunda en un estado de incomodidad en aquel tiempo en que el transexual ya se ha operado pero no ha realizado el cambio de sexo legal. En la primera de las formas, la discriminacin se puede producir al interior del ncleo familiar, y fundamentalmente a travs del colegio en todos los estamentos que conforman la comunidad escolar. La situacin descrita lleva a problemticas de abandono escolar, desintegracin del ncleo familiar, alcoholismo, drogadiccin y comercio sexual, como asimismo cuadros depresivos que terminan en intentos de suicidio

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En la segunda forma, la discriminacin asume la forma de pocas oportunidades laborales, rechazo de prcticas laborales en los estudios, y la sensacin de ser observados como si de un zoolgico se tratara. Esta discriminacin afecta en el accionar diario de la persona por la sensacin de incomodidad e incomprensin, la que se termina con el descubrimiento del transexualismo y el proceso de empoderamiento que implica su comprensin, asumiendo que el problema siempre es de la persona que discrimina y no del grupo discriminado. A partir de este momento, el transexual normaliza su vida y le es ms fcil su adaptacin social. Con respecto a los otros colectivos, efectivamente existe una discriminacin, pero esta se produce a nivel individual y raramente a travs de organizaciones. Esta discriminacin individual es causada por la desilusin y alejamiento de personas homosexuales cuando alguien se asume como transexual, considerando que no tienen el componente del mismo sexo que los gays y lesbianas poseen.

Con respecto a la imagen pblica del colectivo, hay una mayoritaria confusin con homosexuales y travestis. No se tiene conocimiento del tema, y de quienes se espera que estn preparados como profesores y siclogos no siempre lo estn. En el caso de los profesores esta situacin se agudiza provocando el ya comentado efecto de abandono escolar. Los otros grupos discriminados en general tienen claro cul es la problemtica del transexualismo, y al menos colectivamente la interaccin entre los colectivos se da
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sin mayores problemticas, interactuando personas transexuales en colectivos gays ante la ausencia de colectivos transexuales en algunas zonas. El problema, como ya est planteado, es el alejamiento individual cuando alguien a quien se crea gay resulta ser transexual. El colectivo transexual pasa por un proceso con diferentes fases, en las cuales la imagen de s mismos va cambiando en la medida que se avanza por este proceso. En un principio, no se tiene la conciencia de la pertenencia a un grupo especfico, sino que hay una identificacin con homosexuales o travestis lo que les provoca mayor o menor satisfaccin de acuerdo a como haya sido su experiencia de vida. Antes de conocer el transexualismo, se sienten nicos, y que nadie ms tiene estos problemas. Luego del conocimiento del transexualismo, hay una conciencia de pertenencia a un grupo distinto, y con la necesidad de reivindicaciones que son distintas a otros grupos discriminados. En ambos casos, la diferencia de percepcin entre la imagen pblica y la percepcin que tienen de s mismo es radicalmente distinta. La imagen pblica habla de homosexuales en todos los casos, y asocindolos a conductas negativas, esto fuertemente influido por las creencias religiosas. Una vez asumido el transexualismo y su correspondiente proceso de empoderamiento, la visualizacin de ellos corresponde a la de sujetos con derechos que es necesario respetar. Estos derechos no siempre son entendidos por el resto de los partcipes en la sociedad, ejemplo de esto es la prohibicin de ser padres a travs de su propio cuerpo a los transexuales masculinos, considerando que es requisito sine qua non para el cambio de sexo legal la extirpacin del tero. Esta situacin, es percibida como una discriminacin ms, en el proceso de no entender por parte de la
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sociedad en general a la sexualidad a travs de sus diferentes manifestaciones, sino que tan slo por la clsica diferenciacin heterormativa de hombre y mujer.

Para finalizar el presente trabajo, el tesista firmante de la presente investigacin resume su tesis para optar a su ttulo profesional y grado acadmico, en que las personas transexuales, adems de un proceso mdico y legal, pasan por un proceso social, el cual consta de varias fases, no necesariamente secuenciales y obligatorias, y cuya correcta identificacin por parte del trabajador social facilitar el proceso de empoderamiento de una persona en situacin de transexualidad, acelerando con esto su integracin social.

A travs de lo anterior, el tesista firmante cree poder aportar conocimientos al acervo profesional del Trabajo Social, sobre la percepcin de las personas sindicadas como transexuales referente a la discriminacin de la que son objeto, dentro de otros grupos discriminados, y fuera de ellos, como asimismo de los integrantes de las familias que cuentan con un miembro transexual referente a una eventual discriminacin dentro de su entorno social, todo con el fin de integrar elementos que faciliten la calidad de vida de las personas transexuales, mejorando con ello su situacin de bienestar.

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XI.-BIBLIOGRAFA
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