Trust #157 Dez - Jan 12 / 13

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Anfang der 90er Jahre grndeten sich Swing Kids im Sden Ka IIlarniens nahe der zunehmend mllltarislerten""Grenze zu Mexiko. Benannt haben sie sich nach einer deutschen Bewegung in den 30ern. die durch einen amerikanischen Lebensstil. ihre Ablehnun g zum aufkommenden Nationalsozialismus ausdrckte. Die Swing Kids aus San Diego kombinierten emotionalen Hardcore im Sinne von Antlach Arrow oder Heroin mit dem Jazz John Coltranes und Cecil Taylors. Im Gegensatz zu vielen anderen Bands waren Ihre Texte stark politisCh geprgt. Obwohl Swing Kids nur kurze Zeit bestanden und lediglich eine Spllt10" und eine Single verffent lichten. war ihr musikalischer Ansatz prgend. Dieser neue Sound sollte spter typisch fr eine groe Welle von Emo-Bands werden. die Groteils auf dem Label Ebullltion verffentlichten. Nach dem schnellen Ende der Swing Kids werden fr Snger Justin Pearson DIY und die Musik endgltig zum fufl-time Job In Form seines Labels Three One G Recards und zahlreichen Bands, von denen The Locust die wohl aktivste und bekannteste sind. Schlagzeuger Jose Palafox konzentrierte sich In erster Linie auf seine akademi sche Karriere Im Bereich der SoziOlogie mit den Schwerpunkten Migration und der USA-Mexiko Grenze. Nach 15 Jahren Pause beschlossen Swing Kids noch einmal unter dem Namen Blue Note auf Europalour zu gehen. Vor dem Auftrilt In Hamburg sitzen uns Justln und Jose In einer winzigen Schlaf kammer des renovierten Hafenklangs gegenber. Links sitzt der Akademiker Jose mit klassischer Kurzhaarfrisur, fein gebgeltem Ben Sherman Hemd und Ray-Ban Brille. Rechts daneben sitzt der Rocker Justin mit Lederjacke, T-Shirt und einer mOdisch-indi viduellen frisur mit nach hinten gegeelten Haaren und Pferde schwanz. Sie sind nichl nur optisch zwei gnzlich verschiedene Menschen, die wegen ihrer stckwelt gemeinsamen Geschichte beste freunde sind. Trotz unterschiedlicher Ausgangspunkte scheinen sie stets die gleiche Meinung zu vertreten, auch wenn sie diese unterschiedlich begrnden, Wegen des Lrms aus dem Backstagebereich mssen wir die Tr geschlossen halten und im Zimmer fehlt eine Lampe. Whrend anfangs noch Licht durch das fenster eindringt, wird es im Laufe des 50-mlntlgen Gesprchs Immer dunkler, so dass wir am Ende unserer Unterhaltung in fast vlliger Dunkelheit sitzen. Avocado Booking haben euch gefrast. ob Swing Kids zu Ihrem 15-jhrlgen Jubilum In Europa touren. Was hat Euch zur Zusage bewegt? Justin: Ehrlich gesagt haben wir lange darber nachgedacht. Allerdings weniger in der Frage, ob wir zusammen auf Tour gehen wollen. viel mehr darber, wie das ganze promotet wird. Wir haben uns dann entschlossen, einen zweiten Gitarristen an Bord zu holen und den Namen zu ndern - auch aus Respekt fr Erle Allen. Und seid ihr zufrieden damit, wie die Tour bisher luft? Justin: Schon. es fllt uns aber auf, dass hier In Europa anders als In Kallfornien die verschiedenen Musikgenres ziemlich wenig mit einander zu tun haben oder zumindest kommt es mir so vor. Ich glaube, dass wir in Blue Note uns alle eher mit dem punkspirit an sich Identifizieren als mit der Subszene, mit der wir hier in Europa assoziiert werden. Hat euch Irgendwer versucht zu berreden. doch lieber unter dem Namen Swing Kids zu spielen? Justln: Natrlich halte Avocado einige Bedenken, dass weniger Leute kommen wrden, wenn Blue Note anstalt Swing Kids auf den Plakaten steht. Aber mir Ist es lieber, unter diesem Namen ZU spielen, als uns weiter Swing Kids zu nennen, nur um mehr Geld zu verdienen. Sie sehen dos natrlich mehr so aus der geschftli chen Perspektive. Uns interessiert mehr die Kunst an sich. Dass Avocado den Deutschlandteil eurer Europatour gebucht hat, Ist miftlerwelle 15 Jahre her. Seitdem hat sich AVOCado ziemlich verndert. was die Geschltspraxis und Professionalitt angeht. Auch Ihr habt euch als Musiker und MenSChen weiterentwickelt. Passen Avocado und Blue Note heute noch zusqmmen, was die Vorstellungen von Musik und Kunst angeht und wie Sachen ge macht werden sollten? Justln: Es war damals Ja alles ein wenig turbulent und wir waren si cher auch etwas naiv, als wir hier rber gekommen sind. Pltzlich saen wir ohne Auftritlsmgllchkelten da und Marco {Avocado Booking] hat uns ein paar Shows an Land gezogen und damit die Tour gereltet. Selbst der Name Avocado kommt ja von dem Namen des Hauses, In dem Ich damals in San Diego gelebt habe. Spter haben sie dann zum Beispiel auch die zweite Locust-Tour hier gebucht. Sie haben sich schon ziemlich stark entwickelt, das stimmt. Ich denke, wir in Blue Note haben alle eine etwas andere Vorstellung von der geschftlichen Seite als Avocado und was einige Sachen angeht. trennt uns sicher einiges, aber wir haben

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halt auch ein Stck gemeinsame Geschichte, Wegen dieser gemeinsamen Geschichte haben wir beschlossen, diese Tour zu spielen. Justin. in deiner Autobiographie schreibst du nicht unbedingt positiv ber Swing Kids. Was haltet ihr von eurem heutigen Stand punkt von Swing Kids? War es wirklich so eine gute Band oder war sie eher berbewertet? Juslln: Es sllmmt, In dem Buch schreibe ich teilweise ziemlich ;ct;Ie'cht ber die Band. aber damit meine ich eigentlich vor allem miCh selbSt. Meine Texte damals waren naiv, mein Gesang nicht wirklich gut und stndig neben dem Takt. Das war damals ja auch die erste Band berhaupt, In der ich gesungen habe. Ich bin seitdem durch die Erfahrung, die ich mit meinen anderen Bands gesammelt habe. ein sehr viel besserer Snger geworden. Was die Band als Ganzes angeht und die Fhigkeiten der ande ren BandmItglIeder, denke ich schon, dass sie definitiv gut und relevant waren und auch sicher einige Bands beeinflusst haben, Ich glaube auch, dass wir unserer Zelt ein wenig voraus waren, was natrlich eine gute Sache Ist, Auf Jeden fall Ist es besser, als der Zelt hinterher zu hngen. Aber natrlich tut es auch ein wenig weh, sich bewusst zu werden. dass wir uns so viel Mhe gegeben haben, es den meisten Menschen kackegal war und kurz darauf kommen Refused und sahnen dick ab. Aber dann wiederum ging es Refused hnlich. Am Ende hatten sie auch das Gefhl, dass sie niemand versteht und Ihre letzte Show haben sie In einem kleinen Keller Irgendwo in der Pampa gespielt. .:!2!!: Was Refused angeht, musst du sie schon selber fragen. Dazu kann Ich nichts sagen. Aber was Swing Kids angeht, hat je der Beteiligte eine ganz eigene Meinung dazu. Fr mich persn lich geht es dabei nicht einmal nur um die Musik, die wir gespielt haben, sondern auch darum, wie wir Shows gespielt haben, fr welche Sollzwecke wir aufgetreten sind. worber unsere Texte waren und so weiter. In unserer ersten 7" ist zum Beispiel ein Text, den Ich verfasst habe, der sich mit einem Thema befasst. das damals 1994 In Kallforniel'l hochaktuell war. Damals sollte gerade die IIProposltlon 187( verabschiedet werden, die die Rechte iIIe galisiener Einwanderer massiv beschneiden und ihnen Jede Form von Bildung oder Gesundheitsfrsorge vorenthalten sollte [Anm.: Der Gesetzesvorschlag wurde im selben Jahr in einer Volksab stImm ung mit 58,93'70 der abgegebenen Stimmen angenommen]. Mich erinnerte das schon ein wenig an Deutschland in den 30ern, auch wenn das Ergebnis damals natrlich ein anderes war. Aber fr People of Color bedeutete das Gesetz, dass sie mit einem Immer strker werdenden, faschlsllschen Polizeistaat konfrontiert wurden. Genau dagegen richteten sich Swing Kids oder zumin dest mein Beitrag dazu. Ich wollte persnlich etwas dagegen unternehmen. aber gleichzeitig ber die Musik auch andere fr dieses Thema sensibilisieren. Fr mich ging es nicht nur um die form, sondern auch um den Inhalt. In der damaligen Szene in San Diego war es unter den Bands nicht gerade angesagt, sich explizit zu positionieren. aber dieses Thema halte fr mich eine ungeheure Dringlichkeit. Ich selbst war vielleicht nicht direkt der Abschiebung bedroht. aber die Wahrscheinlichkeit. dass Men schen aus meinem Freundeskreis oder meiner Familie abgescho ben werden knnten, erschien mir doch sehr, sehr hoch. l!!!!!!!: Eine der wichtigsten Sachen bei Swing Kids war, dass wir n icht nur Musiker waren. sondern dass einige von uns auch politi s che Aktivisten waren. Vieles in der Szene damals war doch recht konservativ. Politisch, aber auch was die Musik selbst anging. Dass San Diego nur wenige Kilometer von der mexikgnischen Grenze entfernt liegt. die damals zunehmend militarisiert wurde. h at euch und eure Musik ziemlich stark beeinflusst? .:!2!!: San Diego verdankt seine Bedeutung dem Kalten Krieg. Es Ist eigentlich ein riesiger NavY-Sttzpunkl. Das hat einen Einfluss a uf das Leben dort, Die Grenze Ist natrlich auch wichtig, aber sie ist mehr als nur diese rein physische, rein geographische Grenze. Sie existiert auch in den Kpfen und In den Herzen. Als Person of C olor treffe ich auch in San Diego selbst und anderswo stndig a uf Grenzen. l!!!!!!!: Ironischerweise sieht San Diego mit all den Strnden v on auen betrachtet so wunderschn aus. Es wird auch gerne II America's finest city genannt. Aber das gilt wohl nur fr Weie... Im Gegensatz IU den meisten Hardcorebands halten bei Swing Kids alle Mitglieder einen Unterklassen- und/oder MIgrationshin tergrund. Inwiefern hat das eure Musik und eure politische Hal tu ng beeinflusst? Juslln: Ich wei gar nicht, ob das wirklich so ist. Wenn ich an Bands wie Minor Threat denke, dann habe ich schon das Gefhl, dass sie die gleiche Sicht auf die Dinge halten wie wir. Aber von Bands wie Strife oder so trennt uns sicher einiges. Da habe ich

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schon das Gefhl. dass wir aus ganz unterschiedlichen Ecken kommen. Das heit aber nicht, dass es nicht auch viele Bands gbe, die eher aus unserer Welt kommen. ~ht ihr denn manchmal habituelle Unterschiede - Im Sinne von Habitus bei Pierre Bourdleu - zwischen euch und anderen leuten In der Hardcore- oder Punkszene, die einen anderen sozialen Bgckground haben? Jose: Ich denke, was ein Mensch erlebt hat, ist wichtig, aber es ist nicht alles. Sieh dir mal Condoleezza Rice oder Prsident Obama an. Belde sind People of COlor und belde sind Kriegstreiber und Kriegsverbrecher, Wenn es darum geht, wo sie herkommen und WO Ich herkomme, dann geht es nicht nur um Biologie, sondern auch um Ideologie. Oie Zapatlstas in Mexiko kommen aus zwlf verschiedenen ethniSChen Gruppen, aber sie identifizieren sich alle als Zapatistas und versuchen eine Welt zu schaffen, In der viele Wellen Platz haben. Es Ist diese Einstellung, die bestimmt, wie sie sich untereinander, aber auch In Bezug auf andere und auf die Natur um sie herum verhallen, Als Person of Color kann man auch ein Arschloch wie Rice oder Obama sein. Ich selbst htte auch so ein Arschloch werden knnen.. aber Ich habe mich entschieden keines zu sein, aber das Ist harte Arbeit an einem selbs!. Essentlallsmus Ist auf jeden Fall fehl am Platz. Das stimmt, aber dennoch werden In unseren Gesellschatlen Menschen nach biologischen Gesichtspunkten bewertet und sortiert und das hat natrlich Auswirkungen ... :!2R: Genau, es ist wie Stuart Hall sagt: Rassismus Ist real. Rasse nicht.u Spiegelt sich der hohe Anteil von People of Color dort eigentlich auch In der Zusammensetzung der sdkalifornischen Hardcore und Punkszene wider? :!2R: In den vergangenen paar Jahren sind etliche Filme herausgekommen, die sich mit dem Thema Anderssein In der Hardcore- und Punkszene beschfHgt haben wie zum Beispiel IIBeyond the Screams von Marlln Sorrondeguy (Snger von Los Crudos und limp Wrist). Diese Filme sprechen an, dass wir viel leicht alle Teil der gleichen Subkultur sind, es aber dennoch eine Subkultur in der Subkultur gibt. ob die Leute das nun wahrhaben wollen oder nicht. Es ist wichtig, dass diese Verschiedenheit nicht nur hingenommen wird, sondern wahrgenommen wird, dass damit unterschiedliche Ertebnlshortzonte und eine bestimmte Geschichte einhergehen. Immerhin war der Sdwesten der USA lange Teil von Mexiko, bevor er von den USA erobert worden Ist. Andere Beispiele wren IITaqwacore - The Birth of Punk Islamu, ein unglaublich guter film oder nAfro-Punku von James Spooner, der brlgens auch unsere erste T' rausgebracht hat oder IlWe don't need YOU(( ber die Riot Grrrl-Bewegung. Wenn Menschen sich diese vier Filme ansehen, mssen sie einsehen. dass es diese Unterschiede gibt und dass es Menschen gibt, die sich auch in der Szene mll Rassismus, Sexismus oder Homophobie auseinan dersetzen mssen. Justln: Das ist genau einer der Punkte, In den San Diego anders Ist als viele andere Orte. Eine Band wie los Crudos wrde dort mit einer Band wie Bikini Kill spielen und fr alle wre es cool. Ich denke, an vielen anderen Orten ist das anders. Ihr seid belde seil ber zwanzig Jahren im Punk aktiv. Wie hat sich Punk im Alfoemelnen. aber vor allem auch in Kallfornlen unter dem republikanischen Gouverneur Arnold Schwarzenegger. ver ndert? Oder auch wie sich Kallfornlen als Ganzes verndert hat? :!2R: Das 1st eine groe Frage. Ich denke, es hat in den USA. aber vor allem auch in Kallfornlen. einen ziemlichen Rechtsruck gege ben In den vergangenen Jahren. Gerade dort hat es eine Vielzahl von krassen neuen Gesetzen gegeben. die sich vor allem gegen arme Menschen und People of Color richten. Es ist aber wichtig, festzuhalten, dass es vor allem die Demokraten waren, die die meisten dieser Gesetze durchgesetzt haben. Es war Bill Cllnton, der dafr gesorgt hat, dass es 2000 zustzliche Grenzbeamte gibt und es war Dlanne Feinstein, die sich dafr eingesetzt hat, dass das Militr an der Grenze eingesetzt werden soll. Es nur auf die Republikaner zu schieben, wrde es zu einfach machen. Das System als Ganzes Ist fr'n Arsch. Das sHmmt. In Deutschland waren es ausgerechnet die Sozialde mokraten und die Grnen. die das Land in den ersten Krieg seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs gefhrt haben. Das System gis ganzes Ist fr'n Arsch ganz ohne Zweifel. leider habe Ich persCin IIch wenig Hoffnung, dass sich das allzu bald ndern wird. l2!!:: Warum? Gerade heute habe Ich eine Statistik gelesen, dass 20% der peutschen denken. JUden htten zu viel Macht auf dieser Welt. 3040% denken, dass es Muslimen grundstzlich verboten sein sollte, nach Deutschland einzuwandern. 10% sind berzeugt, dass Weie Menschen von Natur aus besser wren als andere. Rund

ein Drltlel der Bevlkerung in diesem land steht so weit rechts, dass Ich wirklich nicht erleben wollen wrde, wie sie Teil einer Re volution sind, denn das &gebnis wrde mit Sicherheit schlimmer sein als dgs, was wir jetzt haben. Aber vielleicht Ist das auch nur eine sehr lIdeutsche Sichtwelse. Vielleicht fhlt es sich anderswo anders an. l2!!:: Ich denke, man msste darber reden. was du mit lldeut scher Sichtwelse meinst. Wenn du mit einem trkischen Einwan derer In Kreuzberg redest oder einer Iranerin hier In Hamburg, dann haben sie sicher andere SIchtweisen. Menschen haben sehr unterschiedliche Vorstellungen und Hoffnung In Bezug darauf, was In diesem Land passieren soille und wie sie Ihr Leben leben wollen. Ich meine. wir sind hier in Hamburg. Das ist genau der Ort. wo die Flugzeugentfhrer von 9-11 herkamen. Wenn ich miCh hier umsehe, dann finde Ich an jeder Ecke Hinweise auf Chiopas und den ZapaHsmus, aber Ihr msst gar nicht von irgendwelchen fernen lndern trumen und romantisieren, was dort geschieht. Schaut einfach mal die Strae runter und beschftigt euch mit den Muslimen, die hier leben. Die werden von der Unken hier weitgehend Ignoriert. Immer wieder In der Geschichte haben Menschen das Thema Hegemonie behandelt. Gramscl in Italien hat gefragt, warum die Menschen sich nicht gegen Mussolinl und die faschistische Diktatur erheben. Das Gleiche gilt natrliCh auch fr Deutschland. Macht gibt es nicht nur In Form des Staates, sondern auch In Form von Ideologie. Es gibt aber auch Momente, In denen die Macht brckelt und es Ist unsere Aufgabe, diese Momente zu nutzen und einen Wandel herbeizufhren. Ich denke. icn verstehe, was du meinst, aber Ich persnlich habe nicht das Privileg, mir keine Hoffnung leisten zu knnen. Ich muss versu chen, einen Wandel herbeizufhren, damit es mir, meiner Familie und der Community, in der Ich lebe. besser geht. Ich habe keine Wahl, ich muss kmpfen. Ich wrde auch nicht sagen, dass mich diese Hoffnungslosig keit vom Kmpfen abhlt, aber Ich bin so grundlegend davon berzeugt, dass wenn wir den Kapitalismus nicht berwinden, wir keine Chance haben unsere kologischen, konomischen und sozialen Probleme zu lsen, Jose: Aber dazu bedarf es der Arbeit mll den Menschen. Und zwar mit den Menschen, da wo sie stehen und nicht da. wo man sie gerne htle. Das ist der Unterschied zwischen Aktivisten, die nihilistisch sind und keine Hoffnung haben und AkHvlsten, die et was bewegen wollen und mit den Menschen arbeiten, so wie sie halt sind. Ein kleines Beispiel dazu: In der Brgerrechtsbewegung In den 60ern wrest du ausgelacht worden, wenn du im Sden der USA mll der klassischen marxisHsch-leninistischen Sichtwei se aufgetaucht wrest, dass Religion das Opium des Volkes isf, Denn der Groteil der Organislerung kam von Geistlichen und von radikalen Kirchen. die die Bibel aus der Sicht der Armen interpretierten. Du musst mit den Menschen da arbeiten, wo sie sind. Andernfalls wre es nie zu den spteren, eher revolution ren Geschichten wie der Block Panther Party oder Malcolm X gekommen. Ich verstehe, was du melns!. In Lateinamerika war es hnlich. Auch dort haben Geistliche, die von der Befreiungstheologie beelnftusst waren, eine wichtige ROlle In den Befreiungskmpfen gespielt. Aus meiner Sicht kommen die theoretischen Debatten, die in den USA gefhrt werden, hier in Europa Immer erst ein paar Jahre spter an. Vielleicht liegt es daran, dass die Bcher erst bersetzt werden mssen, aber gueer theorv und gender studies und oll das kam ja auch erst mit einer deutlichen Verzgerung hier an, Ich habe das Gefhl. dass es mit critical whiteness und rethinking white privIlege hnlich Ist. Oie entsprechenden Debat ten werden In den radikalen Communlties hier in Europa erst seit hchstens ein oder zwei Jahren gefhrt. Ich denke, da wird noch einiges passieren. ~: Das haf jetzt vielleicht wenig mit uns als Band zu tun, aber als jemand. der den ganzen akademischen Betrieb von Innen kennt. sehe ich das anders. Oie Universitten in den USA sind sehr eurozentrlsch. Die meisten Menschen dort schauen stndig nach Europa und zilleren Werke europischer Denker - sei es nun die Frankturter SChule oder Foucault und Same. Aber sie tun das in einem anderen Kontext. Sie tun das in einer Gesellschaft, die sich ganz offen als Einwanderungsgesellschaft versteht. Deshalb kommen dabei neue und interessante Gedan ken heraus. Deutschlgnd etwa hat sich noch In den !lCern ge weigert, einzusehen, dass es eine EInwanderungsgesellschaft ist, obwohl schon damals 15% Menschen mit Migrationshintergrund hier lebten. .J..!lli:!: Der argentinische Philosoph Enrique Dussel wrde jetzt sagen, dass das eine sehr eurozentrische Kritik an dem Euro zentrlsmus Ist, eine Kritik. die europiSChe Gedanken nutzt. um

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Eurozentrismus zu kritisieren. Ich finde das sehr langweilig. Es gibt doch so viele andere Denker, auf denen aUfgebaut werden kann: FrCintz Fanon. Edward Said, Emma perez... Es mssen nicht Immer Europer sein. Wobei Fanon selbst wiederum sehr stark von franzsischem Den ken geprgt war. Jose: Das stimmt, aber er hatte eine andere Perspektive, weil er sich aktiv an antIkolonialen Befreiungskmpfen beteiligte und tat schlich tat. was seine theoretischen Gedanken ihm nahelegten. Er war ein Aktivist. Das sind sehr Interessante Gedanken, die gut zu einer anderen frage von uns passen. Ihr kommt belde aus hnlichen Kontexten, aber als es mit Swing Kids zu Ende ging, habt ihr sehr unterSChied liche Richtungen eingeschlagen. Jose ging in die Wissenschaft und Juslln konzentrlerte sich dagegen vollstndig auf die Musik. Habt Ihr eine Idee, warum der eine den einen Weg gewhlf haf und der andere den anderen? Juslin: Wir sind halt doch zwei verschiedene Menschen (lacht). Aber als Ich gesehen habe. dass Jose eine akademische Karriere macht, war ich ehrlich gesagt stolz auf ihn. Ich meine, Ich kenne den Typen. seil wir kleine schei Punkldds waren und pltzlich lehrt er in Stanford und Berkeley. Das Ist schon ziemlich beeindru ckend. Ich knnte so etwas ganz sicher nicht, Meine Berufung ist hall eher die Musik und so habe ich halt alles. was Ich zu bieten habe, da reingesteckt, Platten gemacht und Touren gespielt. Jose hatte ja mll seinen ganzen universitren Verpfilchtungen gar nicht Mglichkeit sechs Monate im Jahr auf Tour zu sein. wie Ich es meist bin. Jose: Vor einiger Zeit waren Justln und Ich beide zu einer DArts ACllvismu Podiumsdiskussion eingeladen, wo uns eine ganz hnliche Frage gestellt wurde. Ich habe damals gesagt, dass Justln und Ich beide noch Immer diese Punk-Ethik haben, diese Erkenntnis. dass du niemandem in den Rcken fallen und niemanden verarschen musst. um zu berleben. Danach leben wir. egal ob wir in einem Hrsaal sind oder auf einer Bhne stehen. Das verbindet uns noch immer. Das Ist fr mich persn lich auch die Essenz dessen. was ich von Punk gelernt habe. Ich denke, Justin hat das auch. Vielleicht hat er nie lIden Durchbruch geschafft!!, wen er nach dieser Maxime lebt, aber immerhin Ist er sich selbst treu geblieben. Jetzt kommt sein zweites Buch raus und er hat sein Label. Das Ist auch ziemlich was. Im Grunde machen wir belde das Gleiche. Wir kmpfen gegen das System, aber halt .mit verschiedenen Mitteln. JusHn: Das ist jetzt eine frage fr dich, Jose. Glaubst du, du hast die akademische Karriere gewhlt. weil es so eine typisch Weie Sache isf? Glaubst du. dass gerade das dich angespornt hat. zu sagen lIFuck It, ich mach das trotzdem und Ich werde es besser machen!? :!2R: Schon Irgendwie. Meine Eltern sind damals In Mexiko nach der sechsten Klasse von der Schule abgegangen und ich war der Erste In unserer Familie, der die MgliChkeit hatte zu studieren. Ich halte sicher mehrere Grnde dofr. Einige waren persnlicher Natur, andere waren eher politisch. Karl Marx hat mal gesagt, es ginge nicht nur darum. die Welt zu verstehen, sondern auch darum sie zu ndern. Fr mich heit das, dass Ich die Weil erst einmal verstehen muss, damit Ich sie verndern kann. Andernfalls wird das nichts, weil wir sonst nur gegen Windmhlen kmpten. Auch deshalb versuche ich. die Dinge zu verstehen. Ich mchte die Welt verndern. Ihr habt jetzt schon die Verbindung von Punk und Kunst ange schnitten. ein Thema weiches wir auch unbedingt noch anspre chen wollten. Kann Punk ohne Kunst, also WO die leute einfach nur abrocken wollen. wichtig oder relevant sein? Jose: Ich denke. da mssten wir erstmal Punk definieren. Punk Ist ja nicht zwingend laufe oder schnelle Musik... ... wie wrdest du denn Punk definieren? Jose: Fr mich ist es eine Art zu denken. eine Art zu leben. Das jetzt schmalzig klingen. aber anders kann ich es nicht erklren. Aspekte von Punk lassen siCh bei den Zapatisten finden. Oie sind sogar sehr Punk, Total Chaos dagegen sind absolut kein Punk. Swing Kids ging es auch darum klassische Formen des Punks in frage zu stellen und Kunst zu schaffen. Wre es auch anders gegangen? Also kann eine Band politisch relevant sein. wenn sie knsfferlsch Irrelevant Ist oder muss die Form genauso radikal sein wie der Inhalt? Jusfln: Ich denke. es geht vor allem auch darum. wie du dich auf der Businessseite verhltst. Wenn du eine simple Rock'n'RolI-Band hast und Texte. die nicht besonders aussagekrfHg sind. aber Immer einen Teil deiner Einnahmen fr politische Zwecke wie fr den Bau eines Waisenhauses in Mexiko spendest, dann Ist das

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absolut Punk in meinen Augen. Dazu braucht es keinen Iro oder so etwas. Es spielte damals auch eine Rolle fr uns. dass Swing Kids weniger holzhammermIg in Ihrer Aussage waren. Es ging uns mehr darum, die Leute zum Nachdenken zu animieren. Das ist das AllerwIchtigste fr mich. Viele Pofllpunkbands erzhlen den leuten immer wieder nur genau das. was sie eh schon wis sen. Das bringt doch nichts, Es gibt doch schon genug Musik. die Menschen hfen knnen, ohne nachzudenken. wie linkln Park. und solchen Schei. Ihr seid belde in Umgebungen aufgewachsen, in denen es sehr viel Gewgll gab. Wie hat sich eure Sicht auf das Thema Gewalt verndert. sowohl auf persnlicher wie auch auf politischer Ebe ne? Justln: Ich weiB nicht recht. Das Ist eine ziemlich vage Fragestel lung. Ich kann definlHv gewaltttig sein, wenn Ich es muss. Das habe ich sicher gelernt. Aber gleichzeitig will Ich es nicht und Ich denke auch nicht. dass Ich eine gewaltttige Person bin. Doch ich bin sicher auch kein Pazltist. Es gibt Sifuallonen, wenn es gegen den Staat oder die Polizei geht, WO Gewalt sicher ange brachtlst, das hngt aber sehr stark von der jeweiligen Situation ab. Das lsst sich nicht so generell beantworten. Jose: Was Menschen erleben, ist sicher wichtig dafr. wie sie die Weil sehen. Andererseits sind die Menschen. die in den Regierun gen oder In den Chefsesseln von Internationalem Whrungsfond und Weltbank sitzen, wahrscheinlich eher wohlbehtet aufge. wachsen und trotzdem sind sie die brufalsten Molherfucker auf dem ganzen Planeten. Sie sind verantwortlich fr die strukturelle Gewalt, die tglich 20.000 Kinder an Krankheiten derben lssf, die eigentlich heilbar wren. Das Ist Gewalt1Ich denke, wir sollten berdenken. was wir als Gewalt ansehen und wer entschei den darf. was Gewalt ist und was nicht. Wenn ich mir jetzt mein eigenes AUfwachsen an der Grenze ansehe, dann habe ich dort verschiedene Formen von Gewalt erlebt: zum Beispiel physische Gewalt, psychische Gewalt. diskursive Gewalt oder koloniale Gewalt. Das hat sicher meine Analyse und mein Verstndnis von Gewalt beeinfiussl. Aber Ich denke ganz hnlich wie Justin. dass Gewalt nicht abstrakt behandelt werden sollte, sondern dass wir ber spezifische Situationen reden und dann entscheiden soliten. In den allermeisten Fllen jedOCh wrde ich es mll Malcolm X halten: IIBy any means necessarylu. Was auch immer wir tun ms sen. um den Kolonialismus in den USA zu beenden, ist legitim. Juslin: Viele Menschen wrden ja auch unsere Musik oder Punk generell als gewalttHg bezeichnen. Rein akustisch oder musi kalisch mag das fr das untrainierte Ohr auch so wirken, aber In Wahrheit kommt es von einem sehr friedlichen Ort. Wir mgen vielleicht traurig oder wtend sein, aber das sind wir ja auch aus gutem Grund, Das Gegenteil von liebe Ist ja nicht Hass, sondern Apathie. Bei der frgge dachte Ich ursprnglich an Folgendes: Wenn Nazis demonstrieren, was hier In peutschlgnd sehr oft passiert, dann demonstrieren zwar auch aufrechte Demokraten dagegen, aber wenn es darum geht, sie auch mll Gewalt zu stoppen, dann sind es oft eher Mensc hen mit einem Unterschichtsbacl<qround, die sagen: "Schei drauf. wenn es nur mit Gewalt geht, dann benut zen wir halt Gewaltlu. Kommt euch das bekannt vor? Jose: Ich muss da eher an das Buch IIWayward Puritansil von Kai Eriks'on denken. Wir als Aktivisten oder als Punks unternehmen oft viel gegen Nazis oder gegen die Rassisten, die an der US-Grenze patrouillieren oder hnliche Arschlcher. aber wir denken sehr wenig darber nach, wie wir selbst dieses System am laufen hal ten. Das ist nmlich auch viel schwieriger. Es ist leichter zu sagen, wogegen man ist. als zu sagen, wofr man 151. Ich persnlich bin fr eine Welt, WO es diese Art Menschen nicht gibt, ober ich bin auch fr eine Weit, In der es die Art MenSChen nicht gibt. die den ganzen Schei einfach passieren lassen. Eine letzte frgge: Ihr spielt heute In Hamburg, der Stadt in der der Film llSwing KIdSI! spielt und die tatschlich die Hochburg dieser Jugendkultur war. Bedeutet euch das irgendwas? :!2R: Das ist mir nafrlich bewusst gewesen. weil ich ein groer Jazz-Fan bin. aber Ich denke, wir sollten weniger die Vergan genheit verklren als schauen, was wir Im Hier und Jefzt machen knnen. Justln: Ehrlich gesagt war der Film auch nicht wirklich gut. Es ging uns mehr um das Konzept Swing Kids. Eigentlich waren das ja Punks oder zumindest ein Vorlufer davon. Mir wre es viel wichti ger, dass heute Abend Punks auf dem Konzerl sind. Jan Tlva, Benjamin Schlter

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