30.01.

2011 | entrevista a benjamn hopenhayn, del plan fnix

"La pobreza es el palo en la rueda para reconfigurar la sociedad" Histrico economista de la CEPAL y de gobiernos defensores de la industria y el mercado interno, analiza el modelo y afirma que la va para profundizarlo es la erradicacin de la pobreza.
Miguel Queirolo

Es economista y profesor universitario. Particip junto a Ral Prebisch en la Comisin Econmica de las Naciones Unidas para Amrica Latina y el Caribe (CEPAL). En la actualidad, es miembro del Plan Fnix, del que fue fundador. Fue asesor en economa durante el primer tramo de la presidencia de Arturo Frondizi. En 1973 dirigi el Plan trienal del gobierno peronista. Volvi a la Casa Rosada con la democracia, cuando se desempe como colaborador del gobierno de Ral Alfonsn. La pregunta sobre cmo profundizar el actual modelo lo obliga a hablar de la poltica de desendeudamiento de los ltimos siete aos: "El pago de la deuda, sabiamente reestructurada en 2005, fue lo que permiti sacar el palo de la rueda que tena la economa argentina. Ahora se ha venido creciendo desendeudndose. Yo creo que eso da una primera pauta de lo que me parece central del modelo. Se lo puede atribuir al modelo que se ha venido siguiendo, o a las circunstancias que lo acompaaron; en cierto sentido uno puede decir que el comportamiento de los precios de los principales productos que exporta la Argentina que han venido creciendo en el mercado internacional ha sido un factor positivo. Pero con eso no alcanzaba. Entonces, qu otras cosas se han venido haciendo? Una de las cosas es desendeudarse. Desendeudarse significa dos cosas fundamentales: una no tener que asignar partes del trabajo nacional a pagar una deuda externa acumulada. La otra es recuperar la libertad de hacer polticas econmicas y sociales." ?Libertad de decidir... ?Una libertad que tiene que ser ejercida. Un ejemplo es el del Fondo Monetario Internacional. Se decidi pagarle al FMI toda la deuda; algunos decan que nos bamos a quedar sin reservas, y las reservas siguieron aumentando. Cmo se hizo ese milagro? Porque el pas creca, y el crecimiento del pas le da recursos al estado, porque la forma en que estn estructurados los impuestos es la relacin entre el crecimiento econmico y el crecimiento de los recursos del estado. ?Y en qu se podra avanzar, ms all del crecimiento econmico con cancelacin de deuda? ?Me han citado diciendo que as como antes la deuda era el palo en la rueda de la economa argentina, hoy es la pobreza el palo en la rueda de la reconfiguracin de la sociedad argentina. Ese es el tema a abordar. Se ha avanzado? S, yo creo que se ha avanzado mucho. Para ponerlo en nmeros, estbamos en un desempleo del 30%, hoy estamos en un 9%. Si la Argentina crece dos o tres aos ms vamos a estar en el nivel de desempleo ms bajo que se puede tener. Se ha avanzado bastante en los planes sociales como "Argentina trabaja". Adems hay que apreciar, por un lado, la expansin de la base jubilatoria. Son dos millones ms los que tienen ese derecho en relacin a hace apenas cuatro aos. Por otro lado la Asignacin Universal por Hijo es un arma clave para combatir la pobreza en trminos de ingresos. ?Cmo profundizar esa lucha? ?Yo creo que el combate a la pobreza se basa en varias cosas. Una, la central, es el mercado de trabajo. Ya estamos en un nivel de bajo desempleo entonces faltan dos cosas fundamentales. Primero reducir el empleo informal, que est en alrededor del 30% cuando se puede esperar que sea del orden del 10%. Adems tenemos un problema de calidad del empleo. Qu es un empleo digno? Un buen salario, un buen seguro, un mercado de trabajo que permita acceder a otros puestos mejores. Lo que el mercado de trabajo no pueda atender, que lo atienda el estado por la va de transferencias. Hay familias numerosas donde no puede trabajar la madre, el padre y tres hijos. All hay que dar una ayuda, para eso est la Asignacin Universal por Hijo. La medida ya se tom pero hay que actualizarla en funcin de la evolucin de los precios. ?Cmo sera ajustarla? ?Soy partidario de indexar en funcin del ndice del costo de vida. Otro logro muy importante es lo referido a las negociaciones salariales y el establecimiento de un salario mnimo vital y mvil. Creo que el salario mnimo y la asignacin por hijo deberan indexarse por el costo de vida y no someterse a discusin.

?No cree que generen inflacin? ?No, todo lo contrario, yo creo que ya estn sufriendo la inflacin. Pueden verse dentro de la interpretacin ortodoxa de la inflacin como que aumentan la demanda, aumentan el gasto, y que la oferta no se acomoda a ese aumento. Esa es la explicacin simplista y peligrosamente atractiva de la ortodoxia neoliberal. Entonces hay que reducir salarios, bajar el gasto, no tiene que haber asignacin. Eso sabemos a dnde lleva. ?Qu ms agregara en torno al tema de la pobreza? ?Otro punto muy importante con respecto a la pobreza es que la pobreza es una caracterstica de la condicin social. Nosotros queremos superar esa caracterstica de la condicin social. ?A qu se refiere? ?El acceso a la salud, a la educacin, al hbitat, a la seguridad. Si usted toma una unidad o un grupo de la sociedad, pregntese qu nivel de ingreso tienen y qu acceso al trabajo. Pero pregntese tambin qu servicios de salud y de educacin. Yo a eso lo llamo condiciones de la sociedad en que se vive. Que estn dadas s por el trabajo, s por el ingreso, s por los subsidios necesarios, pero tambin por lo que se llaman bienes pblicos sociales que son esos: salud, educacin, hbitat, la seguridad social y la seguridad fsica. ?No limitarse a los ingresos... ?Claro, hay que estudiar si el gasto pblico dedica suficientes esfuerzos a eso o no. Hay que estudiar si pueden aumentarse unos puntos del gasto mediante una reforma tributaria y si eso permitira dar mejor servicio. Hay una serie de cosas que deben formar parte de la agenda para la profundizacin del modelo. ?Tendra que financiarse con una reforma impositiva? ?Hay que estudiarlo, creo que es prematuro hablar. Analizar en qu gasta el estado en funcin de qu prioridades. Creo que ah hay otra cosa que decir, ms que a la profundizacin, a la mejora del modelo. Qu es un plan que d consistencia a todos estos gastos. Cuntos recursos asigno a qu problema, con qu objetivo. Eso es planificar. <