ENTREVISTA

ENTREVISTADO: E42 FUNCION QUE DESEMPEA: Profesor de Instituto Superior y de EGB3-Polimodal LUGAR Y FECHA: J. V. Gonzlez, 25 de Abril de 2002

Hoy, Jueves 25 de Abril del ao 2002 entrevistamos al Prof. Orlando en Joaqun V. Gonzlez, Salta. Buenos das, Profesor. Buenos das, Seora Profesor (s) le rogaramos que Ud. haga la ubicacin respecto a su ttulo, cunto hace tiempo que est recibido y ejerciendo y ya entraramos entonces a la contestacin de las preguntas de la Entrevista. Bien, perfecto. Mi ttulo es Profesor de Fsica y Matemtica, recibido aqu en J.V.Gonzlez en el Instituto de Enseanza Superior .... Entonces, ejerzo con mi ttulo o ( ) la antigedad de mi ttulo es seis aos, de antigedad en la docencia diez y la formacin nuestra (dudas) es en ambas disciplinas: Fsica y Matemtica. Y ejerce en Matemtica y en Fsica. En las dos disciplinas. En EGB3 y en Polimodal est ejerciendo?. S. Bien, Profesor. Esa formacin que Ud. ha recibido en el Instituto, comparando con la que Ud. recibi o comparando con la poca en que todava no se haba recibido pero ya ejerca, Ud. dira que fue aportadora, fue productiva para su desempeo profesional ? Si, bastante productiva. Y comparndola con la formacin que reciben ahora los chicos (ya que estoy en el nivel superior tambin), es totalmente distinta, ya sea por el doble titulo que tena nuestra carrera en ese momento, ahora ya es especficamente de una disciplina, pero s, aport mucho, tanto de hacer las prcticas docentes como ya la experiencia que yo vena trayendo. En ese modelo formativo que Ud. recibi en el Instituto, le parece que se enfatiz su formacin eficientista, tcnica en cuanto a preparacin de planes, dominio de objetivos de enseanza o fue ms formacin acadmica basada en el dominio de los contenidos o basada y pautando el orden, las normas, los valores. En qu se puso el acento cuando Ud. se prepar para ser Profesor? 323

Ms fundamentalmente en la parte de contenidos, en la formacin cientfica de la disciplina, en ese momento no hicimos mucho hincapi en el dominio tcnico, pero despus ya lo fuimos adquiriendo con la experiencia. Con la prctica. Quines les enseaban, profesores del medio o profesores que venan de otras Universidades vecinas? No, los profesores en ese entonces eran todos del medio, o eran profesores o eran profesionales en algn rea, sea Ingenieros ... Y las pedaggicas, quin recuerda que le ense, Profesor?. Fueron profesores del rea, pero no del rea Matemtica, haban profesores de Ciencias de la Educacin, profesores tambin ..., no era una sola Profesora en Ciencias de la Educacin y otro profesor capacitado para dar. Pero eran Profesores. Gracias. Si Ud. compara con el momento actual, ya tiene el recuerdo de su poca formativa. Ubicndonos en la poca actual y en las circunstancias polticas en que estamos, le parece que tenemos que seguir formando un docente como fue en la poca formativa suyo o le pedira otros rasgos formativos?. As como est planteado ahora, creera que tendran que hacer un poquito ms de hincapi en lo que a nosotros nos falt o sea en la parte esa tcnica, en manejo de cierto tipo de informacin que tambin sera un poco ( ) en estos momentos el docente as como est dentro de la institucin, tambin tendra que saber un poquito ms del manejo de esa institucin, por X motivos por ah nos involucran y algunos no tenemos idea, quedamos en el aire. Yo incluira no digo un grueso, pero cierto porcentaje, hacer hincapi ms en eso. Ud. se refiere los procesos de gestin y de gestin curricular, por ejemplo? Perfecto, eso sera. A eso se est refiriendo por los requerimientos actuales. S, eso es lo que nosotros en ese momento no lo hicieron pero ahora con el tema de la Transformacin del sistema educativo ya es, no sera ... Un requerimiento.. Requerimiento necesario. Le parece que la poltica del Estado salteo (si quiere hablamos de la nacional, pero ms local es lo propio), le parece que ha ido poniendo exigencias de modelo formativo para con sus cuadros docentes a lo largo de estos aos? o a Ud. le da la impresin de que, en realidad, abren los Institutos y los programas de Formacin son programas un poco ya ajenos al inters del Estado. VER CASSETE 324

No. Yo creo que sigue todava ejerciendo un control y verificando que la calidad sea buena. Nosotros tenemos la experiencia en el terciario de elaborar el propio Diseo de cada carrera. Antes no tengo entendido cmo era pero venia un modelo implementado y eso era lo que se bajaba y se enseaba; ahora no, ahora tenemos que participar todos, o sea el colegio, la institucin, los institutos hacen la propuesta curricular en base al modelo, pero no es se el patrn, sera un tanto por ciento, todo lo dems aportamos, qu faltara, qu est de ms, haciendo como una nivelacin. Creo que el gobierno en ese aspecto, desde mi punto de vista, est obrando bien. Hay cosas que a lo mejor nosotros, es ms puntual en determinadas zonas de la Provincia, que en otras. Y tienen libertad para prepararlo as. Exactamente, es as. Por tanto, el profesor de antes era mejor, o mejor as, con esta apertura que, al parecer, Ud. seala hoy?. S, era mejor en su momento. Ahora la misma Formacin es totalmente distinta, o sea, de acuerdo al sistema educativo que tenemos hoy por hoy, no andara bien pero en el tiempo aqul era excelente con los sistemas implementados. El de hoy, lamentablemente, el que sale ahora es para los tiempos de ahora porque as lo exige. Cuando ahora ensea, sus colegas, le parece que solamente ensean Matemticas o ensean Fsica o cumplen una funcin social ms amplia, ms abarcativa, ms respondiendo a exigencias de los chicos, de la comunidad?. En el caso particular mo, podra decir que s, cumplo ms o menos tanto la parte de orientacin cientfica de mi rea (o sea ensear) pero tambin s, por ah ciertas circunstancias, ciertos temas que se toman (por ejemplo la realidad social) nos llevan y tenemos que tratar s o s distintos tipos de temas, no tan slo del rea de Fsica, Matemtica. Sin ir ms lejos, como ejemplo, veamos "nmeros negativos, nmeros positivos" y ya sali alguien preguntando qu era el default, porque haba escuchado que eran nmeros rojos, bueno, ah entramos en un tema matemtico pero en algo de la realidad social. Macroeconmico, digamos. S, toca Matemtica pero es ms ... Y a Ud. le parece que cuando estudiaba en el secundario, estas aperturas no haban?. Y el Profesor no haca esa semblanza ...?. Yo recuerdo, hemos tenido el caso, nicamente contaditos, contaditos, con ciertos profesores. Haba otros, yo hice la secundaria en el perodo '81-'85, donde cuando llegaban un profesor, el que no estaba callado o estaba parado era otra cosa. En el da de hoy, llega el profesor, no digo que sigue siendo lo mismo, pero un poco ms, el profesor es ms amigo, 325

se pueden plantear ciertas cosas. Pero en ese tiempo no, si uno iba al profesor con una cosa rara que no era de l, bueno... Lo dejemos ah no ms.

Qu interesa ms que el docente domine el contenido, que sea un ejemplo moral para el alumno, que sea ms eficiente en la aplicacin de los mtodos de enseanza que utiliza?. Por lo que veo y puedo hablar por experiencia ma, por ver a otra gente, yo preferira que tengan conocimiento de los contenidos conceptuales de la materia, mtodos de enseanza tuve varios profesores que no eran profesores, o sea no era su formacin docente pero la cantidad de conocimientos que tenan, siempre buscaron y encontraron la forma de transmitir ese conocimiento. Ahora, yo he visto que es pedaggicamente muy bien formada pero no tienen los conocimientos, falla en transmitir qu es lo que tienen que transmitir. Por tanto estaramos requiriendo un poco de todo. S, pero hara ms nfasis en el profesor se centre, o sea, la Formacin Docente tambin se centre, no descuide la parte de contenidos, porque algunas veces se confunde. "No, Fulano es excelente Profesor, ensea muy bien". Pero, qu ensea?. Hay otros que tienen un bagaje de conocimientos terrible, falla un poquito la comunicacin pero a la larga, encuentran, por el slo hecho de saber el tema que est tratando, siempre encuentra cmo encauzarlo. Los actuales alumnos de los Profesorados del Instituto tiene posibilidad de ir elaborar un criterio independiente al formarse o siguen recibiendo una formacin tipo "patrn" como Ud. deca, o tipo tecnicista? No, creo que s, esta vez est abierta esa posibilidad de no recibir ese modelo o sea una imposicin de algo, "que va a hacer as y as". No, creo que tienen un criterio suficiente y las posibilidades como para ir ellos formndose una, o sea, prcticamente en una promocin vamos a tener tres o cuatro profesores totalmente, o sea todos los profesores totalmente distintos entre s, no en una forma ... rgida, pautada. Salamos diez, los diez prcticamente podramos decir que ensebamos las mismas cosas y de la misma forma. Ahora vamos a tener diez, vamos a tener diez profesores totalmente distintos. Gracias, Profesor. Ubicndonos en la realidad actual, en este pas, en esta Provincia, en esta localidad, en qu centrara un actual Programa de Formacin Docente, qu objetivos pondra como seeros en que ese Programa Formativo?. Bueno, yo le hablo como uno de los diseadores de un Proyecto de Formacin Docente, tengo esa experiencia, y seguira concentrando todava setenta por ciento, un poquito o por ah ms o menos, en la parte contenidos puros, puros. Ya que hemos visto, no s por qu 326

motivo, pero los chicos que ... yo hago una comparacin, del chico que egres de 5 Ao en la poca ma con los que egresan 5 Ao en esta poca, hay mucha diferencia de conocimientos. Los contenidos, prcticamente, son los mismos, pero no s por qu hay un bajn de nivel. Un relaje ... S, s, no s si por las posibilidades que le da el sistema, que el chico prcticamente aprueba "a los empujones", tiene muchas oportunidades, pero en aquellos tiempos nosotros no tenamos esas oportunidades. Nos sacbamos la nota, rendamos y si no rendamos, repetamos. Ahora prcticamente el sistema lo empuja. Por eso, ver un poco conceptos o algunos errores bastante garrafales, por as decir en el Terciario, yo seguira concentrando, en la realidad actual, el grueso de la carrera, en los contenidos conceptuales. Le parece que el Estado, nacional o provincial o salteo (como lo quiera tomar, pero es el Estado en definitiva), acciona para que la Formacin Docente resulte de calidad? Antes tenamos, por parte del Estado, asegurada la capacitacin de Formador de Formadores, lo cual s podra volcarse en la transmisin de conocimientos a los actuales estudiantes del Profesorado, futuros docentes, pero de mi parte no vi mucha actividad, o sea, no vi eso o sea, fue muy leve lo que vimos, porque tuvimos un circuito de capacitacin nada ms, y despus fomentando... .En conclusin, cmo le podra decir, punto de vista existi muy bajo. Muy bajo inters del Estado para que la Formacin Docente resulte de calidad, estamos diciendo, no es cierto?. Exacto. En sntesis, eso sera. Hay otros colegas que ponen el acento en la baja paga salarial, eso tambin hace que la calidad disminuya porque aumenta la cantidad de horas de trabajo, por ejemplo. Hay otros que ponen el acento en la bibliografa, que no es fcilmente accesible dicen, aunque la Reforma le va a decir que mandaron mucha bibliografa a los Institutos, no es cierto?. S, eso, desde mi punto de vista, es cierto el tema salario, el tema bibliografa, pero, a la larga, cuando uno esta inserto o le gusta o lleva eso en el alma, cuando a uno le gusta algo siempre, siempre busca las cosas de donde sea, como sea "se da vuelta". Yo no digo que el sueldo sean tan alto, son bajos, es cierto, pero es algo que, por ahora lo tomo como por gusto, o sea, a eso lo tengo que separar. Me gusta ensear o sea que a eso no lo pongo, ms adelante, cuando me haga falta (risas) el dinero, ya pondr eso. Estamos ac departiendo sobre su gesto particular y habra que ver ste en relacin con los intereses del Estado, si el Estado tiene como Ud., esa misma mirada o si es un Estado que se ausenta de los procesos formativos docentes que son tan importantes para la educacin en la Provincia?. 327

S. En este momento s podramos decir que est en una ausencia bastante terrible, bastante prolongada, o en su momento, s, un empujn muy grande con asistencias tcnicas pero despus desapareci. Profesor, le agradezco muchsimo el haberme contado su experiencia y su opinin. Faltaba ms, muchsimas gracias.

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