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secretaria@forojuridico.com.ar B I O T I C A y D E R E C H O e s c a p t u l o d e F O R O J U R I D I C O d e d i c a d o a l a s t e o r a s v i n cu l a d a s a l a s C u e s t i o n e s d e P r i n c i p i o s a p l i c a b l e s en n u e s t r a s reflexiones Bioticas en su vinculacin con la O p e r a t i v i d a d d e l o s D e r e ch o s H u m a n o s Aqu incorporan documentos tericos.

E n l a s e c c i n N O T IC I A S s e i n c o r p o r a n l o s h e ch o s , sucesos y casos prcticos especialmente judiciales, donde las cuestiones de principios tiene plena operatividad, vigencia y posibilitan el debate de lo emprico. 1. ESTE DOCUMENTO ES LA VERSIN DE LA CLASE MAGISTRAL QUE EL AUTOR PROFESOR ANTONIO RUBBO MLLER DICT INVITADO POR EL DR. ROLANDO ESTEBAN PINA, ANTE LOS ALUMNOS DE LA CARRERA DE ABOGACIA, FACULTAD DE DERECHO Y CIENCIAS SOCIALES, UNIVERSIDAD DE BUENOS AIRES, MATERIA DERECHO DEL TRABAJO, explicando su Teora de la Organizacin Humana. 2. Por donacin del autor integra la biblioteca del Centro de Estudios Jurdicos Buenos Aires la versin integral en portugues titulada Teora da Organizao Humana i Sua Propedeutica e Didctica Especial complementos de Didctica Geral, con mapa mural, grficos y formularios, edicin Fundao Escola de Sociologa e Poltica de Sao Paolo, Brasil ao 1958. 3. Los trabajos realizados por el Dr. Rolando Esteban Pina como Director y Decano interino del Departamento de Sociologa de la Universidad John F. Kennedy, le permitieron tomar conocimiento del Documento de trabajo n1 del Servicio de

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Publicaciones del Instituto John F. Kennedy, parte de su contenido se copia al final de este documento y explica antecedentes del profesor Antonio Rubbo Mller y la aplicacin de sus trabajos en Argentina por el profesor Nestor Eduardo Teson. 4. En nuestro documento Qu son las Cuestiones de Principios ? Por qu y para qu es conveniente plantear las cuestiones de principios cundo y cmo ? iniciamos una gua metodolgica para interpretar los trabajos que se incluyen en www.forojuridico.com.ar 5. Esta Teora de la Organizacin Humana es aplicada por el Centro de Estudios Jurdicos Buenos Aires en trabajos de investigacin, con actualizacin derivada de las tcnicas de medicin experimental que se aplican. Las relaciones personales entre el profesor Rubbo Mller y el Dr. Rolando Esteban Pina, permiti profundizar el conocimiento mutuo con intercambio de informacin mientras el vnculo se mantuvo activo. El sistema antropolgico y el pedaggico del profesor Rubbo Mller permite establecer una corelacin con el desarrollo del Teorema sobre Mando, Dominacin y Cambio Social que se lee en el documento correspondiente en esta seccin y el diseo de anlisis incluido en el trabajo que se lee con el ttulo Introduccin al estudio de sociologa econmica y de la empresa, que se public originalmente integrando la Introduccin del libro Participacin del Trabajador en la Gestin de la Empresa autor Rolando Esteban Pina, distribuido por la Editorial Depalma, Buenos Aires, Argentina que tambin se incorpora a esta seccin. Tal metodologa fue especialmente aplicada cuando la multinacional Pirelli Argentina contrat el asesoramiento durante un ao, para su reconversin.Se publicarn en nuestra web los tramos editables de tal trabajo, que dan respaldo emprico - entre otros trabajos de aplicacin- a las cuestiones de principios divulgadas . 6. En los trabajos de investigacin emprica que se incorporan participaron alumnos que cursaron la materia Evolucin y Funcin Social de la Empresa, a cargo del Dr. Rolando Esteban Pina en el Doctorado de Sociologa del Trabajo, Facultad de Derecho, Universidad Argentina de la Empresa, Buenos Aires, Argentina. 7. Las investigaciones tericas sobre las cuestiones de principios que han desarrollado otros autores, se irn incluyendo progresivamente para la libre disposicin de los
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visitantes de www.forojuridico.com.ar, con el deseo que el dilogo en nuestros foros les permita enriquecer el dilogo.
INTRODUCCIN A LA TEORA DE LA ORGANIZACIN HUMANA Antonio Rubbo Mller, nacido en la ciudad de Jundisi, Estado de Sao Paulo,Brasil, el 8 de Marzo de 1911. Bachiller en Ciencias Polticas Ciencia, Oxford,1951;Curso y Sociales, Sao Paulo,1938; Bachiller en post-graduados en 1939-1940y 1948-

1949.Economista (Sao Paulo,1954). Miembro titular del Instituto Internacional de Sociologia; Miembro titular de la Asociacin de Socilogos de Lengua Espaola y Portuguesa; Miembro titular de la Asociacin Latino Americana de Sociologa; Socio efectivo de la Sociedad Brasilea de Sociologa; Socio efectivo de la Asociacin Brasilea de Antropologa. Texto grabado de la clase magistral del profesor Rubbo Mller, en la Facultad de Derecho y Ciencias Sociales, Universidad de Buenos Aires, comisin a cargo de Rolando Esteban Pina ctedra Derecho del Trabajo, ao 1971. Dijo Antonio Rubbo Mller: Cuando conclu el curso de Ciencias, Sociologa y Poltica de Sao Paulo, como alumno de la primera promocin de 1933, senta dificultad en integrar los conocimientos a traves de la sistemtica de entonces y yo crea que el problema era mo. Durante el curso uno de los profesores brasileos, que era mdico, muy culto, mencionaba una disciplina que todava no se enseaba en Brasil, la antropologa con un enfoque distinto, la antropologa social. En 1937 en Inglaterra se estableci un Consejo Britnico que empez a ofrecer becas para ir a Inglaterra. Yo me hice candidato y despus de una competencia, como yo ya hablaba un poco de ingles, cuando la moda era el francs, tuve la suerte de ser contemplado y me fui a Inglaterra. Pero la situacin en Inglaterra estaba muy tensa, despus empez la guerra de 1939 a 1945. Yo no consegu ubicarme porque se estaban evacuando las escuelas de Londres y de otras partes, fu a Cambridge, no haba una persona que me interesara. Me fui a Oxford y me encontr con un famoso antroplogo social ingles que se llamaba Alfred R.Radcliffe Brown. Me puse a estudiar como estudiante de encuestas, que se da en Inglaterra para los post graduados, antropologa social en la Facultad de Antropologa y Geografa. Entonces yo me di cuenta que en Europa no se consegua integrar los conocimientos de ciencias sociales y la antropologa social haba sido un recurso para empezar el estudio del hombre con otra metodologa. As que como exista en Inglaterra Edward Burnet Tylor que se interesaba mucho por los

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pueblos primitivos, quien haba estado en Mjico y en otras partes de Amrica, la Universidad le invit a dictar ctedra y le pidi que diera un nombre a la materia. El propuso que se llamara de sociologa, pero le han vetado y le pidieron que crease otra expresin y cre la de antropologa social. La metodologa, los fines estaban bien definidos y tambin el campo de estudios; la idea era tratar se sacar un marco de referencia general a partir de estudios de pueblos mas simples, con poca gente, como una tribu de indios. Siguiendo esa metodologa se pasara a pueblos ms numerosos, ms complejos. Se consideraba importante que el pueblo pudiera ser mirado por una sola persona para tener una visin integral. Pero lo que pasaba era que por treinta aos o cuarenta ellos seguan haciendo la etnografa, y olvidaban la As que la idea principal que era sacar el marco de referencia general.

situacin que encontr en Europa, produjo en mi un confort intelectual. Cuando yo permanec durante la guerra en Oxford, tuve la oportunidad de ser uno de los pocos alumnos. Estaba el profesor y adems yo tenia un supervisor. Ellos adoptan la didctica de dar a cada alumno un supervisor, es el rgimen tutorial que impera y que me parece que nosotros en Amrica Latina no podemos practicar. Cuando yo terminaba se me ocurri una idea de tentar hacer una hiptesis para encontrar el marco referencial, una condicin para mi trabajo era desde el principio indicar el tema para mi encuesta. Ellos han hecho esto para mi y me impusieron que estudiara los indios de la Amrica del Sud, para tener una idea de la organizacin social de las tribus indgenas de la Amrica del Sud. En mi encuesta se me ocurri tentar aislar un concepto fundamental as que comenc a trabajar con la idea de aislar sistemas especficos como el de parentesco, que los antroplogos sociales seguan estudiando por cuarenta aos. Y como era normal hablar de un sistema poltico, de un sistema religioso, de un sistema econmico, yo crea que sera interesante tratar de aislar otros sistemas, entonces en la nota previa que yo publiqu puse una interrogacin porque no se saba cuntos sistemas se pudieran determinar. Como la guerra no permita que nosotros continusemos en Inglaterra, tuve que retornar a Brasil y la Universidad de Oxford me di diez aos de plazo para retornar; entonces en el ltimo ao de plazo 1948/1949, volv y me puse a terminar la encuesta y para mi espanto, despus de haber hecho la constatacin de que era posible aplicar la idea y de comprobar que con 14 sistemas se agotaba el todo, yo me sorprend. Yo quisiera aadir, para llegar al punto principal de nuestro encuentro ac, que como se hablaba del sistema econmico, yo crea que el sistema econmico iba tras el problema, pero era muy dificil analizar un sistema econmico. Como yo haba aislado un sistema de produccin, un sistema patrimonial, un sistema vial, un sistema de manutencin, se me ocurri que lo que nuestros economistas llamaban sistema econmico, resultaba ser la integracin de estos cuatro: produccin, patrimonial, vial y
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manutencin

quedaban

otros

diez

sistemas

que

en

economa

no

se

consideraban todava.

As que despus de encontrar estos catorce sistemas

haba que analizar el comportamiento del hombre al adaptarse a cada uno de los sistemas como un individuo, integrando los distintos aspectos de su personalidad que corresponden a su actuacin en los distintos sistemas. Al analizar el comportamiento yo llegue a la conclusin de que se podran establecer unas tantas partes. El conjunto de partes yo lo llame cnones, despus las agendas como una primera subdivisin de los cnones, para indicar lo que se hace. El quehacer tena dos aspectos: un aspecto era el prestatario, el otro usufructuario. As que cuando se cumplen agendas, hay estas dos incidencias. En nuestro caso, yo creo que Uds. estn ahora en la parte usufructuaria, yo estara en la parte prestataria, eventualmente se puede dar el revs, yo puedo pasar a la parte usufructuaria y Uds. a la parte prestataria. Esta distincin es fundamental. Entonces, el individuo como personaje actuante es unas veces prestatario y otras veces usufructuario. La segunda parte sub divisionaria es la de smbolos. Los smbolos que se usan para expresar las ideas las ideas, pueden ser de diferentes calidades. Nosotros ahora, estamos haciendo uso de los smbolos verbales pero existe la posibilidad de hacer otros tipos de codificacin; codificacin geomtrica, con los dibujos; codificacin cromtica, con los colores, y as para atrs. Y los signos son tambin prestatarios y usufructuarios. A veces uno no tiene los smbolos que se ofrecen como prestatarios. Si uno no entiende otra lengua, hay un prestatario haciendo su oferta y el usufructuario potencial no los puede usar. La tercera pauta es la praxis, el cmo se hace, y tambin inciden las dos funciones: la prestataria y la usufructuaria. Yo creo que esto es evidente y no necesita una ejemplificacin, pero si fuera necesario Uds. me dirn despus cuando empecemos el dialogo. La cuarta pauta sub -divisionaria es la de valores. Los valores tambin surgen como prestatarios y como usufructuarios. Cuando las pautas de valores no coinciden, esto indicara que los valores usufructuarios no estn coincidiendo con los valores prestatarios. La quinta pauta es la de creencias, prestatarias y usufructuarias que fundamentan las pautas anteriores. La sexta las sanciones, prestatarias y usufructuarias que sirven para inspeccionar, para hacer exhortaciones y que conducen al premio o a la pena. para el derecho especialmente. En esta parte hay una

ventana para mirar la cuestin de la penologa y es un asunto de mucho inters Los sistemas que existen, entonces, en el modelo causal, que vienen con el hombre genticamente y se manifiestan en su vida son: el sistema de parentesco, por donde el individuo surge en la tierra y se hace parte en la humanidad. El sistema sanitario;(vamos a hacer una pausa para recibir al profesor Recondo).Sistema sanitario: cuando uno nace luego uno tiene el tratamiento por el sistema sanitario. manutencin. El cuarto es el sistema de lealtad.
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El tercero es el sistema de

El quinto el sistema de ocio o entretenimiento. El sexto el sistema vial. El sptimo el sistema pedaggico. Ac nosotros estamos cumpliendo una agenda en el sistema pedaggico y yo aprovecho entonces para inferir que los sistemas especficos se instalan en el paisaje por intermedio de los escenarios. Este edificio es un escenario que instala en el paisaje de Buenos Aires, un segmento del sistema pedaggico de la Capital FederalEl octavo sistema es el patrimonial. El noveno es el sistema de produccin. El dcimo el sistema religioso. El dcimo primero el sistema militar. El dcimo segundo el sistema poltico. El dcimo tercero el sistema jurdico, que Uds. integran ahora como estudiantes y despus seguirn integrando como abogados, como jueces, como miembros de los tribunales, constituyendo el cuadro del personal vocacional para ejercer las agendas de los cnones de una manera general prestatarios en el sistema jurdico. Finalmente viene el sistema de precedencia. El sistema de precedencia se instala en el paisaje de una manera ms obvia con las obras y cosas suntuarias. Es interesante hacer notar que en la historia, uno de los sistemas a veces practica la hegemona sobre los dems. En la Edad Media nosotros aprendemos que en occidente el sistema religioso de la denominacin cristiana, ejerca la hegemona. A veces es el sistema jurdico, como ha sido despus que los pases latinoamericanos se independizaron y los abogados ejercan practicamente el control poltico de los pases. Y hasta cierto punto en el presente siguen ejerciendo una hegemona si no completa, en cierta coalicin. A veces el sistema militar. En las republicas latinoamericanas en muchas ocasiones el sistema militar pasa a la hegemona y las sociedades que tienen un rgimen monarquista, lo que pasa es lo siguiente: Cada sistema tiene sus jerarquas y en los militares es mas fcil percibir la jerarqua, pues los militares la visten, todos sus trajes indican el status y consecuentemente el rol que corresponde a cada grado; en los otros sistemas a veces se torna dificil hacer la determinacin. Entonces, como cada sistema tiene sus jerarquas y si se hace una unin de los puntos del individuo en las jerarquas uno tiene el perfil de ubicacin del individuo en el espacio social, o en la estructura social que le corresponde. Entonces podemos definir la estructura social como el conjunto yuxtapuesto de las jerarquas o el conjunto superpuesto de los perfiles de ubicacin. En las monarquas el perfil principal est otorgado a la persona del rey o de la reina. As es una figura que indica que el rey es completo en su soberana, que puede ser hereditaria y entonces, por una ficcin, se cree que el heredero nace con el privilegio de seguir la linea de la soberana.
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En las repblicas nosotros tenemos problemas porque hay una lucha por conseguir ese perfil y el Presidente en la forma republicana americana jams tiene un perfil con todos los segmentos que corresponden a los sistemas sociales especficos. Nosotros tenemos estas fuentes de problemas latentes y permanentes. En la forma republicana parlamentaria el Presidente de la Repblica como en el caso de Francia- sigue siendo un monarca, no con sucesin hereditaria, pero s con soberana otorgada por los sufragantes y el Presidente como un rey nombra primer ministro, el gabinete y hace la ejecucin de gobierno con asistencia de los deliberantes. La forma francesa de De Gaulle se ha aproximado a nuestra forma y sigue teniendo nuestros problemas. Entonces yo interpreto el fenmeno latinoamericano como una lucha por la hegemona de un sistema sobre otros por medio de la obtencin de la mayora de los segmentos que componen el perfil de ubicacin de soberano. A veces hay competencias, el sistema religioso no sanciona al primero que obtiene el poder poltico u otro sistema, y no lo sanciona y entonces las luchas ocultas o visibles siguen teniendo lugar. Esto es para dar una idea de lo que se podra hacer con el marco de referencia total, esto es con el marco de referencia social Uds. pueden La persona que lo conoce, puede en cualquier punto de la tierra mirar el contorno y hacer un diagnstico de la situacin y tambin hacer un pronstico de la situacin y despus si uno quiere ser emprico, puede pasar la documentacin que le corresponde. Esto corresponde a una revolucin en las ciencias sociales y si se entregaba por inercia a la sociografa, a la etnografa, a la empiria de una manera general no se llega al resultado que sea aplicable. Esta contribucin sera de una parte ubicada en la ciencia pura, cuando se pasa al diagnstico y a la prognosis, a la ciencia aplicada. Hay que pensar que se puede definir la ciencia pura como el estudio y la determinacin de los sistemas de relacin y la ciencia aplicada, el estudio y la determinacin de relaciones entre causas y efectos. Pero para poder hacer ciencia aplicada hay que conocer los sistemas de relacin. Esto la sociologa emprica no lo hace porque sigue con una inercia de objetividad de la metodologa esquizofrnica. Uds. notan que los que estudian las ciencias sociales tienen grandes problemas de integrar sus conocimientos y esto se revela tambin en el comportamiento de los que estudian las ciencias sociales que hasta cierto punto se identifican con el malestar de la empiria. Ahora pasamos a ubicar el problema que nos Yo soy interesa como miembros de un instituto de derecho laboral o social.

miembro del Instituto de Derecho en San Pablo se dice social -los abogados me dieron este honor de invitar a pertenecer a ese instituto- as que yo creo que nosotros tenemos una afinidad de este punto de vista. Lo que yo planteo entonces esta en este grafico. Este grfico es un instrumento, una herramienta
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prctica para hacer la ciencia social aplicada. Sea para conocer, sea para administrar. Yo lo llamo cronograma, porque tiene relacin con el tiempo, las partes corresponden a divisiones de tiempo en fracciones de media hora, as que se puede partir de 00,00 hora hasta 24,00 y las columnas tienen los cdigos numerales que representan los sistemas sociales especficos, los 14, en toda actividad humana, micro o macro, en cualquier tiempo, en cualquier lugar tiene siempre estos sistemas. Cada columna se divide en lneas verticales que corresponden a 5 minutos y cada punto a 1 minuto, si convenimos usar un lpiz rojo para unir los puntos que uno emplea cuando esta trabajando en uno u otro sistema al final del da tenemos un diagrama del personaje prestatario y si usamos un lpiz azul, para unir los puntos de usufructo en cada uno de los sistemas al final del da tenemos un diagrama del personaje usufructuario. Se hace la adicin de los puntos o de los minutos en los distintos sistemas en el decorrer de las 24 horas, se pueden determinar cuantos puntos rojos o cuantos puntos azules uno ha producido y as podemos ver cmo somos usufructuarios. prestatarios en cada uno de los sistemas y como somos Yo deca que tena una dificultad para analizar lo que

convencionalmente llamamos sistema econmico, ahora bien, despus de hacer un censo que yo lo hago en 24 horas uno puede ver que se est en el sistema de produccin como personaje prestatario participando de una parte del sistema llamado econmico. Si est en el sistema patrimonial estara en otra parte. Si esta en el sistema vial de otra parte, en el sistema de manutencin en otra parte (siempre del sistema econmico). De los sistemas que restan entonces surge que sus agendas prestatarias darn la cobertura que hace falta en la economa que se conoce hasta ahora: esto es una revolucin tambin en la concepcin de la economa, y tiene implicaciones muy grandes. A efecto de planificacin los economistas no estn habilitados a determinar todas las agendas prestatarias ni de manera clara en lo que convencionalmente se llama sistema econmico y ni en los otros sistemas. As que todos los planes resultan dudosos porque como ellos no conocen entonces adoptan arbitrariamente unos pesos como incgnitas y toda la econometra resulta inspiracional porque no han calificado adecuadamente lo que es necesario calificar. van a Yo creo que en la teora econmica de Maynard Keynes esto hace emplear los individuos y Maynard Keynes no lo saba y los mucha falta, porque para hacerla de pleno empleo es necesario saber donde se neokeynesianos siguen no sabindolo. As que se da entonces una valoracin fiduciaria a las agendas prestatarias uno puede saber cuanta moneda es necesaria para hacer el movimiento del intercambio de agendas de la manera que cuando yo trabajo comprendo agendas prestatarias en cualquiera de los sistemas, yo estoy haciendo un ingreso que se determina monetariamente segn la calidad de mi trabajo. Ustedes perciben la importancia de este hecho. Esto quiere decir que el trabajo corresponde a las agendas prestatarias en
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todos los sistemas y su valoracin depende de la calidad que se otorga a las distintas agendas de los distintos profesionales ,en las distintas vocaciones. As que los trabajos calificados del abogado, del medico, del profesor, de la duea de casa, se califica ms intensamente y otros trabajos menos intensamente. Con el ingreso que yo consigo con mi trabajo calificado yo puedo comprar las agendas prestatarias de los otros profesionales y as yo paso al disfrute. Y una cosa muy interesante es que en cuanto se tiene una sociedad mas compleja en que el trabajo puede socialmente dividirse, uno se especializa y entonces con el ingreso de un trabajo especializado va a comprar las agendas prestatarias de otros especialistas, pasando al disfrute en todos los sistemas. Este es un punto muy importante en cuanto el individuo puede vincularse profesionalmente a un sistema al efecto de conseguir un ingreso, el disfrute del individuo es total. Y con el ingreso es que el va a comprar su disfrute en el propio sistema donde esta vinculado y en los otros sistemas. una ley que yo propongo. Y as pasamos a La ley sociolgica, es que cada sistema social Entonces el abogado que necesita de una Esta es la parte de la

especfico y cada vocacin, se bastase a si mismo y provee a los otros a los efectos de sus funciones privativas. agenda prestataria legal, va a pedir a un colega porque generalmente el considera que es sospechoso en causa propia. autosuficiencia del sistema. Es interesante que cuando un colega sirve a otro colega generalmente no se hace el cambio a travs de la moneda y si a travs de una contabilidad escritural a largo plazo, en cuanto que para las otras profesiones es comn que se pague directamente en moneda. Interrupcin del alumno:- Perdn, puede enunciar nuevamente la ley ? Profesor Mller :- Es que cada sistema social especfico y cada vocacin que le corresponde bstase a s misma y provee a los dems sistemas y las vocaciones con los efectos de sus funciones privativas. En conclusin, la tesis que yo propongo a la consideracin de Ustedes es que al presente nosotros estamos sometidos a una conceptualizacin errnea de lo que es trabajo, en cuanto que cientficamente se constata que el trabajo corresponde a todos los sistemas sociales especficos, empricamente se verifica que se considera trabajo para efecto de las leyes laborales o sociales como decimos en Brasilel trabajo en el segmento manufacturero del sistema de produccin. Ahora se empieza en Brasil a considerar el trabajo en el segmento agropecuario en el sistema de produccin. Y as se puede determinar lo que pasa cuando se va a hacer el diagnstico de lo que las leyes han considerado como trabajo conectado con el sindicalismo. El sindicalismo es un fenmeno que ocurre en el sistema de lealtad, el asociativismo; los partidos polticos tambin son fenmenos en el sistema de lealtad. El corporativismo seria la hegemona del sistema de lealtad por intermedio de los grupos sindicales, que son normalmente profesionales o de una manera un poco imperfecta de definirla tal vez por otros grupos. Las trade unions constituidas en Inglaterra son

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movimientos asociativistas que ahora en Brasil y en los pases latinoamericanos tienen su corte legal, pero produce problemas para los estudios jurdicos y la cuestin necesita ser investigada para que se tenga entonces nocin ms precisas, ms inequvoca a punto de suprimir la equivocidad que ocurre. opiniones para que formulemos problemas y juntos intentemos solucionar. Muchas Gracias. Un alumno: Le puedo pedir una aclaracion ?.El sistema vial que usted no aclar, qu entiende por sistema vial ? Prof.Mller : Sistema vial :cuando usted mira el paisaje, los escenarios son las calles, las avenidas, las estaciones, los ferrocarriles, los aeropuertos, las estaciones espaciales y los personajes que les corresponden, prestatarios y usufructuarios. Un alumno : Por favor, podra aclarar el concepto de perfil en este sistema. Prof.Mller : Si usted me permite voy a hacer un dibujo. Ac estn los sistemas como los de este impreso, entonces sintetizando se puede decir que tales sistemas tienen su jerarqua, entonces el perfil mximo es el de soberana completa o absoluta, lo otro es la soberana latente; luego todos las personas internadas en crceles son personas que han perdido la facultad de operar su perfil de ubicacin, entonces forman la clase segregada, son reducidos a una inadmisin social temporariamente, ahora se dice como internos, no son presidiarios, son los internos. Son internados temporariamente, pero han perdido la facultad de operar su perfil de ubicacin en la estructura social. Y la calidad de la pena se mide por el tiempo que el presidiario va a quedar en la crcel. Mismo en la crcel hay un derecho carcelario que impone una ley propia para la crcel desde el comportamiento del carcelario y la pena va a aumentar extrajudicialmente por imposicin del sistema militar que es lo que funciona o hace la custodia de los presidiarios. En toda sociedad de clases hay la posibilidad de un moverse verticalmente en las capas; hay varias en las cuales los individuos pueden moverse. Esto puede crear religiones como la de India. Entonces, para un individuo promoverse y pasar a otra clase hay que morir y renacer(siete veces) hasta llegar a la casta de los brahamanes. Es interesante que en Brasil estn los que siguen la teosofa hind pero la estructura de Brasil no es la misma de India, es un fenmeno muy raro. Entonces en la sociedad de clases hay movilidad. En la de castas la movilidad es limitada. caractersticas. Yo creo que existirn pases con las dos Como la inglesa, que tiene sus castas con sucesin hereditaria Ahora yo estoy a disposicin de ustedes si quieren hacer preguntas o quieren emitir

o sin ella. Ac en Buenos Aires esta el Barrio Norte donde viven los individuos que se sitan en una parte ms aristocrtica. En Inglaterra estn muy prudentes, entonces cuando hay un genio en la esfera pedaggica como Maynard Keynes ellos lo promueven al status, lo hacen Sir, posibilitndole entonces el ascenso en el sistema de precedencia. Y as la notoriedad es

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reconocida. En nuestros pases no se dan estos problemas; ahora empiezan a surgir comite para el merito, para conocer el premio social. Se puede considerar la estructura social por la yuxtaposicin de las jerarquas o la superposicin de los perfiles con la posibilidad de ubicar uno a uno y hacer un censo. A este efecto yo presente al IV Congreso Argentino de Sociologa (Bs.As). agosto de 1969) un holosemgrafo (holo,el todo; semo,la significacin; grafo,la escritura). Puede indicar el trabajo del individuo en una distinta rama en tanto que el disfrute es general. Se puede hacer un censo de uno hasta 3 billones 900 millones, de todos los individuos que estn en la tierra. pregunta. Un alumno:- En una sociedad sin clases o que tienda a la eliminacin de las clases, como funcionaria este grafico con los perfiles de ubicacin ? Prof.Mller : Yo quisiera que este caballero lo hiciera en voz alta para que todos pudieran escuchar. Alumno:- Que en una sociedad sin clases o que marchara a la eliminacin de las clases, como funcionaria el sistema en cuanto a los perfiles de ubicacin? Prof.Mller :- La pregunta es un problema, no es un pedido de aclaracin. Es mas un problema que el propone que un pedido de aclaracin. Entonces con estos datos se puede preguntar si es posible una sociedad sin jerarqua. Yo encuentro que en el mundo real no existe, solamente en el mundo de la fantasa, de la utopa. Porque las relaciones de ascendencia y subordinacin existen. Cuando dos individuos entran en contacto se establece la toma de posiciones, status de ubicacin, segn los perfiles y el mismo individuo es asimtrico, en relacin a si mismo. Y aqu hay un problema muy interesante que todava no he tenido oportunidad de profundizar en el Congreso antes citado : es la cuestin del sufragio, el individuo es al mismo tiempo prestatario y usufructuario. Cuando yo estoy caminando estoy haciendo mi propio transporte, cuando tomo un taxi el transporte es hecho por otra persona. produce en ocasin en que uno otorga con el sufragio Hay fenmenos el poder de de autoridad ; uno se encuentra en una posicin equivoca y la inequivocidad se representacin a otro. La representacin normal que esta indicada en este Ya he contestado la

holoscrongrafo son los profesionales, es un otorgamiento automtico ; cuando yo recurro a un abogado o cuando recurro a un medico estoy otorgando el poder de medicar o de proteger y si uno amplia este fenmeno va a tener una idea de lo que es la representacin. De la autonoma se parte para la heteronoma, Yo practico un poco de eso en entonces la sociedad sin clases es muy dificil.

mis seminarios, porque yo divido la clase o la sesin en etapas y cada etapa es otorgada al liderazgo de uno de los miembros as que todos en alguna sesin practican la soberana, la representacin ; pero lo que es posible es crear la posibilidad que todos practiquen el liderazgo, yo creo que esto sera la interpretacin del problema de la igualdad, fraternidad, libertad.

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Entonces para eso existe una palabra que esta diccionarizada , es la forma pantoisocrtica, igualdad de oportunidad a todos, pero eso no suprime la relacin de ascendencia y subordinacin, es una cuestin de hacer que todos tengan la posibilidad de ser lider o liderato, o como se dice en portugues procer para lider y paredro para liderato. As todos los hombres somos al mismo tiempo procer y paredro y por una ficcin tal vez o una solucin prctica uno otorga, el problema es hacer posible que todos tengan el derecho de ser lder si uno se interesa por este aspecto. Alumno:- Profesor, puedo hacer una pregunta? Normalmente el pas se ocupa bastante tiempo dentro de la relacin humana a algo sin propsito determinado, charlas de caf, de la esquina, de amor, en fin, qu lugar de los catorce sistemas estara ocupando este modo de ocupacin del tiempo ? Prof.Mller :-Si yo invito a un amigo a tomar una taza de te, estoy cumpliendo agenda en el sistema de lealtad, el amor es una cuestin de intensidad, cuanto ms se practica uno a otro ms afecto pasa, ms intenso hasta llegar al amor, que puede ser intersexual o un amor platnico entre los miembros de un mismo sexo. En cuanto a la taza de te es la manera de conectar dos agendas una en el sistema de lealtad, otro en el sistema de manuntencin. Cuando yo voy a un caf de Brasil en la calle Florida voy dispuesto a disfrutar, agenda usufructuaria; el que me sirve el caf practica la agenda prestataria; si yo invito a un amigo combino una agenda del sistema de manutencin con una agenda en el sistema de lealtad; al pagar por el caf yo estoy practicando una agenda en el sistema patrimonial. As que usted ve que cada acto humano es susceptible de este anlisis y como con este anlisis se puede conseguir aclaracin y pasar al terreno de la epistemologa. Alumno: Como se pueden combinar diversas funciones en los diversos sistemas? No seria un poco difcil graficar ? Prof.Mller : No. Alumno:- Como se resolvera el problema de lo esttico y lo dinmico dentro del sistema ? Prof.Mller :-Hay otra parte que se refiere al tiempo; nosotros ac estamos ocupando tiempo. El fenmeno dinmico sigue la variable tiempo, tiempo secuencial, se puede analizar sincrnicamente. Cuando se aplica el marco de referencia uno podra usufructuarios. Con el cine se obtiene la Naturalmente existe hacer el corte sincrnico de la comunidad y sorprender los personajes en los escenarios en roles prestatarios o dinmica, entonces la parte dinmica tiene este aspecto, tiene de poder hacer o no. He contestado a su pregunta? Alumno:-Quisiera saber profesor, si hay una gradacin valorativa en los catorce sistemas o es simplemente de especificacin.
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la cuestin de la motivacin para la vida, esto esta en la facultad que el hombre

Prof.Mller :-La gradacin valorativa se puede detectar cuando se aplique el sistema para fotografiar la realidad, entonces uno ver lo estn. Naturalmente que es lo que la comunidad hace con los valores; los valores que estn predominando o que no los valores son internalizados en los individuos y el cientfico tiene que retornar objetivo produciendo el efecto racional y emocional destinado a detectar y mostrar cual es la realidad, hacer el diagnstico para que se consiga un prognstico adecuado. Alumno : Cuando hablamos de un sistema de hegemona en un momento dado, se realiza o nos encontramos en presencia de una hegemona de un solo sistema o hegemona de una combinacin de sistemas sobre los otros ? Prof. Mller : Puede darse la hegemona de uno sobre los otros cuando por ejemplo se declara un estado de beligerancia. Entonces el sistema militar pasa a la hegemona. Alumno:-Que seria absoluta. Prof.Mller : Absoluta. Entonces puede haber una coalicin. Ahora podemos decir que en algunos pases de Amrica Latina hay coaliciones de algunos sistemas, por ejemplo del sistema patrimonial con el sistema poltico o del sistema patrimonial con el sistema militar, o del patrimonial, militar y religioso. El sistema de parentesco, el paternalismo o patriarcado sugiere la hegemona del sistema de parentesco. Alumno: Ahora, no habra una constante hegemona en los sistemas de parentesco y de manutencin, por ejemplo ? Prof. Mller :- La pregunta que usted ha hecho es muy interesante porque demuestra la posibilidad de hacer uso del marco a efecto psicoanaltico . El marco se puede aplicar y las preguntas que son hechas demuestran inquietudes del individuo en los sistemas. En una poca en que predominaba el mercantilismo en el Mediterrneo y en el Canal de la Mancha, la hegemona estaba con el sistema de manutencin, ahora se dice que la hegemona internacional esta en un bloque con el sistema patrimonial. Entonces, hay tambin posibilidad de hacerse cada uno su autoterapia. Yo he descubierto esto por ejemplo. En promociones de extensin universitaria he constatado que distintos profesionales o personas maduras, cuando se haca un seminario laboral y se atribua a cada uno de los participantes el anlisis de un sistema o de una pauta, que podan elegir en forma optativa, algunas personas sistematicamente. mente escogan los mismos sistemas, por ejemplo el sistema vial, o el sistema de precedencia y despus de unas cuantas sesiones confesaban que ellos haban tenido un problema con el sistema. Uno quera ser piloto, haba sido rechazado en el examen mdico y este rechazo constitua para el una obsesin ; despus de frecuentar el seminario el tom conciencia del problema y se encontr muy feliz. El fenmeno lo relat porque me invitaron especialmente a un seminario latinoamericano de psicoterapia de grupo de la
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Facultad de Medicina en 1957, entonces yo creo que es posible tambin hacer su autoterapia, tal vez los miembros maduros de la Facultad pudieran partir para un desarrollo de la comunidad concientemente hacindole la socioterapia. Alumno:Creo haber captado que el mtodo tiene una orientacin epistemolgica. Prof.Mller :- Es una parte. Alumno:- Es decir de alguna manera tratara de conciliar lo individual y lo social dentro de las articulaciones que se propugnan, sobre esa base hara el diagnstico y el prognstico. Es decir que ya ah entraramos en el enfoque que tendra cada interprete del mtodo que se propone. Una base objetiva para un anlisis ms cientfico de la realidad social. Prof.Mller :- En la medida en que uno toma conciencia de su ser, entonces va a analizarse objetivamente ; esta es la condicin importante para el cientfico social, llegar al punto de hacer un anlisis objetivo, para entonces analizar lo social sin prejuicios que son muchas veces ficciones. Muchos cientficos no han tenido la oportunidad de auto tratarse , entonces en este mismo Congreso ha habido sesiones de psicoterapia de grupo espontnea, pero no haba nadie para hacer el diagnstico y tornarlos concientes, por ejemplo, cuando se inflamaban en la comisin de sociologa poltica sobre la cuestin poltica argentina. Seria necesario hacer el diagnostico y tornar a los miembros concientes de lo que pasa. Lo que hace falta a los socilogos es la percepcin implosiva del fenmeno social, porque el individuo se adecua a la sociedad. Y esto hace falta, pero es muy difcil de impartir esta nocin a los cientficos que son mis colegas. Hay dificultades de comunicacin con los cientficos; debido a este problema de comunicacin, los distintos repertorios, los distintos marcos de referencia y la identificacin del cientfico con el problema que va a estudiar. Este es otro peligro, el mdico no puede identificarse con su paciente, el abogado no puede identificarse con su asistido; puede, hasta cierto punto, para lograr la informacin que necesita para hacer el razonamiento, el diagnstico; pero no puede confundirse indefinidamente con su efecto, este es un problema grande que nosotros tenemos, al punto de hacerse subestimaciones y superestimaciones. Hasta cierto punto sera un comportamiento para el desarrollo del sistema de lealtad. Porque lo que es muy importante cuando se habla de relaciones humanas o de relaciones pblicas es ubicar el caso con mas precisin. Entonces yo establezco la distincin entre el trabajo del cientfico sociopsquico como racional o como inspiracional. Lo inspiracional no ofrece la posibilidad de controlar, es instinto aunque tenga la apariencia de trabajo profesional. Lo racional se puede vivir y controlar. Es muy importante para la planificacin. Pero adems de las preguntas ahora me interesara conocer el impacto que
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ustedes han tenido y si coinciden o no conmigo, porque yo sigo haciendo mis constataciones para apurar la verdad. ___La respuesta de los alumnos fue un espontneo largo aplauso. Dr. Rolando Esteban Pina: Bueno, el profesor les ha pedido algo. Entiendo que este aplauso implica de parte de ustedes la manifestacin emotiva de la recepcin de lo que les ha dicho. Ahora les ha pedido que ustedes manifiesten individualmente si coinciden o no coinciden con lo que acaba de exponer. Alumno: En principio uno podra ubicarse en una posicin de coincidencia tomada en el ritmo de la clase., pero yo creo que habra que llegar a una comprensin un poco mas profunda de este sistema para poder asimilarlo, no en profundidad, pero por lo menos una asimilacin un poquito ms completa, como para hacer una postura propia que a uno le permita tratar de ver si coincide con lo que uno tiene con su escala de valores o su marco de referencia o su marco referencial o a lo mejor que implique el cambio del marco referencial que uno tiene. Pero creo que en un momento as seria un poco apresurado, es decir que personalmente no podra dar una opinin concreta. En principio me ha resultado sumamente interesante porque jams haba visto un enfoque as de la sociedad en tan corto tiempo y en forma tan global. Creo que hay en esa esquematizacin de sistemas, lo que veo, que realmente no puede haber nada ms all de lo que se da. Practicamente quedara abarcada la totalidad de las actividades que nosotros realizamos en una u otra esfera Dr.Recondo ( invitado por el Dr. Pina para asistir a esta clase magistral ) :- Yo no tuve la oportunidad de hablar de esto con usted porque estuve en otro aspecto de la teora de las comunicacin, pero aprovecho para decirle que nosotros propugnamos en la Universidad de Roma una escala de medicin de los distintos sistemas respecto de la hegemona que tiene que ver con esto, pero creo que lo suyo es mucho mas completo, porque otorga incluso la dimensin del tiempo y la dimensin individual y todos los efectos de la estructura para medir por ejemplo las situaciones en Amrica latina, hasta que punto por ejemplo el sistema poltico, el militar, el religioso tienen distinto orden de intensidad. En este sentido veo que el suyo agrega la dimensin del tiempo pero le falta la dimensin intensidad. Es decir, que por supuesto se puede medir, pero yo tendra mucho inters de participarle la elaboracin de nuestro trabajo de equipo, porque pienso que a lo mejor podra completar una tercera dimensin el problema de intensidad a efecto de elevar el marco individual a uno estructural. Esto se lo digo personalmente porque no tuve la oportunidad de anticiprselo y como lo estamos terminando de elaborar, esto fue publicado por la Universidad de Roma pero falta ubicar una serie de escalas histricas para que ustedes lo vean, porque adems tiene todo el periodo histrico que corresponde a Amrica Latina desde su emancipacin. Cmo yo tengo que dar clase quiero decir que estamos muy agardecidos en todo sentido, por muchas
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cosas,por su talento que desbordo a raudales en el Congreso y que lo ha venido a traer aca,por sus simpatias,compaerismo y sistema de lealtad, que ha estado presente en todas, se noto en todas partes,el Profesor Rubbo Mller fur realmente la figura querida y cariosa.queremos transmitirle nuestra fe y nuestra pasion latinoamericanas, de lo contentos y hermanados que nos sentimos con los profesores que nos vienen a ensear y a traer su mensaje de amsistas,de cario y sobre todo su tremenda psion intelectual y su vocacion. Se va esta tarde y ya estuvo aqu presente una vez mas como en todos lados brindando su talento desbordante, y ademas su comprension. Yo no tuve oportunidad de decirselo en el Congreso pero se lo quiero decir ahora con el permiso de los profesores de esta catedra,porque ademas tenia clase a las 11.30 y los alumnos me estan esperando, aprovecho para decirle que estamos muy, muy agradecidos,muy contentos y creo que esto puede ser un interesantisimo elemento de elaboracion, personalmente a mi me interesaria mucho aplicar aqu en nuestra Facultad. Asi que esta es mi disculpa: lamento porque me voy,pero ademas le prometo llevarle a San Pablo todo esto. Muchsimas gracias por la invitacion. Dr. Rolando Esteban Pina: Alguien quiere formular alguna otra pregunta? Alumno: Yo quiero decir, concordando con lo que ha dicho el Dr. Recondo y el compaero - desde el punto de vista de mi edad y como alumno- el gran placer intelectual de haberlo escuchado. Lo interesante, en base a la edad que yo tengo, se necesita y los alumnos sobre todo lo necesitan, amplitud mental en las explicaciones y en la transmision de los conocimientos. Usted en poco tiempo nos transmiti con gran amplitud mental todo lo que a Ud. le ha llevado aos estudiar. Esto implic que nos diera mucho en tan pco tiempo. A grandes rasgos delante nuestro usted abri como un profesional de la medicina la estructura social, la abrio asi y la disecciono tal cual durante aos y aos la fue diseccionando y meti mentalmente en el problema a todos y todos hemos quedado intelectualmente bullendo por intelectualizar lo mas posible todo lo que usted nos pregunto. Esa es mi impresin geeneral respecto a esto.Dr.Pina: Gracias profesor Antonio Rubbo Mller por su trabajo. Buen viaje de regreso a San Pablo. Final de la clase magistral. EN LAS NOTICIAS DESARROLLADAS EN www.forojuridico.com.ar SOBRE CASOS PRCTICOS Y EL ANLISIS DE LOS MISMOS, ESTA TEORA CORRELACIONADA CON MANDO, DOMINACIN Y CAMBIO SOCIAL SER APLICADA EPISTEMOLGICAMENTE. Nota de Rolando Esteban Pina sobre la cronologa del pensamiento

antropolgico social de Antonio Rubbo Mller a partir de Alfred Reginald Radckiffe Brown y el valor tico social del entendimiento de la conducta
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desviada en las sociedad que denomina iletradas , para el entendimiento de la dominacin que intenta consolidar la corrupcin organizada en las sociedades contemporaneas, al amparo y como funcin de dominacin de las dictaduras burocrticas mimetizadas en las formas estatales y supranacionales de organizacin poltica en el siglo XXI. Alfred Reginald Radckiffe Brown naci en Birmingham el 17 de enero de 1881. Estudi en Cambridge y a partir de 1906 realiz sus investigaciones de campo en las islas Andaman, golfo de Bengala. Analiz las relaciones de parentesco, los sistemas totemicos. En 1910 contina tales estudios en Australia Occidental, desde 1916 a 1920 se instal en la islas Tonga, Pcfico sur. En 1920 pas a Sud Africa y en Ciudad del Cabo ense antropologa social. A partir de 1922 comienza a publicar sus obras, en 1931 la Organizacin social de las tribus autralianas y ejerce la docencia en la Universidad de Chicago. En 1937 se hace cargo de la ctedra de Antropologa Social en Oxford. De 1939 a 1940 oriento a Rubbo Mller cuando trabaj becado en Oxford. Nosotros hemos trabajado sus ensayos contenidos en Estructura y funcin social en la sociedad primitiva ISBN 84-395-0151- X de Editorial Planeta-De Agostini, ao 1986, o sea 15 aos despues de haber iniciado los trabajos con la obra de Rubbo Mller, quien al regreso en Saon Pablo, Brasil inici los trabajos con el apoyo desde 1942 a 1944 de Alfred R. Radcliffe Brown, que lo llevaron a redactar su tesis destinada a completar sus estudios en Oxford durante 1951, con denominacin inicial de A study of the Social Organization of Indian Tribes in South Amrica , desarrollada luego como la Teora de Organizacin Humana explicada en su clase magistral. En los casos prcticos se establecern los enlaces correspondientes con el texto original de la Teora de Rubbo Mller publicada en 1958 y con los textos de Radcliffe Brown de la obra citada precedentemente. Abril de 2005. www.forojuridico.com.ar

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