Ojai, le 28 aot 1949

Interlocuteur : Il est vrai que les ides sparent, mais elles rassemblent aussi les tres. Nest-ce pas l lexpression de lamour qui rend possible la vie en commun ? Krishnamurti : Je me demande, lorsque vous posez une telle question, si vous vous rendez compte que les ides, les croyances, les opinions, nous sparent ; que les idologies nous dsunissent, que les ides causent invitablement des cassures. Les ides ne sont pas un facteur dunisson entre les individus bien quon puisse essayer de rassembler des per sonnes adhrant des idologies divergentes et oppo ses. Les ides ne peuvent jamais rassembler, car elles sont toujours susceptibles dtre contrecarres et dtruites par le conflit. En dfinitive, les ides sont des images, des sensations, des mots. Les mots, les penses, les sensations, peuvent-ils rassembler les tres ? Ou faut-il pour cela quintervienne quelque chose de tout fait diffrent ? On constate que la haine, la peur et le nationalisme sont des facteurs de 51

rassemblement. I,a peur nous rapproche. Une haine commune peut rapprocher des personnalits trs opposes, de mme que le nationalisme rassemble les membres de groupes opposs. A lvidence, il sagit l dides. Et lamour est-il lui aussi une ide ? Lamour passe-t-il par la pense ? On peut penser une personne quon aime, ou tel groupe de per sonnes quon aime. Mais est-ce cela, lamour ? Lorsque la pense intervient propos de lamour, estce encore lamour ? Lamour, est-ce la pense ? Il va pourtant de soi que seul lamour est capable de nous rassembler, et non la pense pas plus que tel groupe en opposition avec tel autre. L o est lamour, il ny a plus ni groupes, ni classes sociales, ni nationalits. Il faut donc dcouvrir ce que lon entend par 1 amour . Les ides, les opinions, les croyances, nous savons ce que cela signifie pour nous mais quentendonsnous au juste par 1 amour ? Est-ce une labora tion de lesprit ? Cest effectivement le cas, lorsque le cur est envahi par des notions manant de la pen se. Et il en va ainsi pour la plupart dentre nous. Nous avons laiss notre cur semplir de choses lies la pense, comme les convictions, les sensations, les croyances ; et cest autour de ces notions, et dans ce contexte que nous vivons et que nous aimons. Mais est-ce cela, lamour ? Lamour passe-t-il par la pense ? Lorsquon aime, la pense intervient-elle ? Lamour et la pense ne sont pas en opposition : ne les divisons pas comme tant deux ples opposs. Lorsquon aime, existe-t-il une notion de sparation, de rassemblement, de dispersion ou de rejet entre les 52

tres ? Assurment, cet tat damour ne peut tre vcu que lorsque le processus de pense a cess ce qui ne signifie pas que lon doive fatalement som brer dans le dsquilibre mental ou la folie. Au contraire. Pour dpasser ce seuil, cest la plus haute forme de pense qui doit entrer en jeu. Lamour ne procde donc pas de lesprit, de la facult de penser. Cest seulement lorsque lesprit est tout fait calme, immobile, silencieux, lorsquil nat tend plus, ne demande plus, nexige plus rien, lors quil cesse dtre possessif, jaloux, peureux, anxieux, ce nest qualors que lamour devient possible. Quand lesprit cesse de se projeter, de courir aprs la satisfaction des sensations, des demandes, des besoins, des peurs secrtes qui lui sont propres, quil nest plus en qute daccomplissement personnel, ni esclave dune croyance cest alors, et alors seule ment que lamour devient possible. Mais la plupart dentre nous croyons que lamour peut aller de pair avec la jalousie, lambition, la recherche de vises et de plaisirs personnels. Or il va de soi que lexis tence de tels penchants exclut lamour. Donc, ce qui doit faire lobjet de nos proccupa tions nest point lamour, qui clt spontanment, sans sollicitation particulire, mais plutt tout ce qui entrave lamour, tout ce qui mane de la pense, et en se projetant fait obstacle lamour. Et cest pour quoi il est capital avant dtre mme de savoir ce quest lamour dapprhender le processus de lesprit, qui est le sige de lego. Et cest aussi pour quoi il est essentiel dapprofondir inlassablement la connaissance de soi au lieu de se contenter de 53

dire : Il faut aimer , ou : Lamour rassemble , ou : Les ides sont facteur de division , ce qui ne reviendrait qu rpter des choses entendues et serait de ce fait dnu de toute utilit. Les mots nous emprisonnent dans leurs enchevtrements. Mais si nous parvenons comprendre la signification des mcanismes de notre pense, de nos dsirs, avec leur cortge de qutes et dambitions, cette chose quest lamour peut alors nous devenir accessible ou com prhensible. Mais cela suppose une connaissance de soi hors du commun. Lorsquil y a abngation, oubli de soi non point dlibr mais spontan lorsque loubli de soi, le dni de soi ne rsulte pas de pratiques, de disciplines qui ne font que nous limiter , alors lamour devient possible. Ce renoncement soi-mme se fait jour lorsque le mcanisme de lego est compris en tota lit, consciemment mais aussi inconsciemment, ltat de veille comme dans le sommeil et le rve. On comprend alors tout le mcanisme de lesprit tel quil est luvre au sein de chacune de nos rela tions, au cur de chaque incident, de chaque rponse donne chacun des dfis rencontrs. Cest en com prenant tout cela, et donc en librant lesprit de tout ce processus dautocorrection et d autolimitation quil sinflige, que lamour est rendu possible. Lamour nest ni le sentiment, ni le romantisme, ni la dpendance envers quoi que ce soit, et un tel tat est extrmement difficile apprhender, ou vivre car notre esprit ne cesse dinterfrer, de poser des limites, dempiter sur son domaine dac tion. Il importe donc de comprendre en priorit les 54

prit et ses mcanismes ; faute de quoi nous resterons pigs dans des illusions, dans des mots et des sen sations qui nont que peu dimportance. Pour la plu part dentre nous, les ides ne constituent quun refuge, une chappatoire ; et, naturellement, lors quelles se muent en croyance, les ides font obs tacle la plnitude de la vie, la plnitude de lac tion, la justesse de la pense. Il nest possible de penser juste, de vivre librement et intelligemment, que lorsque la connaissance de soi se fait toujours de plus en plus large et de plus en plus profonde.