RESUMEN: ENTREVISTA A MARIA ANTONIA GALLART Y CLAUDIA EDUCACIN Y TRABAJO. Educacin y trabajo: una relacin difcil.

JACINTO, ESPECIALISTAS EN EL AREA

Hablar de trabajo en Argentina implica asumir el desempleo y la informalidad, pero a la vez abordar nichos laborales con necesidades educativas altamente especializadas. Por su parte, el sistema educativo, ha sufrido cambios aunque mucho ms lentamente que el mercado laboral o productivo. El presente texto plantea muchos interrogantes con relacin educacin trabajos planteados a M. A. Gallart y a Claudia Jacinto, ambas investigadoras. -Cules son para Uds. los principales ejes para pensar la relacin entre la educacin y el trabajo? GALLART: Entre el sistema educativo y la estructura laboral hay una falta total de articulacin, entendida esta como intercambio en el cual ambos se deberan tener en cuenta. Tambin preocupa que los jvenes que transitan completos o incompletos el ciclo secundario circulan en el mundo del trabajo con escazas herramientas. Hay gente sin las competencias necesarias para poder aprender en tiempo relativamente corto el tipo de calificaciones que exige el mundo del trabajo que est cambiando constantemente. JACINTO: Desde el mercado de trabajo comenz cierta crtica acerca de que la educacin siempre quedaba atrs de los requerimientos del mercado del trabajo. Demandan que los individuos porten competencias tcnicas tales como que vean lo global del negocio. Resolver problemas. En tanto que hay sectores que quedan desempleados donde la sociedad promueve la exclusin social. -El mundo del trabajo ha cambiado radicalmente en las ltimas dcadas. Ha habido respuestas desde la educacin formal en general y del nivel medio en particular? GALLART: Son dos racionalidades distintas, una racionalidad educativa y la otra racionalidad productiva. La capacidad de renovacin del sistema educativo es limitada. Pero s tiene que dar capacidades bsicas en trmino de valores, conocimientos y habilidades que permitan adaptarse y hacer un aprendizaje de los cambios que se vienen. Hay gente con mucha escolarizacin pero no es capaz de actuar en un mundo cambiante y de manejar el tipo de competencias que hoy se requieren para trabajar. JACINTO: Enfocando la respuesta en la cuestin de cunto vale la educacin media en relacin con el trabajo, haber pasado por la escuela media no mejora las tasas de desempleo. Se sostiene habitualmente que la escuela media no es suficiente pero s es necesaria para el trabajo, una vez que el mismo se consigue si ha terminado el nivel medio son mejores pagos. Uno de los factores importantes para conseguir empleo son las redes sociales que un sujeto cuenta para insertarse en el mercado laboral. -Siguiendo con el nivel medio, la escuela tcnica es la que ms vnculos ha establecido histricamente con el mundo del trabajo. Cmo evalan su situacin en la actualidad? GALLART: Muchas instituciones se han dado cuenta que sin un cambio importante en los saberes y competencias que brindan, sus egresados no podan hacer nada. Hoy en las escuelas se ensean hidrulicas y neumticas, habiendo una mayor integracin porque la tecnologa lo exige. Siendo adecuado hacer una buena combinacin entre lo especfico y lo general. Cobrando el aprendizaje relacionado con una especialidad mucho valor. -En la actualidad, ms all de las enormes masas de desempleados, existe gran informalidad en el empleo. Cmo se vincula o se podra vincular la educacin con el empleo informal? GALLALRT: Cuanto ms arriba llega el individuo en el sistema educativo, ms posibilidades tiene de ingresar a un trabajo formal y cuanto ms cercano se encuentre un sujeto a los niveles educativos ms bajos, ms cerca est de encontrar trabajo en negro, informales. Un trabajo informal como el formal requieren capacidad de gestin, capacidad de organizar el propio tiempo, saber hacer una presupuesto, saber coordinar gente, conocer nuevas tecnologas, responder a un nivel enorme de incertidumbre. JACINTO: Tenemos un gran problema de segmentacin en el sistema educativo por lo que hay que definir polticas para los jvenes pobres que entran o ya estn en la escuela media, destinadas a sostenerlos y a que aprendan. Sostenerlos significa becas, estrategias institucionales de convivencia y toda una serie de medidas para mejorar los aprendizajes. Crear ciertos dispositivos de acercamientos al mundo del trabajo. Hay que desarrollar conocimientos significativos vinculados al mundo del trabajo, servicios ms flexibles, mejor articulacin entre teora y prctica, acercamiento al mismo. -Cul es la situacin de los institutos terciarios que brindan formacin tcnica?

GALLART: El desarrollo de los institutos terciarios va ms por el lado de la demanda que por el lado de las reales posibilidades de insercin laboral. En el interior es mucho ms acentuado pues se piensa la oferta para que los jvenes de pequeas ciudades no se vayan a estudiar a otros lados pero no tienen mucho referente por el lado del mercado del trabajo. JACINTO: La educacin tcnica terciaria en Argentina ha tenido poco desarrollo hasta hace pocos aos. En la actualidad hay alrededor de 700 institutos terciarios tcnicos. Muchas veces crecen por demanda social de ms educacin, y no por demanda del sector productivo. Algunos niveles terciarios del interior se han vinculado a proyectos locales de desarrollo, o a la instalacin de ciertas empresas produciendo un entramado interesante. Es necesaria la planificacin estratgica de estas instituciones dentro de proyectos de desarrollo local y de circuitos de formacin tcnica y profesional. -Cmo se expresan las diferencias de gnero cuando se relaciona nivel educativo con trabajo? GALLART: No hay demanda de mujeres mecnicas por eso la cantidad de mujeres en las escuelas tcnicas no pasa del 10%, tienden ms ubicarse preferentemente en el sector de educacin y salud. Al mismo nivel educativo o mayor las mujeres ganan menos. JACINTO: La discriminacin en el mercado laboral sigue existiendo en relacin con las mujeres, ellas compiten en la actualidad en muchos casos por los mismos puestos que los hombres, particularmente en el sector servicios. -Qu demanda el mundo del trabajo a la educacin? GALLART: Algunos trabajos requieren de una larga formacin de habilidades especficas. La demanda se expresa en la necesidad de una educacin general en el sentido de capacidades ms amplias, aun para niveles muy bajos del merado laboral. La organizacin ms moderna del trabajo implica la capacidad de evaluar el propio trabajo, la capacidad de evaluar el propio trabajo, la capacidad de predecir o el mantenimiento preventivo en procesos productivos para lo cual es imprescindible cierto conocimiento de estadstica. JACINTO: Hay coincidencia en un ncleo de competencias generales necesarias para cualquier trabajo. El desarrollo de la capacidad de emprender y crear el propio trabajo. La educacin secundaria, la formacin profesional y la educacin superior no puede desprenderse del hecho que muchos egresados van a tener que ser emprendedores o crear su propio trabajo Aprender a Emprender. -Los primeros aos en el desempeo de un trabajo son claves por la gran cantidad de aprendizajes que se realizan. Qu experiencias formativas existen en relacin con la socializacin profesional? GALLART: En la poca en que haba mucha demanda de tcnicos conseguir un buen trabajo haba que tener experiencia: Y cmo se consegua la experiencia? Nunca se pudo armar sistema de alternancia donde los estudiantes desarrollaran prcticas concretas en empresas. En nuestro pas, la poca articulacin que existe entre la escuela y el mundo del trabajo no ha facilitado las cosas. En muchas escuelas hay pasantas pero son muy primitivas. JACINTO: Dentro de los mecanismos de socializacin laboral, uno interesante es la orientacin socio laboral. Algunas escuelas organizan talleres de orientacin, donde incluyen una visita a la empresa, un da de acompaamiento en la vida laboral de alguien. Los alumnos observan, analizan cmo se trabaja en ciertas reas. Tambin hacen juegos de simulacin de situaciones de bsqueda o de plena actividad. No existe en el sistema educativo una cultura de pasantas. En los aos 90 empresas grandes comenzaron a desarrollar para jvenes profesionales donde cubra aspectos de capacitacin y trabajo, circulando por diversos puestos para que vieran el conjunto del negocio. Estos dispositivos funcionan fuertemente como una socializacin laboral, pero son destinados a unos pocos.