A FONDO: ENTREVISTA AL SOCIOLOGO

Ulrich Beck: "En la globalizacin necesitamos tener races y alas a la vez"

Atravesamos una nueva era en la que se diluyen las fronteras y las diferencias entre los Estados nacionales. Ese escenario exige una nueva mirada cosmopolita, para comprender la realidad en la que se vive y acta.
Julio Sevares. jsevares@clarin.com
Ulrich Beck es profesor en el Instituto de Sociologa de la Universidad de Munich y en otras universidades europeas. Estudia temas de la modernizacin y la globalizacin, los problemas ecolgicos y la globalizacin y dedic especial atencin a las transformaciones en el mundo del trabajo, la prdida de poder de los sindicatos y la flexibilizacin en el nuevo capitalismo global. El rubio y sonriente profesor berlins, considera que atravesamos una nueva era en la que se diluyen las fronteras y las diferencias entre los Estados nacionales y que ese escenario exige una nueva mirada, la mirada cosmopolita, para comprender la realidad en la que se vive y se acta. Despus de un largo peregrinaje por el enorme espacio urbano de la Universidad de Berln, logramos encontrar el pequeo y encantador edificio del Instituto de Sociologa. Las escaleras de madera y los pasillos estn flanqueados por retratos de los grandes socilogos que pasaron por la institucin, entre ellos, el padre de la ciencia, Max Weber. En un despacho de ese santuario, Beck se explay sobre sus preocupaciones y sus entusiasmos. Sus trabajos se centran en la problemtica de la globalizacin. Qu es para Ud. la globalizacin, qu implica? La globalizacin es muchas cosas. Una de ellas es la creciente interconexin que existe en asuntos polticos y econmicos, por lo cual el Estado-nacin o la sociedad nacional ya no es la unidad exclusiva de interaccin social y comunicacin. Otro significado, que es ms radical, es que la globalizacin es un nuevo juego de poder mundial que implica redefinir las reglas del poder entre los Estados-nacin, el capital y los movimientos de la sociedad civil. El capital fue el primer actor que abandon la prisin del Estado-nacin y desarroll nuevas estrategias de poder en el espacio global. Los capitales son capaces de usar la tecnologa de la informacin para reorganizar la divisin de la mano de obra a escala global y de usar mano de obra barata en todo el mundo como un recurso para maximizar sus ganancias. El Estadonacin hasta el momento sigue siendo el paradigma de la poltica, pero no tiene demasiado poder estratgico frente al capital mvil. La globalizacin ha desarrollado un nuevo grupo de actores: los movimientos de la sociedad civil, como Attac, Greenpeace, Amnesty International, etc.. Estos grupos tienen un poder especial en base a mltiples recursos. Uno de ellos es la informacin que utilizan para denunciar a las acciones del capital y del Estado en temas como falta de respeto a derechos humanos o al medio ambiente. Otro es la organizacin de movi mientos de defensa de derechos del consumidor.

Usted utiliza una frmula que me llama la atencin: "Piense localmente y acte globalmente". Qu significa? Significa que la globalizacin no es algo que se remite solamente a cuestiones globales. La globalizacin cambia la importancia de la relacin con lo local, y cambia la relacin de la gente con lo local. Es al mismo tiempo un proceso de redefinicin de lo local. La globalizacin significa que estamos a la vez actuando a nivel local pero tenemos que anticipar y reaccionar en base al proceso que est desarrollndose en la esfera global. Dira que necesitamos una visin cosmopolita, lo que implica utilizar una metfora: tener races y alas a la vez. Vaya tarea! S, es todo un desafo. Pero es necesario para llegar a ser activo y no slo pasivo en relacin con la globalizacin. Otro punto que llama la atencin: Usted sostiene que con la globalizacin la poltica no termina sino que comienza. Y su visin es optimista porque rescata la posibilidad de actuar. Esta contrasta con la mayora de las visiones respecto de la globalizacin, que son muy pesimistas y teidas de resignacin, de adaptacin pasiva. As es. Tengo una visin activa de la globalizacin. Y una de mis ideas principales es que los actores polticos deben comenzar a aprender cmo organizarse a s mismos e identificarse con polticas transnacionales, construyendo, como el capital global ya lo hizo, un nuevo espacio para la poltica a nivel transnacional. Inventando nuevas formas de cooperacin entre los Estados, entre la sociedad civil, actores que incluyan contextos nacionales diferentes para tener una visin de mundo globalizado y localizado al mismo tiempo. El trmino apropiado para definir esto sera "soberana incluyente". Qu significa? Que la soberana ya no puede definirse como autonoma, porque en condiciones de globalizacin e interconexin, muchos problemas ya no tienen soluciones nacionales, como los problemas de migracin, medio ambiente, etc. De todos modos no se puede olvidar que la cultura del Estado-nacin existe. Es decir, cuando hablo de globalizacin no estoy hablando de olvidar la nacin. Pero para darle fuerza a la nacin hay que abrirse, el Estado-nacin tiene que abrirse y ser incluyente para otros pases. Por ejemplo, para afrontar problemas como el cambio climtico o la situacin del estado benefactor, cada Estado necesita cooperar con otros Estados. En Amrica Latina quiz, podra ser una unin de Estados sudamericanos como nosotros tratamos de tener una Unin Europea. Alemania coopera en esa Unin, pero no pone fin a la soberana del Estado individual sino que fortalece la soberana del Estado para solucionar los problemas nacionales que se registran en un mundo interconectado. De all que mis ltimos libros se hayan centrado mucho ms en el concepto de cosmopolitismo. Ya mencionamos ese concepto, pero me gustara desarrollarlo... Si Ud. tiene tiempo, fantstico, adelante. En alemn existe una expresin que me parece ms adecuada que la de cosmopolita. Es "Welt Brger" que se traduce como ciudadano mundial, o el ciudadano del mundo. Este es un significado que sirvi de fondo a la discusin del XVIII y XIX. En ese momento hubo un gran debate referido a cmo relacionar la idea de ciudadano del mundo o el cosmopolitismo con patriotismo, con el nacionalismo. Hoy podemos usar el concepto de cosmopolitismo de una manera nueva. Porque la sociologa, la ciencia poltica, muchos otras humanidades son en gran medida prisioneras del Estado-nacin en su pensamiento. Ello se remonta al siglo XIX cuando se desarrollaron las ciencias sociales con los supuestos del Estado-nacin como la unidad bsica para la sociedad, la cultura y la identidad poltica. Pero ahora, como hablbamos al

comienzo, vivimos en un mundo en el que las fronteras geogrficas o territoriales, las fronteras econmicas, culturales y polticas ya no coinciden. La gente vive en distintos pases a la vez, diferentes identidades culturales al mismo tiempo. La globalizacin significa que el espacio del Estado-nacin no es la unidad de la accin y el pensamiento econmico, etc. De modo que necesitamos una perspectiva distinta. Sencillamente, no podemos seguir usando el Estado-nacin y la sociedad del Estado-nacin como unidad de investigacin. Es lo que yo llamo: nacionalismo metodolgico. Un nacionalismo que est siendo reproducido en el nivel de las ciencias sociales porque los supuestos bsicos del nacionalismo son los supuestos bsicos de teoras polticas y sociales. Y esto debe superarse. Ante todo, debemos redefinir unidades transnacionales de investigacin, como por ejemplo Europa como una unidad transnacional pero otras formas de identificar unidades para estudiar la interaccin de los diferentes actores globales como hacemos en nuestro programa de investigacin. Tenemos regmenes transnacionales como unidades de investigacin, movimientos sociales, Estados, expertos que combinan sus reflexiones para dar respuestas a riesgos globales, por ejemplo. En realidad, cosmopolitismo significa una nueva regin para las ciencias sociales que trasciende y pasa a ser el nacionalismo metodolgico. Est proponiendo pasar a un nuevo paradigma cientfico. S, un nuevo paradigma para las ciencias sociales. Y quines son los actores sobresalientes del cosmopolitismo? Los actores de ese mundo no son slo los miembros de las lites o los capitales globales. Los hay tambin en otros niveles, como por ejemplo los profesores universitarios... Que, como Usted, andan por todo el mundo... S, pero adems de los profesores o de otros profesionales que por su trabajo tienen que desplazarse por diferentes pases y culturas, el cosmopolitismo lo encontramos tambin en los inmigrantes. Ellos fuerzan al cosmopolitismo porque son los que acumulan conocimiento para saber cmo interactuar entre las fronteras, y usan las diferencias en las regulaciones y las culturas para construir su propia forma de vida. Esos inmigrantes-emigrantes modifican las fronteras, combinan las lenguas, las leyes, los sistemas, etc., o sea que estn construyendo espacios transnacionales para vivir y actuar. Y eso es de alguna manera un paradigma del futuro, estn poniendo en escena un nuevo modelo de cosmopolitismo.

Cosmopolitismo versus universalismo Si observamos los conflictos del siglo XXI, nuestra investigacin dice que esos conflictos son todava conflictos econmicos, pero sern tambin conflictos de culturas. Cuestiones como las diferencias culturales, diferencias religiosas, trasfondos de una historia colonialista y pos-colonialista, etc. son y sern fuente de conflicto. Por eso necesitamos entonces una nueva visin de cmo organizar el mundo, no a nivel nacional, o no slo a nivel nacional, excluyendo a los que no son parte de la nacin, sino que necesitamos una forma de ver y de pensar, y por lo tanto de investigar, que incluya al otro, en cierta medida. Y el cosmopolitismo es, precisamente, el reconocimiento de la alteridad del otro.

No es slo universalismo, porque el universalismo devala las diferencias. El universalismo es igualitario y democrtico y, en ese sentido es muy importante, porque abre espacios de igualdad, pero al mismo tiempo devala la diferencia de historia, de sexo, de religin o de todos los traumas que hemos vivido. El cosmopolitismo podra ser una visin, no una solucin simple, sino una visin de cmo, en condiciones de un mundo globalizado, las diferencias realmente se sienten porque no hay fronteras en el viejo sentido, cmo las personas pueden convivir reconociendo la alteridad del otro. Seas particulares SOCIOLOGO ALEMAN PROFESOR DE LA UNIVERSIDAD DE MUNICH. ES UNO DE LOS PRINCIPALES ESTUDIOSOS DE LA GLOBALIZACION. Sus ltimos libros editados en castellano son "Poder y Contrapoder en la Era Global", "La mirada cosmopolita" y "La Guerra es la Paz", editados por Paids en 2005 y 2006.

Copyright Clarn, 2007.