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Entrevistas

Joo Roberto Faria Herbert Brdl

Inditos

Poemas de Nuno Ramos Conto de Amilcar Neves Trecho de romance de Donaldo Schler Trecho de dramaturgia de Antnio Cunha e Ivonete da Silva Souza

Cartas
Recebo com alegria o novo nmero do Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina]. Muito bem editado. So iniciativas como esta que fazem o registro de uma cultura em compasso com o que ela produz. Registro, com alegria, o espao destinado poesia indita e traduo. (Pedro Lyra, poeta, Campos / RJ) O Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina] est de parabns. timo visual e grande variedade de assuntos, em textos de bom nvel. A traduo do famosssimo poema Zona, de Apollinaire, feita por Pricles Prade, est tima. (Silveira de Souza, escritor, Florianpolis / SC) A alta qualidade dos textos e o grande capricho editorial e grfico do Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina] ala a cultura catarinense a patamares agora sim compatveis com a densidade da produo do estado. Esto de parabns a Fundao Catarinense Cultura e toda a equipe que faz e distribui o jornal. (Godofredo de Oliveira Neto, escritor catarinense radicado no Rio de Janeiro) Parabns por disponibilizar todas as edies do Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina] na web. Excelente iniciativa que s auxilia a divulgao da cultura catarinense para o resto do pas e do mundo. J indiquei para vrios amigos que esto morando fora e estavam vidos por informao daqui! Aproveito para dizer que o novo formato do jornal est impecvel, pois volta a valorizar o texto neste mundo de imagens cansadas, cansativas. (Max Reinert, dramaturgo e diretor da Tspis Cia. de Teatro / SC)

Editorial O

trabalho artstico desconhece os limites das margens geogrficas. Se a linguagem a morada do homem, como queria o filsofo Martin Heidegger, ela se torna a medida das medidas, ou, para parafrasear outro filsofo, a linguagem passa a ser a medida de todas as coisas. Nesta edio do Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina] buscamos privilegiar a borra das margens. Comeamos esse estreitamento convidando os alunos da Escolinha de Artes da Fundao Catarinense de Cultura para ilustrar os textos inditos de Nuno Ramos, Amilcar Neves, Donaldo Schler, Antnio Cunha e Ivonete da Silva Souza. Agradecemos s crianas que encararam, com ajuda de suas professoras, a tarefa de adentrar os poemas, o conto, a prosa e a dramaturgia com seus olhos livres, ao to enfaticamente solicitada por Oswald de Andrade. Joo Roberto Faria, um dos maiores estudiosos do teatro brasileiro, discute, em longa entrevista exclusiva ao jornal, os seus livros e os rumos da crtica, da dramaturgia e da encenao no Brasil. O linguajar afiado do lageano Raul Arruda Filho reaparece em uma prosa potica, hbrido do saber e do sabor barthesiano. O trabalho da premiada artista visual Fernanda Magalhes, a releitura de Lucrcio pelo bruxo Rodrigo de Haro, para a seo Afetividades Eletivas, e a entrevista com o cineasta austraco Herbert Brld feita pela poeta Viviane de Santana Paulo, especialmente para esta edio, completam o caleidoscpio desta segunda dentio. Com isso, a Fundao Catarinense de Cultura, mais uma vez, possibilita a fruio e o encontro de uma ampla cartografia de linguagens.

EXPEDIENTE
Governador do Estado de Santa Catarina / Joo Raimundo Colombo Vice-governador / Eduardo Pinho Moreira Secretrio de Estado de Turismo, Cultura e Esporte / Beto Martins Presidente / Joceli de Souza Diretora de Difuso Artstica / Mary Garcia Diretora de Preservao do Patrimnio Cultural / Andra Marques Dal Grande Diretor Administrativo e Financeiro / Silvio Hencke Consultor Jurdico / Rodrigo Goeldner Capella Consultor de Projetos Especiais / Marco Anselmo Vasques Assistente da Presidncia / Mnica Silva Prim Assessora de Comunicao / Marilene Rodrigues Correia Gerente Operacional / Saulo da Silva Gerente de Administrao, Finanas e Contabilidade / Aline Monique Bourdot de Souza Gerente de Logstica e Eventos Culturais / Projetos / Ivan Carlos Schmidt Filho Gerente de Logstica e Eventos Culturais / Marketing / Soraya Fes Bianchini Gerente de Patrimnio Cultural / Halley Filipouski Gerente de Pesquisa e Tombamento / Elizangela Cristina Oliveira Gerente das Oficinas de Arte / Hassan Felix de Souza Administradora do Museu de Arte de Santa Catarina / Lygia Helena Roussenq Neves Administradora do Museu da Imagem e do Som / Cristiane Pedrini Ugolini Administradora do Museu Histrico de Santa Catarina / Vanessa Borovsky Administrador da Casa dos Aores Museu Etnogrfico / Vitrio Fretta Colossi Administrao do Museu Nacional do Mar / Fundao Catarinense de Cultura Administradora da Casa de Campo do Governador Herclio Luz / Marilide da Silva Administrador do Teatro lvaro de Carvalho / Osni Cristvo Administradora da Biblioteca Pblica do Estado de Santa Catarina / Patrcia Karla Firmino Administradora do Centro Integrado de Cultura / Iara Rosalina da Silva Administradora da Escolinha de Arte / Alessandra Ghisi Zapelini Responsvel pela Casa da Alfndega / Edilamar Silvano Silveira Secretria Executiva do Conselho Estadual de Cultura / Marita Balbi SUPLEMENTO CULTURAL DE SANTA CATARINA - 77 - [ CATARINA] Segundo trimestre de 2013 Editor / Marco Vasques Colaboradores desta edio / Amilcar Neves, Antnio Cunha, Donaldo Schler, Fernanda Magalhes, Graziela Diez, Ivonete da Silva Souza, Marco Vasques, Nuno Ramos, Raul Arruda Filho, Rodrigo de Haro, Rubens da Cunha, Viviane de Santana Paulo Desenhos / Arthur Costa Ferreira Bastos - 6 anos (p. 11), Bruno Pezzi M. Barcia - 8 anos (p. 10 esquerda), Laura Bahes Seben - 9 anos (p. 10 direita), Lucky Sabino da Silva Feij - 6 anos (p. 12), Martin Odebrecht - 4 anos (p. 9) Capa / manuscrito de Rodrigo de Haro Agradecimentos especiais / Alessandra Ghisi Zapelini, Ana Paula W. Salvalaggio Giron, Simone Faoro dos Santos, Rosane Kretzer de Oliveira, equipe da Escolinha de Artes da Fundao Catarinense de Cultura Revisoras / Denize Gonzaga e Manuela de Medeiros Designer Grfico / Moyss Lavagnoli Impresso / Imprensa Oficial do Estado de Santa Catarina (Ioesc) Tiragem / 6 mil exemplares Cartas e colaboraes: Fundao Catarinense de Cultura Av. Governador Irineu Bornhausen, 5600 Agronmica CEP: 88025-202 Florianpolis Santa Catarina E-mail /suplementocultural@fcc.sc.gov.br Fone / (48) 3953-2389 Todas as edies no site / www.fcc.sc.gov.br/ocatarina Os textos assinados so de responsabilidade dos autores.

Entrevista com Joo Roberto Faria

[Entre os pesquisadores que assinam textos no segundo volume da Histria do Teatro Brasileiro esto os professores da UDESC Edlcio Mostao, Nni Beltrame e Andr Carreira]

A Histria do Teatro Brasileiro revisitada por inmeros olhares

Por Marco Vasques e Rubens da Cunha
oo Roberto Faria um dos principais estudiosos do teatro brasileiro. professor livre docente da Universidade de So Paulo, historiador e crtico. Possui vasta produo escrita, principalmente sobre o sculo XIX. Entre suas obras escritas esto Idias Teatrais: o Sculo XIX no Brasil (2001) e O Teatro Realista no Brasil: 1855-1865 (1993). organizador de obras fundamentais como Histria do Teatro Brasileiro, volumes 1 e 2 (2012-2013); Machado de Assis - O Espelho (2009); Antologia do Teatro Realista (2006) e o Teatro de Machado de Assis (2003). Organizou, tambm, juntamente com J. Guinsburg e Mariangela Alves de Lima, o Dicionrio do Teatro Brasileiro: temas, formas e conceitos cuja segunda edio foi revista e ampliada em 2009 pela Editora Perspectiva/SESC-SP. Sbato Magaldi, em 1997, disse que talvez apenas uma verdadeira Histria do Teatro Brasileiro, realizada por vrios estudiosos, possa satisfazer a legtima curiosidade dos leitores. Os dois volumes da Histria do Teatro Brasileiro, publicados pela editora Perspectiva em parceria com o SESC-SP, so a confirmao das palavras de Sbato, pois consistem em um caleidoscpio de inmeros estudos sobre nosso teatro. Nesta entrevista, Faria fala, entre outros assuntos, de como ocorreu a organizao dos dois volumes da Histria do Teatro Brasileiro, sobre seus estudos referentes ao teatro produzido no Brasil no sculo XIX e expe a sua viso sobre o atual momento da dramaturgia, da crtica e da cena brasileira. O livro Histria do Teatro Brasileiro (Perspectiva, 2012) d uma viso bastante aprofundada do nosso teatro. Mesmo que se perceba uma tentativa de se buscar como foco a encenao, acaba-se fazendo uma histria centrada no texto e nos autores. Voc pode comentar um pouco sobre essa dificuldade de se captar historicamente a cena? O primeiro volume da Histria do Teatro Brasileiro que aborda nossa histria teatral desde Anchieta at os anos de 1950 pode dar essa impresso de que o texto privilegiado, em detrimento da encenao. Mas se voc observar com cuidado os vinte e seis captulos, ver que, alm da dramaturgia de todos os principais autores brasileiros, foram estudados muitos outros aspectos da nossa vida teatral, como o pensamento crtico e o debate das ideias teatrais; a atuao dos principais artistas, tanto do sculo XIX quanto da primeira metade do sculo XX; a intensa vida teatral no Rio de Janeiro, em captulos que abordam a formao de companhias dramticas e seus principais empresrios; iniciativas como a criao do Teatro Municipal e da primeira escola para formar atores no Brasil; a vinda dos grandes artistas italianos e franceses (Adelaide Ristori, Ernesto Rossi, Sarah Bernhardt e Elenora Duse, entre outros); as caractersticas da cena, marcadas pela idiossincrasia dos artistas e pelo trabalho especfico do ensaiador, profissional que no teatro moderno foi substitudo pelo diretor ou encenador. Tudo isso faz parte da nossa histria teatral e est presente no primeiro volume da Histria do Teatro Brasileiro. Veja: rigorosamente, dos vinte e seis captulos, doze tratam exclusivamente da dramaturgia; em nove, no h nada sobre esse tema, pois esses captulos tratam dos assuntos mencionados acima; em cinco, as consideraes crticas levam em conta texto

e encenao. Creio que h um saudvel equilbrio ao longo desse volume, embora at seja natural que a dramaturgia ocupe um bom espao, uma vez que, concretamente, o que fica da atividade teatral do passado enquanto documentao de fcil acesso. Obviamente, para dar um exemplo radical, escreve-se muito mais sobre a tragdia grega do que sobre suas encenaes na Grcia Antiga. Mesmo assim, voltando para a nossa realidade, no primeiro volume da Histria do Teatro Brasileiro, o leitor poder ter alguma ideia acerca do trabalho de artistas como o romntico Joo Caetano, os realistas Furtado Coelho e Gabriela da Cunha, os grandes astros como Leopoldo Fres, Procpio Ferreira, Jaime Costa e Dulcina de Moraes, ou como funcionava a mecnica cnica de ensaiadores como Furtado Coelho e Eduardo Victorino. Observamos com cuidado cada captulo da obra e, por isso, afirmamos que ela tem um corpus distinto de outras histrias do teatro brasileiro at aqui publicadas. Consideramos toda a pluralidade de abordagens existente nela e, por esse motivo, nos interessa o debate sobre a captao da cena contextualizada s estticas de cada perodo. No entanto, como voc bem apontou, so os autores e os textos que acabam se perpetuando. Est claro que o texto, o ator e, mais modernamente, o diretor se fixaram como figuras centrais da historiografia teatral. O que tentamos suscitar aqui o debate sobre as inmeras dificuldades que se tm de captar a cena. Mesmo a crtica, muitas vezes, deixa poucas pistas para se reconstituir o processo cnico. Por falar nisso, como voc avalia a crtica teatral no Brasil? A crtica teatral do passado, antes da modernizao do nosso teatro, de fato se preocupava mais com o texto do que com o espetculo. Da os comentrios sobre a pea teatral, considerada em sua dimenso literria, serem mais abrangentes do que os que se faziam sobre os atores, a cenografia, o espetculo como um todo. Com o surgimento do encenador e com a modernizao do teatro no Brasil, os crticos passaram a se ocupar no apenas sobre o texto, mas sobre todos os elementos que compem o espetculo teatral. Nos anos de 1950 e 1960, por exemplo, um espetculo podia ser comentado em dois, trs ou mais artigos de crtica. Havia maior espao nos jornais para os crticos, como podemos observar nos textos j publicados de Dcio de Almeida Prado, que foi crtico do jornal O Estado de S. Paulo, ou de Paulo Francis, no Dirio Carioca. Atualmente, a crtica teatral no Brasil encontra-se em boas mos, pelo menos nos jornais que leio, de So Paulo e do Rio de Janeiro. So profissionais competentes, que esto a par das teorias e das prticas cnicas contemporneas. Mas todos sofrem a restrio de espao e so obrigados a espremer em duas ou trs laudas todas as consideraes crticas que tm a fazer. No incio deste ano foi lanado o segundo volume da Histria do Teatro Brasileiro. Voc pode falar um pouco sobre as dificuldades de se dar uma unidade a uma histria escrita a tantas mos?

Desde o incio, dada a necessidade de haver um nmero grande de colaboradores, minha preocupao maior foi com a unidade da obra. No queria que desse a impresso de uma reunio de ensaios que recebi e fui apenas colocando nos seus devidos lugares. Assim, to logo elaborei o projeto e defini quais seriam as partes da obra e seus respectivos captulos, entrei em contato com os especialistas nos assuntos a serem abordados, convidando-os a colaborar e explicando o que pretendia de cada um. medida que recebia os textos, lia-os e conversava com os autores, trocando ideias, sugerindo cortes ou acrscimos, adequando aos poucos os captulos para que um desse continuidade ao outro no conjunto da obra. Quando foi necessrio, redigi algumas poucas linhas para melhorar a ligao entre dois captulos, sempre com a concordncia dos autores. Nesse sentido, cabe reiterar o agradecimento a todos os colaboradores, que se mostraram sempre abertos s sugestes, facilitando a interlocuo. Outro problema que surgiu: com tantos colaboradores, havia captulos que por vezes repetiam dados do captulo precedente. Foi preciso fazer cortes nesses casos, para evitar as repeties. Tambm apareceram divergncias ou discordncias de opinies pontuais entre alguns poucos captulos, que consegui contornar por meio do dilogo. Enfim, tomei todos os cuidados

mente no h quem duvide da importncia das experincias teatrais de vanguarda de Flvio de Carvalho, infelizmente interrompidas pela censura policial dos anos de 1930. No segundo volume da Histria do Teatro Brasileiro, h um captulo sobre nossas primeiras tentativas de modernizao teatral, nos anos de 1920 e 1930, levadas a cabo pelos pioneiros Renato Vianna, lvaro Moreyra e Flvio de Carvalho. Com relao ao esquecimento, estamos falando da falta de reconhecimento das ideias de Flvio de Carvalho na historiografia do teatro brasileiro. Ele praticamente inexiste em quase todas as histrias do nosso teatro. Mesmo Dcio de Almeida Prado o esqueceu. Sbato Magaldi e Maria Tereza Vargas, em livro especfico sobre o teatro em So Paulo, o citam. Mas de um modo geral suas experincias estticas no figuram em nossas histrias. Renato Vianna e lvaro Moreyra so citados com mais frequncia. Entendemos, como bem o fez Sebastio Milar com o fabuloso livro A Batalha da Quimera, sobre Renato Vianna, que este perodo, o da chamada modernizao de nosso teatro, precisa sofrer novas investigaes. No lhe parece que essas figuras meream ser rememoradas e ter novos olhares?

quanto concepo de teatro como indstria e divertimento, e que, por outro, d origem ao nosso teatro e vai influenciar toda a primeira metade do sculo XX? Se entendi bem, vocs se referem ao teatro cmico e musicado que foi hegemnico no Brasil do sculo XIX a partir, mais ou menos, de 1865. o ano em que, no Alcazar Lyrique do Rio de Janeiro, encenada em francs a opereta Orphe aux Enfers (Orfeu no Inferno), de Offenbach, com danarinas e cantoras francesas. O espetculo ficou um ano em cartaz e imps mudanas na cena e na dramaturgia, pois os empresrios dos outros teatros queriam encenar peas semelhantes. Em 1868, o ator Vasques escreve a pardia Orfeu na Roa e consegue imenso sucesso. A partir da, operetas em francs, adaptadas ou originais, invadiram os palcos cariocas. Outros gneros do teatro musicado comearam a ser cultivados: a revista de ano e a mgica (a ferie de origem francesa). Artur Azevedo torna-se o autor mais importante da poca. A principal qualidade desse tipo de teatro a sua comunicabilidade com o pblico. A alegria, a brejeirice, a malcia, o casamento perfeito entre texto e msica, tudo torna o teatro atraente para a plateia que quer apenas divertir-se no teatro. Os intelectuais da poca lamentaram o divrcio entre a literatura e o teatro

para dar unidade obra, que deve muito nos seus conceitos e direcionamentos, aos trabalhos precedentes, nas reas da historiografia teatral e do ensasmo crtico a Dcio de Almeida Prado e a Sbato Magaldi. Flvio de Carvalho tem uma participao intensa no teatro brasileiro, como cengrafo, criador do Teatro Experincia, pela montagem de O Bailado do Deus Morto e pelas suas performances. No entanto no h, na grande maioria das histrias do teatro brasileiro, sequer meno a ele. A que voc atribui esse esquecimento? Qual o espao dedicado a ele no segundo volume da Histria do Teatro Brasileiro, que est sob sua direo? No sei dizer exatamente a que se deve o esquecimento que vocs mencionam. Mas atual-

claro que novas pesquisas so sempre bemvindas, quando se propem a iluminar um perodo, a contribuio de um autor etc. No caso de Flvio de Carvalho, h catlogos de exposies de suas obras com bons textos sobre suas atividades artsticas. No livro Flvio de Carvalho, o Artista Total, de Rui Moreira Leite (2008), h um captulo breve, mas esclarecedor, a respeito do Teatro da Experincia. De um modo geral, depois da publicao de Moderno Teatro Brasileiro (1975), de Gustavo Doria, os estudiosos do nosso teatro no podem mais ignorar a importncia das realizaes artsticas de precursores como Renato Vianna, Alvaro Moreyra e Flvio de Carvalho. Voc tem uma imensa produo sobre o teatro brasileiro do sculo XIX. Qual seria a principal qualidade desse teatro que sofre, por um lado, toda a sorte de preconceito

(que andaram de mos dadas no Romantismo e no Realismo), mas o fenmeno era irreversvel e se mostraria duradouro. Toda a estrutura do teatro cmico e musicado do sculo XIX se manteve claro que com as mudanas trazidas pelo passar do tempo, e at mesmo com o avano tecnolgico, como o aproveitamento da eletricidade no teatro na primeira metade do sculo XX, com ramificaes visveis em outra arte que surgiu para competir com o teatro enquanto entretenimento: o cinema. Teatro de revista e chanchada so praticamente sinnimos quando se pensa nos anos de 1940 e 1950. Essa indstria da diverso s desmoronou quando novos padres estticos se impuseram, a partir da lenta assimilao das lies da Semana de Arte Moderna de 1922. No caso do teatro, a modernidade chega para valer exatamente no final da dcada de 1940 e ao longo da seguinte.

O sculo XIX foi um sculo em que a produo teatral no Brasil alcanou nmeros impressionantes, em que companhias faliram, outras ficaram milionrias, disputas estticas se intensificaram, enfim, toda essa efervescncia, todo o clima da poca esto muito bem discutidos, expostos e dissecados em seu livro Idias Teatrais o sculo XIX no Brasil (Perspectiva, 2001). Qual a maior contribuio desse perodo, no seu ponto de vista, para o teatro brasileiro do sculo XX? difcil dizer que contribuio o teatro brasileiro do sculo XIX deu ao do sculo XX. Talvez possamos pensar que o chamado velho teatro forneceu a base, o alicerce para que se desse continuidade s atividades teatrais dentro de um sistema que funcionou pelo menos ao longo de cem anos, mas que se esgotou e precisou ser substitudo pelas prticas modernas. Continuidade, por um lado; ruptura, por outro. curioso observar que, durante os cerca de quarenta anos que se seguiram Semana de Arte Moderna, o teatro brasileiro ligado ao sculo XIX (na composio da companhia dramtica, no papel do ensaiador, na formao do elenco, no chamado emploi, em que atores eram contratados como gals, centro dramtico etc.) conviveu com as inquietaes modernistas nos anos de 1920 e 1930 e com a pr-

pelo teatro no final da dcada de 1850 e incio da seguinte. Alencar destacou-se como dramaturgo, estreando em 1857 com a comdia O Rio de Janeiro, Verso e Reverso e consagrando-se com O Demnio Familiar, s quais se seguiram outras seis peas. Machado comeou como crtico teatral, em 1859, no jornal O Espelho e publicou sua primeira comdia, Desencantos, em 1861. Ainda em sua juventude, escreveu vrias outras, voltando ao gnero esporadicamente na maturidade, quando j era escritor consagrado. O que aproximava Alencar e Machado era a simpatia pelo realismo teatral de origem francesa e a crena no papel moralizador e civilizador do teatro. Alencar escreveu suas peas de acordo com o modelo de Alexandre Dumas Filho, que ele mesmo denominou de daguerretipo moral. Ou seja: as peas do autor francs retratavam os costumes da sociedade burguesa de seu tempo, mas, ao mesmo tempo, deixavam lies morais para os espectadores. Quando o repertrio realista francs comeou a ser encenado no Rio de Janeiro, por volta de 1855, os jovens intelectuais o apoiaram, escrevendo peas do mesmo tipo ou fazendo o seu elogio nos textos de crtica. No segundo caso, encaixa-se Machado, que no cansou de exprimir sua admirao pelos escritores franceses e brasileiros que conceberam o teatro como uma escola de costumes ou um canal de iniciao.

Organizei o volume O melhor teatro de Domingos Oliveira, para a editora Global, h alguns anos. Domingos Oliveira um artista verstil, que domina a linguagem do teatro e do cinema. A meu ver, so duas artes to distintas em seus processos criativos e resultados que no podemos comparar uma com a outra. A nica coisa que as aproxima, por vezes, que ambas podem apresentar um mesmo universo ficcional, quando um filme se baseia em uma pea de teatro. Mas nada to diferente, em termos de forma artstica, que o que interessa e para dar um nico e definitivo exemplo , quanto os espetculos de Antunes Filho e os inmeros filmes feitos a partir das peas de Nelson Rodrigues. A julgar pela resposta sobre cinema e teatro, voc separa as artes completamente, no que tange aos processos criativos e aos resultados. Como voc v as experincias teatrais que envolvem recursos audiovisuais como teles, vdeos, videoclipes, cenas filmadas? Tericos como Denis Gunoun e Odette Aslan, por exemplo, admitem existir uma contaminao entre o cinema e o teatro. Afirmam, inclusive, que o surgimento do cinema vai influenciar no surgimento de outro modo de atuao. Poderamos pensar, tambm, em cineastas como Arrabal, Jodorowsky e Bergman que sempre exerceram as duas artes com grande grau de hibridismo. nesse sentido que apontamos a juno dessas linguagens distintas, mas que, em nosso entendimento, se aproximam mais e mais. A minha resposta anterior, como vocs observaram, baseou-se nos diferentes processos criativos e resultados de um filme e de uma pea teatral. claro que recursos audiovisuais, projees, vdeos etc. podem ser utilizados no palco, mas veja que voc utilizou a palavra recursos, no cinema. Insisto que fazer um filme e montar uma pea teatral so coisas diferentes, embora possamos dizer que em ambos h atores interpretando papis. Mas no palco o ator no pode parar a cena para retocar a maquiagem e o diretor no vai interromper uma cena para que seja mais bem interpretada. E no cinema o espectador no v o ator de carne e osso. Resultados e recepo so diferentes para o espectador. Ainda que possam haver contaminaes entre as duas artes, cada uma requer leituras especficas em funo das diferenas. Sei que os diretores que vocs mencionam aproximam o teatro do cinema. claro que uma pea teatral pode ser filmada. Mas nenhum diretor vai colocar uma cmera fixa em frente a um palco e vender o produto como um filme. No, a cmera vai apreender o ator e seus movimentos por vrios ngulos, justamente para no dar a ideia de pea filmada. Alm disso, o diretor pode ampliar o espao ficcional, ao passo que o espetculo teatral est circunscrito ao palco. Enfim, a questo complexa e requer uma discusso que ultrapassa o mbito desta nossa conversa.

pria modernizao do teatro, nas dcadas de 1940 e 1950. Foi a percepo desse dado histrico que me fez dividir a obra em dois volumes; o primeiro vindo desde Anchieta at o teatro profissional em velhos moldes, que se esgotou nos anos de 1950, e o segundo dedicado ao teatro moderno e contemporneo, recuando Semana de Arte Moderna. Com isso, o leitor poder compreender a continuidade de um modo de fazer teatro e a ruptura empreendida j no final dos anos de 1930, com a criao do Teatro do Estudante, no Rio de Janeiro. Machado de Assis e Jos de Alencar so escritores renomados e com caractersticas diversas. No campo da dramaturgia, o que os separa e o que os aproxima? Alencar, nascido em 1829, era dez anos mais velho que Machado, mas ambos se interessaram

No entanto, o futuro autor de Dom Casmurro, ao escrever suas prprias peas, no se guiou pelo modelo de Dumas Filho. Preferiu inspirar-se nas comdias curtas de Musset, deixando-nos provrbios dramticos como O Caminho da Porta ou Lio de Botnica. Assim, se aproxima-se de Alencar enquanto crtico teatral sobre a dramaturgia do escritor, escreveu um longo e denso ensaio , afasta-se como comedigrafo. No quis ou no se acreditou capaz por ser muito jovem abordar questes sociais como a escravido ou a prostituio e discuti-las em cena, como exigia o modelo do realismo teatral. Voc organizou um volume sobre o teatro de Domingos Oliveira, um dramaturgo e diretor que se aproximou bastante do cinema. Como voc v a juno dessas linguagens, to distintas e to prximas ao mesmo tempo?

Voc pensa que existe um limite nesses processos hbridos que o teatro no pode ultrapassar? Sim, claro. Por mais que o espetculo teatral contemporneo tenha incorporado as novas tecnologias, o cinema faz isso num grau imensamente maior. Hans-Thies Lehmann defende a existncia de um teatro ps-dramtico. Claro que h muita interpretao equivocada de Lehmann, fato j apontado no primeiro volume da Histria do Teatro Brasileiro que voc organizou. Qual a sua posio a respeito dessa viso de que haveria um teatro ps, ou para alm do drama? De acordo com as formulaes de Lehmann, o conceito de ps-dramtico daria conta de uma realidade cnica contempornea em que ao, personagens, conflito e outros elementos da conveno dramatrgica at mesmo o texto so considerados desnecessrios. Mais que isso: so por vezes substitudos por outros referentes artsticos buscados na msica, na dana, no vdeo, na performance, na iluminao etc., de modo que em primeiro plano, num espetculo, esteja a superao da forma dramtica, entendida como transcrio de uma realidade exterior. Muitos diretores, principalmente nos ltimos trinta ou quarenta anos, realizaram espetculos que podem ser vistos como realizaes ps-dramticas: Tadeusz Kantor, Peter Brook, Klaus Michael Grber, Bob Wilson, Pina Bausch, entre outros. Essa forma radical de conceber o espetculo como arte autnoma em relao ao texto, e mesmo como soma de muitas artes, talvez seja a tendncia dominante entre os jovens diretores atualmente. Ao lado dessa inclinao, porm, tanto o teatro dramtico quanto o teatro pico continuam a ser praticados, o que muito saudvel, porque no podemos desprezar o que a histria nos legou. Grandes dramaturgos do passado continuam a frequentar os palcos do mundo todo. E, mesmo na atualidade, temos dramaturgos produzindo textos com ao, enredo, personagens que vivem num determinado tempo e espao, e esses textos so encenados por diretores afinados com a modernidade teatral, que no exclusivamente ps-dramtica. Sobre o teatro ps-dramtico, ainda, voc afirma que, atualmente, as experincias mais radicais de teatro convivem com experincias que envolvem o teatro pico e o dramtico, e que, portanto, nem tudo o que est afinado com a modernidade seria ps-dramtico. H algum movimento que indique uma mudana significativa, uma guinada no cenrio teatral na ltima dcada, como ocorreu nas dcadas de 1950 e 1960, por exemplo? Estaramos, de algum modo, marcados por essa pluralidade mais ou menos igualitria, em

que todos tm sua importncia, sem maiores destaques? So duas as perguntas que vocs me fazem. A primeira diz respeito s mudanas, s guinadas que de tempos em tempos marcam o teatro. Eu diria que h um certo consenso entre os estudiosos do teatro brasileiro acerca do significado da montagem de Macunama, por Antunes Filho, em 1978. Com esse espetculo, o teatro brasileiro, que at ento se fazia a partir da dramaturgia transposta para o palco, ganhou um novo paradigma. O encenador tambm se torna colaborador ou at mesmo responsvel pelo texto dramtico, e seu trabalho criativo, no palco, eleva-se ao primeiro plano, como se percebe, nos anos de 1980, nos espetculos de Gerald Thomas e Bia Lessa, para dar dois exemplos significativos das mudanas que atingiram nosso teatro. J na ltima dcada, o fenmeno que marca o teatro brasileiro o chamado teatro de grupo. Aqui as hierarquias so abolidas e todos os envolvidos na montagem teatral colaboram na escrita do texto dramatrgico e nas solues cnicas. Muitos dos principais espetculos do teatro brasileiro dos ltimos dez ou vinte anos foram realizados por grupos teatrais espalhados por todo o pas. No vou dar nomes para no cometer a injustia de esquecer algum. Mas recomendo ao leitor desta entrevista que leia, no segundo volume da Histria do Teatro Brasileiro, os captulos sobre o teatro brasileiro contemporneo. Quanto segunda pergunta, eu diria que a pluralidade saudvel, evitando a ditadura esttica de um nico modo de conceber o teatro. H encenadores que realizam espetculos belssimos, sintonizados com a contemporaneidade, apoiados em uma pea teatral previamente escrita. Qual o problema? A maior ou a menor importncia de um espetculo est ligada ao seu resultado final, no ao processo empregado na sua criao. Um quadro ou um poema podem me emocionar ou dizer muitas coisas, sem que eu saiba como foi feito. Depois desses dois livros que mapeiam a histria do teatro brasileiro, como voc v a produo teatral do sculo XXI no Brasil? Acrescento que nossa produo atual extraordinria, tanto em termos quantitativos quanto qualitativos. Nossos artistas esto a par do que se faz no mundo todo e muitos so pesquisadores. Esse outro trao curioso do nosso teatro atual. Atores e encenadores so artistas e, ao mesmo tempo, estudiosos de seus ofcios. Editoras como a Perspectiva e a Hucitec tm vrios livros em seus catlogos que mostram essa tendncia. Outro fenmeno interessante a descentralizao da produo teatral, at pouco tempo restrita a So Paulo e ao Rio de Janeiro. Hoje temos que estar atentos aos bons espetculos que so feitos pelo Brasil afora, como revelam os festivais teatrais. O

fringe, do festival de Curitiba, um bom termmetro dessa descentralizao e tambm do crescimento da atividade teatral entre ns. Por fim, eu lembraria a contribuio das universidades e das escolas de teatro. A formao do profissional de teatro se d em vrias cidades do pas, em boa parte devido aos cursos de teatro que foram criados nos ltimos vinte ou trinta anos. Encenadores, atores, cengrafos, iluminadores, figurinistas, todos se beneficiam da formao universitria ou profissionalizante, chegando ao mercado de trabalho mais bem preparados. Como funciona o GT do Teatro Brasileiro? Quais so os principais critrios na escolha da bibliografia crtica que ser disponibilizada? Quem pode participar desse grupo de trabalho? Dentro do GT, coordeno um trabalho especfico que organizar uma bibliografia crtica do teatro brasileiro. Com a colaborao dos membros do GT, a ideia criar uma ferramenta de pesquisa para os estudantes de teatro, tanto os da graduao quanto os da ps. Na pgina da ABRACE h um link para acess-la. Embora esteja incompleta, ela pode ajudar o pesquisador. L esto, por exemplo, todos os estudos crticos sobre o teatro brasileiro publicados em livros at 2011. Estamos trabalhando para que uma nova verso, atualizada, esteja pronta para o congresso da ABRACE de 2014. Para participar do nosso GT, preciso estar ligado a um curso de ps-graduao ou ser docente de uma universidade. A pessoa solicita sua inscrio ABRACE, e durante o congresso o pedido avaliado pelos membros do GT. Voc tem uma produo imensa. Pela editora Martins Fontes organizou os livros Antologia do Teatro Realista, Teatro de Machado de Assis, Teatro de lvares de Azevedo e Emlio Roude, enfim, realmente uma produo invejvel. Qual ser o seu prximo projeto de livro? Est desenvolvendo alguma pesquisa especfica? Atualmente, estou finalizando, junto com J. Guinsburg, um volume para a coleo Stylus, da editora Perspectiva: O Naturalismo. Escrevi um captulo sobre a dramaturgia naturalista. A mdio prazo, penso em reunir num livro vrios artigos que publiquei em revistas ou como captulos de livro. Ultimamente tenho me dedicado a pesquisar as atividades de Machado de Assis como tradutor teatral. J escrevi um breve estudo sobre isso e quero aprofund-lo para eventualmente publicar num volume as peas que ele traduziu. Interesso-me tambm pelo estudo da comdia e talvez venha a escrever sobre autores do sculo XIX, perodo que j estudei, mas que ainda pode ser explorado. (Marco Vasques e Rubens da Cunha so poetas e crticos de teatro, Florianpolis / SC)

Artes visuais / "A natureza da vida" , projeto de Fernanda Magalhes com fotografia de Graziela Diez

(Fernanda Magalhes e Graziela Diez so artistas visuais, Londrina / PR)

Poemas inditos de Nuno Ramos

Fragmento de Sermes para jornal

Ouve, co ou tronco, passante, transeunte annim o se pudesse teria ido junto como quem mostra o caminho. Mesmo porque minha felicidade tendo partido com ela, estaria melhor do lado de l. Eu que no sabia estar boiando nas coxas grossas gordas dela eu, fr gil canio, caolho de olho acendido, encanado comigo e com cada detalhe das coisas secretas, azuis eu, cara de co, entranha de co tronco ou perfume de um bicho acuado rosa pisada ou pronome vazio queria ter carregado a lanterna em seu caminho de m os dadas com ela. S er que chamou por

algum, algum mendigo ou guarda noturno (h isso por l?) ou, para no dar trabalho (ob sessiva autonomia), fechou os olhos e chorou sozinha? Houve tempo para espanto pasmo, espinho na pata ou uma entranha nova recitou sua fala (sozinha!) mordendo como morde agora a minha? Algum cantou? Chovia? Sofrimento indito, que masca meus dentes, moenda dos rgos mais ntimos, para doer num canto secreto onde nunca estive antes pus sutil que circunda a corcunda do msculo do pau quando fica duro: t odos os meus lquidos queriam morrer junto mas no podem esto vivos.

Anjo pintado no asfalto penas de asas cadas em cada umbral, como um signo de proteo antes da chacina. Involuntrio cadver boca amorosa e maior que uma boca chupando fecha parntese, fecha, mucosa geral, pele total transpirando por tudo leite minando de cada parede, al egria e domingo. No falarei mais nisso.

No falarei mais nada. Estendo a mo figura cavada, v acante. Anjo e boneco: haver espetculo. Haver luz na cara, pomada, poeira perfumada e risadas na multido. Seremos felizes luz sem mos das marionetes. Escancarar com amdalas inflamadas o imperativo de viver isso cabe dana, tirar os ps de dentro da pedra, trocar por carne cada camada do corpo de pedra de volta ao f lego nas juntas. Sim as rtulas dobrando a boca berrando, os olhos negando ap aralisia da esttua irreal alimria de bronze ou de prata. No. Anjo e boneco haver mais um dia dentro da nova ma, onde um ponteiro (e no meia dzia de pevides) mora. Haver minha vida dentro da tarde quero mais. Tomo o lugar do ponteiro e giro em seu lugar.

(Nuno Ramos artista visual e poeta, So Paulo / SP)

Conto indito de Amilcar Neves

A besta na jaula
O ano 1916. O ms: agosto. O dia: a sexta-feira 11. O local: uma sala escurecida, fedendo a cigarro, poeira e tinta, na rua Jeronymo Coelho n. 5. Silenciosa e vazia, os sons e rudos da cidade, escassos, no conseguem vencer venezianas, vidros, postigos e as gastas cortinas aveludadas, menos ainda as grossas paredes da edificao. Um barulho seco e brusco tira os mveis da modorra noturna. Embaixo, as mquinas silenciaram h muito e o alarido dos moleques vai longe, anunciando as maravilhas espantosas estampadas pelo jornal vespertino. Quase se pode dizer que a cidade honesta se prepara para dormir. Aqui e ali se vo encerrando os seres das famlias, as pessoas a se despedirem respeitosas. Logo o Teatro lvaro de Carvalho concluir outra encenao de uma revista musical de vibrante sucesso, escrita por consagrado autor da terra. Nesse silncio ordeiro de gente devota e virtuosa, de cidade comportada, o barulho embaixo se repete, agora mais seco e impaciente, e a fechadura da porta externa cede sob a presso, rangendo num guincho agudo que perfura a noite. A Ilha treme um pouquinho, uma luz se acende na casa em frente, uma janela se abre no sobrado e uma dona assoma sonolenta, o roupo descuidado, aberto, deixando mostra um seio de alabastro que jamais recebeu o calor do sol; coroando-o, um mamilo escuro desponta impudente. Oclndio Ramos faz um sinal para Lindaura Consuelo e lhe d as costas. Ela, por sua vez, afasta-se do ar frio da noite e, em segundos, a luz do quarto no sobrado est apagada. Para mesas, mquinas de escrever e cinzeiros atulhados de xepas de cigarro na sala de n. 5 da Jeronymo Coelho, porm, a tenso aumenta a tal ponto, com o barulho que vem de baixo, da porta da rua, que nem a poeira suspensa no ar abafado se sente em segurana. Agora so como que passos escalando degrau a degrau. Um vulto surge nebuloso no topo da escada. Dito vulto cruza o local como se conhecesse cada obstculo como o corpo da amante, mete a mo no trinco da porta de vidro, escancara-a, senta a uma escrivaninha, acende um cigarro, liga um abajur de mesa, da sua mesa, pega uma lauda em branco e alimenta a mquina de escrever. Analisa a folha vazia sua frente e ento datilografa no alto da pgina, em capitais, as palavras A Besta na Jaula. O vulto Oclndio Ramos, redator chefe e diretor comercial de O Estado, o jornal de maior circulao em Santa Catharina. Oclndio olha para a mesa vazia da sua secretria, ao lado, e conclui que melhor assim, com a Lindaura Consuelo por perto, e sem ningum na redao, no ia sair matria alguma, e ele tinha que trabalhar no furo que iria estremecer a cidade e, em seguida, todo o estado. Oclndio acabara de ver Joaquim Adeodato, recm-chegado cidade pelo vapor Max, da companhia de navegao de cabotagem do alemo Hoepcke. Mandou fotografar para o jornal o ltimo chefe dos fanticos no Contestado: descal-

o, em mangas de camisa, ladeado pelo tenente Cabreira e por um cabo do Regimento. Vai ser o furor do fim de semana!, avaliava Oclndio, a cidade vai falar nisso at o Natal! Entusiasmado, isso que o povo quer, considerou, ps-se a teclar com fervor quase religioso, numa fria santificada: Desde que se soube aqui, por via telegrfica, que havia sido preso, pelo tenente Cabreira, o clebre bandoleiro Joaquim Adeodato, a populao est vivamente interessada em conhecer esse homem, sobre quem pesam os mais graves crimes. Ontem, circulou na cidade a notcia de que o clebre chefe dos fanticos vinha para esta capital, a bordo do Max. A curiosidade pblica se acentuou, ento, e grande massa popular se avolumou no trapiche Rita Maria, onde atracou o Max, s 11 horas, esperando ver o indigitado facnora. Mas, a polcia, previdente, havia partido, em sua lancha, ao encontro do Max e, no canal do Estreito, o abordou, recebendo a bordo da Santa Catharina o terrvel fantico que desembarcou, escoltado, pelo trapiche da Praia de Fora. Dali Adeodato foi conduzido cadeia pblica, onde est recolhido. Mesmo assim, pelas ruas por onde transitou a escolta que trazia o indigitado criminoso, foi se reunindo grande nmero de curiosos que vieram, na retaguarda da escolta, acompanhando Adeodato at a cadeia. Adeodato ser interrogado hoje pelas autoridades. Oclndio recostou-se satisfeito na cadeira, jogou os olhos sobre o texto fresco, acendeu o oitavo cigarro, pensou com volpia nos seios brancos de mamilos pretos e atrevidos de Lindaura Consuelo e sorriu de bem com a vida. Sob a mesa, no cesto de lixo, amassado com raiva e picotado em dezenas de fragmentos, jazia o texto de duas colunas da entrevista exclusiva que esse imbecil do Teotnio Almeida, correspondente em So Francisco, conseguiu com Adeodato, o sicrio e temvel assassino do Contestado, na cadeia pblica da cidade. Comeava assim, a matria: Ns, que espervamos ver nesse instante o semblante perverso e hediondo de um bandido, cujos traos fisionmicos estivessem a denotar a sua filiao entre os degenerados e os desclassificados do crime, vimos, pelo contrrio, diante de ns, um mancebo em todo o vigor da juventude, de uma compleio fsica admirvel, esbelto, fronte larga, lbios finos, o superior vestido de um buo pouco denso, cabelos negros, olhos de azeviche, pequenos e brilhantes, dentes claros, perfeitos e regulares, ombros largos, estatura mediana, tez acaboclada e rosto levemente alongado. Porra! exclamou Oclndio Ramos no meio da redao vazia. Por que cargas dgua o bosta desse Teotnio queria fazer de Adeodato um ser humano, caralho? (Amilcar Neves escritor, Florianpolis / SC)

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Trecho de romance indito de Donaldo Schler

Sou Deus para todos, menos para essa matuta. Cegos veem, surdos ouvem, paralticos andam. Me trazem moribundos e os deixo sozinhos, saltando, assobiando, cantando, danando. Quando me chamam, eu entrar na casa, a dor passa. Minha palavra sagrada, ordem minha lei. Seja sobre doena ou sobre a guerra do Oriente Mdio, com uma observao minha, a discusso morre. Sou como so as nuvens, os campos, o guas Claras. Sou porque sou. Sem mim, guas Claras no respira, no anda, no vive. De vereador a deputado federal, quem em guas Claras decide eleies sou eu. Sem meu apoio, candidato a prefeito est liquidado. At o governador com aspiraes a presidente da Repblica me telefona. Tanto a poltica nacional quanto a internacional passam obrigatoriamente por meu consultrio. Mudo tudo. No vou mudar essa biruta? Clara no me conhece. Vive trancada no quarto e no sabe o que se passa fora das quatro paredes. Emoldurada. De homens que mudaram o mundo, ela ignora tudo. H os gregrios e h os que decidem. A massa conduzida. Sempre foi. Para a esquerda ou para a direita, para cima ou para baixo. Sem liderana, nada anda. Dizer que povo pensa demagogia. O lder pensa pelo povo, para o povo. O lder passa os dias em estado de alerta para que o povo possa viver tranquilo. O povo espera por um guia, por magia. Quando o esperado aparece, tudo entra nos eixos. Sou mais do que delegado, mais do que prefeito, mais do que juiz de direito, muito mais do que vigrio. No sou candidato a nada, porque assumir funo pblica seria baixar a uma luta que j venci. Como poderia eu contentar-me com o comando de um setor, se mando em tudo? Nada desejo porque j tenho o que quero. Clarimundo tem dinheiro para mandar a sobrinha ao mais renomado especialista do pas. No fez. homem de sensibilidade. Especialista entende de uma parte. Eu conheo o todo, o corpo e a alma, o homem e a habitao do homem, o universo. Vivo em guas Claras por deciso minha. Aqui eu no me sujeito a ningum. Aqui posso ser o que sou. E vem essa tonta me proibir que toque nela. Se ela sabia que eu no iria mud-la, por que que me procurou? Clara no me conhece. Clara no sabe quem Mirto Rei dos Reis. Ela me chamou de voc. Ningum em guas Claras me chama de voc. Eu sou senhor para todos, senhor dos senhores. E isso no foi o pior. Pior do que isso, foi no me encarar, foi olhar para as paredes sem dizer palavra, foi me desrespeitar. Ela me assassinou, ela me deletou. Bater a porta foi a dose. O estrondo sacudiu todas as casas de guas Claras. Abalou o mundo! Est bem, uma pobre sofrente. O mdico sou eu. Calma, Dr. Mirto, este o momento de mostrar quem o Dr. Mirto. Que ser de guas Claras se o senhor falhar? guas Claras ver que maluco nenhum me derruba, nem que seja a sobrinha de Clarimundo dos Santos e Santos. As coisas decorriam tranquilas. Eu precisava de safano que me tirasse da rotina. O momento chegou. um caso delicado. Vou enfrent-lo com tino, com tato, com a sabedoria profissional que me distingue. guas Claras ver que o Dr. Rei dos Reis sabe tratar de doenas psquicas como ningum. Sou arquelogo. Para encontrar o que busco removo camadas de barro, de areia, de p, detritos de uma vida inteira, de muitas vidas. O objeto a ser encontrado Clara e o que Clara esconde. No s o que ela quer esconder, mas tambm o que ela tenta

ocultar de outros olhos sem nem se dar conta. Meu olho diferente do olhar dos outros. Os outros esbarram no que veem. Eu passo alm. Olho clnico isso. O que vejo, o que ouo, o que escuto, o que apalpo sintoma de outra coisa. Uma dor no dedinho do p me alerta para o que se passa no corao. por essa habilidade que eu adquiri fama de milagreiro. As pessoas ainda no me disseram nada, e eu j estou na pista do que se passa, s pelo olhar. Posso pedir ajuda, mas o que me oferecem so materiais que eu examino com inteira autonomia. O pesquisador sou eu, a responsabilidade minha. Eu conheci Clara empacotada no palavrrio de Clarimundo. O que h de verdade na verso de Clarimundo eu ainda no sei. Minhas exploraes nem sempre foram bem-sucedidas. do ofcio. O progresso lento. Levanto hipteses, baseado em indcios, que podem conduzir a equvocos. Informaes, desprezo umas, examino outras. Conduzo o trabalho por rumos insuspeitos. Conto com o acaso a todo momento. O trabalho pode levar-me a uma pista inexplorada. Adivinho na fala de Clara camadas sobrepostas. Um estrato leva a outro. Traumatismos de toda ordem produzem estratificaes. Vem um terremoto que mistura tudo. O que antigo e o que recente? Esse meu trabalho. Sou cauteloso, sou lento. Uma pea rara cai nas minhas mos, uma Gradiva, cujo mistrio tenho que decifrar. Uma mulher bela berra e xinga. Removida a fala malfica de Clarimundo, preconceituosa, incompleta, vislumbro outra Clara. No permitirei que imundcie verbal nenhuma a esconda de mim. A fala dos outros a reduziria a um nada, a um isso. Tenho a Clara viva, quente, fogosa diante de mim. Ela no fala a ningum da maneira como fala a mim. No a recebo falando sobre si mesma. Ela me vem na linguagem. Clara mora nas palavras que diz. Clara me entra nos ouvidos, bate-me nos tmpanos. Onde era isso, Clara dever verdejar. PASSOS. Ela entrou como da primeira vez. O preto acentua o porte de dama. No me cumprimenta. Acomoda-se na poltrona. O preto lhe d ares de mistrio. Sculos de mando acomodados na poltrona. Olhar de exploradores, cintilante nas rbitas sombrias, lanado a territrios vedados. Balouo de caravelas nas ondas cadas sobre a face esquerda, o olho escondido espia por frestas negras. No sangue, o avano de hordas oriundas do Oriente. Varrem a Europa, atravessam os mares, penetram na Amrica, escalam serranias, agridem florestas. Como vencer numa hora resistncia milenar? Calma, Dr. Mirto. O senhor tem um caso que exige competncia soberana. No se apresse. A eficcia da cincia lenta. No espere resultados para amanh. Convoque o tempo. Intervenha no momento justo. O olhar imperial desce ao retngulo de formas abstratas. A senhora gosta de pintura? Gosto de tudo. No gosto de nada. A fala quebrou o encanto. A fenda quebra a fala. Entre o sim e o no... J no tenho uma dama dominadora diante de mim, nem caravelas, nem Oriente nem Ocidente. Fala-me uma paciente com o rosto voltado para o quadro na parede. (Donald Schler escritor e tradutor, Porto Alegre / RS)

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Trecho de dramaturgia indita de Antnio Cunha e Ivonete da Silva Souza

Crime
CENA 1 (Frana, julho de 1835. Gabinete de Baudoin, juiz de paz do canto de Aunay. O juiz est mesa comendo prazerosamente um frango, em meio a papis e livros de registros. Louis, o escrivo, vomita sofregamente com a cabea enfiada em um barril). BAUDOIN O que o tortura, meu caro escrivo, no a viso e tampouco o cheiro, mas a constatao de que, no fim, somos carne. Nisto no nos diferenciamos de um porco ou de um frango. LOUIS (Levantando a cabea) Nunca mais comerei carne! (Torna a vomitar). BAUDOIN Ora, ora, Louis, uma bobagem! Esquece-te de que nos alimentamos da morte? dela que sugamos a vida. Vegetal, animal... a morte que gera a vida que gera a morte que gera a vida... o crculo, a aliana implacvel. O que nos assusta a ideia de nos tornarmos, ns prprios, comida. Fazemos parte de um infindvel ciclo digestivo. Os frangos comem os vermes, ns comemos os frangos, os vermes nos comem. Dos vermes viemos e aos vermes tornaremos. Procure encarar cientificamente a situao. Viver coisa para os vivos. Vive mais quem consegue melhor adaptar-se s circunstncias: se a carne em questo for um defunto, comporte-se como um legista; se for comida, comporte-se como um frade; se for uma dama, comporte-se como um cavalheiro; se for uma puta, comporte-se como um canalha, e assim por diante. So as leis, meu escrivo, so as leis. Voltemos escritura. Continuemos, pois... (Louis dirige-se mesa, os olhos lacrimejantes, as pernas bambas de enjoo. Senta-se para escrever enquanto o juiz dita um relatrio) BAUDOIN (ditando)... A encontramos trs cadveres estirados no cho: primeiro, uma mulher por volta dos quarenta anos, cada de costas em frente chamin. Est vestida de maneira habitual e despenteada; tem o pescoo e a parte posterior do crnio cortados e feridos a cutelo. Esta mulher est grvida de sete meses. LOUIS (suspira profundamente) Ai, ai! BAUDOIN ... Segundo, um menino de sete a oito anos, vestido com uma blusa azul, cala, meias e sapatos, cado de bruos, o rosto contra o cho, tendo a cabea fendida por trs muito profundamente... LOUIS (suspira mais profundamente) Ai, ai, ai! BAUDOIN ... Terceiro, uma moa vestida de chita, meias, sem sapatos nem tamancos, cada de costas, o lado direito do rosto e o pescoo profundamente feridos a cutelo. LOUIS Ainda no me sinto bem! BAUDOIN Esse triplo assassinato parece ter sido cometido com um instrumento cortante.As vtimas chamam-se: a primeira, Ane Victoire Brion, esposa de Pierre-Margrin Rivire; a segunda, Jules Rivire; a terceira, Victoire Rivire. Os dois ltimos, filhos da primeira.

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LOUIS Como pode algum matar um irmo, uma irm e a prpria me?! como matar a si prprio trs vezes e continuar vivo para se atormentar! Que viso, meu Deus! Sinto nuseas novamente. (Corre para o barril). BAUDOIN Aos vermes, Louis. Aos vermes. LOUIS Nunca mais comerei carne! BAUDOIN (Entediado) Ora! CENA 2 (Trs focos iluminam alternadamente duas mulheres e um homem, aldees em viglia). MULHER 1 Morro alto, dolorosa estao, calvrio inatingvel de pedras pontiagudas... MULHER 2 Razes extirpadas no caminho... HOMEM Arrastar a dor morro acima por meio de cordas de ao inexorvel... MULHER 1 Pululando em cada passo os sulcos futuras e irremediveis cicatrizes... MULHER 2 Um desequilbrio e dor, dor, dor morro abaixo, dor de recobrar os sentidos em pedaos e recomear... MULHER 1 Morro alto, dolorosa estao, calvrio inatingvel... MULHER 2 imprescindvel: viver di muito... HOMEM Parricida! Fratricida! MULHER 1 O rosto despedaado, as vrtebras cervicais separadas do tronco... MULHER 2 Os ossos e os msculos macerados... HOMEM Um golpe na nuca e vrios golpes nos ombros... MULHER 1 Corte na artria cartida... MULHER 2 O rosto sulcado em diversos sentidos... HOMEM O maxilar superior separado na direo da snfise do queixo... MULHER 1 Uma inciso oblqua separa as fossas nasais... MULHER 2 Morro alto, dolorosa estao, calvrio inatingvel... HOMEM Carne pela carne... MULHER 1 Sugar-lhe o cerne e abandon-lo... TODOS Aos vermes! Aos vermes! CENA 3 (Gabinete de Baudoin, juiz de paz) LOUIS o fim do mundo! A vida no vale um ovo! No estamos seguros em nossas prprias terras! No estamos seguros sequer dentro de nossos prprios lares! E o que pior, o crime nos assedia pelo que no temos. Noutro dia um pai matou a prpria filha para lavar-lhe a honra. At mesmo um neto matou a av para roubar-lhe o breve, e para qu? Para comprar rap! A quem Vossa Excelncia atribui a responsabilidade desta situao? BAUDOIN De qual situao?

LOUIS Daquele que se vicia no p, ou daquele que comercializa o p? BAUDOIN (Aspirando rap) Sabe, Louis, no fundo a culpa do desejo. (Espirra). ele que nos impulsiona, nos induz, nos encoraja, nos corrompe. O desejo o que busca? O prazer. No obstante a necessidade, ns comemos pelo prazer de comer; bebemos pelo prazer de beber; matamos pelo prazer de matar. LOUIS Eu, particularmente, como pouqussimo, bebo apenas gua e nunca matei sequer uma mosca! BAUDOIN As imperfeies, Louis, as imperfeies. LOUIS Falando assim, matar parece to... natural! BAUDOIN da nossa natureza! LOUIS Isto , no mnimo, confuso! Estou diante de um magistrado que acha o crime um ato perfeitamente compreensvel! BAUDOIN Um ato perfeitamente possvel, em se tratando do que somos. E o que somos se no escravos dos nossos prprios desejos, no mesmo? LOUIS Se o senhor afirma... BAUDOIN Por certo! Mas somente quando nos controlam. Os desejos so bestas, feras selvagens que necessitam ser domadas, submetidas. S os civilizamos quando os controlamos. Quando nos deixamos dominar, nos bestializamos. LOUIS Entendo. BAUDOIN Claro que entende, Louis. simples como um dia seguido de uma noite atrs de outro dia. LOUIS Vossa Excelncia j ouvira falar de outro crime como este nesta circunscrio? BAUDOIN (Entediado) Comete-se o mesmo crime sempre; julga-se o mesmo crime sempre; pune-se o mesmo crime sempre. Nada de novo nesta comuna, nada de novo nesta circunscrio, nada de novo neste pas. Carecemos de criatividade, Louis. Algo que nos desafie a inteligncia. Aos nossos criminosos faltam o requinte e a estratgia dos ingleses. Crimes previsveis o que temos; assassinatos enfadonhos. LOUIS Um crime sempre um crime. Matar ou matar, que diferena faz?! BAUDOIN Nenhuma para quem morre; pouca para quem mata; mas muita para ns, que fazemos do delito o nosso meti, o nosso ganha-po, a nossa prpria vida! Aposentar-se sem uma grande causa no currculo o mesmo que ter ido festa e no ter comido do leito! LOUIS Mas estamos diante de uma monstruosidade! Quer um crime mais espetacular? A grandiosidade de um ato como este est em sua baixeza diante dos olhos de Deus. Isto coisa de louco! BAUDOIN No excitante, meu caro Louis? Se o consideramos louco, relegamos o seu ato ao patamar da fatalidade e assim, simplificando-o, nos eximimos. Se o consideramos so, o igualamos a ns, admitimos a nossa natureza perversa, e, inevitavelmente, nos condenamos. LOUIS um louco, senhor. S pode ser um louco! BAUDOIN Assim ser, se assim for preciso. (Antnio Cunha dramaturgo, ator e diretor, Florianpolis / SC) (Ivonete da Silva Souza historiadora e dramaturga, Florianpolis / SC)

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Entrevista com Herbert Brdl

O real e o fantstico no cinema de Herbert Brdl

Herbert Brdl (1949/ St. Plten, ustria) estudou filosofia na Universidade de Viena. Desde 1971 escreve roteiros de cinema. A partir de 1976, escreveu e dirigiu filmes no Peru, Itlia, frica do Sul, Vanuatu, Benim, Zimbabwe, So Tom e Prncipe e diversas vezes no Brasil, onde oito de seus filmes foram rodados. O cinema de Brdl limtrofe entre os gneros documentrio e fico; encenado por atores amadores e oscila entre o real e a fantasia. Em 1982, Brdl fundou, em Hamburgo, a produtora de filmes Filmproduktion Baumhaus Film Brdl, por meio da qual realizou seus filmes at 2002. De 1993 a 2007, trabalhou em um ciclo equatorial que rene seis pelculas, compostas de cenas e histrias localizadas em regies equatoriais, principalmente no Brasil. So eles: Jaguar und Regen (Jaguar e Chuva, 1994); Frchtchen (Frutas, 1998); Bad Boy (2000); Eclipse (2002); Flieger (Aviadores, 2008); Schwarzer Fluss (Rio Negro, 2012). O que torna Herbert Brdl um notvel cineasta a forma como mescla jogo e desiluso, sentimentos e fatos, exploraes etnogrficas com a magia da viagem. Os seus filmes despertam o fascnio pela fantasia, o desejo de seguir, at o final, os vestgios do desconhecido. De Berlim, Viviane de Santana Paulo entrevista o cineasta, com exclusividade para o Suplemento Cultural de Santa Catarina [ catarina]. A srie Ciclo Equador foi muito bem recebida pelo pblico alemo. O jornal da Baviera, Sddeutsche Zeitung, fez o seguinte comentrio: h muitos anos que Herbert Brdl faz filmagens na Amrica do Sul, onde os sonhos so tecidos de forma intensa com a realidade. Brdl sabe que no possvel se aproximar destes mundos distantes apenas com um simples olhar. preciso ter pacincia. Seus filmes tm a sua prpria dinmica, os momentos intensos desafiam o esforo narrativo para se integrar histria. E no jornal Funkkorrespondenz: estilo fascinante e imagens poticas maravilhosas marcadas por monografias da alma contidas no cosmos brasileiro. Aqui disputam a ironia, o sarcasmo e o hilariante, misturados a uma pequena dose de melancolia. Tudo isso narrado de forma sutil e impressionante. Como voc conseguiu captar a alma brasileira? Como foi a sua descoberta do Brasil? O Brasil, especificamente a Amaznia, tornou-se para mim um lugar de vida intensa e de meus sonhos, que sempre me atrai de novo a este pas. Desde 1980, eu tenho investigado a regio, onde produzi e dirigi oito filmes. Foi muito tempo e, muitas vezes, extremamente difcil e cansativo, mas agradvel. Se eu consegui transmitir algo da alma brasileira, s o pblico pode julgar. Os atores so brasileiros e o idioma o portugus. Qual o processo para a escolha deles? Os atores, na maioria dos filmes do ciclo, so leigos. Se as minhas histrias contam sobre os lugares que so os cenrios dos filmes, ento os atores precisam ser originrios desses locais. Lugares e pessoas, para mim, pertencem um ao outro. A busca por atores no profissionais longa e, por vezes, tediosa. Mas vale a pena o esforo quando um encontra o outro para seguir esse caminho juntos. Seus filmes possuem enorme carga potica contida na lentido de determinadas imagens, na fotografia e nos dilogos. At que ponto o seu estudo de filosofia influencia em seu trabalho cinematogrfico? A influncia direta da filosofia em meus filmes no existe. A filosofia pode ajudar voc a ver as coisas e a entender, a alcanar a instrospeco e o conhecimento necessrios para desenvolver a histria e escolher as imagens; ajuda tambm a decidir sobre o que e como representar algo. Isso possui grande importncia no cinema; o que determina o contedo e a forma. Em alguns de seus filmes, como em Aviadores, voc mescla fico e documentrio. Parecem ser dois gneros distintos, contraditrios. Quais so os seus critrios para desenvolver essa mescla? Os limites entre o real e o inventado, a realidade e a fantasia so fluentes em meus filmes. O ponto de partida sempre a viagem, a investigao qual dedico o maior tempo possvel. a base da histria, uma vez que o documentrio permanece prximo realidade e, por outro lado, converge na fico. Fato e fico esto sob um mesmo teto; o fictcio sempre nasce de algo autntico. Determinadas fronteiras se intercalam na filmagem por meio da observao e da encenao. Fale-nos um pouco sobre o seu prximo projeto. Filmei, de janeiro a maio deste ano, Black River. A protagonista, Laurie (Lauriane Gomes), viaja por viajar. Ela segue, ento, regio onde nasceu, no Rio Negro, que desemboca no Amazonas, incluindo a metrpole de Manaus at a selva gigantesca na qual fica a nascente, na regio das fronteiras do Brasil com a Venezuela e a Colmbia. O filme um documentrio river-movie sobre o maior rio de guas negras do mundo, que possui caractersticas e vida prprias, como no caso da populao ribeirinha, que tanto me chama a ateno. Trata-se da aproximao entre natureza e civilizao, da influncia da selva na vida das pessoas e tambm como a globalizao, isto , os meios de comunicao modernos, como o celular e a televiso, transformam as necessidades dessas pessoas. Mas Black River , sobretudo, um ensaio sobre a viagem em si. (Viviane de Santana Paulo poeta e tradutora, Berlim / Alemanha)

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Afetividades eletivas

Lucrcio por Rodrigo de Haro

(Rodrigo de Haro poeta e pintor, Florianpolis / SC)

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Artigo

Estante

Dois poemas auriculares

Por Raul Arruda Filho
A vida amorosa est intimamente ligada geografia do desejo. Com o auxlio das mos e da boca, os amantes vo descobrindo sutilezas um no corpo do outro. Confundindo apetites, tentaes e vontades, lngua e dentes viajam pela pele. Nada indecente - melhor se for frequente. Enquanto os dedos percorrem a circunscrio do territrio sagrado, fornecendo forma ao impossvel, aquele que est apaixonado jamais pode alegar inocncia. Pequenas mordidas introduzem o revolucionrio desassossego. O excesso vigora. Ningum quer controlar o incndio; a excitao desliza pelo corpo, como se fosse fogo lquido estmulo constantemente renovado para que as reas midas se multipliquem. Ningum almeja se afastar do desfalecimento da razo. Beijos e arrepios afastam a sensatez. O amor recusa se ocupar com o mundo que o cerca, as zonas de alarme no assustam. Como se estivessem de posse do mapa do tesouro, sem pudor ou medo, ele vasculha saberes e sabores, frutas e frutos, canais e rumos. O enlevo e a ternura esto associados a formas e relevos. A alquimia da cobia logra proezas: os amavios, misturando saliva, naufrgio e delcia, ajudam a soletrar o eu-te-a-mo em todas as conjugaes. Uma contradio: a felicidade e o imobilismo fazem par. O corpo prximo de outro corpo recusa o deslocamento - quer ficar ali o quanto lhe for possvel, se movendo ao compasso dessa (an)dana. O que no quer encerrar (prender, terminar) a vertigem. O que no quer fatiar o desejo, perder a vontade, interditar o prazer. Devagar, o enamorado sonha com o enlouquecer - na companhia de quem est disposto a acompanhlo nesse delrio. Lentamente, vai induzindo fluxo ao jbilo, sem querer entender se essa substncia slida, lquida ou gasosa. Depois de tudo, com a proximidade do enlanguescer, at a poesia se transforma em prosa. Ou goza. As imagens deslizam pelos sentimentos. Como prova de amor, as palavras surgem na ponta da lngua: Se a tua lngua linda de longa lbia se aninha em cada lbio lbil da minha trompa de Eustquio e langue-lenga, a minha lngua logo se vinga, lambe o batom sabor de pio das tuas trompas de Falpio e nelas mngua. Mngua a lngua lbil entre os lbios abertos, hbil e saciada pelo sumo somente possvel/passvel a quem sente prazer em dar prazer. Dar voz ao desejo e ao desejante estabelece espaos de conflagrao - batalha para que no haja vencedor, combate para saciar todas as nsias, luta sem fim. Houve dentro das trompas (Eustquio, Falpio) o inaudvel, cerimnia ntima cheia de pompas, tesa seta a perverter o alvo, nada est a salvo quando a excitao d as ordens, estabelece relaes, transborda segredos na orelha: Meu lugar preferido perto do ouvido nas dobras da sua orelha onde minha lngua passeia sem sair do lugar l que enfio bem fundo o verbo mais imundo que consigo encontrar. Entre a lngua e a orelha, o discurso amoroso no comporta bom comportamento, abertas as comportas para que a fala subverta a linguagem, o pensamento, os sentidos, impondo sentido ao aparente no ter sentido. A fala enuncia o que ao falo momentaneamente vedado, a fala substitui a fruio, migrando para o imaginrio o que est interdito. Obsceno teatro, a cena principal no acena ao superficial: tudo real. O que repercute no ilude. A poesia encanto, flertar com o abismo. Um sismo.

Existem, hoje, 77 pases que possuem grupos operando a partir das inmeras prticas do Teatro do Oprimido. O filme Augusto Boal e o Teatro do Oprimido traz o itinerrio percorrido pelo dramaturgo Augusto Boal, na criao de um teatro que tem o objetivo de modificar quem dele participa, num motor de mudana da sociedade opressora em que vive. Nascido em Cuba em 1952, Alberto Acosta-Prez cresceu e transformou-se como seu pas. Sua poesia sofreu diversas influncias, entre elas de Neruda, Pasolini e Kavfis, que mostram a inclinao do poeta em mesclar a vida interior, emotiva, com a lcida percepo da realidade em que est inserido. Por isso, Alberto Acosta-Prez um poeta que manifesta a sua poesia com lucidez afetiva. A excelente traduo do gacho Jos Eduardo Degrazia, Ilha (Editora Aty, 2013), nos apresenta Alberto Acosta-Prez, que compe com Virgilio Lpez Lemus, Reina Maria Rodrguez, Ricardo Acosta Perez e Jos Kozer um conjunto de vozes insulares fulgurantes. Sobre o livro escrito por Louise Benassi, As lembranas no morrem (Papa-Terra Editora, 2012), as palavras de Derlei Catarina De Luca: Uma nao torna-se grande e verdadeiramente forte quando reconhece suas prprias feridas e trata de cur-las. A tarefa de investigao, denncia e homenagem aos reprimidos, cassados, torturados, assassinados e desaparecidos polticos pela ditadura de 1964 tarefa nossa, dos sobreviventes, mas tambm de toda a sociedade. Vencedor do Prmio Sesc Nacional de Literatura com Cavala (Record, 2010), o jornalista e escritor Srgio Tavares ressurge com o livro de contos Queda da Prpria Altura (Confraria do Vento, 2012) e, segundo o jornal Rascunho, se mostra um autor que original sem ser afetado; interessante sem precisar apelar; talentoso sem querer aparecer. Dono de uma voz que no deixa enganar sobre sua veia de grande narrador.

p.s: O texto acima ambiciona dialogar com dois poemas. O primeiro foi escrito por Nelson Ascher e est includo no livro O Sonho da Razo(So Paulo: Editora 34, 1993). O segundo de autoria de Paula Taitelbaum e pode ser encontrado no livroPorno pop pocket(Porto Alegre: L&PM, 2004).

(Raul Arruda Filho poeta, Lages / SC)

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