1

1
LUIS BUERO


CUANDO LOS CELOS TE CARCOMEN










2
2






&8$1'2/RV&HORV7 &8$1'2/RV&HORV7 &8$1'2/RV&HORV7 &8$1'2/RV&HORV7(&DUFRPHQ (&DUFRPHQ (&DUFRPHQ (&DUFRPHQ


Luis Buero



HECHO EL DEPSITO EN PROP. INT.



























3
3





Luis Buero - guionista, periodista, docente

DOCENTE EN
UN!vERS!DAD DE NORON - {GUION Y FILMACION II - ESTRUCTURAS
DE LA PROGRAMACION DE TV Y RADIO - TRABAJO DE CAMPO - TRABAJO DE
DIPLOMA - Medios de Comunicacin I y II)

!SER - (GENEROS TELEVISIVOS Y RADIALES)
APTRA - Redaccin de guiones televisivos y radiales
Algunas obras:
Televisivas:
* La Familia Benvenuto (Comedia, TELEFE, 1991-1995) *
Comunicado Pop (Nagazine juvenil, ATC, 1997) * Un Nilagro
de Cristo en la Quebrada (Documental, CANAL 2, San Luis,
199+) * El Laboratorio del Dr. Pipeta (Sketches comicos
infantiles educativos, Tv QUAL!TY, 1999) * Colaboracion
autoral en Los Rodriguez (Sketches comicos, TELEFE, Junio
1998) y en Senoras sin Senores (Sitcom de media hora diaria
TELEFE, Octubre 1998).
Colaboracin autoral como guionista:
Familia Tipo (comedia de animacin, tipo los simpsons,
arg.)www.berniac.com.(2003)
Colaboracin autoral proyectos: productora GEO !NAGEN
(Santiago de Chile) 2003



4
4

Radiales:
* El Tiempo que viene (Periodistico, FN Comunidad, 1996).
Politikon, sketches humoristicos, conductora ROSAR!O
LUFRANO, radio amrica, 200+
Literarias:
* Principes y Nedias Lunas (1971) * Cuentodisea (1975) * El
Ultimo Otono (1982)
Historia de la Televisin Argentina Contada por sus
Protagonistas 1951f96 (Universidad de Noron, 1999 ,
Obtuvo Faja de Honor de la S.A.D.E. (1983) Nencion
Especial Ceremonia de entrega de NART!N F!ERRO 99
(Por el libro "Historia de la Television...").
* Hablan los autores (Quaderns Digitals, valencia, 2002,
pagina digital).

Periodisticas:
Diarios: La Nacin - Clarin (Calles de Bs. As.) - La voz del
!nterior (Crdoba) - La Prensa - Tiempo Argentino - La Razn -
poca (Corrientes) - Norte (Chaco)- La Nanana Regional
(Daireaux)-La Huella (San Nartin) - El Diario de la Nanana
(Escobar) - El Fundador ( v.Gesell) - Publimetro - El Sureno
(T.del fuego)- Amanecer (Navarro)- La Opinin Austral (Santa
Cruz)-El Tribuno (Salta) -Cambio 16 (Espana), etc. Revistas:
Flash - Uno Nismo - Cosmopolitan - Nuestra - Clarin viva -
Autoclub - Sex Humor - Para Ti - Luna - Todo es Historia -
Nagazin Semanal - Clarin Ciudad Digital-Leedor. com (internet)
- Pagina Digital (internet) - Nujerweb.com (internet)-


5
5
Aglia.com (internet), Sensibles Del Sur (Barilochefinternet),
Los Andes On-Line (Nendoza) , Democracia on -line(Crdoba),
El Cordillerano (Bariloche)-www.TodaNujer.com (Nxico)

Discograficas: * Para Nama, Actor Hugo Arana (RCA v!CTOR,
1976)

Cursos y seminarios dictados:
Facultad de Filosofia y Letras U.B.A. - Facultad de Ciencias
Exactas y Naturales U.N. (Cordoba) - Circulo de la Prensa (de
Rosario) - Carolina Cable Color (de San Luis) - Canal 3 de
Santa Rosa (La Pampa) - Circulo de Prensa de Rafaela -
Sindicato Argentino de Tv Capital y Filial Santa Fe - Canal 10
de Cordoba - Asociacion de Periodistas de la Television y
Radiofonia Argentinas - Escuela Superior de Periodismo - Tea
!magen - Asociacion Argentina de Actores - Centro Cultural
Borges - Universidad nacional de villa Naria (Cordoba) - Centro
de Trabajadores Argentinos (Docentes de la Rioja) - Centro de
Estudios Sociales (Cordoba), Universidad de Ciencias Sociales y
Empresariales- Universidad Austral - Corporacin Escuela
Nuevo Cine Latinoamericano (Colombia).

6
6

Indice/PG

TEMTICA....................................................7

&$3,78/2812
INTPD0UCCIDN.................................................
CELDS PATDL. Y CELDS ND PATDLDCICDS.............

PPDFUN0IZAN0D EN LDS AUTDPES

CELDS hASCULINDS Y CELDS FEhENINDS................
ENFDUES 0ES0E LA PSICDLDCA SDCIAL...............

&$3,78/2'26
LAS VDCES 0E LDS UE SAEN (reportajes).............

&$3,78/275(6
CDNTEXTD SDCIAL............................................
CDNCLUSIDNES.................................................

























7
7




















TEMTICA: LOS CELOS EN GENERAL Y EN LA PAREJA EN
PARTICULAR

Los celos que carcomen y que vamos a abordar no son aquellos
que, en la pareja o en otro tipo de relaciones, estn justificados
por actitudes concretas de los otros.
No se trata de celos de hijos cuyos padres hagan notorias
diferencias de trato entre hermanos ni de un miembro de la
pareja que descubre actitudes engaosas en su partenaire, y
eventualmente una infidelidad.
"Los Celos que carcomen" sern los absolutamente imaginarios,
los que se sufren con la aparicin de un tercero que interacciona
(aunque sea casualmente) con la otra parte del vnculo que
tememos perder. Es el celo-alucinacin, el celo alarma, el celo
terror a la prdida y al ataque, el celo inseguridad.









8
8





.- PRESENTACIN:
ARRANCANDO SI SE PUEDE


Yo, Luis Buero, pas muchos aos de mi vida creyendo
que no era celoso, tal vez porque haba olvidado las
peleas que tena con mi hermano porque mi mam le
serva un milmetro de ms de flan con dulce de leche,
o porque mi primera novia era tan fea que cuando
bamos de camping los lobos encendan fogatas para
que ella no se acerque.
Adems no existan los colegios mixtos, y los grupos de
chicos de la parroquia tambin estaban divididos en
varones y nenas y se reunan en das diferentes, Por lo
tanto la amistad entre el hombre y la mujer era algo
poco comn. Las minas eran esos seres extraos y
hermosos, deseados y temidos en igual intensidad.
Luego me cas y mi esposa qued embarazada a los
pocos meses, ocupndose del hogar y los hijos de
manera full time, a punto tal que ni al sodero reciba,
porque vivamos en un departamento y los sifones los
reciba la seora del portero.
Pero a los cuarenta y ocho tuve la feliz idea de armar
pareja con una chica de veintitrs ( che, ya era mayor
de edad, la joven, no es estupro para que abran as los
ojos, y esa sonrisita maliciosa que estn esbozando
est de ms!). Igual este trabajo y otras experiencias
me han cambiado la visin: acabo de tener un romance
espordico con una mujer casada cuyo marido es harto
celoso, pero ella se las ingeniaba para verme igual,
conformndolo con alguna mentirita. En sntesis, el




miedo a la prdida no garantiza que no ocurrir lo que
tanto tememos. Pero volviendo a mi pendeesposa....
Supongamos que yo soy 0telo y ella Desdmona, y se
los narro como un cuento:


"Otelo conoce a Desdmona, pasean, se enamoran.
Desdmona durante una velada romntica en un
restaurante con flores y velas, le confiesa que siempre
quiso conocer un hombre como l, y que pas mucho
tiempo cambiando de posicin la estatuilla de San
Antonio que guardaba en el placard, para ver si se
produca el milagro. La joven insiste para que fantasa
de l se vuelva perfecta: "ay, antes de ti, estaba tan
pero tan sola..."
0telo se convence: "para ella soy el Unico", y "ella y
yo somos Todo".
Pero de pronto son interrumpidos por la voz de un
hombre que la requiere desde el radio de su celular.
"Ah, ese es Walter, un amigo con el que nos juntamos
siempre", aclara sonriendo Desdmona. Y ya en su
departamento, al regresar de esa cena, ella tiene
varios mensajes grabados en el contestador. "Ah, son
Sebastin, Franco y Raulito invitndome al cine, a
bailar, a hacer un viaje al exterior". Mirndolo fijo
completa el golpe bajo: "si vos maana estas ocupado
salgo con alguno de ellos, porque hace un toco que no
los veo", mientras intenta darle un beso tranquilizador
en la comisura de los labios.
Y todo ese discurso que me hizo sobre su tremenda
soledad? , se pregunta Otelo en silencio.
Ah se acaba su paz. Si los celos tienen que ver
inevitablemente con la aparicin de un tercero, con una


10
10
piba de hoy tiene para elegir terceros de todos los
colores.
Los textos que hemos ledo nos ensean que al
abandonar el mundo paradisaco del tero, y nacer,
adquirimos dos ansiedades bsicas que nos
acompaarn toda la vida: el miedo al ataque y el
miedo a la prdida. El nio igualmente desarrolla una
relacin idlica con su nuevo objeto de deseo, la madre,
de la que l cree que forma parte, hasta que descubre
que hay otro varn que los separa pues tiene ms
poder que l sobre ella: el padre, ese gigante que cada
tanto se la lleva para la otra pieza, y luego, como si
esto fuera poco, qu triste sorpresa le regala el destino
el da que descubre un hermano (otro intruso) prendido
de la teta de esa amada mujer. Ya s que mam tena
dos tetas pero yo quera las dos para mi!
En ese instante, su narcisismo duramente herido
debera ensearle que no hay garantas de
exclusividad, que l no puede dominar las acciones de
ella y lo que es peor, que no tiene forma de manejar su
deseo. Y mucho menos puede manejar el destino, la
campaa de la Seleccin Argentina de ftbol y las
decisiones del ministro de economa.
Pero sobretodo, Otelo descubre que no puede evitar
que Desdmona en el subte, en el club, en el shopping,
en un aula, vea de pronto a otro, u otros hombres, y la
ataca de pronto el temor de que ella al verlo se le
derrita su cerebro como el Perito Moreno y se enamore
perdidamente de ese deconocido. Se siente vulnerable,
excluido., vencido. Necesita urgente terapia.....o un
revlver Magnun 357 y dos cuchillos tramontina!!
Pero cmo curar de una gripe a quien vive en el Polo
Norte? Cmo aminorar el obsesivo pnico de Otelo al
abandono, si tiene que convivir con una Desdmona


11
11
que defiende el estilo "hago lo que quiero, cuando,
dnde y cmo se me canta" y le importa un pito lo que
le pase al Otro?
Una Desdmona cosmopolita que enciende la antorcha
de la libertad absoluta sin indagar que su propia
histeria es la que la lleva a tomar y abandonar a los
tipos como a muecos, en la medida en que
obtenindolos ya se ha extinguido su deseo. Por lo
tanto no puede quejarse de los celos que ella misma
aviva, conscientemente, a fin de que la pareja real,
adulta, constructora, creadora, no se forme nunca".
Y ah termina el cuento, pero lo que en mi caso se
presenta por tener con ella, almanaques desparejos, en
otros se explicita por otros motivos. Los celos, desde
Can y Abel, existieron siempre y Shakespeare escribi
0telo hace quinientos aos, sumado al hecho de que el
cinturn de castidad no lo invent el novio de ninguna
modelo de Pancho Dotto.
Pero tambin creo que los cambios producidos en la
situacin social y econmica de los ltimos veinticinco
aos (que comenz mucho antes), la insercin de la
mujer en los mbitos laborales (que la lleva a tener
contacto permanente con hombres y a estar siempre
elegante, hermosa, seductora) y por el contrario el
desempleo de muchos varones, generan hoy ms que
nunca incierta la dicotoma masculino/femenino y
provoca una nueva dramtica en la que cada uno debe
aceptar, compartir, negociar, respetar espacios,
contener y sobre todo, amar de veras al otro. 0 de lo
contrario celar, envidiar, ser voraz, es decir, romper ese
vnculo por falta de capacidad de recontratar y as
seguir siendo uno ms del ejrcito de androides,
demasiado solos y solas.




12
12




































CAPTULO UNO








13
13













































14
14






1.-Introduccin

Celos, envidia, voracidad, triloga de emociones "negativas" que
alimentaron la creacin de diez mandamientos y miles de leyes
en todo el mundo que ningn poder judicial logra que se
cumplan finalmente.
Sentimientos que habitan en el origen de la vida, y en la
concepcin mtica del mundo que los propios hombres
escribieron en los relatos religiosos y en los artsticos. An
dentro de su oculta simbologa en nuestro pasado lejano hay un
Can que mata a un Abel, o un Yago que induce a 0telo al
homicidio a travs de una calumnia porque desea su puesto, o
una madrastra que intilmente pregunta "espejito,
espejito....quin es la ms linda del reino"? y ante la respuesta
que certifica la falta, se instala ella la idea de regalar a su rival
una manzana envenenada.

Los celos son afectos constitutivos de nuestras ms pequeas
clulas narcissticas, y no hay ser viviente que en alguno de los
mbitos de su existencia no los haya sentido alguna vez.
Tambin se nos revelan los celos como ingrediente del amor de
pareja y se evidencian de las ms diversas maneras (instinto de
posesin, temor a la prdida, fascinacin del rival, pulsin de
muerte, actos de violencia, o como espuela para el erotismo en
un vnculo).
Pero fundamentalmente los celos "imaginarios" o "alucinatorios"
son los generadores de conflictos en las parejas, en las familias,
en los espacios laborales, y hasta en las contiendas polticas.
Hasta se podra decir que dos gerentes de programacin de
emisoras competidoras hoy mueven el tablero de la grilla de
ciclos televisivos para ganar el amor del pblico, de manera
irrespetuosa hacia esos espectadoras, ms all del negocio que
los aumentos de ratings puedan ocasionar.

Porque.... en teora buscamos una definicin y un origen de los
celos, saciamos nuestra ignorancia hasta conocer la fibra ms
ntima del monstruo verde de las siete cabezas, pero...y luego


15
15
qu? qu hacemos con ese saber si no podemos lograr una
apropiacin instrumental que nos ayude a producir un cambio en
el aqu y ahora?
A mitigar el sufrimiento del que cela y del que es celado.


El operar sobre los celos es una tarea de aprendizaje, o de cmo
dira Enrique Pichn Riviere, de enseaje.
La respuesta obvia es que el problema no est solamente en
enterarnos qu nos pasa y porqu, sino en ver qu podemos
hacer con eso. Y cmo podemos enfrentarlo a diario con
tcnicas renovadoras, creativas, sorprender al otro y a nosotros
mismos con recursos que nos permitan movilizar esas
ansiedades profundas que nos provocan navegar aguas
turbulentas donde los vnculos corren riesgos de atorarse en
piedras o acantilados. Llegar pues, a travs de tcnicas DE
TRABAJO GRUPAL all donde la palabra no puede ser agente de
cambio. Porque el cuerpo muchas veces se nieta a mentir. Y
comprender finalmente que seguimos siendo nicos e
irrepetibles, justamente como componentes de la gran riqueza
grupal en accin, y no dentro de la ilusin del Todo pasivo y
omnipotente que alguna vez cremos ser, como parte de una
fantasa inevitable, pero de corta duracin. Aorar ser el UNICO
es por empezar, no poder entender finalmente cul es nuestra
propia situacin dentro de la corriente vital de la que formamos
parte. Y es conectarnos con la impotencia de pretender detener
y encapsular lo incontrolable, el Otro, ahogndonos en ese mar
imaginario y frustrante.
Lo grupal, por ltimo, nos provee la ilusin de lograr vencer ese
UNO formado por el paciente y el analista, ese do unificado en
un animal simblico de ocho patas, madre e hijo indiferenciados,
trabajando los celos y su herida desde la circulacin de la
energa grupal


1.1 DEFINIENDO EL TRMINO


Celos, del griego zlus del latn zlosus, es definido por el
diccionario como la "sospecha, inquietud, y recelo, de que el ser
amado haya puesto o ponga su cario en otro". Los celos tienen
mala prensa, pese a ser uno de los sentimientos que nos


16
16
acompaan desde que iniciamos nuestros primeros pasos en la
Tierra.

La primera vez que manifestamos celos frente a nuestra pareja
causamos gracia. Esa mujer o ese hombre comprenden que
estamos enamorados y toman esta reaccin como un signo
inapelable de nuestro amor, a lo mejor hasta ese momento no
declarado.
Claro est que el sentido del humor frente a nuestra explosin
por celos no le durar toda la vida. El celoso acosa, persigue,
quiere controlar obsesivamente su posesin.
Si pensamos en el contexto social nos preguntamos: los celos
son hoy los mismos que los de ayer? los de la dcada del 30, del
50, los de los ltimos quince aos?
O los celos estn "fuera del tiempo?




2- Los CELOS y EL ARTE

Los celos han motivado distintas obras de arte. Una de ellas es la
referencia que a ellos hace el teatro a travs del inmortal
Shakespeare y su "torturado" moro de Venecia.
Los celos tienen etapas, as como la uva se convierte en vino y
la oruga en mariposa.
Otelo plantea en su dramtica distintas fases para los celos.
Primero simplemente surgen en 0telo como fantasa, ante el
temor de perder lo que ms ama, luego se convierten en una
pulsin destructiva cuando Yago le miente dicindole que ha
visto el pauelo de sta en manos de Casio, ms tarde asesina a
Desdmona y finalmente, cuando se entera de la verdad, se
suicida.
Otelo en ningn momento duda de Yago, ni imagina que ste
pudiera estar movido por oscuros intereses para contarle lo que
vio. Es como si en el fondo de su ser pensara que la infidelidad
de Desdemona es absolutamente posible, y de alguna manera
esperada e inevitable, pues 0telo ya ha tenido una defraudacin
anterior, la que provino de su madre. Yago no hace ms que
reavivarle esa sospecha que detrs de toda mujer pura existe la
ramera lasciva, la cul se corporiza ante sus ojos por el slo
producto mgico de sus celos. El celoso pues requiere que su


17
17
fantasa paranoica se concrete. Que su profeca terrible se
cumpla.
Pero cmo asesinar al ser que se ama?


2. 1-LOS CELOS Y EL HUMOR DE LA CALLE
El diccionario de 0telo en el 2004.
Lo que un hombre cualquiera le est diciendo a
Desdmona, cuando le contesta otra cosa. (segn
0telo, obvio, no vayan a pensar que esto es verdad...)

Lo que dice/lo que significa:

QU INTELIGENTE QUE SOS!. Me quiero acostar con
vos!
CUNTO TALENTO TENS!. Me quiero acostar con vos!
DE QU SIGNO SOS? Me quiero acostar con vos!
TU MADRE ES ENCANTADORA! Me quiero acostar con
vos!
CONTAME TU BIOGRAFIA! Me quiero acostar con vos!
Y SI ESTUDIAMOS JUNTOS? Me quiero costar con vos!
POR AC PASA EL COLECTIVO 60? Me quiero acostar
con vos!
HOY ES MIRCOLES 7 DE ABRIL? Me quiero acostar
con vos!
BUENOS DIAS: me quiero acostar con vos!
FELICES PASCUAS. Me quiero acostar con vos!
HOLA., me quiero acostar con vos...!





3 .-CELOS PATOLGICOS Y CELOS NO PATOLGICOS



En qu radica la diferencia?


18
18
Los celos consisten habitualmente en una preocupacin por la
posible prdida de una persona amada o malestar por la relacin
real o imaginada que esa persona tiene con alguien ms.
Quienes sienten este tipo de celos prefieren que sus parejas
permanezcan con ellos y no desean que tengan una relacin
demasiado ntima con nadie ms. Pero cuando esos celos estn
acompaados de intensos sentimientos de inseguridad, auto-
compasin, hostilidad y depresin y producen una baja sensible
en la calidad de vida de los integrantes del vnculo, pueden ser
destructivos para la relacin. All podramos estar hablando de
celos patolgicos.
Las personas con celos patolgicos, exigen a su pareja que no se
implique emocionalmente con otras personas. Ven como rival o
enemigo potencial a cualquier ser del sexo opuesto que se
acerque a su pareja (en el caso de heterosexuales) o del propio
sexo (homosexuales). En ese caso suena la alarma: peligro, a
mi pareja se le derrite el cerebro y se enamora del otro!
Su pensamiento es rgido y dogmtico, porque siente que si
pierde a su pareja esto ser terrible e insoportable. De all su
caracterstica controladora, vigilante, asfixiante, insegura,
deprimida en ciertos momentos, agresiva en otros y siempre
dependiente. Su pacto secreto es: te doy todo pero dame todo, si
no sers una mala persona y tens que ser castigado/a.
De all a un acto de violencia hay un paso. El o la que sufre celos
patgenos no se imagina la vida sin la otra persona, pues piensa
que si se separa no conocer a nadie ms. Su contrato con el
otro, como el del beb recin nacido con la madre,
fantasmticamente un vnculo de supervivencia, y cuando se
suspende la provisin de suministros narcissticos, a travs del
cario o la sola alarma de que puede perderse al ser amado,
genera una defensa desesperada de esa persona. Su lema es:
Tengo que estar absolutamente seguro/a en todo momento de
que mi pareja me ama, ya que necesito su amor para vivir. Y
tengo que estar atento porque cualquiera en el momento menos
pensado me la, lo, puede robar.
La ley del todo o nada.
En las entrevistas que se realizamos a prestigiosos terapeutas y
que estn contenidas en el captulo dos de este trabajo,
intentamos tres maneras de analizar los celos:
a) Como un sentimiento o un afecto en si mismo.
b) Definir al portador de los celos, al celoso.
c) Indagar el hombre y sus celos pero en situacin teniendo
en cuenta su contexto social, educacin, cultura que lo


1
1
atraviesa y adems las caractersticas propias de su pareja
en el momento de la puntuacin. No todas las personas son
celosas con todas sus parejas, lo cual significa que a veces
hay "provocadores/es" conscientes o inconscientes de
celos, llamados vulgarmente, histricos/as.






4- PROFUNDIZANDO.(los autores fundamentales)

4.1 qu dice MELANIE KLEIN sobre los celos?

Habr sido celoso el marido de Melanie Klein. Su biografa la
presenta como una mujer inquieta que con frecuencia se mudaba
de ciudad y adquira un nuevo desafo. No slo realiz tcnicas
ldicas en terapias infantiles, sino tambin se ocup de grupos
de adolescentes con adicciones, ya en Estados Unidos.
Para Melanie Klein existe un "Edipo temprano" que comienza a
desarrollarse en la etapa depresiva del beb, cuando ste
percibe a la madre como objeto total, y se ve afectado por el
fuerte vnculo que descubre entre su madre y su padre. Hanna
Segal en su libro Introduccin a la Obra de Melanie Klein,
editorial PAIDOS, define esta situacin afirmando que la misma
le origina al beb intensa frustracin, celos, envidia, fantasea
que sus padres estn casi en coito continuo, y que se dan entre
si gratificaciones que l, el beb, desea exclusivamente para si.
Melanie Klein diferencia envidia de celos y voracidad.
Los celos se basan en el anhelo de poseer ntegramente al ser
amado, al objeto de deseo, y excluir todo rival. La relacin es
triangular y este sentimiento es posible a partir de ese momento
de la vida en la que el sujeto puede reconocer y diferenciar la
existencia de objetos y de relaciones objetales. En la envidia el
deseo es ser uno tan bueno como lo es el objeto, y de no poder
hacerlo, intentar destruirlo para que el dolor que produce la
envidia cese. La voracidad en cambio es el intento de extraccin
de todo lo bueno que posee el objeto sin medir las consecuencias
de ese acto.

Aqu van sus definiciones, anotemos:



20
20
Envidia:

Consiste en colocar impulsos destructivos y partes malas dentro
del objeto, con el fin de daarlo, destruirlo y controlarlo.
Identificacin proyectiva destructiva, fundamentalmente sobre
objetos parciales. Tiene un componente libidinal menos intenso
que la voracidad y est impregnada del instinto de muerte.


Celos:

Se basan en la envidia, comprenden una relacin de al menos
dos personas y conciernen principalmente el amor que el sujeto
siente que le es debido y le
ha sido quitado o est en peligro de serlo, por un rival. Son
necesariamente una relacin de objeto total.

Melanie Klein seala que al comienzo de la vida hay dos fuentes
de ansiedad:
la interna estara dada por el instinto de muerte que fundamenta
el temor a la aniquilacin y la externa, que estara dada por la
experiencia al nacer en forma de la primera castracin y sera la
base de las angustias posteriores.

La primera relacin objetal que realiza el nio es la alimentacin
y se realiza con el pezn de la madre, tanto para los instintos de
vida como para los de muerte, impulsos que estaran en
equilibrio cuando el beb est libre de hambre y tensin interna.
El equilibrio se puede perturbar tanto por pulsiones internas
como por elementos del medio, desencadenando la avidez.

Cualquier aumento de la avidez fortalece la sensacin de
frustracin y paralelamente aumenta la intensidad de la
agresin, lo que simultneamente incrementa la ansiedad
persecutoria y esta aumenta, a su vez la avidez, formando un
crculo cerrado. Por otro lado, a medida que aumenta la
gratificacin, disminuye la envidia, la disminucin de la envidia
permite mayor gratificacin y esto a su vez, estimula la
disminucin de la envidia.

Para Lacan los hombres y las mujeres no se diferencian por s al
reconocerse sino que, en tanto seres hablantes, son reconocidos,


21
21
es decir, supone la asuncin del propio sexo mediante la
aceptacin del sexo del Otro, ms all del encuentro con la
diferencia sexual anatmica que describi Freud. Se trata de la
confrontacin con la existencia de una relacin distinta a la
castracin, una posicin distinta en el deseo, un estilo distinto en
el amor, otro goce que no es el goce de uno
"No s qu soy" es el sntoma que produce la sexuacin cuando
se trata del reconocimiento del sexo pero no en uno sino en el
Otro. La otra al acentuar y poner en juego su feminidad me
ayuda a desenfundar mi masculinidad, y viceversa.

5. CELOS MASCULINOS Y FEMENINOS

Freud entenda los celos bien como proyeccin, bien como
homosexualidad inconsciente, en una gramtica de la vida
amorosa que se deriva del complejo de Edipo. Esto surge de dos
ideas de Freud:
a) la fascinacin por el semejante, el rival me plantea en
algn punto el encuentro conmigo mismo. Identificacin
narcisista con el objeto letal.
b) en la situacin de celos la persona ms amada deviene en
objeto persecutorio, en perseguidor.
Segn esta hiptesis, los celos masculinos se explican por la
divergencia situada ahora en el goce de la mujer. Se trata del
"otro goce" del que ella no sabe nada y que excede el
inconsciente. Es el desencuentro sin remedio con el hombre, que
no quiere saber nada por el horror a la castracin.
Los celos femeninos en la mujer tambin provienen de su
elaboracin del complejo de Edipo, para Freud porque la
verdadera mujer es la que ha abandonado a la madre como
objeto para orientarse hacia el padre.
Para Lacan, hay una lgica que distribuye las posiciones
sexuadas: ser hombre a condicin de tener el falo y no ser el
falo, y una mujer ser el falo, a condicin de no tenerlo. Obtiene
el signo de que lo es a condicin de hacerse desear por el
hombre. Ella al convertirse en el falo se convierte en el objeto de


22
22
deseo, de poder, el objeto que organiza el lenguaje, la vida toda.
Si el deseo del hombre no le rinde homenaje, si lo que el hombre
le devuelve es que ni lo tiene ni lo es, ella se deslizar por una
grieta abierta.
Un esfuerzo de simetra podra hacer suponer que la degradacin
de la vida ertica determina los celos en la mujer. Por el
contrario, ellos derivan tanto para el hombre como para la
mujer, de la propia sexualidad femenina. Lo que alimenta el
sntoma es la dimensin de cmo reconocer eso que habita en el
Otro.
Los celos tienen que ver con la posesividad, con aquello que se
siente como personal y privativo, del mismo modo que una
persona se relaciona con sus tierras, sus propiedades o su
ganado. Pero nadie puede sentirse celoso de su propiedad
aunque pueda aplicar en su custodia un celo especial. Se sienten
celos de las personas, concretamente de aquellas personas que
se percibe que nos pertenecen como el ganado o la tierra y que
pueden escapar de nuestra influencia y de nuestro lado para irse
con un mejor postor. Sobre todo se sienten celos de las parejas,
unos celos que incluyen lo sexual si se dan entre parejas
sexuales y tambin una forma de celos que tiene que ver con la
obligacin de compartir con otros los cuidados de una persona
muy especial o significativa (celos fraternales).
Freud llamaba a los primeros celos sexuales y a los segundos
celos infantiles dado que es posible observarlos entre hermanos
compitiendo entre si por los cuidados de la madre, aunque a esta
conducta entre hermanos se les denomina frecuentemente celos,
hoy se interpreta como rivalidad agonstica, dejando el
sustantivo celos para uso exclusivo de los celos sexuales.
La naturaleza psicopatolgica de los celos, desde el punto de
vista afectivo procede del temor: el temor de perder algo que nos
pertenece, mientras que desde el punto de vista cognitivo es
ms bien una obligada tarea: el afn o inversin de tiempo o
recursos que dedicamos para que esto no suceda. De entrada
existe una diferencia entre los celos femeninos y masculinos, el
temor del hombre es un temor "hacia los cuernos" o hacia la
infidelidad de su pareja, mientras que el temor de la mujer es el
temor a ser abandonada. La infidelidad de la mujer es para el
hombre un temor atvico que es anterior a la ganancia de la
confianza y que est asentado en la incertidumbre de su
transmisin gentica, mientras que en la mujer que carece por
naturaleza de esa duda, su temor procede ms bien de la


23
23
posibilidad de ser desplazada por otra hembra, no tanto por la
infidelidad ocasional del marido (que suele ser algo tolerable)
sino por la posibilidad de que su pareja acabe por dejarla
abandonada .







5.2 PERO QU ES EL AMOR ENTONCES?


Freud, en el captulo 7 de "Psicologa de las Masas....."comienza
refirindose al enamoramiento como una investidura de objeto
de parte de las pulsiones sexuales. Pero en cuanto profundiza su
anlisis llega a la conclusin de que ese objeto, el ser "amado"
sirve para sustituir un ideal del yo propio no alcanzado, y aqu
entra en juego el narcisismo y con el tiempo, de persistir esta
actitud, el objeto se vuelve ms valioso y grandioso, al llegar a
poseer todo el amor de s mismo del yo, y la consecuencia
natural es el auto-sacrificio de ste.
El objeto se pone en el lugar del yo o en el lugar del ideal del yo.
No es este motivo suficiente para vivir con horror la posibilidad
de perder al ser amado?
Si, pero el verdadero temor a la prdida solo opera en el celoso
ante la aparicin de la nueva estrella de esta obra: el tercero.
El pap, el hermano, el amigo, el ex novio, el compaero de
oficina que llama, el colega, el jefe. La prima, la secretaria, la
alumna, la vecinita.
El tercero incluido....
Pero el primer herido no es nuestro amor, sino nuestro amor
propio. 0yeron hablar de Narciso?



5.4. EL MITO DE NARCISO

"Soy NARCISO BELLO, BELDAD DE FAMA INTERNACIONAL, SOY
TAN HERMOSO QUE A VECES TENGO CELOS DE MI MISMO"...PEPE
BIONDI, VIENDO A BIONDI. CANAL 13 *1963.


24
24


Segn la mitologa griega, NARCISO era hijo del dios/ro CEFISO
y de la ninfa LIRIOPE. Su drama es haberse enamorado de su
propia imagen reflejada en las aguas y al tratar de abrazarla, se
ahoga. Narciso es como un beb enamorado que ve repetir en el
reflejo de las aguas sus movimientos y sus gestos, se ve en el
otro, que es l mismo, no oye ms que con sus ojos.
"Se suele decir que Narciso se ama a s mismo. Grave error: lo
que Narciso ama es su imagen. Por eso se muere al caer
atrapado por ella" (Guillermo Maci, Somos Un Pas Narcisista,
artculo del diario LA NACIN, 9/10/04".).
Del mismo modo el celoso est enamorado de su propia imagen
proyectada en el otro, de la que no puede prescindir,
aparentemente, pues se vuelve parte de su identidad. No tiene
conciencia real de la existencia del Otro como entidad
independiente. Pareciera querer ser como Saturno, un planeta
rodeado de satlites que no pueden irse de su lado.

6 ENFDUES 0ES0E LA PSICDLDCA SDCIAL


PATDLDCA 0EL VINCULD


Enrique Pichn Piviere en su Iibro Teora deI VncuIo afirma que en todo
vncuIo desarroIIamos una pauta de conducta que tiende a repetirse
automticamente y que est determinada por Ia reIacin que estabIecemos
con un objeto interno y con otro externo. Pero es este vncuIo interno, Ia
forma particuIar deI yo de reIacionarse con Ia imagen de un objeto coIocado
dentro de uno mismo Io que puede condicionar aspectos externos o visibIes
deI sujeto. Estos objetos internos componen su reaIidad psquica. Ese objeto
interno puede voIverse perseguidor, y puede ser Iuego reproyectado en eI
mundo exterior. Los ceIos puede ser una ms de Ias estereotipias de un
sujeto, y una representacin en sus reIaciones con eI ambiente que
representa esa forma de vncuIarse con un objeto interno. (Q HO GHOLULR GH
FHORVHOVXMHWRWUDWDGHFRQWURODUHOREMHWR0efine Pichn Piviere en Ia misma
obra SHUR D~Q EDMR VX VXSXHVWR FRQWURO VLHPSUH WHPH TXH PHQWDOPHQWH HO
REMHWR HVWDEOH]FD FRQWDFWR FRQ RWUR REMHWR. EI tercero est siempre
actuando en esta aIucinacin y Ia tarea teraputica sera reveIar aI sujeto
esta particuIar reIacin que tiene con un objeto interno perseguidor, desde
cuando y porqu.




25
25


APRENDIZAJE

Significa salir de la estereotipia, superando la resistencia al
cambio. En el celoso se ponen un juego un cmulo de ansiedades
bsicas contenidas en los miedos al ataque de un rival y a la
prdida del objeto de deseo.
El aprendizaje consiste en trabajar el desapego y aceptar que el
objeto de deseo puede "perderse" y l seguir viviendo y
estableciendo nuevos vnculos.



ROLES
Se dan el del celoso, el objeto de deseo y el rival, que a veces
funciona como mediador (como motor pulsional del deseo del
sujeto celoso).
En una pareja con dificultades en el vnculo que los une, para el
celoso/a el tercero/a que aparece como rival se convierte en
chivo expiatorio (la pareja se disuelve, para l por la aparicin
del amante) hacindolo depositario de los aspectos no tolerados
por l. A veces son los lmites, las cosas que no puede, las
dificultades, las torpezas, las propias inseguridades.
Para el o la integrante del vnculo que se "engancha" con el
tercero, ve a este como el portavoz, el que hace evidente el
proceso que subyace en la pareja.
COMUNICACIN
1)El celoso emite y recibe los mensajes contaminados por el
ruido de su fantasa, que puede fortalecer o destruir el vnculo,
segn el nivel de celos del sujeto.
Enrique Pichn Riviere afirmaba que "el malentendido surge del
sobreentendido, del supuesto del que el otro maneja y dispone
del mismo cdigo, as uno sobrentiende que le otro entiende y el
otro sobrentiende que uno entiende". Asimismo Pichn califica al
malentendido como inevitable.


26
26
2) Segn Coco Andel (psiclogo social y psicodramatista) " en un
mensaje concreto podemos distinguir dos significados, uno
denotativo (lo que aparece en el diccionario) y el otro
connotativo (que es el surge cuando se le adiciona un significado
emocional).
Por ej. : cuando el celoso/a tiene una pareja con actitudes
histricas (contar piropos recibidos, supuestas insinuaciones de
un tercero) estos relatos avivan innecesariamente sus celos.
Aparentemente slo le cuenta un hecho, pero lo que est
haciendo es incentivar la fantasa del celoso.

Contenido y relacin : el nivel de contenido tiene que ver con el
mensaje explcito y el nivel de relacin apunta al vnculo. Uno de
los axiomas de la comunicacin (Watzlawick) afirma que toda
comunicacin tiene un aspecto de contenido y un aspecto
relacional, tales que el segundo clasifica al primero, y es por
ende una meta-comunicacin.
3) Sandra Rosembaum, sociloga, escribe en su trabajo
Comunicacin II, " la comunicacin no slo transmite
informacin sino que impone conductas, porque el objetivo es
producir una respuesta. Entonces, al mismo tiempo estamos
diciendo que la comunicacin impone un compromiso -hay algo
que se espera del otro- y, por ende, define una relacin."
En los celos motores el objeto de deseo dice: "hay otro".
El celoso escucha:" hay un rival".
Los celos se convierten en un motor pulsional y el celoso trata de
mejorar el vnculo.
En los celos destructivos el mensaje es el mismo, pero el celoso
espera como respuesta que le certifiquen que es el nico,
adoptando una conducta obsesiva y produciendo la ruptura del
vnculo.
TRANSFERENCIA:
Originalmente Freud utiliz el trmino transferencia para
describir uno de los aspectos posibles que configuran la
compleja relacin entre un paciente y su analista. Este trasladar
los pormenores de un vnculo pasado a uno presente puede


27
27
darse tambin en el mbito grupal, cuando un integrante hace el
desplazamiento de un afecto de una representacin a otra
(generalmente un vnculo infantil sobre la figura del
coordinador).
Para Freud, lo que revive en la transferencia es la relacin del
sujeto con figuras paternales. Y sobre todo reedita la
ambivalencia pulsional que caracteriza dicha relacin.
Puede ser que transfiera sentimientos de amor o de odio,.
El celoso transfiere sobre el tercero, el que l siente como rival,
la figura de la imago parental que trat de interferir en su
relacin simbitica con la madre.
Para Pichon Riviere, en la transferencia hay una adjudicacin de
roples inscriptos en el mundo interno de cada sujeto. En lo
grupal se da a travs de la actualizacin del pasado y el
desplazamiento de ese vnculo anterior sobre la figura del
coordinador. La transferencia debe ser entendida como la
manifestacin de sentimientos inconscientes que apuntan a la
reproduccin estereotipada de situaciones.

DIALCTICA
En el tema de los celos radica en aceptar la existencia del
tercero, (el padre, los hermanos), como as tambin el
permanente cambio del sujeto, que va pasando por distintas
etapas y formas de establecer sus vnculos, que tambin, se
modifican.
Tambin es la puerta abierta al cambio consciente, trabajado, del
celoso, la esperanza de que puede abandonar ese rol si se lo
propone. Eso lo lograr a partir del momento en que se hace
cargo de sus propias falencias en lugar de proyectarlas en el
rival, y comienza a elaborarlas.






28
28
GRUPOS
Segn Melanie Klein cuando el beb percibe a la madre como
objeto total y reconoce a las personas como seres individuales y
separados, advierte el especial vnculo que existe entre su padre
y su madre. Segn la manera en que tramite internamente este
hecho, esta situacin puede provocarle celos, envidia y
frustracin, y repetir luego estas fantasas y sentimientos
agresivos en una relacin grupal.
Inicialmente los celos son propios del individuo dentro de un
grupo primario y natural, luego se trasladan a otros vnculos en
otro tipo de grupos, incluso el de mutua ayuda, en el que puede
llegar a competir por obtener la atencin permanente del
coordinador. La tarea del coordinador ser detectar estas
actitudes que pueden incluso resultar saboteadoras y ayudar al
grupo a co-pensar situaciones dilemticas individuales
provocadas por los celos, (en caso de un grupo dedicado a tratar
esta problemtica) y transformar el vector competencia en
cooperacin. El coordinador debe demostrar al integrante que
genere esta situacin de extrema competencia que coordinador e
integrante no son UNO, como eran nio y madre en un principio.
Esta es una de las situaciones de aprendizaje.




















2
2









CAPTULO 2



































30
30




7.- LAS VOCES DE LOS QUE SABEN


7.1..." siempre ella va a gozar ms que conmigo y siempre el
otro tiene lo que yo no tengo,..."






ENTREVISTA A HUGO PISANELLI presidente de la Asociacin de
Psiclogos y Psiquiatras de Buenos Aires responde.

Pregunta: Cmo definiras los celos?
Respuesta: Los celos son un sentimiento muy fuerte de exclusin
que produce mucho dolor en el cuerpo como siempre, pero es un
dolor anmico, es un dolor que digamos, podemos llamar, un
dolor psquico, un dolor moral, si?, entonces ese dolor, ese
sentimiento de exclusin es lo que produce los celos
P: el individuo se siente excluido
R: exactamente, el origen de esto es siempre infantil, quiero
decir, los celos son una reedicin infantil, de sentimientos
infantiles, si? Se espera que esto con el tiempo no le ocurra a
un sujeto adulto, Por qu? Y porque efectivamente cuando nace
el primer objeto de amor que tiene cualquier sujeto, hombre o
mujer, es la madre y siempre aparece alguien por el cul se va a
sentir desplazado, porque la madre va a mirar al padre, y en
algn momento lo va a mencionar, aunque el padre este ausente
o le va hacer un lugar en su vida o en sus pensamientos en el
cual el nio o nia, esto ah produce celos, entonces el chico
empieza a pensar, bueno, de que me disfrazo para que no sea
as de que me disfrazo para que yo no sea excluido?
P: seguir siendo yo el objeto de amor nico
R: el objeto de amor nico; aparte se complica porque, encima
adems la madre tiene derecho a tener otros hijos, con lo cual
aparecen los hermanos digamos, pero en general esto ocurre
despus con toda persona que ocupe un lugar en la mirada, en
los sentimientos o en el tiempo de la madre


31
31
P: o sea que seria normal sentirse nico forzosamente en un
periodo, suponte los primeros meses del nacimiento y despus
"normal" hasta entender que uno no es nico...
R: lo que pasa es que esto tambin tiene una raz muy poderosa;
el ser humano es el mamfero que mas prematuro nace en
relacin a los otros mamferos. Los otros mamferos nacen, se
sacuden y van a la teta de la madre; el ser humano no puede
hacer eso hasta el ao, es decir, el ser humano no puede tener la
cabeza erecta, tiene dificultad para moverse, entonces si el ser
humano no dependiera del otro se muere, y esto lo siente de
entrada... la sensacin de que si no es atendido, si no es
hablado, no es mimado se muere, y esta sensacin es muy
fuerte. Bueno, a partir de ah, ese vinculo de amor, en realidad
empieza siendo un vinculo, llammosle.de sobre vivencia si? A
partir de ah el vinculo de amor empieza a existir, a partir de ah
el vinculo de amor siempre esta relacionado con si soy excluido o
no excluido, es un dolor muy fuerte, entonces si efectivamente,
el sujeto va incorporando a las otras figuras pero al mismo
tiempo siente que puede ser incorporado igual, en algn lugar,
aunque la madre este mirando para otro lado o haciendo otra
cosa, no va a padecer tanto, y tiene que ver con la elaboracin de
las perdidas, porque l tiene que elaborar primero la perdida de
ese lugar nico, despus tiene que elaborar la perdida de
compartir los lugares
P: es una exclusin parcial pero l la vive como total?
R: El la vive como exclusin, pero de hecho no es una exclusin,
la madre no deja de querer al hijo o porque se acuesta con el
padre a dormir, o porque ve televisin con el padre o porque esta
amamantando a otro hijo, si, no deja de quererlo, pero el pibe
siente que si, que es excluido y que eso es un cuestin de vida o
muerte y se pregunta de qu me disfrazo yo para que esto no
ocurra,.
P: Pero un bebe no puedo hacer nada..
R: Un bebe no, un nio ya si puede hacer alguna cosa, si va
adquiriendo las herramientas, que se las tienen que dar
obviamente los padres
P: como por ejemplo simular un dolor que no tiene para que le
den la atencin?
R: por ejemplo, y ah ves, se aplica lo que se llama sancin y
despus reconocimiento, no al revs, o sea, si te sents mal por
boludeces te castigo pero despus quiero que sepas que te
quiero mucho porque sos mi hijo y no te dejo de querer.


32
32
O sea, a los chicos nunca se los debe sancionar sobre el placer, el
pibe puede estar metiendo los dedos en el enchufe con sumo
placer y con mucho inters y muy contento, ah no hay que
sancionarlo, hay que sacarlo del enchufe y decirle, mira esto no
se hace y donde el pibe empieza a llorar porque quiere volver al
enchufe ah hay que sancionarlo pero donde llora no donde esta
contento, porque sino queda registrado que hay sanciones sobre
el placer si? Y con los celos pasa algo parecido uno no lo
sanciona al chico donde placenteramente intenta sacar al otro
del medio, si? Va con un martillo a la cuna del bebe a pegarle un
martillazo en la cabeza, no, no, uno le dice, para para mira, esto
no es as si vos haces eso yo no te voy a querer mas si? Ahora si
el pibe se pone a llorar y a llorar, ah lo sancionamos.
P: ahora en el mundo del adulto, de la pareja, yo me refiero
tambin al caso de el miedo a la perdida sin que haya un
disparador muy claro, o sea de golpe, vamos a suponer: la mujer
dice, bueno voy a iniciar una carrera universitaria y se va a la
facultad a estudiar y entonces el novio o marido se altera y
piensa: qu peligro: va a conocer otros hombres compaeros,
se puede enamorar de otro! ;o se va a trabajar o se va al Congo,
no se, o va a navegar, la cuestin es que se separan fsicamente
de la otra persona y en general genera ansiedad en el
celoso.existe para l la posibilidad pero no hay alguien, un
tercero, esa sensacin de miedo a la perdida lo incomoda
muchsimo....
R; Para el celoso el tema no es que salga o no salga de la casa,
porque la mujer tambin puede estar en la casa y el marido
puede sospechar de que est con el sodero. entonces no pasa
por ah, digo, cuando una mujer no da ninguna razn de
sospecha es porque la mina realmente no tiene ningn inters en
nadie, si? En ese sentido lo digo, aunque haga una vida normal,
va a estudiar, labura o haga lo que fuera, o este en su casa como
ama de casa, da igual, porque ac no depende de ella, depende
del celoso, el celoso es el que de alguna manera va a sentir este
miedo de que en algn momento la pierda, es una reedicin de
los celos infantiles puesta ah, en el juego, pero el sujeto siente
como que ella le va a ser infiel o que ella lo va a excluir, que
puede querer a otro en su lugar, que ella lo va a dejar de lado
pero es una reedicin infantil muy neurtica en realidad...
P: Si ella dice voy a ir a estudiar o viene a estudiar a casa Juan o
me va a prestar un apunte ya Juan se convierte en el rival
R: tal cual, porque con la maduracin de los rganos genitales
tambin los celos empiezan a funcionar conjuntamente con el


33
33
afecto, el amor, entonces el amor y la sexualidad van a estar
unidos, con lo cual el tipo puede pensar que otro puede ser el
objeto de amor de amor de ella o a pensar de que no lo va a
desplazar como objeto de amor pero si sexualmente, o ambas
cosas a la vez, quiero decir ah ya va a estar junto, va a estar
mezclado.
P: Penss que los cambios sociales que modificaron el rol de la
mujer, son un disparador de celos o de miedo a la prdida?
Por ejemplo, aos atrs no era tan comn que de pronto la
mujer tuviera amigos varones, o que pudiera visitar a tantos
varones, ni siquiera los colegios eran mixtos o el jardn de
infantes, o sea que mi pregunta va a si esto puede ser un
desencadenante de celos masculinos.-
R: Cada poca tuvo sus situaciones desencadenantes, es lo
mismo para el celoso, cuando la mujer no sala de la casa le
pasaba igual, exactamente lo mismo, o sea si lo padece, lo
padece en el ao 1500 como ahora, en eso no hay diferencia,
digamos, ahora si hay diferencias producidas por el
desplazamiento de las funciones paternas en la cultura si? Esto
que tiene que ver con que la mujer salga a trabajar, tiene que
ver con que la mujer gane dinero, tiene que ver con que la pareja
se separa y entonces vengan los hijos con otras parejas,
entonces los tuyos, los nuestros ...efectivamente eso produce un
corrimiento de las funciones paternas que produce muchas
cosas entre ellas, un relajamiento de lo que serian las relaciones
afectivas con los chicos, y por lo tanto un cambio en la
estructura mental del chico, donde los celos no van a ser vividos
como celos sino que van a ser vividos como odio, como bronca e
inclusive con agresividad, es decir, estos sujetos que salen a la
calle a asaltar y matan ah, sin que haya habido ningn motivo,
es porque no tienen esa estructura que genera otra escena que
seria el inconsciente, cuando tiene un tipo que esta con una
pistola delante de un viejo y el viejo est sacando la plata y lo
mata, ah no hubo un pensamiento que dice, lo mato o no lo
mato o lo mato al viejo choto...nada, es estimulo reaccin sin
que medie el pensamiento, no hay otra escena detrs, el
inconsciente no existe all, con lo cual nada intermedia, ni celos
ni nada..... es peor todava, esto tiene que ver con el corrimiento
de la funcin paterna de la cultura, con este efecto de corte que
hace el padre en relacin a la relacin entre el pibe y la madre,
efectivamente cuando el pibe siente celos, en relacin a la
madre...... pero viene el padre y le dice "bueno flaco vos te vas a
la cama", el pibe tiene lo que Freud llamaba angustia de


34
34
castracin del varn, la nena no, (pero ella la va a sentir despus
como realizada) y el chico dice "guarda, este me va a matar"
"guarda, este me la va a cortar" "guarda este me puede joder"
entonces ah si se separa el pibe y le queda registrado, eso: yo
con mi vieja no puedo, no corro mas riesgo, y esto es bueno:
puedo con los dems, pero con mi mama no; y es bueno, porque
asienta a la cultura digamos, de alguna manera, tambin es
bueno porque asienta las bases de la otra escena del inconciente
.
P: Cuando Melanie Klein habla del Edipo temprano, ah todava
la figura del padre no cumple esa funcin? ese proceso de
socializacin se demora hasta los 3 aos 4, hasta que pueda
entender, momento donde la internalizacin de la figura del
padre tenga otro proceso?
R: Pensado desde una teora u otra la resultante es tenerle odio
o tenerle bronca al que viene a molestar en este vnculo.
P. Vayamos a un ejemplo de parejas frecuentes hoy, las de
diferencia de edad, una mujer con diferencia de edad menor a la
del hombre, en esos casos a veces se despiertan celos que antes
aparentemente l no los haba tenido con parejas de su edad,
entonces habra como un proceso, pregunto, como un proceso
de identificacin en el sentido de decir, por un lado pareciera que
l se identifica con ella al decir yo en el lugar de ella yo no me
elegira a mi, elegira al pendejo que esta, no se, en la facultad, y
entonces hay un proceso tambin con el tercero, que se dice que
el tercero seguro esta caliente con ella, se la quiere voltear,
proyectando tambin un deseo el hombre mayor que el otro, el
tercero, tal vez no tenga...
R: no importa si se identifica o no se identifica lo que va a
padecer va a ser exactamente lo mismo que lo que describimos
arriba, que la situacin es mas apta, nada mas
P: Hay hombres que salen con una mujer casada y no sienten
celos del marido de sta, tal vez porque no lo consideran ya un
rival...y si se ponen celosos de otros que se le acercan..
R: bueno pero, ojo, porque con los pibes pasa lo mismo, en algn
momento l acepta, digamos la posicin del deseo de la madre
en relacin al padre y en la autoridad del padre en relacin a la
posesin de la madre, pero dice "OK, a este yo me lo banco, pero
al resto no, a mis hermanos no, a los otros tipos no.", as que se
pone celoso igual, marche preso, digamos...con el padre ".yo
me la banco porque estoy preservando mi cuerpo, esta en
relacin a la angustia de castracin, los dems no me pueden
castrar" me explico?


35
35
P: si el padre hubiera ejercido de manera suficientemente buena
la funcin paterna podra haberlo salvado de este sentimiento?
R: probablemente, eso ocurre con los padres muy autoritarios,
con los que tienen mal carcter, el pibe le tiene miedo y bueno,
efectivamente el temor a una horrible castracin funciona bien,
la madre tambin le tiene miedo, porque si no le tiene miedo la
madre el pibe tampoco, y funciona, pero con l, pero entonces el
pibe dice "bueno, esta bien es con l, pero los dems no,"...... el
efecto de la imagen del padre en la estructura de un chico no lo
pone el padre, porque el padre puede estar muerto cuando l
naci, pero con que la madre lo evoque y le cuente y le diga y el
pibe sienta que ocupa un lugar en su corazn, en su deseo, en su
cama inclusive, porque le dice "bueno esta bien, pero vos te
tens que ir a dormir a tu cama, Por qu, si no hay nadie? No
importa esta es mi cama" este.ya el pibe tiene la estructura
paterna incorporada que con ella viene la Ley, con ella viene la
prohibicin del incesto, con ella viene el acatamiento de la ley
social....
P: y vos cuando me estabas diciendo de este corrimiento de la
figura paterna, justamente en la sociedad seria tambin el
decaimiento de la incorporacin de la idea de la ley, de los
valores .......seria como que un Sper Yo social se debilit.
R: el sper yo cumple un aspecto de la cuestin de la ley, pero no
es el mas importante, en realidad es lo mas formal el sper yo, el
sper yo en realidad lo que hace es mandarte a gozar te dice
trabaja, te dice estudia, te dice. no?
P: mandarte a.?
R: a gozar, te manda a gozar en el mal sentido de la palabra, te
manda a sufrir ....
P: claro, esta entre el ideal del yo y el de la moral tambin....
R: por eso, pero en realidad, si te pones a pensar, no esta tanto
en relacin a lo que es legal, o a lo que es la ley, sino relacionado
a lo que es padecer, o sea, en relacin a lo que tens que sufrir,
en tanto que la incorporacin de la ley viene de la mano con la
funcin paterna de la estructura que le transmite la madre
forzosamente, aunque el padre no est...
P: pasemos a los celos y la supuesta infidelidad, la reaccin de
0telo...
R: No todo el mundo es igual, por ah el tipo descubre que la
mujer le fue infiel, vuelve a la casa y se enoja, le dice "como me
haces esto Qu pasa? Explicame" entonces el tipo le dice,
"bueno mira para mi que vos te acuestes con otro tipo no es
motivo de divorcio, no es motivo de separacin, para mi motivo


36
36
de separacin es si vos realmente quers a otro tipo, vos lo
quers al tipo o fue una joda no mas? Fue una joda?
OK.sigamos. Si vos realmente lo quers, tomatelas, para mi se
acabo el partido" y una posicin, digamos, diferente de padecer
de tal manera que la mata a trompadas, o la echa de la casa..
P: o va y lo mata la tipo
R: esta en juego cmo se elaboraron los celos....
P: el hombre puede sentir que la mujer le pertenece...
R: esto tiene que ver con lo que venamos hablando del Edipo, en
el Edipo masculino el hombre nunca cambia de objeto de amor,
la madre y sus sucedneas y punto, no cambia de sexo, digamos
no cambio nada. En la mujer es mucho mas complejo, la mujer
tiene su primer objeto de amor en la madre pero despus se va,
va hacia el padre, el padre la frustra, vuelve a la madre y se va, o
sea, hace todo un movimiento con lo cual la mujer tiene mas
entrenamiento psquico en abandonar y ser abandonada que el
hombre, por lo tanto es ms probable que tenga otra elaboracin
en los celos distinta a la del hombre, as todo, eso no se verifica
en la platea, porque las mujeres probablemente sean mas
celosas que los hombres ...
P: ah, si? Pero por ejemplo los que no creen en la amistad
entre el hombre y la mujer son los hombres, algunas mujeres
dicen que si, que para ellas existe la amistad heterosexual...
R: fijate con esto tambin coincide con lo que decamos antes, si
el tipo nunca cambia de objeto de amor, digamos, es bastante
mas difcil tener una relacin de amistad con un objeto de amor
femenino, fue as, el primer objeto de amor, y sexual tambin
infantil fue, y el segundo y as sucesivamente tambin porque
ahora los rivales van a ser los otros, porque van a ser los otros
amigos.........
P: cuando se resigan de amar a las otras mujeres las va a ver
como objeto sexual tambin'. Por qu.?
R: no quiere amigas mujeres.
P: pero si se da es porque la ve como una
hermana....transferencia fraternal o lateral en lo grupal...
R:: no, la tiene que ver como un tipo . No importa si es linda o es
un bicho, la tiene que ver como un hombre....
P: y por que las mujeres creen que si? Se lo creen de que los
hombres son amigos?
R: la mujer tiene que creer en muchas cosas porque en definitiva
tienen que creer que es el objeto nico de la madre, despus
tiene que creer que bueno, que en realidad es el objeto nico del
padre, y despus tiene que creer que bueno no es nico de


37
37
ninguna de las dos cosas pero que no hay que pasarlo tan mal en
la vida, tiene que ser ilusa forzosamente .........en realidad si vos
te pones a hablar con la mujer, lo que va a pasar es que vas a
escuchar que sufre, en general con todos los sujetos, pero vas a
escuchar que sufre, esta todo el tiempo sufriendo, se queja, se
queja de que esta cansada, se queja de que no es linda.... puede
ser bellsima, pero, se queja, nunca nada le alcanza, esta cosa
popular que tiene.una amiga ma deca "nacidas para sufrir" y
si, pero tiene sus motivos esto, quiero decir en esto que
venamos diciendo antes y la verdad que no es fcil el andar
elaborando esta cuestin de que Quin me va a querer a mi?
Ser porque soy fea? Ser porque soy mujer? Ser porque.?
Entonces, siempre esta en tela de juicio ella misma.
P: y tambin es demandante de su pareja...
R: ella exige al menos la mitad, al marido le dice "vos tens que
ser mas compaero conmigo, vos no sos compaero conmigo, no
me acompaas al mercado, no vamos a lavar los platos juntos,
no me ayudas a cocinar."eso dicen las mujeres en general.
Qu dicen los hombres? "yo lo nico que quiero en la vida en
que no me rompan las pelotas" es vox populi, en el consultorio...
todos los tipos dicen lo mismo y todas las minas dicen los
mismo, moneda mas moneda menos ....Ella expresa una
queja:"no me acompaas, no sos compaero mo" y, a qu
suena esto de que el marido, que es su objeto de amor, es su
objeto sexual, que es su compaero en la vida no sea
compaero? Algo ah esta poniendo que no es de esa escena, es
de otra .....y cuando el tipo dice "yo lo nico que quiero es que
no me rompa las bolas" dice, pongo subtitulo inconsciente "yo lo
nico que quiero es que no me tienten con cosas sexuales, que
tengan que ver con el incesto"... no del obsesivo que siempre se
cuida de que si la primera respuesta que dice siempre es no, no a
todo, se puede ablandar ah, se afloja, pero si dice "no quiero
que me rompa las bolas" es yo quiero trabajar tranquilo, quiero
hacer mi deporte tranquilo, quiero hacer. OK pero en realidad a
quien le esta diciendo que le rompe las bolas. a la madre, y ella
le dice, "ven nene tomate una sopita" si? Entonces no le dice,
"mira flaca yo no puedo estar con vos, por qu me cuidas tanto,
me mims tanto? Tomtelas!" entonces la trata mal a la vieja,
viste los pibes?, le empiezan a decir "no ma, Sal de ac, dejame
tranquilo, dejame solo" Por qu dicen eso? Le est expresando:
"no me tientes, dejame de joder, si me prohibs estar con vos, no
me vengas a romper las bolas, no te das cuenta que corro
peligro?"


38
38
P: y cmo se cura el miedo a la prdida que tiene el celoso?
Por ejemplo, la novia se compra un telfono con radio y la llama
un compaero de la facultad y escucha la voz de un hombre y ya
siente que hay un tercero querindole robar a la chica, y ante el
reclamo o la pregunta de l, las mujeres dicen "y lo que pasa es
que l es inseguro, que es de baja autoestima".... pero qu es lo
que podra hacer esa persona . ese tipo celoso, para ser un poco
mas independiente de ese sentimiento angustiante? tal vez
explicndole lo que vos me acabs de decir?
R: no. porque el problema es que si uno le cuenta la teora a los
pacientes tampoco funciona, de hecho si uno estudia toda la obra
freudiana y toda la obra lacaniana no se cura, yo tengo cientos
de colegas que estn chapitas y sin embargo, saben mucho
digamos, pero no, no pasa por ah, el laburo del analista tiene
una caracterstica muy particular, si el analista trabaja bien, en
el mejor de los casos, se van a reproducir repeticiones de esta
escena que mencions en la situacin analtica, quiero decir que
en algn momento el analista, porque lo lleva a ese lugar al
paciente o viceversa. el analista no va a develar esto, porque
esto es transferencial, y lo transferencial no se devela, se
trabaja, Qu se hace con esto? Se opera desde lo montado,
desde esa transferencia desde una forma original, digamos de
una forma en que la madre no opero nunca, se opera desde el
lugar de la "madre" en el cual uno esta puesto, vamos a poner
que juega a la madre y. responde de una forma original,
distinta; si la respuesta original es adecuada, y si la elaboracin
que se produce a partir de esa respuesta es adecuada, todo lo
que va encadenado a eso, y todas las escenas que te puedan
llegar a esa escena cambia, incluida con la mujer, aunque no
haya hablado de la mujer que le provoca celos.
P:o sea que si resuelve el problema de celos en la transferencia
que tiene con el analista, puede llegar a.
R: ni l sabe que es con el analista, ni l se imagina que puede
tener que ver con eso, porque el analista lo puede llevar
inclusive estando en esa posicin, lo puede llevar a esas escenas
infantiles, llegado al caso porque el paciente asocia, y justo
cuando asoci el tema, bueno, buen momento para meterse ah y
uno tambin interviene en forma original, preguntando algo o
interviniendo sobre algo que el paciente est rescatando de su
relacin con su madre o con su padre, y tambin eso produce un
efecto de corte que despus suelda todo de otra manera .
P: el celoso muchas veces no tiene motivos concretos, ni siquiera
terceros excluidos con nombre y apellido, la novia le dice, voy a


3
3
una reunin sola y l ya se imagina al don Juan que ni sabe
quin es , o a varios, que se la van a querer robar...

R: tal cual, pero la realidad siempre es la realidad psquica, y no
importa la realidad social para cada uno, porque la realidad
social en el caso que plantes no la podemos ver . En primer
lugar creo que no hay ninguna pareja que pueda vivir mas o
menos bien si no piensa que puede separarse mas o menos bien,
o no seria posible, es decir, seria realmente una vida terrible
vivir con alguien pensado que uno de esa persona no se puede
separar, porque es una esclavitud, y un esclavo nunca se siente
bien.
P: pero cuando una pareja se va constituyendo la idea de que la
separacin no se piensa, si, algn da se pueden separar, pero.
R: no, no eso hay que pensarlo si es posible de entrada, digamos,
en el momento que ms uno ama poder pensar me puedo
separar de esta mujer, y seguir sobreviviendo bien a la vida, no
me va a joder? Claro que me va a doler, pero, digo puedo seguir
viviendo? Es mas fcil vivir con ella, ahora si yo pienso que si la
mina me deja yo me muero, o me deprimo o me tro en una cama
y no me levanto nunca mas, no es fcil vivir, porque uno ya
siente que es una exclavitud que tiene con ella. Bueno eso es ya
tambin es infantil, porque tiene que ver con esa sensacin de
dependencia con el otro que lleva a la muerte si el otro no te da
bola, pero al adulto no le pasa esto, aunque puede ser que lo
viva como si fuera as... lo que vos decias, la mujer se va de viaje
sola en un crucero, el marido o novio que se queda aqu puede
pensar: si ella puede conocer a otro tipo all, si se pone celoso
la va a pasar muy mal, bueno puede conocer a otro tipo, bueno,
cuando venga le pregunto y en todo caso, lo confirmo, me har
problema cuando venga, es decir, no padece de eso, es otra cosa,
no es la misma posicin, son dos tipos distintos, estamos
hablando de un tipo con una posicin distinta, Por qu? Porque
no esta padeciendo permanentemente en la idea de pensar que
el que tiene al lado que lo ama lo va a dejar, porque tampoco
puede pensar l que l la puede dejar por ejemplo, pero si dice
"bueno, esta bien la puedo dejar, la puedo seguir viendo, me va
a doler, voy a sentirme mal. OK, pero voy a poder dejarla o voy
a poder soportar que me deje" uno puede vivir mejor con una
persona, puede vivir muy bien con una pareja si esto, digamos,
se puede pensar as, ahora de qu depende que alguien pueda
pensar "yo puedo vivir sin mi pareja", en que pueda pensar que
no puedo vivir sin mi vieja, y esto en algn momento debera


40
40
ocurrir en el sujeto que va creciendo, cada vez ocurre mas tarde
porque fijte que las adolescencias ahora son tardas... un pibe
se queda en la casa hasta los 30 aos viviendo con los padres,
pero mas all de eso porque no tienen guita, no tiene laburo, no
pueden irse porque no tiene donde ir
P: sentir que si la mina lo deja, se muere, es una reaccin
infantil
R:el beb siente que una parte de l la tiene ella, y ni siquiera
que son lo mismo, digamos, que es peor todava, o sea, en el
beb todava no se diferencio, esta operacin de separacin
digamos, primero de alineacin, y despus de separacin la
produce la palabra....pero las madres tambin celan, ojo con
esto, el pibe en algn momento padece de celos, pero tambin
padece los celos de la madre, y esto es peor todava que los
celos propios, porque te marcan a fuego o los celos de la madre
con el pibe, o los celos de la madre con el marido que lo marcan
al pibe de 2 maneras, con celos y con exclusin, porque no es
con l la cosa, Cmo esta hija de puta sufre y no es por mi?
Me explico? Cmo se atreve, si estoy yo en el mundo, como va
a sufrir por otro? Es una marca terrorfica que tienen los pibes
con esto, y las tienen, las tenemos todos, porque es as, nuestras
madres sufren y es por otra cosa, que nosotros nos inventemos
despus la fantasa de que sufren por nosotros fantstico, pero
la verdad.
P: pero cmo ser auto-conciente de estos procesos?, e ser mas
en uno mismo ante la posibilidad de la perdida del otro.
R: hay una palabra que no es psicoanaltica, que me parece mas
clara que es ser independiente, o sea, que se autoabastece si?
El supuesto adulto se supone que se auto abastece, es
independiente, ahora, Cmo piensa, cmo nace? Absolutamente
ligado a la necesidad del otro por la vida a donde tendra que
llegar? A la posibilidad de vivir absolutamente solo sin necesidad
de nada, vamos a suponer como fin de la evolucin, OK, estando
en esa posicin puede compartir la vida en pareja o compartir la
vida con sus hijos puede compartir la vida con los amigos, mucho
mejor que si no llego a este punto final, diramos, como que es
una evolucin de un sujeto, o sea, est solo, aparece en su vida
un
objeto de deseo, est con el objeto de deseo, comparte y
tambin puede perderlo como perdi antes, porque esta
elaborada la perdida anterior .
P: hubo ya un duelo anterior...
R: ese seria el gran duelo, digamos el verdadero duelo.


41
41
P: otro tema: algunos hombres ven al tercero como mediador,
como generador del deseo, ms que como rival...
R; o sea, si yo creo el deseo con mi mujer y pienso que otro la
desea y eso me calienta, bueno efectivamente hay algo que tiene
que ver con este mismo recorrido, otra escena que por supuesto
es bastante difcil que los hombres reconozcan, pero muchos
tipos entregan a sus mujeres sin darse cuenta, esto de no darle
bola, no darle ni cinco minutos de pelota, no escucharla, aparte
la mina se queja y nada, esto ocurre de verdad con los tipos que
a veces hacen esto, y estn ah, si que se yo, no le dan bola.
Efectivamente en algn momento alguien le va a decir algo que
la va a hacer temblar, alguien la va a tocar de una manera
determinada en la punta de la mano y le va a pasar algo, y
efectivamente algo le va a pasar, ahora bien Por qu la
entreg el tipo? El tipo no sabe, ni tiene idea de que la entreg,
pero esto remite a una situacin de una madre deseada, digamos
pero desde ya por otro tipo, es como una especie de volver a otra
escena, una mina que viva diciendo al marido, vos no me das
bola, no me das bola, te voy a cagar con otro tipo, finalmente la
mina lo enga con otro tipo, despus de 4 aos de todo esto, no
es que paso en 2 das, lo caga, pero la mina es muy histrica, en
realidad era, bueno en realidad no tenia mucho deseo por lo
menos, no se daba cuenta que no tenia mucho deseo de otra
cosa, y arma bruto quilombo, se entera la mujer del tipo, se
entero el marido, se entero todo el mundo, el marido, habla con
la mujer del tipo y se arma un despelote. Consecuencias?el tipo,
el amante mejora la relacin con su mujer y empiezan a hacer
prcticas de pareja swinger y que se yo, les va fantstico, ella
lejos de lo que pensaba que el marido la iba a cagar a
trompadas, que el marido la iba a echar a la mierda, que el
marido se iba a separar, o que l iba a cambiar, lejos de eso,
logro que cambiara pero adems, se empez a calentar con ella,
empez a darle bola, el matrimonio le duro.2 meses, ella no
registraba del hecho, de que el tipo en realidad, se empez a
interesar en ella, cuando ella sali con otro.
P: en cuanto a los celos y la infidelidad en el cine, los hombes
que sospechan de una infidelidad imaginan a la mujer en una
escena de sexo terriblemente intenso, si o si, son
supermasoquistas...
R: adems siempre el padre de uno la tiene ms grande que uno
cuando es chico
PPuede ser que el bebe se imagine que esta la madre y el padre
estnen un coito continuo, o casi continuo, es decir puede tener


42
42
idea de eso? Asi lo expresa Hanna Segal en su libro de
introduccin a la obra de Melanie Klein...
R: sabes que pasa, los bebes alguna vez duermen con los
padres, los padres se abrazan, se dan un beso, y estas cosas los
pibes no la distinguen, es una situacin placentera en que el
bebe esta excluido esa seria la idea y no distinguen bien, eso es
una especie de amalgama de carne con formas humanas que se
mezclan, es una cosa muy extraa..
P: aun as, incluso podra llegar percibir, presenciar relaciones
sexuales
R: si, y recin la significacin sexual para el pibe, va a aparecer
cuando aparezca la significacin sexual para l, al principio es
una amalgama de carne quiero decir, siento que se aman se
quieren pero l esta excluido, l esta mirando..y en la fantasa
infantil que se traslada al personaje de la pelcula, pareciera que
este afirma, siempre ella va a gozar mas que conmigo y siempre
el otro tiene lo que yo no tengo,...
P: porque siempre el pene del padre va a ser mas grande que.
R: si, esta bien, pero es cultural , hay culturas en donde tienen
dispositivos para desactivar estos procesos de pensamiento, en
una cultura de guerreros, donde el pibe a los 7 aos hace su rito
de lanza, a los 13 aos hace su rito de arco y flecha y a los 15
hace su rito de guerrero, en ese acto todos saben que l hasta
puede enfrentar al padre y ya eso no lo padece, cuando est con
una mina, est con una mina y sabe que es el mejor me explico?
Hay ritos muy fuertes, ac no hay ritos, los ritos se van
perdiendo, este corrimiento de la funcin paterna, se corre el rito
de los pantalones cortos a los pantalones largos, se corre al
festejo de los cumpleaos de 15, se corre .entonces que pasa,
los pibes tiene sus ritos propios, se hacen tatuajes, se hacen
piercing y se producen sus propios ritos que no tienen el mismo
efecto que tenan esos ritos, que por supuesto, convertan al tipo
en un guerrero, a un pibe de 15 aos lo convierten en un
guerrero que puede matar ,le cambia la vida, no se siente igual
P: Cmo ves este tema en la terapia grupal, dnde se puedan
desarrollar tareas de psicodrama, etc...?
R: yo creo que la actividad ldica, digamos en los trabajos
grupales funciona pero tiene corto alcance, quiero decir, si los
grupos son operativos, son para que un grupo determinado
cumpla con determinada tarea, hay grupos que tienen tareas
permanentes y hay grupos que tienen tareas que son
transitorias, el grupo que se rene para hacer una obra de
teatro, hace una obra de teatro, despus se disuelve y no hace


43
43
mas nada, con lo cual, que si con una actividad ldica se levanta
una cuestin que puede ser de rivalidad, de celos, OK pasa, esto
no deja de repetirse en ese sujeto en otra oportunidad.
P. y en un taller de mutua ayuda para celosos?

R: hay muchas escenas temidas, no se si la mas fuerte porque
cada sujeto va a priorizar su escena temida, pero seguro que
debajo de la escena temida esta justamente algo de la escena
infantil que hay que elaborar, ahora el problema de la
elaboracin de estas cosas ldicamente para aafar de un
obstculo epistemoflico, porque es un problema afectivo que
obstaculiza para el saber y obstaculiza para poder trabajar con
eso es una cosa, pero curar eso no se puede curar en grupo
porque el devenir sobre las escenas privadas de los sujetos es
promiscuo hacerlo en grupo; esto genera cosas que son
incontrolables... O sea lo que podes resolver con una actividad
digamos ldica, una actividad corporal, OK eso resuelve, ese
problema hara funcionar a lo que tiene que hacer hasta ah esta
brbaro, ahora, si intentan curarlo en actividad grupal....
P: y tampoco explicarle la teora, como deca vos...
R: claro, obviamente, y eso genera mas resistencia en realidad,
cuando Freud escribe su trabajo sobre los sueos tienen como
paciente a la bella carnicera, y ella le dice, so algo que es
justamente la comprobacin de que su teora no es correcta, y
nada, en realidad suea, el sueo, es un sueo transferencial con
Freud, y no sobre que l no tenga razn porque eso realizaba
otro deseo, Freud lo dice, de cualquier manera porque Freud en
ese momento estaba, publicando su libro, el que haba publicado,
estaba difundiendo sus teoras, sala en todos lados, apareca en
todos lados, le contaba a sus pacientes, obvio, esta bien, era el
padre del psicoanlisis y lo estaba haciendo, pero fijate, como la
mina empieza a soar algo donde es la muestra de que l no
tiene razn Por qu el no tendra que tener razn si no
estuviera ocupando un lugar transferencial?
*****************************************

.




7.2 "..Un mnimo manejo de emociones de celos ayuda a
mantener a la pareja viva"..


44
44



reportaje a MARIA MARTINA CASULLO, Secretaria Acadmica de
la Facultad de Psicologa (UBA) que realiz junto a su colega
MERCEDES FERNNDEZ LIPORACE una encuesta a 446 personas
entre los 20 y los 56 aos para un trabajo de investigacin que
est realizando sobre tema celos. Le preguntamos qu labor
hacia en la universidad.

R: estoy a cargo de la secretaria acadmica, pero soy la
profesora titular de una materia, Teora, Evaluacin y
Diagnostico; y como profesora titular coordino un proyecto de
investigacin subsidiado por la Universidad de Buenos Aires que
es acerca de los vnculos romnticos, el amor y los celos y sus
aspectos alucingenos patognicos
P: Por qu fue que se le ocurri ese tema?
R: bueno, primero porque desde el punto de vista de la
Psicologa Cientfica, aunque parezca mentira, se trabaj muy
poco el tema de amor, enamoramiento, lo abarc mucho mas la
literatura, la filosofa, que la propia Psicologa.
Hay todo un movimiento, en la dcada del 90 en el que se
empieza a constituir el paradigma de la Positive Psicology o
Psicologa Positiva, como un modelo alternativo al clnico. El
clnico esta centrado en estudiar la depresin, el suicidio, la
angustia, la ansiedad, los miedos, y hay toda una lnea de
trabajo que dice que es mucho mas importante estudiar las
fortalezas yoicas con las cuales el sujeto cuenta, porque en el
momento de hacer frente a una situacin problemtica tiene
mucho mas sentido fortalecer lo positivo que estar eternamente
tratando de eliminar los sntomas.
Esta es una lnea de abordaje que no tenia desarrollo ac en la
facultad de Psicologa.
A la Psicologa social le interesa el enamoramiento, los celos,
desde la eleccin de pareja, desde el punto de vista de todo lo
que sea vinculo psicosocial, afiliaciones, como funciona un
colectivo social pero no desde lo patolgico que ve la Psicologa
tradicional.
P: El segmendo de los encuestados abarca entre los 20 y 56 aos
. No tomaron ni ms chicos ni ms grandes
R: No, en esa encuesta no. Porque este trabajo fue parte de un
trabajo internacional, nosotros participamos junto con otros 50


45
45
pases de distintos continentes y esa era la edad que nos
pusimos de acuerdo todos para trabajar .

P: en las preguntas ustedes puntualizaban sobre qu sentira el
entrevistado al descubrir la infidelidad de su pareja pero... y
que pasa en el tema de la fantasa? Porque en el caso de Otelo,
es engaado por una calumnia, pero muchas veces los celos se
presentan como una fantasa y una suposicin, sin prueba
alguna.
R: Pero eso pasa en la vida real. Trabajamos con la tcnica de
escenarios imaginarios. En la vida real, ms all de la obra e
teatro, sobre todo en el tema celos tiene mucho que ver con la
existencia de un tercero real, o que el sujeto construya la
existencia de ese tercero.
P: los orgenes son, como afirma Melanie Klein, la ruptura de esa
relacin simbitica del bebe con la madre cuando aparece el
padre, hermano , etc?
R: ese es una de las lneas, la lnea psicoanaltica, de lo que se
llama la escuela inglesa, el trabajo toma algo del psicoanlisis
pero toma mucho de toda la teora social cognitiva
contempornea.
P: y cual seria esa teora?
R: la de las representaciones sociales, el vnculo, es decir, las
estrategias de filiacin. Los celos es un tipo de emocin y la
Psicologa Social en este sentido dice que puede funcionar como
un mecanismo de defensa y de proteccin de la estabilidad de las
parejas. Con un exceso de celos, entras en el campo de la
patologa, el otro extremo seria la indiferencia que tambin
tendra consecuencias negativas, o sea que un mnimo manejo
de emociones de celo ayuda a mantener a la pareja viva
P: pero en el diccionario mismo de la real academia, habla del
miedo a la perdida, est hablando ya en si de una ansiedad y
decir, bueno tengo miedo a la perdida y por ah muchas veces
han pasado parejas que la mujer deca voy a ir a trabajar, voy a
ir a estudiar a la facultad y no hay otro ah, esta el otro
imaginado, puede ser un compaero, pero no es que algn llamo
por telfono, o alguien apareci con nombre y apellido, es el
hecho de decir, "huy, va a ir a la sociedad me la van
a robar" por as decirlo?
R: Bueno pero no dejemos de lado que en la sociedad lo temido
tambin pasa. Por un lado tens toda la razn, uno imagina, pero
por otro lado la tercera persona, la ruptura de pareja, la


46
46
infidelidad no es un invento, no es solo un imaginario, tambin
muchas veces es un dato concreto.
P: Cree que todo este cambio que se ha producido por la
insercin laboral social de la mujer en los ltimos treinta aos,
es desencadenante de celos, infidelidad?
R: los celos existieron siempre, pero un investigador francs,
Gillies Lipovetsky, tiene un libro muy interesante, La Tercera
Mujer en el que l se hace una autocrtica a l mismo , y se
refiere a un feminismo excesivo, extremista digamos, el
feminismo exagerado claro por supuesto que el cambio en la
modificacin que cayeron en los roles del trabajo cambio que a la
mujer afecta, afecta en la estructura de la familia
P: los celos son patolgicos cuando producen infelicidad?
R: yo te dira que en general considero que hay que pensar en
patologa cuando lo que hace a el sujeto no lo gratifica, no lo
adapta o sea le impide la convivencia con el otro, y no lo integra,
o sea, si la conducta gratifica, adapta e integra podemos hablar
de una conducta sana, si la conducta no logra estos tres,
digamos cualidades entraramos a pensar en trminos de que
algo se esta patologisando.
P: estos celos no fueron considerador por ustedes en la
investigacin.
R: el estudio fue descriptivo y mirado mucho ms desde la
psicologa social; no tiene una mirada clnica o sea, nos
preguntamos en qu medida los vnculos psicosociales incluyen
o no los sentimientos de celos, y lo interesante de todo este
trabajo fue que se hizo adems con muestras de pases de todos
los continentes y los resultados fueron similares.
P: en la edicin de Clarn del 13 de abril del 2004, hay un
reportaje que le hace Valeria Roman en el que usted y su colega
investigadora afirman que los hombres tienen temor a ser
engaados y que en virtud de esto no ser los padres de sus hijos
y que las mujeres temen ms a que se rompa un vinculo de
proteccin y no les afecta tanto una aventura del hombre?
R: si, nunca va a dudar una mujer de que el hijo que esta
concibiendo que lleva con ella es hijo de ella, en cambio el que
dudara es un hombre . Ella espera de alguna manera ms que el
hombre le de sostn econmico y afectivo, entonces segn el
resultado de la encuesta pareciera que tolera ms una
infidelidad fugaz siempre que no este en juego la pareja y el
hombre seria menos toleran porque en la infidelidad podra estar
en juego su paternidad .
P: el hombre siente que su mujer le pertenece?


47
47
R: La mujer tambin siente que el marido es de ella.....
P: lo siente como una propiedad tambin?
R: ah tendramos que hablar de momentos de las relaciones
romnticas, es decir en un momento cuando se estabilizan y son
sanas ambos sienten que el otro les pertenece pero no es como
un objeto material....... les pertenece porque ya ha formado
parte de su cotidianeidad, de su vida, eso en las parejas estables
se constata. Los vnculos de apego que se establecen en la
infancia del bebe recin nacido con la figura que le da proteccin
y seguridad generan ciertos modelos internalizados, que de
alguna manera se mantienen y se relacionan con las formas en
que un sujeto arma su pareja en la adolescencia y en la edad
adulta.
P: hay gente que dice que no siente celos y hay mujeres que
dicen que le gustan los hombres que no son celosos.... puede
ser que la persona no tenga este miedo a la perdida y sin
embargo tenga el sentimiento de amor a su pareja?
R: Depende del tipo de vinculo de apego , con la figura
protectora que se fueron estableciendo en los primeros aos de
vida y si hay un tipo de estos vnculos de apego , la relacin de
madre /bebe o la persona que hace la funcin de madre donde
digamos es equitativo, el vinculo es tan malo que el chico de
alguna manera aprende que la mejor forma de defenderse es la
indiferencia. Pero en Psicologa, nunca dos ms dos son cuatro,
al chico le pueden pasar cosas, a la madre le pueden pasar cosas
y al vinculo le pueden pasar cosas, es decir la vida no es tan
estable y menos en estas ultimas dcadas.
P: Y tambin est el atravesamiento cultural.
R: Si, nosotros todo lo que se esta diciendo aun lo que vos estas
diciendo lo estamos diciendo desde una mirada occidental
judeo/cristiana y urbana. Sal de esa mirada occidental
encontrars con que las concepciones acerca de la pareja del
amor no son todos iguales pero digamos la cultura hegemnica
por llamarla de alguna manera es la occidental judeo cristiana
pero por supuesto que otros de los grandes temas es ver las
diferencias culturales con respecto mismo al complejo de Edipo .
Quien puede asegurar que es universal? yo hace muchos aos
hice trabajos en pueblitos de la puna all arriba en la montaa,
vi parejas formadas entre padres e hijos y con hermanos y era lo
mas comn y no estoy hablando de la Polinesia o de nada te
estoy hablando de poblaciones, comienzos de la dcada del
ochenta , te estoy hablando de mi experiencia personal donde
he llegado en esas pequesimas comunidades en el medio de los


48
48
cerros y es decir era muy endogmico por un montn de razones
:no haba caminos, casi con haba comunicacin con el resto del
mundo, y entonces lo tomaban como absolutamente normal.





7.3 . "... en un grupo, hay un tema o algo que esta pasando, ya
sea intergrupal o algn tema que quieren trabajar y es como
ponerlo a jugar"...



nota a Judit Keidansky/ terapista corporal


Adems de las terapias psicolgicas y los consultorios
psiquitricos, el celoso puede acudir a otro tipo de tratamientos:
terapias no directivas, grupos de mutua ayuda, tcnicas
educativas, tcnicas de relajacin, y psicodrama


Fantaseando que con tcnicas ldicas y de psicodrama los
celosos pueden salir de su estereotipia asfixiante, abandonar o
movilizar sus puntos de fijacin, llegamos a Judit Keidansky
terapista corporal, que tiene a su cargo los talleres de expresin
corporal de PAREMAI Primera institucin de Clnica-
Psicoanaltica en Red


P: Judith, en esta institucin se atienden pacientes, pero adems
vos coordinas unos talleres de tcnicas corporales aparte, son
cursos de extensin?
R: claro, es lo que ac se llama clnica en extensin, entonces se
hacen talleres y puede participar cualquier persona interesada.
P: vos sos algo as como una coordinadora grupal de trabajo
corporal?
R: Si. En realidad estas tcnicas se utilizan en forma aislada,
como trabajo corporal no es tan comn que se utilice en
instituciones psicoanalticas, salvo en trabajos con nios que en
general son, los que trabajan con nios son psicomotricistas casi


4
4
siempre, o en instituciones por ejemplo, tipo hospital de da o
personas con psicosis, o trastornos mas graves, ya se hace
trabajo corporal, pero as como se usa ac como parte del
tratamiento no es comn para nada, yo te dira que no, que no es
comn. Por ejemplo la expresin corporal se usa en algunos
colegios en primario, secundarios tambin, se utiliza para la
danza, y despus hay instituciones donde la gente va a hacer
trabajo corporal, el Instituto de La Mscara, Ro Abierto, una de
las lneas y de las tcnicas es de Susana Mindelman, es una de
las pocas tcnicas argentinas que hay de origen argentino, esta,
que en este momento se me borro el nombre y est Aberastury,
es una corporalista que desarroll una tcnica que usan mucho
los msicos para el de trabajo con las manos.
P: Cul seria la idea de poder hacer, poder trabajar el
cuerpo?porque es un instrumento que no tocamos nunca, o
porque a vos te intereso hacer esto?
R: en general, a mi me interesa como instrumento, o sea como
un movilizador, algo que permite mover cosas que estn como
muy estructuradas pero no como algo aislado, o sea por ejemplo
yo en forma aislada doy clases de gimnasia conciente , que es
otra cosa, aunque puede incluir algn ejercicio en estos talleres,
pero no trabajara del modo con expresin corporal, con tcnicas
ldicas porque si, para mi siempre es para algo, o con fines
creativos o con fines teraputicos o sea, con el trabajo corporal
la persona se conecta, saca cosas de si, se inspira.bueno,
surgen palabras, imgenes y esto te puede servir, o para
trabajarlo en un anlisis, muchas veces hay temas como que no
terminan de aparecer, como que no son claros y ah es como que
en el juego se ve mas claramente la problemtica no se elabora
ah, no es que, puede ser que algo de esto se elabore con el
mismo juego, los chicos elaboran jugando, cuando un chico hace
terapia juega, no?
P: lo que pasa que los adultos no juegan, ese seria el problema.
R: claro, la idea es justamente incorporar algo de esto del juego
en los adultos tambin, entonces algo se elabora ah, pero no se
termina de elaborar, como que el adulto requiere algo mas, si yo
fuera analista quizs podra ese algo mas tambin trabajarlo
P: vos me decas el otro da que ponas, no haba que idealizar
esa frase "el cuerpo no miente"
R. el tema de que el cuerpo no miente es una idealizacin, tanto
en la palabra como en lo que aparece corporalmente, no aparece
tal cual, no es que ah aparece en trabajo corporal la verdad, y
que yo veo la verdad o que la persona se da cuenta, aparece


50
50
camuflada esa verdad, esa verdad no aparece como una
revelacin igual hay que revelarla se entiende? aparece, pero
no esta cantada, no esta ah si no hay un trabajo posterior,
suponte yo doy un trabajo corporal, no es que yo veo y ya se, si
la persona no me cuenta lo que le paso o me lo puede contar a
mi o lo puede trabajar despus con un analista o se lo puede
contar a si misma no alcanza con lo que se ve, no es tan claro,
no es as. que el cuerpo no miente y se ve todo, muestra una
parte, muestra de lado tambin, aparte nosotros somos seres
culturales todo aparece tras un velo cultural, Cul es esa verdad
que hay detrs? Solo el individuo la sabe adems.
P: qu otros talleres armaste?...
R: bueno, el primero fue un trabajo con sillas, los objetos pueden
ser cualquiera, lo que pasa que el objeto lleva otros temas, no es
lo mismo trabajar con la tela que lleva mucho al tema de la piel,
digamos que las usamos bsicamente para cubrirnos, que
trabajar con sillas......yo tome el objeto silla porque Paremai
quiere decir, no se si sabias, el nombre de la institucin era el
primer taller, como largada, me pareci lindo usar el tema de la
silla porque paremai quiere decir "sentarse junto a" seria algo
as como nos sentamos a charlar?
P: Qu es una palabra Griega?
R: es Griega, si, entonces, pero podra ser cualquier objeto
P: y que hacan con la silla?
R: por ejemplo, iniciamos el taller ubicando las sillas con
distintas, como ordenes, en fila, una al costado de la otra,
haciendo una ronda.
P: las sillas eran distintas unas de otras?
R: mas o menos parecidas, digamos, esto tiene que ver con lo
cultural no?, segn como ubiques la silla implica una situacin
diferente, pues era como una entrada en calor, un poco moverse
por el lugar, desplazarse con la silla, era una cosa ms de
calentamiento, y de apropiacin del lugar, o sea ir ubicando las
sillas en diferentes lugares o distintas maneras, es un modo de
entrar en un lugar tambin. Despus trabajamos modos de estar
sentados, propios, de otras, imitando: de repente uno estaba
sentado as, y venia y me modificaba la posicin,
experimentando el permitir que otro me modifique, despus
modificar a otro, ms o menos eso, despus concretamente
hicimos ejercicios que se basaban en cmo sentarse y cmo
pararse de un modo ms tcnico, digamos, y despus hicimos
algo similar a lo que hicimos con las telas, investigar el objeto
silla, y empezar a transformarlo tambin en otras cosas, porque


51
51
una vez que vos empezs a moverlo, a manipularlo puede ser
una silla, pero puede ser otra cosa....... tambin, le sacamos
sonidos, tambin hicimos una especie de candombe, no s cmo
llamarla a esa tarea de sacar sonidos de la silla, como distintas
posibilidades a partir de un objeto, pero te digo,podra ser
cualquier objeto.
P: y despus hiciste otro en el cual, segn el programa impreso
de actividades, haba pelotas o globos
R: eso fue un trabajo ms de gimnasia consciente, de eutona,
que tiene que ver con el sostn y apoyo, no? Como uno se
sostiene, a partir de qu apoyo y los distintos modos de
apoyarse tambin, y de sostenerse.
P: y que significa eutonia?
R: Eutonia es buen tono muscular, quiere decir eso, es una
tcnica que trabaja mucho en apoyo sobre objetos, en cmo
ceder el peso, estas tcnicas parten de la base de que uno
permanentemente esta lidiando con su peso, esto de estar
parado implica, ir negociando con la fuerza de gravedad, para
que no te caigas, y bueno, se trata de jugar un poco con eso, y
bueno, vas transitando de distintas maneras, caminado, sentado
acostado, con ms apoyo, con menos apoyo.
P: si, aparte con una pelota gigante se deben caer.....
R: claro,todo ese trabajo de apoyo sobre globo es muy
interesante, jugar con el ceder el peso, porque en realidad en
general estamos siempre sosteniendo ms de lo necesario,
entonces bueno, la eutonia lo que trabaja un poco es ese exceso
de tono, no es relajacin tampoco, la idea no es relajarse, sino el
tono, buscar el tono adecuado, o sea, ni estar ah sosteniendo
todo ni tampoco relajarse tanto porque cas, porque se requiere
un cierto quantum de energa para, justamente eso, para
sostener el cuerpo en una posicin, bueno la que necesites en
ese momento, si necesitas correr, o hacer algo con mucho
esfuerzo necesitas un tono alto, lo que esta bien, tambin, o sea,
la relajacin es un ideal.
P: y que dice la gente cuando termina, qu versiones te dan de
lo que sintieron en general?
R: bueno, hay gente que no dice nada, en general habla la gente
que se siente bien, suelen no hablar las personas que se sienten
mal, o que no les gusto, o que no les paso nada, en ese sentido
hay cierta timidez, de decir no me paso.
P. Utilizs msica como un elemento motivante?


52
52
R. En los talleres siempre pongo msica, la msica es un sostn,
es como una compaa, porque seria difcil hacer esto en un
silencio total.
P Si yo trabajara coordinando un grupo los grupos del
HOSPITAL PIROVANO, del sistema de salud barrial, que son de
mutua ayuda se pueden aplicar estas tcnicas dentro de una
reunin, como para decir, bueno, hoy vamos a hacer algo
distinto, y que eso podra ser til?
R: si, yo pienso que si, a mi por lo menos, es como me gusta
esto, este trabajo, aplicado a una temtica, suponte, que en un
grupo, hay un tema o algo que esta pasando, ya sea intergrupal
o algn tema que quieren trabajar y es como ponerlo a jugar.
P: puede ser que el taller la persona tuvieran que tocarse o
algo y se sintieran afectadas en el sentido de tocarse el cuerpo y
de golpe por ah pensar o sentirse invadidas o no se.? En ese
sentido hay algn ejercicio de esa naturaleza? O ms del
psicodrama?
R: yo en los talleres abiertos no propongo el trabajo de contacto
directo entre la gente, ahora si se da. por ejemplo el taller del
otro da, haba un momento de final abierto, donde la gente se
contact a travs de telas de material si se da que dos personas
se tocan esta bien....
P: pero es voluntario no lo condicionaste vos?
R: claro, es cuidadoso, adems la consigna es bueno, no es que
uno mueva al otro sino que el otro se deja mover, si el otro no se
deja mover.por ejemplo si uno le levanta el brazo a una
persona y llega hasta ac porque despus le duele, bueno no es
que lo tironeamos, es la persona la que se mueve, los cuidados y
el contacto en el trabajo corporal se da mucho el contacto
directo corporal, pero tiene que ser en un contexto,hay tcnicas
que trabajan solo el contacto, no es mi lnea, esto, el tocar al
otro, si, que en algn momento fue necesario o aos donde esto
tuvo mucho xito porque la gente estaba muy necesitada, antes
del 82/83/84 por ah si, si fueron los aos de gran auge para los
trabajos corporales.
P: una co-coordinadora o ayudante puede espontneamente
plantear un juego sin avisarles o debeavisarles la semana
anterior? Te pregunto por la posibilidad de resistencia o de
ausencias y ese tipo de cosas.
R: eso depende de la relacin del coordinador de ese grupo con
la gente, entonces supongo que depender del grupo y de la
relacin que tiene con ese coordinador, o sea el coordinador
sabe cmo es ese grupo y su relacin con ellos y hasta qu punto


53
53
conviene avisarles o no, me parece que no lo pods generalizar ,
es un modo de trabajar, por ejemplo es un grupo co-coordinado
donde hay dos coordinadores y uno implementa tcnicas y
entonces surge un obstculo en el grupo o con el mismo co-
coordinador, entonces en determinado momento ve que hay una
traba o algo y dice bueno, vamos a hacer este juego, y eso esta
bueno por ejemplo... hay grupos de psicoterapia donde por
ejemplo frente a un tema el psiclogo o psicoanalista dice, bueno
vamos a hacer un juego ahora o una dramatizacin.
P vos aplicaste tcnicas corporales en un taller familiar?
R. si, suponte hay una familia, en terapia psicolgica, y su
terapeuta hace lo que se llama una intervencin con trabajo
corporal, no es que yo formo parte del tratamiento, sino que se
hace una sesin donde se intenta que algo de una temtica se
ponga en juego.
P: y vos en ese momento sabes cul es la problemtica y tomas
un juego especialmente?
R: claro, digamos que no es en el momento, sino que me dice,
mira queremos hacer un trabajo con esta familia, la problemtica
es esta......queremos ver qu pasa un poco con tal cosa, que un
poco juegue con la relacin con el pap o con la mam, bueno,
yo tengo que inventar un juego, no es que ese juego, tengo que
pensarlo en funcin a, es muy artesanal tambin ....en algn
sentido es difcil, pero tambin el juego es facilitador porque los
chicos se enganchan mucho jugando y permite que algo se
ponga ah, justamente que se juegue eso y algo de esto permite
despus seguir trabajando o a veces permite reorientar el
tratamiento, de decir bueno, esto venia por este lado entonces
estaba pensando de una manera y dice, no entonces venia por
este otro.
P: yo haba pensado por ejemplo, en un taller de celosos o en
una empresa en la cul un grupo no puede trabajar una temtica
por los enfrentamientos particulares ocasionado por celos....
R: si, pero me parece que lo de la empresa es como algo muy
particular, yo creo que en una empresa siempre detrs de eso
esta el temor a perder el trabajo, que la gente no se va a
entregar en un trabajo por el juego, siempre se van a estar
cuidando, puede ser por eso que las empresas siempre hacen
reuniones y fiestas para que la gente se lleve mejor y para que
haya armona.no es que no sirva, probablemente se hagan
juegos y cosas para que ellos se conozcan. Pero en un taller
abierto yo cuido la intimidad y sus secretos, no les voy a pedir


54
54
que se exponga algo personal ante todos, salvo que la persona
quiera.


7.4 "Las diferencias genricas en relacin a los celos son slo el
producto de la seleccin natural?".


DIANA RENICOFF es psicloga y sexloga, y es vicepresidente
de ls Sociedad Argentina de Sexualidad Humana, consultada
sobre el tema celos, nos dio su parecer:

P: cmo se presentan en la clnica individual o grupal, los celos?
R. Los celos son una de las emociones que hombres y mujeres
expresan desde su perspectiva genrica. De acuerdo con varios
estudios cientficos recientes, preguntndoles a hombres y
mujeres qu les disgusta ms, si pensar que su pareja le es
sexualmente o emocionalmente infiel, aquellos responden
sentirse ms disgustados al pensar que su pareja le es
sexualmente infiel mientras que las mujeres temen ms la
infidelidad emocional. Pero los investigadores discrepan en la
causa de estas diferencias.
P se deben principalmente a factores genticos o culturales?.
R. Peter Salovey, psiclogo de la Universidad de Yale, ha
efectuado estudios sobre las diferencias genricas relacionadas
con los celos, otorgando mayor importancia a las explicaciones
culturales que a las genticas. Dice al respecto: "Antes de
comenzar a buscar "el gen celoso" para atriburselo a una pareja
que no puede escapar de sus apremiantes impulsos, tomemos en
cuenta qu tipo de datos han sido recogidos hasta el
presente".El psiclogo David Buss, de la Universidad de Texas,
en Austin, quien realizara una investigacin en varios pases,
sostiene que entre nuestros antepasados, los machos que hacan
todo lo posible para asegurarse la fidelidad sexual de su pareja,
eran los que tenan ms posibilidades detener descendencia. Por
el contrario, las mujeres que perdan la proteccin y apoyo de su
compaero tenan menos posibilidades de criar a sus hijos
exitosamente hasta que fueran maduros.
P. Las diferencias genricas en relacin a los celos son slo el
producto de la seleccin natural?.
R.Segn Buss y sus colegas de Alemania y de los Pases Bajos,
como consecuencia de la seleccin natural, los hombres que
reaccionaban con celos frente a indicios de infidelidad,


55
55
triunfaban junto con mujeres que teman y luchaban para no
perder a un compaero dispuesto a comprometerse
emocionalmente. Esto les permite suponer que las diferentes
motivaciones biolgicas con respecto a los celos, en distintas
pocas, explican hoy las diferentes actitudes segn el gnero. El
Profesor Salovey y el psiclogo David A. DeSteno, de la
Universidad de Ohio, basndose en los resultados de dos
estudios sobre celos, que condujeran en la Universidad de Yale,
concuerdan parcialmente con lo anterior. Al igual que Buss,
pidieron a los sujetos que eligieran entre la infidelidad sexual o
emocional, la posibilidad que menos los disgustara.
P pero la infidelidad emocional no se convertir antes o
despus, en fsica?
R. Segn Salovey y David DeSteno, partiendo de una hiptesis de
"doble sentido", la infidelidad emocional implica dos formas de
infidelidad y no una sola. La concurrencia de ambas formas
constituye una amenaza mucho mayor para la relacin. En su
primer estudio, se les pidi a 114 estudiantes, 53 varones y 61
mujeres con una edad promedio de 19,8 aos, que pensaran en
una relacin amorosa del pasado o del presente para elegir qu
les resultaba ms penoso:
si la infidelidad sexual o la emocional. Slo las mujeres
mostraron una considerable diferencia: el 75% eligi la
infidelidad emocional como lo ms desagradable. Los hombres
vean los dos tipos de infidelidades independientemente o solo
muy levemente ligadas, mientras que las mujeres consideraban
que la infidelidad sexual poda suceder sin la emocional pero no
a la inversa. Segn Salovey, la prdida de la fidelidad emocional
representaba para las mujeres, una doble prdida. El segundo
estudio lo realizaron con una muestra de 135 adultos no
estudiantes, 73 varones y 68 mujeres con edades que iban entre
17 a 70 aos,
encontrando que preocupaba al 62% de las mujeres la
infidelidad emocional y al 58% de los hombres la infidelidad
sexual. Como en el estudio anterior y en apoyo de su hiptesis
de "doble sentido", las mujeres y hombres haban elegido la
infidelidad que suponan ser indicadora de otro tipo de
infidelidad. Estos hallazgos fueron similares a los hallados por
otros investigadores de la Universidad de California, en San
Diego, quienes tambin partieron de la hiptesis de "doble
sentido".
P cmo se relacionan celos y seleccin natural, evolucin?


56
56
R. Segn Salovey, los celos constituyen un fenmeno
multifactico en el cual lo evolutivo desempea un papel.
"Consideramos que los celos poseen algunos beneficios para la
seleccin natural del mismo modo que los psiclogos
evolucionistas comparten nuestro punto de vista segn el cual la
socializacin da forma a los celos. Pero discrepamos al
considerar que la socializacin explica la mayora de las
diferencias genricas halladas en las respuestas a este tipo de
cuestionario.


7.5 "en nuestra cultura latina de fusin, fuertemente
influenciada por los italianos del sur y por los campesinos de la
"Espaa profunda", los celos son vistos como "una muestra de
amor", como algo simptico o como algo natural e inevitable en
la relacin de pareja"

DR. JUAN CARLOS PERALTA, PSIQUIATRA, COORDINADOR DE
GRUPOS CON LA PROBLEMTICA DE VIOLENCIA FAMILIAR

P. Los celos son el reflejo que llevamos, de pareja en pareja, de
un complejo de Edipo no del todo elborado?

R. Con respecto a los celos debemos considerar la multiplicidad
de vectores que los determinan y que definen el papel que ellos
juegan en la vida de la gente.
En primer lugar, entra en juego el componente edpico. Los celos
en la pareja evocan, de alguna manera el sentimiento de prdida
del amor exclusivo de la madre por la presencia del padre. Sin
embargo, segn el rol que jueguen la madre, como contenedora
de los sentimientos ya de hostilidad, ya de depresin del hijo, y
el padre como figura identificatoria y protectora, esa prdida del
amor posesivo por la madre podr ser mejor elaborada,
generando, por identificacin por el padre, sentimientos de
seguridad y autoestima que permitan al nio confiar tambin en
la pareja ya de grande y, en todo caso estar mejor dispuesto
para enfrentar el duelo de un eventual amor perdido ante un
fracaso de la pareja, cuando es adulto.
Si, por el contrario, la madre no consigue tolerar los
sentimientos de hostilidad o de tristeza que el nio manifiesta de
manera normal al tener que renunciar a la ilusin de posesin
exclusiva de la madre, manifestando miedo, enojo o rechazo


57
57
ante esas manifestaciones de su hijo, o si el padre no resulta
eficaz como figura identificatoria, ya sea por ser distante,
violento o inconsistente, ausente, entonces el nio arrastrar
sentimientos catastrficos vinculados a la posibilidad de prdida
del afecto de los seres queridos, en especial la pareja. Asimismo
este nio experimentar sentimientos de inseguridad,
posiblemente falta de confianza en s mismo y
consecuentemente en su pareja, tendiendo a construir vnculos
posesivos en los cuales tratarn de establecer mecanismos de
control sobre el otro, ya sean stos de ndole riguroso, seductor,
econmico o mediante el rol de vctima. Hasta aqu estoy
refirindome al hijo varn, en el caso de la mujer la resolucin
del estado evolutivo que Freud denomin complejo de Edipo es
un tanto diferente, pero no voy a exponerlo aqu en mrito a la
brevedad.

P y el contexto?
R. Tambin debemos considerar los componentes de tipo
cultural, ya que determinadas etnias, culturas o idiosincrasias
regionales determinan celos ms intensos e insidiosos o por el
contrario, sociedades ms liberales y respetuosas de la intimidad
de las personas. As, en nuestra cultura latina de fusin,
fuertemente influenciada por los italianos del sur y por los
campesinos de la "Espaa profunda", los celos son vistos como
"una muestra de amor", como algo simptico o como algo
natural e inevitable en la relacin de pareja. Consecuentemente,
comportamientos de control del otro tales como revisar bolsillos,
agendas o calzoncillos/bombachas, espiar, buscar informacin
sobre la pareja preguntando, extorsionando o sobornando a
terceros, aparecen como conductas toleradas o naturalizadas
cuando las mismas conductas en una sociedad como las
anglosajonas resultaran en una falta gravsima, por lo menos
tan censurable como la infidelidad que se pretende descubrir.
P Cules seran celos normales y cules no?
R. En cuanto a "normalidad" de los celos tendramos que
considerar la globalidad del vnculo en el cual aparecen los
sentimientos de celos y el papel que estos llegan a jugar en la
vida de los involucrados.
Lo que si podemos decir es que los celos adquieren un carcter
patolgico cuando adquieren la forma del delirio celotpico, esto
es cuando una persona comienza a celar a su pareja de modo
obsesivo interpretando de forma bizarra cualquier conducta o
seal como una evidencia de infidelidad actual o inminente.


58
58
Consecuentemente la persona con esta forma de celos delirantes
desarrolla una serie de conductas de control y vigilancia,
llegando en ocasiones a una verdadera persecucin que puede
incluir conductas violentas como una forma de controlar a travs
del miedo o de castigar la supuesta traicin. Es de hacer notar
que el delirio celotpico es independiente de que exista o no la
infidelidad.
Los celos delirantes no admiten ninguna disuasin y
generalmente se manifiestan en relaciones de altsima
dependencia emocional mutua, donde el celoso no puede
concebir la vida sin su pareja, no obstante estar convencido de
que es engaado o de que lo sera indefectiblemente si cediera
en sus controles.
La persona celada en forma obsesiva, por su parte suele
permanecer al lado del celoso manifestando que lo hace por
miedo a las consecuencias de una separacin, y si bien estos es
cierto en la mayora de los casos, no debemos descartar otras
formas de dependencia emocional, tal como sentir que sin su
pareja estara desprotegida, o que no podra volver a tener otra
pareja (por fuertes sentimientos de desvalorizacin) o que
estara expuesta a la indigencia, incapaz de de sostenerse
econmicamente a s misma.
Otra forma de celos que pueden adquirir un carcter patolgico,
o en otros trminos, altamente daino para las personas
involucradas es una forma de relacin de pareja que podemos
llamar "el juego del gato y el ratn", en la cual uno de los
miembros de la pareja se las amaa para dar permanentes
indicios de una infidelidad, sea sta real o no, y el otro responde
con conductas de persecucin, control y vigilancia, en el marco
de reproches, enojos, peleas o estados depresivos.
En este caso se trata de una relacin en la cual la pareja est
enredada en un juego psicolgico nocivo y peligroso que los
mantiene unidos, a veces durante muchos aos. En este tipo de
parejas suele haber una sexualidad disfuncional donde el juego
de dar celos y perseguir puede funcionar como un fuerte
estmulo ertico.
Fuera de stas situaciones los celos en la pareja pueden ser ms
o menos intensos, pueden ser ms o menos fundados en la
conducta del otro pero en tanto no generen relaciones
celotpicas, slo deben ser considerados un problema a resolver
por parte de la pareja como cualquier otro, y esa resolucin
podr pasar por la construccin de un vnculo de confianza o por


5
5
la separacin de la pareja. lo que s es cierto es que no es posible
ser feliz con una pareja en la que no se confa.
Finalmente, en algunas parejas los celos son simplemente un
jugueteo que forma parte de la seduccin y no entraan ninguna
desconfianza sino que son simplemente una licencia expresiva
para reafirmar el amor y el inters por el otro.


















60
60













































61
61




























CAPTULO 3
















62
62


















8. CONTEXTO SOCIAL , CAMBIO DE VALORES?


FACTORES EXTERNOS:
Luego de la insercin laboral y en distintos mbitos de la mujer,
su autoabastecimiento econmico que le permite elegir parejas
sin tanto condicionamiento, los mtodos anticonceptivos que le
dan una mayor libertad sexual desde hace ya varios aos, todo
acompaado por los cambios que permitieron en ella el enfoque
del sexo para el disfrute y no tan solo para lo procreacin
(derecho que antes pareca ser slo masculino) gener que
varios parmetros sociales cambiaran y aunque los celos
histricamente existieron siempre (bastara leer desde la
primera lnea el texto bblico) hoy por hoy creemos que a los
celosos se les complic un poco ms la cosa.




8.1 LAS VOCES DE ALGUNAS PERSONAS


8. 1.1 PEQUEA ENCUESTA:



63
63



1) CREE QUE ESOS CELOS, EN LA SITUACIN PUNTUAL DE
PAREJA, Son INEVITABLES?

2) CONSIDERA QUE LOS CELOS SON POSITIVOS O
NEGATIVOS PARA EL MANTENIMIENTO DE UN VNCULO afectivo
ENTRE DOS PERSONAS?

3) CREE QUE HAY CIRCUNSTANCIAS DEL CONTEXTO SOCIAL,
COSTUMBRES, NUEVOS VALORES, ETC, DEL PRESENTE,QUE
PUEDEN INCREMENTAR LOS CELOS EN HOMBRES Y MUJERES?

4) SEGN SU EXPERIENCIA PERSONAL, DNDE NOTA MS LA
PRESENCIA INMEDIATA DE CELOS, EN LOS HOMBRES O EN LAS
MUJERES?

Nombre
Ocupac.
Edad
Pregunta N 1 Pregunta N 2 Pregunta N 3 Pregunta N +
SOLEDAD
Estudiante
Univ. De
Comunic.
Social
Zona Norn
22
Dependen de la
confianza de cada uno
en el otro
Negativos La prdida de
Esa confianza de las
parejas entre si
En los hombres
WALTER
Empresario
en
Computacin
Y Diseno Web
Zona
Avellaneda
3S
Hay cosas que se
pueden evitar, pero
seria obligando a la
pareja a estar en
La misma sintonia que
uno, y eso casi nunca
sucede.

Depende del
tipo de
relacin, si es
muy pasional,
es negativo, en
cambio si
La relacin es
mas mental, un
poco de celos
hace bien

Seguro, se vive en un
libertinaje sin medida.

LAs mujeres muestran
mas la hilacha, los
hombres creo que
cuidamos un poco
mas el detalle, y saltamos
por otra cosa, discutimos
y nos enojamos por
alguna pavada aunque el
motivo real son los celos,
pero ellas se enteran 2 o
3 dias despus.


64
64

ADELA
Docente nivel
secundario
Zona
Colegiales
SS
Creo que los celos son
inevitables en cuanto a
la relacin de pareja.

En general creo
que son
negativos,
sobre todo
cuando no hay
un fundamento
slido
No lo s

En los hombres

vERONICA
Actriz f autora
teatral
++
No es inevitable Positivos sino
sos obsesivos
Si Los hombres
Porque las mujeres hemos
cambiado tomamos las
cosas de otro modo
EDUARDO
Cerente de
Banco
v. Crespo
+8
Todo es evitable
depende de la
circunstancia. Si luego
de eso nos
encontramos y la
relacin es romantica,
fogosa y amigable
todo esta bien. Si
hay indiferencia e
histeria, no. En general
pasan estas cosas por
falta de
Dialogo, pero quizas la
pregunta es cNos
interesa dialogar? cNos
interesa
recomponer el tema?
O solo es que otro no
tenga lo que yo no
tengo?

Negativos.
Denotan
inseguridad,
falta de
confianza y de
dialogo.
Ademas son a
propsito
porque si
alguna vez te
contaron que le
dijeron un
piropo y pusiste
cara fea y te lo
siguen
contando, es
maldad.(Propio
de
mujeres.....)

La independencia
econmica y laboral en la
mujer de los ultimos anos
hizo
que tuviera muchas
opciones y oportunidades.
Las mismas que
histricamente
tuvieron los hombres.
Pareceria que las mujeres
ahora las aprovechan mas
que
los hombres. Debe ser por
la novedad. Pero tambin
porque no son claras y s
quejan siempre.
La mujer es muy extrana.
Protesta porque el hombre
quiere cuando ella no.
Como ella no quiere no
ayuda al acto y todo se
hace mas dificil y lento.
Ella sufre queriendo que
se termine y el lucha
contra "el maniqui".
Seria mucho mas facil que
la mujer comprendiera la
necesidad fisiolgica y
se entregara a ayudar a
terminar rapido (con lo
que sea), ademas el
hombre
es lo que quiere, y listo.
No, lucha con su frigidez y
todo es mas tortuoso.
Entonces la relacin
empeora, hay menos
dialogo y resulta que OH
casualidad
algun diariero que esta al
cuete todo el DIA le pone
el oido y aunque tenga
Pelos en las encias se
acercan a ser Echarri.
La mujer parece ser mas
celosa expuesta, es mas
histrica. El hombre
quizas
los siente pero los simula
para no quedar como
inseguro.



65
65
Los ejemplos de televisin
influyen como que todo
esta bien, todo s
mezcla, todo se hace y no
pasa nada, todos contra
todos y esta todo bien. Y
despus tenemos que
puntear un listado con la
nueva pasante de 20 anos
y
ganas de aprender y
quedar bien......

ENRIQUETA
Artista
plastica
Beccar f San
Isidro
S7
no los celos
enfermizos son
nocivos
internet es uno de ellos creo que los celos se
notan en las mujeres un
poco mas que a los
hombres
LAURA
Empleada
e comercio
Almagro
30
son inevitables en el
punto en que uno lo
siente pero son
manejables, o sea, los
celos son irracionales
pero pensandolo en
frio se pueden
"pilotear" uno no es el
unico ser en el mundo
y por lo tanto no es
exclusivo ni
excluyente.
Estan may,
atraviesan
todas las
relaciones,
depende la
situacin seran
negativos o
positivos. Por
ejemplo si una
pareja es super
absorbente los
celos terminan
por exprimir al
otro, pero si no
existe una
pequena
"pizca" de celos
da la sensacin
de abandono.
Por lo tanto son
otra
contradiccin
mas del ser
humano
Creo que el contexto
cultural influye muchisimo,
por ejemplo en una
sociedad monogamica no
va a ser lo mismo que en
una poligamica.
En la actualidad y en un
contexto "occidental" me
parece que estamos frente
a un empate tcnico. Solo
que como la sociedad es
un tanto machista, parece
que por ahi las mujeres
son mas celosas que los
hombres ya que al
"macho" se le permiten
mas "descarrilamientos"
BEATRIZ
Profesora de
Reiki
Belgrano R
SS
Son consecuencias Se puede
demostrar
inters sin
celar, aunque
un touch no
esta mal
Si, el contexto explicita
competencia.
En los hombres
Cuando no se brinda
seguridad afectiva y se
muestra dualidad de
comportamiento
vIvIANA
Arquitecta
Belgrano
+1
No Son
absolutamente
negativos.
No En los hombres, fijandose
en el aspecto fisico de la
otra persona
NATAS
Estudiante
de RRPP
Haedo
19
Nanifestaciones
excesivas de carinos
a un tercero.

Si, depende
en la situacin
que se de.

Los celos son positivos
hasta un punto en donde
se tornan enfermizos
Los celos son celos, no
creo que existan nuevos
o viejos valores. lo que
hoy causa celo por ahi
30 anos atras no, y o al

66
66
revs.


Luis Naria
Psiclogo
villa Luro
S2
Determinados tipos de
miradas, bromas,
indirectas, gestos,
charlas.
Si
Depende de la
intensidad en
que se
manifiesten y
de que forma
se puedan
abordar en una
conversacin
sobre el hecho
puntual,
siempre que
obedezcan a
una causa
"real" y no a un
aspecto
persecutorio de
la personalidad
del sujeto
. Creo que si, aunque
quizas tengan que ver con
algun tipo de desajuste en
los cdigos
generacionales.
En los hombres se
presentan en forma mas
explicita, pero las mujeres
lo experimentan de la
misma manera aunque
pueden convivir mejor con
ellos, no tienen la misma
caracteristica de urgencia
o angustia que en el
varn.



Ana
ama de
casa,Belgrano
38
No siempre son los
mismos hechos los que
me dan celos ,varian
segun las circustancias
y las personas

Ceneralmente
uno se pone
celoso despues
que ocurre el
hecho que te
dio celos
.Pienso que es
dificil evitar
estas
situaciones

puede ser positivo si esta
dentro de los parametros
normales y no llega a ser
una obsesin
Si ,creo que si, Hay
circuntacias o valores del
presente que pueden
incrementar los celos



Creo que es parejo ,
quisas la mujer lo exprese
mas abiertamente



Nen
Psicloga
Zona
AltoPalermo
72
uno si lo veo
manoseando o que lo
manosee otra mujer
Si,



tres positivos si no se
convierten en una
obsesion

los dos por igual



SEGN ESTA BREVE ENCUESTA
Los celos son inevitables
No nos gusta que traten demasiado bien a otro ni que otro
trate demasiado bien a nuestra pareja.


67
67
El conexto ayuda pero no es determinante y los celos son
sentidos por hombres y mujeres por igual, ms all de que
algunos los expresen ms o se los guarden.
















8.2 .EL AMBITO LABORAL (una re-significacin de la palabra
respeto?)

A veces los celos no son tales especficamente sino
"incomodidad" de saber que la pareja de uno es acosada en los
mbitos en los que se desarrolla profesionalmente, etc.
Un ejemplo es el de la mujer en el trabajo, que debe ganarse el
pan, muchas veces con el sudor de su oreja.


68
68
He aqu un ejemplo de situaciones observadas en un trabajo de
campo realizado en distintas empresas, a fin de registrar este
aspecto del vnculo laboral heterosexual.
Las empresas son :
Una filial argentina de telefona celular situada en Almagro, una
importante panadera del barrio de Constitucin, la casa central
del nico Banco cooperativo del pas, un aula de una universidad
cuyo nombre es el de un asesinado presidente norteamericano,
una petrolera espaola, en fin, los nombres de pila fueron
cambiados, las frases son exactas.
Ejemplos:
Durante un recreo en la seccin administracin de ventas,
Eugenio, un supervisor, le pregunta en broma a una empleada
de la firma: "sabs cmo hacen el amor los marcianos?". La
chica esperando inocentemente el final del chiste contesta que
no. Entonces l, sonriente, le apoya una mano en el hombro y
culmina la chanza: "As, ves?,... ahora estamos teniendo sexo".
Fabin, un tcnico cuarentn, gordo y canoso, asesor fijo en la
seccin Sistemas de una importante empresa de telefona
celular, cada vez que una asistente le entrega un expediente, le
alcanza una lapicera o le consigue una comunicacin, la mira
fijo, baboso, lisonjero, y le lanza un "vos sos el amor de mi vida"
en el mejor de los casos, o directamente, "qu lindas glndulas
mamarias tens, yegita!" suele pedir que le practiquen sexo
oral como forma de agresin, y a viva voz, a aquella chica que
no est de acuerdo con sus opiniones.. Las subordinadas, con
una mueca incmoda le hacen ver su des-ubicacin, pero tratan
de no reaccionar con violencia, y de mantener el clima de
trabajo dentro de cierta cordialidad para que no se vuelva
insoportable, lo cual ocurrira si le dijeran lo que piensan cada
vez que l las observa como Alien 4 a sus prximas vctimas de
la nave espacial.
Claudio, Gustavo, Hernn y Jorge, de la seccin Legales de una
petrolera pasan todas las tardes rindose junto a los abogados
del mismo equipo mientras descubren nuevas pginas
pornogrficas en internet, sitios que quieren compartir con las
chicas de la empresa que pasan por el piso donde ellos trabajan,
y aquella que no se divierte con sus chistes es marginada,
hostigada por el grupo de varones. Se vuelve conflictiva. No es
"de la familia".


6
6
Edgardo, jefe de ctedra universitario se encuentra
accidentalmente con una discpula en el colectivo, ella le
comenta que quisiera dar la materia que l ensea en un examen
como alumna libre, no regular, l le asegura que eso sera un
suicidio, la joven entonces se dispone a leerle el programa de la
materia y l la sorprende: "con unos ojos tan hermosos y
necesits lentes?". Betty trabaja en el sector AP, atencin
personalizada, el jovato que la est consultando le insiste en que
le d una bonificacin especial en la factura y mientras tanto la
recorre con la mirada: " pero qu lindas piernas tens!".... Ella
de lejos mira a su supervisor que con cara de naipe le indica que
trate de atenderlo lo mejor posible porque es uno de los
principales clientes.
Carlos, a diez kilmetros de all, tiene una fbrica de bolsas de
polietileno, y a sus obreras siempre les dice que las espera
baadito, y si anda de nimo les pellizca el trasero cada vez que
gana Boca. Muchas veces las mujeres tienen que soportar
ambientes hostiles de trabajo por reaccionar con enojo ante un
"sinior" baboso como Ricardo, que a toda costa les quiere
masajear la espalda para que se distiendan en la fbrica o en el
call-center, o el capataz Adrin que le elogia el busto hasta a
su propia sobrina, empleada de la panadera, no con nimo
precisamente de regalarle una escarapela. Julio trabaja en la
sucursal Caseros de un banco cooperativo, cuando llama a la
casa central de la entidad, siempre le pregunta a Sabrina,
empleada de similar rango, cundo salimos a tomar algo?; ella
le contesta que tal vez algn da pero por ahora no, porque teme
que el negarse rotundamente con un crtala estpido le traiga
problemas futuros en la empresa, ya que en ese banco solo
ascienden los hombres.
Todos los hombres estn convencidos de que las mujeres
disfrutan ntimamente con las barbaridades, lisonjeras o acosos
que estos les lanzan en la cara porque no reaccionan mal,
presuponiendo que sus barbaridades continuas las hace sentir
deseadas? Es realidad entonces aquella presuncin que
asegura que si una mujer pasa frente a una obra en construccin
y ningn albail le grita una guarangada es porque es demasiado
fea? La "inevitable" histeria femenina los justifica y redime?
Lamentablemente no es as. El mandato del mundo masculino
laboral para Eva es: "debers ganarte tu lugar en la vida con el
sudor de tu oreja".
A menudo ellas escuchan chistes pecaminosos personalizados
por el solo hecho pedir que les faciliten una herramienta de


70
70
trabajo, y en algunos casos manoseos, arrinconamientos
juguetones, invitaciones "en broma" llenas de adulonera sexual,
y lo aceptan como un mal necesario por tener que compartir el
mbito laboral con hombres. Son los famosos
"piroposlancesgroseros" de cada da.
Cmo calificar el sentimiento de sus esposos o novios al
enterarse de esto?
Ustedes dirn, "si hasta fueron violadas las monjitas destinadas
a misiones en el frica, y centenares de mujeres oficiales de la
marina americana que combatieron en la Guerra del Golfo, al
arribar a Amrica acusaron a sus jefes de acoso sexual, qu
plvora pretende descubrir este tipo?"
O cuando la mujer separada va a vivir a la casa de su madre y
su padrastro la acosa con chistes de doble sentido?
Si, desde que nacemos, uno de los primeros indicios que nos
diferencian de los animales radica en nuestra capacidad de
simbolizar, codificar lo que sentimos y transformarlo en un
lenguaje. Y ese lenguaje es complejo no slo por su diversidad
de contenido y significado expreso, sino tambin por el latente.
Sigmund Freud, se interes sumamente en el chiste y su relacin
con el inconsciente, dndole al doble sentido tanta importancia
como a los sueos como camino directo hacia las zonas ocultas
de la mente. En las proposiciones ntimas humorsticas y
personalizadas hechas a travs del "doble sentido" y repito, "en
broma", se presentan ciertos mecanismos bsicos como la
condensacin de un alto contenido sexual y agresivo, con cierta
transferencia de energa, valor o afecto en un desplazamiento
aparente del objeto de deseo a travs de una representacin
simblica que lo disimula. El contenido latente del chiste
obsceno que dispara una invitacin ertica dirigida de manera
personal, es la bsqueda indirecta de la satisfaccin de un
deseo primario a travs de un artificio humorstico del lenguaje
soez, que sin embargo lo vuelve aceptable para la conciencia
moral por la cobertura solapada del humor. Y aunque el lenguaje
produce formaciones reveladoras de un deseo, cualquier
elaboracin secundaria o interpretacin concreta del chiste
obsceno que les fue dedicado es rechazada automticamente por
las mujeres, que desarrollando una censura maniquea se niegan
a aceptar que ese amigo o primo o compaero de labor, refleje
en el chiste o en la insinuacin risuea, deseos inaceptables e
inconfesables que no le interesa ocultar permanentemente.
El humor de ese compaero de trabajo o estudios o jefe o cliente
o esposo de la empleadora, tiene la particularidad de que se


71
71
refiere a l mismo, pero para entenderlo debemos darnos cuenta
que este "l" est "dividido". Su fantasa ya deja de ser
inconsciente y se revela en el chiste personalizado: " cuando te
mudes llmame as estrenamos la camita".
Pero no es una invitacin concreta a salir. En ltima instancia si
ella "pica" aleluya, y si se queja formalmente, fue nada ms que
un chiste, y la vctima pasa por aburrida o paranoica, una
especie de agitadora laboral. Ahora, cmo ponerse celoso de lo
que aparentemente no existe? Le diran a las parejas de esas
mujeres.
Ferdinand de Saussure tambin se refiri a "las palabras bajo las
palabras", dndole incluso a los elementos sonoros de una
composicin la capacidad de transmitir un mensaje subyacente
ms all del texto tal como lo percibimos.
Cmo revertir esto en una sociedad reprimida, con una alicada
pulsin de vida e inhibida sexualmente ms all de su discurso
libidinoso, provocativo y agresivo?
El problema se agrava cuando este espacio enrarecido es el del
trabajo, un lugar vital hoy para quienes tiene la suerte de
conservarlo. Pero se da tanto para el hombre como la mujer en
distintos lugares en los cuales en una situacin asimtrica uno u
otro puede ser acosado. Del mismo modo entre compaeros de
trabajo o de estudio. El mejor amigo del padre, la mejor amiga
de la madre, puede besar de improviso a uno de los hijos jvenes
del otro, o brindarle una lisonja, una adulonera sexual a una
sobrina delante de su novio.
A esta elasticidad, re- significacin elstica de la palabra
respeto, nos referimos cuando hablamos de cierto aspecto del
contexto social que no tiene que ver con la infidelidad sino con
situaciones que avivan los celos, o la incomodidad de una pareja,
y con los que debe convivir permanentemente.



9.- FLORES PARA UN CELOSO?
Adems del anlisis psicolgico en una relacin individual o
grupal con un psiclogo, existen como terapia alternativa, las
Flores de Bach.

9.1 -LAS FLORES DE LOS CELOS
El sitio de internet, infosalud, informa que el tratamiento de las
flores de Bach originales no es nuevo. Su descubridor


72
72
fue el reconocido bacterilogo e investigador ingls, Edward
Bach, quien en 1930, inspirndose en la medicina homeoptica,
comprob que las perstienen una "actitud emocional" ante
determinadas enfermedades. Aunque sus
contribuciones a la medicina aloptica tambin fueron
importantes, el Dr. Bach apost por la medicina natural como
una manera sana y segura a causa de las enfermedades.
Holly y Chicory son las ms indicadas para combatir los celos.
El doctor Abelardo Roldn, mdico y cirujano espaol
especializado en terapias con flores de Bach, asegura esto:
"Los celos con agresividad suelen combatirse con Holly mientras
que se recomienda ingerir Chicory para combatir aquellos celos
provocados por un deseo desmesurado de afecto, que suelen
llevar a la persona al chantaje emocional y a la posesividad
sobre el otro",
Otras flores que pueden ayudar a equilibrar este estado
emocional negativo y que pueden mezclarse con las anteriores
son: Cherry Plum, de gran eficacia para situaciones de
descontrol; Sweet Chestnut, de gran utilidad ante una gran
desesperacin; Agrimony, cuando la persona sufre y disimula
como si todo fuera bien; Pine, cuando la persona se siente
culpable; y Willow, cuando el paciente se siente herido por una
situacin que "no merece",
Para aquellas circunstancias agudas, de confusin o de agitacin
emocional derivadas de los celos, Rescue Remedy puede resultar
tambin de gran eficacia. Se trata de un compuesto a base de
cinco flores de Bach originales - Impatiens, Star of Bethlehem,
Cherry Plum, Rock Rose y Clematis- que ha demostrado su
efectividad en estados de shock emocionales." afirma el doctor
Roldn en el mismo sitio de internet.







CONCLUSIONES


1) Los celos son un afecto o emocin inevitable, y nacen en el
momento en el que alguien o algo interfiere e intenta
romper aquella fantasa por la cual creemos ser Uno con el


73
73
0tro (la madre). Los celos pueden ser una reaccin natural
ante la posible prdida de nuestra pareja. Lo que
determinar que los celos sean patolgicos o normales ser
su intensidad, la reaccin que provoquen y el hecho de que
se deban a una causa justificada o infundada.
2) La celopata, enfermedad de celos, tiene su origen en la
misma personalidad del celoso; es como si quedara fijado
en la posicin esquizoparanoide (Melanie Klein) dominado
por el miedo al ataque y a la prdida.
3) Los celos pueden ser el emergente de deseos de
infidelidad proyectados en el otro/a.
4) La fascinacin por el tercero es interpretado por Freud en
algunos casos como una expresin de homosexualidad
reprimida. Esto se debe a que nos identificamos con el rival
o adversario, al cual tambin envidiamos y queremos sentir
su placer, pero por otro lado tambin tenemos una
identificacin parcial o total con nuestra madre, y nos
resuena su placer tambin.
5) Los celos son una seal de debilidad, y estn relacionados
con la falta de confianza en si mismo del sujeto celoso,
cuya autoestima depende excesivamente de su pareja
(recordemos a O. Fenichel cuando se refiere a la provisin
fundamental de suministros narcisisticos del lactante por
parte de su madre, y la sensacin de peligro de muerte que
surge de la suspensin de los mismos. A esto se refiere
tambin Hugo Pisanelli en la entrevista de este mismo
trabajo al calificar como vnculo de sobrevivencia el que se
establece entre el beb y la madre en sus primeros tiempos
de vida.
6) El celoso patolgico es aquel cuyo accionar movido por los
celos hace sentir a l y a su pareja, que desciende la
calidad de vida de ambos, o sea que la existencia de la
pareja deja de ser un mbito de comedia para pasar a ser
una tragedia diaria.
7) La envidia es querer tener, los celos son un querer retener;
las entrevistas realizadas coinciden en que el tipo de
relacin que el beb establezca con la madre y la forma en
que tramite en su psquis las sensaciones de plenitud y de
abandono, son la plataforma fundamental para la crianza
de un celoso voraz o no.
8) La angustia y la desesperacin del celoso surgen del querer
intilmente controlarlo todo, y la impotencia que sufre al
descubrir que es imposible. Siempre habr un factor


74
74
externo intentando interaccionar con el objeto de deseo
que lo desvela y que cree propio.
9) Su alivio sobrevendr al entender que puede prescindir de
ese objeto de deseo y seguir viviendo o cambiarlo por otro,
y que nadie ni nada podr satisfacerlo totalmente.
10) El rival puede ser un mediador, un motor pulsional del
deseo, cuando el celoso necesita la aparicin de ese tercero
para poder desear al objeto.
11) Los celos es un tipo de emocin y la Psicologa Social en
este sentido dice que puede funcionar como un mecanismo de
defensa y de proteccin de la estabilidad de las parejas. Con un
exceso de celos, entras en el campo de la patologa, el otro
extremo seria la indiferencia que tambin tendra consecuencias
negativas, o sea que un mnimo manejo de emociones de celo
ayuda a mantener a la pareja viva

11) La funcin de la cura o alivio del celoso que sufre y
hace sufrir a su pareja en un grupo de reflexin u
autoayuda consiste en hacerle reconocer que l y el
coordinador no hacen UNO. Tambin desactivar la fantasa
de que nuestro objeto de deseo es necesariamente objeto
de deseo de otro imaginario que pugna por quitrnoslo.

















PALABRAS FINALES

Segn Pichn Riviere todo vnculo es una relacin que
establecemos, en principio, con un objeto interno. Hay vnculos


75
75
racionales e irracionales, y el mismo autor en su libro TEORIA
DEL VINCULO nos indica que lo irracional de una conducta se
basa en el grado de inconsciencia que tengamos del vnculo
interno establecido con un objeto interno. La terapia grupal o los
grupos de mutua ayuda deberan ayudar a ser explcito,
manifiesto, ese vnculo irracional, esa fijacin con un objeto del
pasado que vamos trasladando de persona en persona, de pareja
en pareja. Imagos que conducen a elecciones equivocadas, a
sentimientos oscuros y contradictorios.

Sabemos que la armona es algo profundamente ilusorio. No hay
armona permanente. Por eso entendemos que el trabajo desde
un grupo de celosos podra ayudar a restablecer la reflexin y el
auto-exmen sobre sus fantasas persecutorias, brindando un
alivio para lograr la experiencia sublimada de la fraternidad
ampliada, este es un aporte que el taller grupal de autoayuda
sobre celos efectivamente puede hacer para rectificar el lazo
social y hacer que su vida sea ms vivible.
Medicamentos psiquitricos, tcnicas ldicas, homeopata, flores
de bach, psicoanlisis. Distintos caminos para mejorar nuestra
insercin en el mundo, un adaptacin activa, creativa y saludable
a la realidad cotidiana.
Pero nuestra visin desde la Psicologa Social apuntara al
tratamiento de esos celos que dan ttulo de este trabajo,
justamente los que carcomen, a travs de la perspectiva grupal,
como se expres al principio, desde un enfoque de mutua ayuda,
y desde la dialctica de un ser en devenir, de un estar siendo, el
de un hombre y una mujer que se estn construyendo
permanentemente, lo que permite elaborar estas ansiedades en
y desde un lugar distinto, siempre con la esperanza de
evolucionar, y darnos finalmente permiso para ser felices.










76
76













































77
77





BIBLIOGRAFA ESPECFICA

-Celos , un estudio psicoanaltico de su diversidad, DENISE
LACHAUD
(Nueva Visin)
-Los Celos y el Amor , ARNOLDO LIBERMAN, Ediciones Temas de
Hoy
- S. Freud, 0bras Completas, Amorrortu.
-Introduccin a la 0bra de Melanie Klein, Hanna Segal, Piados
-Escuela Argentina de Psicologa Social (Juana Vinokur) fichas
varias temas transferencia, grupos, roles, comunicacin.
Teora del Vnculo, E.Pichn Riviere, editorial Norma.
Obras Completas, William Shakespeare.



78
78







































7
7