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REPUBLICA ARGENTINA

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12 REUNION - 6 SESION ORDINARIA - 20 DE JUNIO DE 1991 Presidencia del seor presidente provisional del Honorable Senado, doctor EDUARDO MENEM Secretario: seor HUGO RAL FLOMBAUM Prosecretarios: seores MARIO DLFOR FASSI y DONALDO ANTONIO DIB ______________________________________________________________________

DIARIO DE SESIONES

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1064...............................CAMARA DE SENADORES DE LA NACIN............... ..Reunin 12

____________________________________________________________________________ SUMARIO (. . .) 2 Asuntos entrados: (. . .) III. Mensaje y proyecto de ley del Poder Ejecutivo por el que se reestructura la industria del gas natural y se privatiza Gas del Estado Sociedad del Estado (P.E.- 63/91) (Pg. 1067). (. . .)

III Reestructuracin de la industria del gas natural y privatizacin de Gas del Estado Sociedad del Estado. Mensaje y proyecto de ley del Poder Ejecutivo1 Buenos Aires, 13 de junio de 1991

(. . .) (TEXTO PAGINAS 1067 A 1079)

A las comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustibles, de Energa, de Presupuesto y Hacienda, de Obras Pblicas y a la comisin creada por la ley 23.696 para su conocimiento.

Nota Dip: ver texto en Proyecto original y Mensaje del PEN

14 de noviembre de 1991 NACION 228

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REPUBLICA ARGENTINA DIARIO DE SESIONES CAMARA DE SENADORES DE LA NACIN 38 REUNION - 19 SESION ORDINARIA 6 DE NOVIEMBRE DE 1991 Presidencia del seor presidente provisional del Honorable Senado, doctor EDUARDO MENEM, y del seor vicepresidente 1 del Honorable Senado, doctor LUIS A.J. BRASESCO, Secretario: seor HUGO RAL FLOMBAUM Prosecretarios: seores MARIO DLFOR FASSI y DONALDO ANTONIO DIB

(. . .) SUMARIO (. . .) 29. Mocin de preferencia formulada por el seor senador Mac Karthy para considerar en la primera sesin de la semana prxima los proyectos de ley sobre transformacin de YPF y sobre el marco regulatorio del gas. (P.E. -370/90 y 63/91). Se aprueba. (Pg. 3706) (. . .)

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(. . .) 29 MOCION DE PREFERENCIA Sr. Mac Karthy.- Pido la palabra. Sr. Presidente (Menem).- Tiene la palabra el seor senador por Chubut. Sr. Mac Karthy.- Seor presidente: pido preferencia para el tratamiento en la sesin de la prxima semana del proyecto de ley de transformacin de YPF y del proyecto sobre el marco regulatorio del gas. Sr. Presidente (Menem).En consideracin la solicitud de preferencia para el proyecto de ley de transformacin de YPF. -La votacin resulta afirmativa. Sr. Presidente (Menem).- Ha quedado aprobada la preferencia para el tratamiento del proyecto en la primera sesin de la prxima semana. En consideracin el pedido de preferencia para el proyecto de ley sobre el marco regulatorio del gas. Si no se hace uso de la palabra se va a votar. -La votacin resulta afirmativa. Sr. Presidente (Menem).Queda aprobada la preferencia para la primera sesin de la semana prxima. Corresponde continuar con la consideracin en general del proyecto sobre marco regulatorio elctrico. (. . .)

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REPUBLICA ARGENTINA CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 42 REUNION - 20 SESION ORDINARIA (Continuacin) 14 DE NOVIEMBRE DE 1991
Presidencia del seor vicepresidente 1 del Honorable Senado, doctor LUIS A. J. BRASESCO, del seor vicepresidente 2 del Honorable Senado, doctor JUAN RAMON AGUIRRE LANARI, y del seor presidente de la Comisin de Legislacin General, doctor RBEN H. MARN, y del seor presidente de la Comisin de Ciencia y Tecnologa, doctor RICARDO E. LAFFERRIRE Secretarios: seores HUGO RAL FLOMBAUM y NGEL LEONIDAS ABASTO Prosecretarios: seores MARIO DLFOR FASSI y DONALDO ANTONIO DIB

DIARIO DE SESIONES

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PRESENTES: ROMERO, Juan Carlos RUBEO, Luis SAADI de DENTONE, Alicia SAMUDIO GODOY, Wilfrido SNCHEZ, Libardo N. SAPAG, Elas SOLANA, Jorge D. STORANI, Conrado TRILLA, Juan

AGUIRRE LANARI, Juan Ramn AMOEDO, Julio A. BENTEZ, Alfredo L BRASESCO, Luis A. J. BRAVO, Leopoldo BRAVO HERRERA, Horacio F. BRITOS, Oraldo N. CONCHEZ, Pedro A. COSTANZO, Remo Jos FIGUEROA, Jos Oscar GASS, Adolfo GENOUD, Jos GROSSO, Edgardo Roger M. GURDULICH de CORREA, Liliana JIMNEZ MONTILLA, Arturo I. LAFFERRIRE, Ricardo E. LEON, Luis A. LOSADA, Mario Anbal LUDUEA, Felipe MAC KARTHY, Csar MALHARRO de TORRES, Margarita MARIN, Rubn Hugo MAZZUCCO, Faustino M. MOLINA, Pedro E. NIEVES, Rogelio J. OTERO, Edison POSLEMAN, Eduardo A. RIVAS, Olijela del Valle RODRIGUEZ SA, Alberto J.

VACA, Eduardo P. VELSQUEZ, Hctor

EN COMISION: BITTEL, Deolindo F. MENEN, Eduardo SOLARI YRIGOYEN, Hiplito AUSENTES CON AVISO: JUREZ, Carlos A. ROMERO FERIS, Jos A

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SUMARIO (...) 4. Consideracin del dictamen de las comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustibles, de Energa, de Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas en el mensaje y proyecto de ley del Poder Ejecutivo sobre reconversin de la industria gasfera. (P.E.-63/91). Se aprueba con modificaciones. (Pg. 4074) (....) 61. Apndice : Sancin del Honorable Senado. (Pg. 4195)

4 RECONVERSION DE LA INDUSTRIA GASIFERA Sr. Presidente (Brasesco).De acuerdo con el plan de labor parlamentaria, corresponde considerar el dictamen de las comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustibles, de Energa, de Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas en el mensaje y proyecto de ley del Poder Ejecutivo sobre reconversin de la industria gasfera. Por Secretara se dar lectura. Sr. Secretario (Flonbaum).- (Lee)2

Nota de la DIP: ver ODS 701/91

(. . .) Sr. Presidente (Brasesco). En consideracin en general. Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: trataremos hoy las normas que durante muchos aos regirn la actividad del sector gasfero y a las que tendrn que adecuarse los distintos sectores del transporte y distribucin del gas natural. El texto del proyecto de ley presentado por el Poder Ejecutivo nacional, luego de una serie de consultas, anlisis y evaluaciones efectuadas por las comisiones intervinientes, ha tenido una serie de mejoras que consideramos sustanciales.

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La propuesta del Poder Ejecutivo nacional se realiza en el contexto general del proceso de retiro progresivo del Estado de la actividad empresaria; previamente a la privatizacin se definen los marcos regulatorios en los que se desarrollar, el servicio pblico y la actividad del sector. La incorporacin del sector privado a efectos de que cumpla un papel trascendente en la reconversin del sistema del transporte y distribucin del gas, no slo tiende a modificar su estructura de propiedad sino a obtener recursos de inversin y mejorar la gestin empresaria. Correlativamente, releva al Estado de su funcin de prestador directo y le asigna el rol de regulador del sistema en la medida en que subsistan los monopolios naturales de transmisin y distribucin. Gas del Estado es una empresa pblica constituida a principios de 1946 como Direccin General de Gas del Estado. Se tom como base la ya existente empresa primitiva de gas, de capital privado y de actuacin en la ciudad de Buenos Aires y otras localidades del pas. En dicha estructura empresaria se incorporaron los servicios estatales a cargo de YPF en Comodoro Rivadavia y Mendoza, as como tambin los de gas licuado en cilindros de 45 kilos, llamados en esa poca supergs. Cuando se hizo cargo Gas del Estado de esta empresa se unificaron las normas en todo el pas para la prestacin del servicio y se inici la era del gas natural, con el tendido de gasoductos para acercar dicho fluido de los distantes yacimientos a los centros de consumo. En particular, cabe recordar el gasoducto Comodoro. Rivadavia-Buenos Aires, construido en 1948.

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La difusin del consumo de gas natural se extendi a todo el territorio nacional en los aos subsiguientes por su economicidad y seguridad, con amplios planes de facilidades al alcance de la poblacin. Actualmente, Gas del Estado tiene ms de 4 millones de usuarios. En este rubro es una de las empresas de gas ms grandes del mundo. Sus reservas comprobadas de gas ascienden a 579 mil millones de metros cbicos. Y las probables del pas llevan esta cifra prcticamente al doble. Nuestra Nacin consume ms de 19 mil millones de metros cbicos por ao. El 25 por ciento del volumen consumido pertenece a usuarios domsticos; el 35 por ciento a centrales elctricas y prcticamente el 40 por ciento a la industria y el comercio. Este consumo representa entonces el 40 por ciento del total de la energa consumida en el pas. Esta gran participacin en la matriz energtica ubica a la Argentina entre los tres pases lderes, junto con Holanda y la Unin Sovitica, en la proporcin del gas en el total de energa consumida. A pesar de ello, sobre una poblacin de 33 millones de habitantes, el consumo per cpita es de 600 metros cbicos por ao, cuando en dichos pases y en otros el valor supera los 2 mil metros cbicos anuales. Es decir, el sistema de gas en la Argentina es ampliable y tambin nuestro pas posee capacidad exportadora. Hoy Gas del Estado posee una infraestructura realmente importante. Con la incorporacin del gasoducto NEUBA II durante el ltimo gobierno radical tiene 12.650 kilmetros de gasoductos troncales. Esto posibilita tener una capacidad de transporte de ms de 65 millones de metros cbicos por da. Entre ramales y redes de distribucin, hay instalados ms de 60 mil kilmetros de caeras diseminadas en las principales ciudades del pas. La empresa ha crecido en cuanto a volumen y servicio en forma constante durante los ltimos cuarenta aos de su vida empresaria. Seor presidente: la industria de los hidrocarburos se encuentra desregulada, con importantes productores gasferos, con libre disponibilidad del producto y en condiciones de competir entre s para colocar mejor la produccin. Ante esta nueva dinmica en el sector productivo se hace conveniente extender la misma a los otros sectores, como el transporte y la distribucin. El Estado se halla con problemas para resolver el mantenimiento de algunos gasoductos. Hay deterioro en redes de distribucin y los gasoductos troncales requieren importantes reparaciones e inversiones. Las necesidades financieras y la pesadez de la estructura extendida de la empresa hacen madurar la decisin de su privatizacin. Hoy se ha llegado a un punto en el que resulta conveniente, para continuar con el desarrollo de la actividad y el progreso de sus empleados y trabajadores, una reestructuracin integral con una dinmica renovada. El futuro del gas en la Argentina requiere incorporar mltiples actores activos que posibiliten un sostn econmico del sistema y una expansin adecuada, independiente del esfuerzo del Tesoro. La dinmica propuesta constituye un desafo, como lo fue en la dcada del 50 la actividad pionera del Estado a travs de sus empresas. Hoy se ha superado en parte esa necesidad de concentrar recursos tcnicos y de capital. Es necesario revertir el proceso y descentralizar y hacer competir a los distintos segmentos. La transformacin del Estado pionero y productor deber dejar paso a una sociedad pionera y productora. La ecuacin es obtener eficientes y buenos servicios. Para ello, el Estado debe dejar de ser juez y parte para transformarse en un buen regulador y exigir al capital privado la prestacin adecuada y comprometida. A partir de los decretos 1.055, 1.212 y 1.589 del ao 1989, se desarrolla en el pas un proceso de reactivacin de la industria petrolera y gasfera estableciendo una mayor participacin privada.

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La libre disponibilidad de los hidrocarburos, la libertad de determinacin de los precios del crudo y la apertura al comercio exterior requieren necesariamente una reconversin de la actual industria del gas. Gas del Estado Sociedad del Estado, que ha desarrollado un ciclo empresarial importante, necesita adecuarse a esta apertura de la actividad del sector. La actividad monoplica de compra y venta del gas debe dejar paso a la libre accin de compraventa entre los productores y usuarios a travs de las distribuidoras correspondientes y en su caso de los grandes consumidores. Las actividades de transporte y distribucin han estado hasta ac encerradas en una sola actividad por parte de Gas del Estado, con tarifas internas no discriminadas. A partir de la sancin de este proyecto sern actividades claramente separadas, con reglas de juego propias y especficas, dentro de la caracterstica de ser bsica-

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mente monoplicas, pero con la propuesta de ser lo ms competitivas posibles. A partir de esta circunstancia la ley establece que las tarifas sean fijadas por la autoridad. En su conjunto este proyecto de ley se enmarca dentro de la poltica general de desregulacin y promocin de la competencia donde ella es posible. La situacin actual del sector gasfero se caracteriza por el ejercicio monoplico de Gas del Estado en la compra, transporte, distribucin y venta del gas a usuarios sin una clara discriminacin de los distintos costos de servicios. El sistema incluye una serie de subsidios cruzados, y en s mismo es un sistema de acceso cerrado.

El rgimen propuesto en el marco regulatorio incluye la libre negociacin del precio del gas entre productores y consumidores -distribuidores, grandes consumidores e industrias-, un servicio de transporte con libre acceso, tarifa referidas a los distintos tipos posibles de este servicio, acotadas y con recuperacin de los costos, y la obligacin de servir.

Este sistema requiere para su funcionamiento mltiples productores de gas, capacidad disponible de transporte, tarifas suficientes y marco regulatorio. Todos estos requerimientos se perfeccionan a partir de la sancin de esta ley. Seor presidente: el proyecto presentado a la consideracin del Honorable Senado contiene cinco captulos. El I trata del marco regulatorio del transporte y distribucin del gas natural. El II se refiere a la privatizacin de Gas del Estado. El III, al proceso de transicin, y los captulos IV y V se ocupan de las disposiciones transitorias y complementarias, respectivamente. En el captulo referente al marco regulatorio; en el primer artculo se especifica el objeto de esta ley: regular la actividad del transporte y la distribucin del gas natural, que constituyen un servicio pblico nacional. Asimismo, queda explicitado que las actividades de produccin, captacin y tratamiento del gas quedan enmarcadas dentro de la actual ley de hidrocarburos, es decir, la 17.319. Se enmarca en el proyecto la necesidad de considerar a la distribucin y al transporte como servicio pblico nacional dados la importancia, trascendencia y el inters general de la poblacin y de sus actividades econmicas. No olvidemos que del gas dependen no slo la coccin y la calefaccin domsticas sino tambin las centrales elctricas e industrias que lo utilizan como fuente de calor y asimismo las petroqumicas y los hornos de reduccin directa que lo utilizan como materia prima. Es de destacar en el artculo 2, en lo referente a la poltica general, sus objetivos principales, que pueden sintetizarse en los dos primeros prrafos. Estos son: promover competitividad de los mercados de oferta y demanda del gas natural y alentar inversiones para asegurar el suministro a largo plazo, el primero, y proteger adecuadamente los derechos de los consumidores, el segundo. Este esquema que equilibra los intereses de los actores principales de las actividades que se regulan, se completa con el planteo clave de incentivacin de la eficiencia y del uso racional del recurso. En cuanto a la importacin y exportacin de gas, queda planteada toda posibilidad de importacin de gas en forma libre y sin autorizacin. No es as en lo que hace a la exportacin. A los efectos de preservar reservas adecuadas para garantizar el abastecimiento de gas en el pas, en este nico caso se da intervencin al Poder Ejecutivo nacional para obtener la correspondiente autorizacin de exportacin. Ello resulta imprescindible dado que el gas se relaciona con los mercados a travs de un encadenamiento rgido como son los ductos y resulta por ello de difcil intercambiabilidad libre entre los distintos mercados internacionales. Con respecto al transporte y la distribucin, de acuerdo con el artculo 4 de esta ley slo podrn ser ejercidos por personas jurdicas privadas, a travs de

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concesiones que sern otorgadas slo por el Poder Ejecutivo nacional. Estas sern por un perodo de 35 aos y podrn ser prorrogadas por otros 10 aos. Los sujetos activos de la industria son todos los ligados a la larga cadena productiva, desde los yacimientos hasta el ltimo usuario. Los sujetos de esta ley son exclusivamente los transportistas, almacenadores, distribuidores, comercializadores y grandes consumidores. Son ellos lo que deben adecuarse a las normas que aqu se establecen. El productor de gas tambin lo es usualmente de crudo y se conforma como tal si por concesin de la ley 17.319 y otro ttulo legal extrae gas de los yacimientos y tiene libre disponibilidad sobre l mismo. En general es el que acondiciona y ubica el gas de su produccin en boca del gasoducto. A partir de all es el transportista el encargado bsico de llevar ese gas hasta las distintas redes de distribucin y grandes consumidores. Accede

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a su situacin como tal, ya sea a travs de la concesin que se otorga de acuerdo con esta ley o como lo prev la ley 17.319 para los casos de los productores que transporten su propio gas. De acuerdo con esta ley, el transportista tratar con los productores y consumidores simplemente como un transportista y le es vedado comprar y vender gas, salvo para su propio uso.

Los distribuidores son los que compran el gas directamente a los productores y lo venden a sus consumidores.

Asimismo se prev la figura del comercializador, que en general se estima que actuar como agente de ventas del o de los productores, colocando el gas disponible en el mercado de la forma ms ventajosa. Se define como gran consumidor a aquel usuario capaz de comprar directamente el gas al productor. Esta situacin tendr, a los efectos de la licitacin de las reas de distribucin, una definicin en los pliegos en cuanto a cul es el nivel mnimo por rea de distribucin a partir del cual es posible establecer una relacin directa con los productores y un acuerdo con el distribuidor. El artculo 16 se refiere a las condiciones en que operarn los transportistas y distribuidores en sus respectivas reas de concesin. Dada la caracterizacin de estas actividades como servicio pblico, las concesiones otorgadas son por reas geogrficas, dentro las cuales el concesionario nombrado tendr derechos de prioridad para establecer un servicio, pero tambin tendr responsabilidades estrictas a cumplir en cuanto al servicio y a la expansin.. Dentro de las mismas, en todos los casos el concesionario tendr opinin para la ejecucin de las obras y es el responsable autorizado para la explotacin del sistema. Sin embargo, ello no implica exclusividad. Los incisos b) y c) del artculo 16 prevn que en caso de obras no previstas en el contrato de concesin a ser realizadas por el concesionario, se deber en primer lugar agotar las posibilidades de asistencia econmica de la comunidad, para que la obra sea econmicamente razonable y se realice a travs del concesionario autorizado.

En caso de no existir acuerdo, el ente entonces podr decidir y disponer que la obra est a cargo de un tercero interesado tanto en su ejecucin como en su operacin.

El ente resolver en todos los litigios que haya entre los actores directos o indirectos vinculados con el transporte y distribucin. Tiene tambin facultades de carcter tcnico, aprobando las instalaciones y/o tecnologas alternativas. Los servicios de transporte y distribucin no podrn ser abandonados sin autorizacin expresa del ente. Los transportistas y distribuidores estn obligados a permitir el acceso indiscriminado de terceros a la capacidad de transporte de sus respectivos sistemas. Los distribuidores debern satisfacer toda demanda razonable de suministro de gas. En el ttulo referido a limitaciones hay una serie de artculos que procuran evitar las prcticas monoplicas entre quienes realizan la actividad. Se busca una actividad empresaria especfica y especializada en el transporte lo ms autnoma posible en cuanto a ligazones de capital controlante o controlado con los restantes segmentos de la industria. As aparece una serie de limitaciones para que la participacin empresaria de un sector de la actividad llegue como mximo a un 49 por ciento -situacin de no controlante- como establece la ley 19.550, de sociedades. Estas mismas limitaciones se extienden a, que una empresa, conjunto o grupo especfico de algn segmento de la actividad controle al restante. Para las sociedades que se dediquen al transporte y distribucin se establece que las acciones debern ser nominativas. Bsicamente, estas prevenciones provienen

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de recomendaciones efectuadas en otros pases, basadas en leyes antimonoplicas o antitrust. En cuanto a tarifas, las de los productores, dentro del contexto propuesto van a ser libres. Su libertad estar enmarcada por el mercado, por los contratos de largo plazo y los valores spot que surjan en cada momento. Sin embargo, en el perodo de transicin que se fija, la autoridad de aplicacin establecer el precio en yacimiento en el punto de ingreso al sistema de transporte, que se extender como mximo a dos aos. Las tarifas de transporte, como las de distribucin, se basaran sobre una razonable tasa interna de retorno y sern fijadas en primer lugar por la autoridad de aplicacin en los respectivos pliegos de licitacin, y su metodologa tendr una validez de cinco aos. . En el futuro, el ente ser el encargado de ajustar las mismas de acuerdo con una metodologa elaborada sobre la base de indicadores de mercado internacional que reflejen los cambios en los bienes y servicios representativos de la actividad. La referencia internacional es vlida dado que si bien no existen precios internacionales uni-

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formes del gas natural en pozos, s existen referencias ms uniformes en cuanto al valor del acero de los caos y de los gasoductos y plantas compresoras. Esta parte del precio en general constituye en el valor final del gas una proporcin importante, si no mayoritaria. En cuanto a distribucin, se har en los pliegos de licitacin un cuadro tarifario por cada rea a concesionar, con las diferencias habituales en cuanto a prestacin de servicios domiciliarios, industriales, etctera. La tarifa a aplicar al usuario se compondr entonces del precio al productor, de la tasa o cargo por el transporte troncal y por el margen o cargo de distribucin. Esto posibilitar tener tarifas ms bajas en la medida en que el rea de distribucin se acerque a los yacimientos. La metodologa tarifaria se fijar por cinco aos, luego de los cuales podr revisarse. Los cuadros tarifarios a ser aplicados por los concesionarios debern ser ampliamente difundidos, registrados ante el ente y ser transparentes y claros. Los grandes consumidores que compren el gas directamente a los productores podrn pactar tarifas con ellos, con los transportistas y tambin con los distribuidores. Cabe rescatar aqu el artculo 48, donde se prev un procedimiento para la impugnacin de las tarifas a travs de un mecanismo de audiencia pblica. Es decir, ante una denuncia de un particular, o simplemente de oficio si el ente considera que existen motivos para considerar que un cargo o tarifa es inadecuado, discriminatorio o preferencial, notificar tal circunstancia al transportista o distribuidor, convocando a una audiencia pblica. En un plazo perentorio deber resolver al respecto. As como en el marco elctrico se introduce una nueva figura regulatoria, se propone por este proyecto un ente nacional regulador del gas basado en tres principios: objetividad, transparencia y autarqua. Actuar en el mbito del Ministerio de Economa y Obras y Servicios, Pblicos, gozar de autarqua y poseer plena capacidad jurdica para actuar en el mbito de los derechos pblico y privado. Se considera que la creacin de este ente resulta imprescindible y ser una herramienta indispensable para asegurar el funcionamiento de los mercados, de la reestructuracin de la actual empresa y de una adecuada proteccin al usuario. Se ha querido otorgar al ente un funcionamiento eficaz y expeditivo, en particular en casos de intervencin en asuntos administrativos y jurisdiccionales para resolver planteos de los interesados. Entre las facultades explcitas del ente se establece la creacin, donde las circunstancias lo requieran, de delegaciones regionales del mismo a los efectos de permitir un rpido acceso de los usuarios y actores de la actividad. Las extensas facultades del ente han sido enumeradas en el proyecto y establecen todas ellas importantes responsabilidades. Van desde aspectos tcnicos normas de seguridad, especificaciones de control de calidad, hasta aspectos econmicos, como evaluar las correspondientes tarifas y actuaciones, prevenir conductas anticompetitivas o monoplicas, etctera. En particular se hace hincapi en la publicacin de los acuerdos y en la publicidad de los actos. El ente ser administrado y dirigido por un directorio de cinco miembros, todos ellos designados por el Poder Ejecutivo nacional. Pero previamente debern comunicarse los fundamentos de las designaciones a una comisin del Congreso con participantes de ambas Cmaras, la que emitir opinin dentro de los treinta das. El captulo II de este proyecto contempla la privatizacin de la empresa Gas del Estado. En el artculo 75 se declara sujeta a privatizacin total Gas del Estado

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bajo el rgimen que establece la ley 23.696. Esta herramienta legal es el marco general de la poltica de reforma del Estado que lleva adelante este gobierno. A continuacin se expresa que el Poder Ejecutivo nacional podr emplear la forma jurdica de la sociedad annima regida por el derecho comn para establecer participaciones accionarias de diferente entidad. La privatizacin del sistema de transporte se llevar a cabo considerando ms de un sistema en base al estudio tcnico-econmico que compatibilice la mejor eficiencia con el adecuado equilibrio de las tarifas de los distintos gasoductos y tramos. La privatizacin de los bienes de distribucin ser por provincias. Esto posibilitara estructurar un nmero importante de distribuidores. De igual modo, el Poder Ejecutivo nacional podr proponer la conformacin de regiones en base a estudios tcnico-econmicos. Este proceso permitir lograr un equilibrio entre la mayor federalizacin del sistema y las escalas ms adecuadas de rentabilidades. El captulo III establece que el perodo de transicin especificado es de un ao, slo prorrogable por otro ao mediante decreto del Poder Ejecutivo nacional. En este captulo se establece asimismo una participacin del 10 por ciento de las ventas de activos o acciones y/o del canon obtenido que ser distribuida entre todas las provincias.

Durante el perodo de transicin la autoridad de aplicacin fijar los precios del gas en boca de gasoducto. Pasado dicho plazo los valores se desregularn, fijndose por acuerdo entre las partes.

En el captulo de disposiciones transitorias se indica la creacin por cinco aos del Fondo Nacional del Gas Natural, que servir bsicamente para compensar en parte las tarifas de los usuarios domsticos y comerciales de la Patagonia. El aporte que se solicita para paliar tarifas domsticas que hoy subsidia Gas del Estado es de 25 australes por metro cbico. Esto representa para un usuario domstico de la Capital que consume por bimestre unos 150 metros cbicos un aporte de 1.875 australes por mes, lo que significa un 2 por ciento sobre la factura promedio de cada usuario. Se trata de un monto que resulta nfimo pero que sin embargo ser fundamental para asistir a los 200 mil usuarios de la Patagonia durante el proceso de adecuacin tarifaria. Finalmente, queda claramente especificado que los contratos contrados con anterioridad a esta ley tanto por productores como por usuarios sern respetados y gozarn de los derechos adquiridos hasta un plazo prudencial de cuatro aos para los primeros y de dos aos para los segundos.

El proyecto analizado constituye la herramienta adecuada para que la actividad de gas natural se realice sobre una base dinmica, moderna y eficiente.

Por lo expuesto, seor presidente, solicito en nombre de mi bloque la aprobacin de este proyecto de ley, que cuenta con dictamen conjunto, en mayora, de las cinco comisiones intervinientes. Sr. Presidente (Brasesco). -Tiene la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Seor presidente: en realidad creo que el Parlamento argentino a lo largo de su vida, desde su creacin constitucional, ha asistido a debates, muchsimos de ellos memorables, que estn incorporados a la historia argentina no slo por la entidad y la jerarqua de los asuntos que se trataron, sino incluso, y fundamentalmente, por muchos de sus protagonistas y por su categora poltica. Nunca he olvidado que en este recinto estuvo sentado, por ejemplo, Lisandro de la Torre, ni he olvidado el crimen poltico de Enzo Bordabehere ni la lucha que el gigante Lisandro de la Torre sostuvo contra los monopolios extranjeros que manejaban el negocio de la carne de la Argentina, y cmo aquel gigante de la democracia argentina anatematizaba al ministro correspondiente del gobierno

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conservador de entonces respecto de la actitud de su gobierno en contra de los intereses del pas. Aprend hace mucho tiempo, seor presidente, a travs de la lectura de la historia poltica de la Argentina y de seguir con pasin, los debates parlamentarios de este Congreso Nacional, en ambas Cmaras, en los distintos perodos legislativos, especialmente desde el advenimiento de la Unin Cvica Radical al gobierno de la Nacin en aquella histrica presidencia de don Hiplito Yrigoyen, luego de que la ley Senz Pea instituyera el voto para que el pueblo argentino por primera vez expresara con profundidad y libertad cmo fue derrocado Yrigoyen. De la misma manera aprend cmo advinieron a la historia poltica argentina movimientos singularmente famosos para el desarrollo econmico, social y poltico de la Nacin, como por ejemplo el que encabez el 17 de octubre de 1945 el general Pern, que dio origen a su primera victoria electoral el 24 de febrero de 1946, que diera nacimiento luego a lo que hoy es el Partido Justicialista o el Movimiento Justicialista, al que pertenecen los seores miembros de la bancada de la mayora de este Senado. En realidad, para no caer en otras cosas que podra enumerar largamente, estoy consternado frente a este ao parlamentario que estamos por finalizar 1991-, despus de haber llegado al Congreso enviado por la mayora legislativa de mi provincia a ejercer un mandato de senador mientras era presidente de la Convencin Nacional de la Unin Cvica Radical por segunda vez, el cargo ms honoroso al que un afiliado de mi partido puede aspirar y que consegu seguramente sin merecimiento. Pero la circunstancia hace que no pueda dejar de expresar esta tarde aqu, ante quienes estn y ante quienes se tomarn luego el trabajo de leer la versin taquigrfica, ya que no habr mayores informaciones como ocurre habitualmente incluso en estos grandes debates de los asuntos nacionales, porque casi siempre no s por qu circunstancia se oculta en la mayor parte de los casos, la voz de la oposicin en el Senado, donde con gran honor estoy exponiendo en nombre del bloque esta centenaria fuerza poltica que jams

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en ninguna situacin ha podido desprenderse de la circunstancia poltica argentina, fuera favorable o desfavorable. El protagonismo de la Unin Cvica Radical est nsito en la propia historia de la patria, enraizada con la misma, como su nombre lo dice. No somos ni ms ni menos que otros; pero nuestra permanencia data ya de cien aos y permaneceremos mucho ms para ser los vigas, cuando desde la oposicin nos toque, de los actos de quienes ejercen el gobierno o para ejercer el mandato popular con dignidad, con honor y con orgullo, como lo hemos hecho recientemente, durante el perodo 1983/1989. Unas veces hemos sido mayoras; otras minora. Los seores senadores del bloque mayoritario de hoy deben saber ya es hora de que lo aprendan que a veces se es mayora y se usa la fuerza de esa mayora de una manera o de otra. Y que otras veces se es minora y se sufre. Sufro hoy la impotencia de que mi bloque sea minoritario en esta Cmara y que a la hora de votar y alzar nuestros brazos no podamos derogar los 98 artculos de este proyecto cuyo dictamen de mayora acaba de informar el miembro informante. Digo esto porque en mi bloque, despus de haber estudiado mucho el proyecto remitido por el Poder Ejecutivo y el dictamen de la mayora, segn nuestras capacidades e inteligencia no ms ni menos que eso, con todos nuestros asesores, de aos de gobierno y de militancia ininterrumpida, hemos llegado a una conclusin al finalizar este ao 1991. Ya se va coronando el avance de los efectos de la ley 23.696, de reforma del Estado, que empez de una manera y continu de otra con la incorporacin de artculos a travs de proyectos de ley con cuya responsabilidad ante la historia cargar definitivamente la mayora. Esto lo ha hecho por s, por su nmero y por su cambio filosfico en la materia. As, en este caso se incorpora un artculo -como acaba de leerse por el cual se establece la necesidad de la privatizacin de Gas del Estado. Estoy consternado y con dolor argentino, porque habiendo tenido la suerte histrica en dos gobiernos del radicalismo, de ejercer la Secretara de Energa y Combustibles en un caso y la de Energa en el otro, hoy veo que estas iniciativas van cayendo una a una y ello significa a mi juicio la entrega del patrimonio nacional, el remate de la soberana nacional.. Sr. Rubeo. Protesto, seor presidente! Sr. Presidente (Brasesco). - Solicito se sirvan no interrumpir al orador. Sr. Storani . . . y la dilapidacin de los bienes de la Repblica por parte de quienes en este momento estn ejerciendo el gobierno y de aquellos que les dictan las normas. Por eso empezar por decir que tratar de no herir la susceptibilidad de los seores senadores de la mayora. Pero el juicio histrico de valor filosfico y poltico no lo voy a silenciar de ninguna manera porque hace a la responsabilidad de nuestra permanencia en la vida argentina con dignidad y honor. Tengo a la vista una nota del Banco Mundial, Banco Internacional de Reconstruccin y Fomento fechada el 4 de junio de 1991, dirigida al seor subsecretario de Combustibles, doctor Ral Garca, avenida Julio A. Roca 651, piso 2, Capital Federal, que dice lo siguiente: "Estimado doctor Garca: tengo el agrado de dirigirme a usted con el objeto de hacerle llegar la versin final, en espaol, del Proyecto de Ley de Suministro, Transporte y Distribucin de Gas Natural. Sin otro particular, saludo a usted muy atentamente". Firma Myrna Alexander, representante residente del Banco Mundial. Esto vale tambin para lo que vamos a tratar en los prximos das, que es el famoso Plan Mc Kinsey, de destruccin definitiva, de liquidacin final y remate de la reserva petrolfera de la Argentina.

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Pero no me voy a salir hoy de este tema. Dijo bien el seor miembro informante de la mayora que Gas del Estado nace en 1946 por una resolucin del general Pern, que a su vez pone la empresa en manos del ingeniero ngel Canessa. Este mismo gobierno inaugura en 1946 el primer gasoducto Comodoro RivadaviaBuenos Aires. El general Pern le dice a Canessa: "Vaya y hgalo". As queda estampado en la historia, segn lo ledo hoy, el nacimiento de Gas del Estado. Sr. Rubeo. Me permite una interrupcin, seor senador, con permiso de la Presidencia? Sr. Presidente (Brasesco). Le ruego que se dirija a la Presidencia, seor senador. Le concede una interrupcin, seor senador por Crdoba? Sr. Storani. S, seor presidente. Sr. Presidente (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por Santa Fe, a efectos de realizar una breve interrupcin. Sr. Rubeo. Agradezco al seor presidente y al seor senador por Crdoba que me hayan permitido esta interrupcin.

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Solamente quiero preguntarle al seor senador preopinante s recuerda cul fue la actitud adoptada por la bancada radical a partir de 1946 cuando el gobierno del general Pern dispona medidas como las que usted est sealando. Sr. Storani. Lo voy a hacer con mucho gusto, seor senador, y usted se va a sorprender porque conozco la historia ms que usted ya que soy algo ms viejo. Al respecto, fjese que voy a adoptar una postura de defensa de la doctrina del general Pern de aquel entonces a tal punto que usted tendr que decir que soy justicialista adems de radical. Varios seores senadores hablan a la vez. Sr. Storani. Le pido al seor senador por Santa Fe que no me interrumpa ms. . -Varios seores senadores hablan a la vez. Sr. Presidente (Brasesco). -Ruego a los seores senadores que no dialoguen y que se dirijan a la Presidencia. Sr. Rubeo La actitud de la oposicin... Varios seores senadores hablan a la vez. Sr. Gass. Contstele con argumentos, seor senador. Sr. Rubeo. Se trata de un argumento histrico irrefutable. Varios seores senadores hablan a la vez. Sr. Presidente (Brasesco). Ruego a los seores senadores que no dialoguen, Estamos en el Congreso para la discusin racional. Les pido que respeten a la Presidencia. Contina en uso de la palabra el seor senador por Crdoba y si hay algn senador que desee formular alguna interrupcin le pido que se dirija a la Presidencia para ver si efectivamente se le concede su pedido. Sr. Storani. Seor presidente: stas son las primeras manifestaciones que estoy realizando. No tengo inconveniente alguno en escuchar a otros oradores, pero ordenadamente, para que discutamos en profundidad, porque quienes tenemos el honor de estar en este Parlamento, y pretendemos ser reales descendientes de quienes supieron hacer honor al parlamentarismo argentino, debemos saber debatir en todo trance y con altura.

Sr. Rubeo. Usted est hablando con altanera.

Por otra parte, no tengo inconveniente alguno en concederle al seor senador las interrupciones que quiera para contestar las preguntas que desee formular.

Sr. Rubeo. Muchas gracias. Sr. Storani. Los errores del pasado histrico que podemos haber cometido los distintos partidos polticos los tenemos que asumir en, plenitud hoy, porque estamos frente al pueblo argentino que nos demanda la verdad histrica. Y la verdad histrica en este caso es bastante reciente porque estamos hablando del protagonismo de un partido poltico como el justicialismo, que nace en 1945. Me estaba refiriendo incluso en otro momento voy a leer algunas de sus frases a Yrigoyen, quien perteneci a un partido que naci hace cien aos. Ambos tienen una presencia evidentemente multitudinaria en la Argentina y son producto del esfuerzo y la accin del pueblo argentino. Lo que quiero decir es que estas creaciones que hizo la Argentina con mucho esfuerzo y por medio de decisiones histricas estn conectadas con una doctrina y con una filosofa. Por ejemplo, el general Pern deca el 3 de septiembre de 1948, con motivo de la reforma constitucional a concretarse en 1949: "En lo econmico queremos: suprimir el abuso de la propiedad que en nuestros das ha llegado a ser un anacronismo que le permite la destruccin de los bienes sociales, porque el

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individualismo as practicado forma una sociedad de individualistas y desalmados que slo piensan en enriquecerse, aunque para ello sea necesario hacerlo sobre el hambre, la miseria y la desesperacin de millones de hermanos de las clases menos favorecidas por la fortuna. Ya pasaron los tiempos en que se poda permitir dejar pudrir la fruta en las plantas, arrojar el vino a las acequias, destruir las vias, o quemar los cereales para que no disminuyeran los precios. Hoy el bien privado es tambin un bien social". Esto deca Pern. Y agregaba: "Esos polticos les hablaban siempre de toda clase de derechos y libertades, pero los trabajadores decan, y decan bien, que slo tenan la libertad de ejercer el derecho de morirse de hambre".

Traigo esto a colacin porque en 1949 yo era un joven militante de la Unin Cvica Radical, presidente de un comit de un departamento de la provincia de Crdoba por mandato poltico, cuando vi con estupor cmo se haca la reforma constitucional y mi partido desertaba de la discusin de los Constituyentes de 1949.

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No me olvidar nunca, porque se me grab a fuego, del nombre de Arturo Sampay, vocero de la Constitucin de Pern de 1949. Aprend a respetarlo porque, naturalmente, con el tiempo crec, madur, enriquec mis conocimientos; segu estudiando; muchas veces vine a este Par lamento para escuchar los debates; y reitero que aprend a respetarlo.

Fjense, seores senadores, cules el rgimen de los servicios pblicos definidos por los Constituyentes del 49. Sampay deca: "La reforma constitucional instaura la prestacin directa, por parte del Estado, de los servicios pblicos esenciales; prohbe, para lo futuro, la enajenacin de su propiedad o el otorgamiento de concesiones para su explotacin, y manda la conversin progresiva, por compra o expropiacin cuando la ley lo determine del rgimen de concesiones de los servicios pblicos en un rgimen de prestacin directa y exclusiva del Estado. La prestacin de los servicios pblicos es una de las funciones principales del Estado, garante del bien comn, y es propio, en consecuencia, que despus de haber experimentado el fracaso del sistema de concesiones a privados debido a que la consideracin del proyecto individual empujaba a segundo plano la preocupacin por el bien general, se repongan en manos del Estado las riquezas y funciones que originariamente le pertenece. Esta es la definicin de Sampay del servicio pblico . . .
Sr. Rubeo. Solicito una interrupcin, seor senador. Me la concede? Sr. Storani. Con todo gusto le concedo esta nueva interrupcin. Pero le advierto tambin que tengo hecha una construccin mental, y si usted intenta estratgicamente sacarme del contexto, no le condecor ms interrupciones. Sr. Rubeo. Deseo que no me advierta sino que me sugiera.

Seor presidente: quiero preguntarle brevemente al seor senador lo siguiente: usted est citando sobre un artculo de la Constitucin de 1949 un comentario formulado por ese prestigioso constitucionalista que fue el doctor Sampay. Su partido, seor senador, integr la junta consultiva que a partir del 16 de septiembre de 1955 cuando el golpe militar, derog la Constitucin de 1949?

Sr. Presidente (Brasesco). Contina en el uso de la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Dije antes, y lo reitero por respeto personal al seor senador... Sr. Rubeo. Le agradezco. Sr. Storani-... que los errores que se cometen en el pasado se pagan porque se asumen con responsabilidad y seriedad. La derogacin de la Constitucin de 1949 fue un acto realizado por un poder de facto. No me importa la circunstancia en que lo hizo. Nunca dej de glosar en mis discursos, desde entonces hasta ahora, la sabia inspiracin que tuvieron los Constituyentes del 49 al estampar el artculo 40 de esa Constitucin, que voy a leer porque hace falta que se recuerde y porque era un prrafo de Sampay. Dice el artculo 40 de la Constitucin de 1949: ... toda actividad econmica se organizar conforme a la libre iniciativa privada, siempre que no tenga por fin ostensible o encubierto dominar los mercados nacionales, eliminar la competencia o aumentar usurariamente los beneficios. "Los minerales, las cadas de agua, los yacimientos de petrleo, de carbn y de gas, y las dems fuentes naturales de energa, con excepcin de los vegetales, son propiedades imprescriptibles e inalienables de la Nacin con la correspondiente participacin en su producto, que se convendr con las provincias.

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"Los servicios pblicos pertenecen originariamente al Estado, y bajo ningn concepto podrn ser enajenados o concebidos para su explotacin. Los que se hallaren en poder de particulares sern transferidos al Estado. . ." Seor presidente: traigo esto a colacin para abonar mi exposicin y no para molestar a nadie. Se ha anunciado ya que durante 1992 se van a privatizar todas las empresas de servicios pblicos en manos del Estado. Dije que estaba anonadado y lo reitero. Estoy realmente alterado en mi concepcin histrica del futuro de la Argentina. Digo estoy: porque si hay una empresa del sector energtico que puede ser defendida indubitablemente, sin ningn resquicio de error, por ser una empresa integrada totalmente, es Gas del Estado. Tengan en cuenta que Gas del Estado es una empresa de una inescindibilidad absoluta en partes, que tiene origen en la puerta del yacimiento porque ah le entrega el gas quien lo produce, en este caso YPF, desde donde se transporta el fluido hasta el destinatario final, que es el usuario del gas natural. Precisamente hay 4 millones y medio de usuarios domsticos ms las empresas productoras de energa elctrica ms la industria que utiliza el gas natural como combustible alternativo.

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El seor miembro informante glos bien esta historia. Desde 1946 hasta ahora esta empresa ha crecido mucho. En esta ocasin voy a dar las cifras que podemos exhibir con orgullo, del perodo en el cual la Unin Cvica Radical tuvo a su cargo la conduccin de los destinos del pas, desde diciembre de 1983 hasta diciembre de 1989. En un rapto de orgullo nacional, en 1984, el entonces secretario de Energa, Conrado Storani, deca al pas: "Iniciamos la revolucin del gas". En algn momento esto pareci algo as como, una hiprbole. Pero en realidad yo opinaba -porque haba estudiado el tema muy bien con nuestros tcnicos, ingenieros y conocedores de la materia-, que la ecuacin energtica de la Argentina deba ser revertida en el tiempo, a travs del uso cada vez ms intensivo del gas natural, a fin de evitar el consumo de combustibles lquidos. Por qu? En primer lugar esta primera afirmacin es categrica e indestructible porque la Repblica Argentina es un pas gasfero que tiene reservas limitadas de petrleo. Hace instantes el seor miembro informante dijo que nuestra reserva de gas comprobada es de 570 mil millones de metros cbicos y que podra duplicarse de inmediato. Esto es as; ha dicho la verdad. Si se trata de 570 mil millones de metros cbicos de gas natural que ya estn disponibles, ciertamente ubicados para sustituir el consumo del petrleo o de sus combustibles derivados, el esfuerzo se realiz a travs de los aos. Debo decir que de los 2.986.224 usuarios registrados al 31 de diciembre de 1983 pasamos a 4.084.842 usurarios al 31 de diciembre de 1989, aumento que representa el 36,7 por ciento de un perodo de seis aos. El gas natural captado en yacimientos, considerado en millones de metros cbicos por ao, arroj al 31 de diciembre de 1983, 14.745 millones de metros cbicos, aumentando al 31 de diciembre de 1989, a 22.189 millones de metros cbicos, lo que representa un aumento del 50,5 por ciento. No quiero cansar a los seores senadores con estas cifras, pero es indispensable conocerlas para que la Cmara y el pueblo argentino tomen conciencia acerca de qu estamos debatiendo y qu estamos tratando de destruir. La dotacin del personal, elemento fundamental para caracterizar la eficiencia, la productividad y la categorizacin econmica de la empresa nacional Gas del Estado, ascenda al 31 de diciembre de 1983 a 9.791 agentes en todo el territorio nacional, mientras que al 31 de diciembre de 1989, la cifra era de 9.452 agentes, disminucin del 3,5 por ciento. Tengamos en cuenta que anteriormente seal un aumento de los usuarios de casi el 40 por ciento y un aumento de la captacin del gas del 50 por ciento en el mismo perodo y con menos gente. Veamos ahora los metros de redes de gas por agente de Gas del Estado en todo el pas. A fines de 1983 ascendan a 3.065 metros y a fines de 1989, a 5.121 metros por agente. Con respecto a las redes de distribucin, a fines de 1983 eran de 30.012 kilmetros, mientras que a fines de 1989 ascendieron a 48.405 kilmetros. Segn la informacin brindada hace instantes por el seor miembro informante, esta cifra asciende actualmente a 60 mil kilmetros, El aumento de kilmetros de redes en el citado perodo de seis aos fue de 61,3 por ciento, con el mismo nmero de agentes y la misma dotacin tcnica. Las redes de captacin pasaron de 771 kilmetros en 1983 a 2.108 kilmetros en 1989, con un aumento del 19 por ciento. Veamos ahora los gasoductos troncales importantes, presa gorda de este proyecto para captar los bienes de Gas del Estado. En 1983 tenamos 10.152 kilmetros de gasoductos troncales y terminamos en 1989 con 12.680 kilmetros, lo que representa un aumento del 25 por ciento.

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Bien se ha dicho recin que pasamos de 40 millones de metros cbicos transportados por da a 70 millones de metros cbicos que se transportan actualmente. Pasemos ahora a los miles de metros cbicos de gas natural vendidos por agente. De 1.339 metros cbicos correspondientes a 1983 se pas a 2.010 en 1989, aumento que representa el 50 por ciento. Veamos ahora los guarismos correspondientes a la sustitucin de petrleo equivalente por gas; Esta cifra es realmente muy importante, porque al 31 de diciembre de 1989 la provisin y el aprovechamiento del gas en la ecuacin energtica despus de nuestra accin intensa para que se hiciera uso del gas en mayor forma, no slo en el campo industrial, en la generacin de la energa elctrica, sino en el campo domstico, dio por resultado que en el 89. tuviramos 6.791.694 metros cbicos de petrleo en el ao. En cuanto a la venta fsica de gas natural, en millones de metros cbicos al ao, en 1983 la cifra correspondiente ascenda a 12.217 y en 1989 a 18.999. Esto implica un aumento del 55 por ciento.

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Debo decir que en 1984 impulsamos el nacimiento del uso del gas natural comprimido en vehculos automotores. Comenzamos en diciembre de 1984 y al 31 de diciembre de 1989 tenamos 47.432 vehculos utilizando gas natural comprimido. Hoy pasan de cien mil los vehculos que lo usan. El empleo de gas natural comprimido sustituye combustibles lquidos y adems produce menor polucin del ambiente en las grandes ciudades, especialmente en aquellas donde el uso del gas-oil en el transporte colectivo de pasajeros y de la nafta son altamente txicos por la polucin ambiental que producen, en comparacin en la mucho menor toxicidad que implica el uso del gas natural comprimido. Hoy hay mas de ciento veinte estaciones de servicio funcionando en el mbito de la Capital Federal y del resto de la Repblica Argentina. He dado estas cifras para que se comprenda cmo nosotros priorizamos, en la etapa de gobierno en que nos toc conducir el sector energtico, la utilizacin del gas natural comprimido, que pas del 26 por ciento en la ecuacin energtica al 38 por ciento en el ao 1989. Ello signific, repito, ahorro nacional y una ecuacin energtica econmicamente suficiente. Debo decir que esta empresa del Estado es pionera. Lo es en Amrica y est entre las tres primeras empresas del mundo, segn record recin el miembro informante de la mayora. Y es pionera en Amrica a pesar de que Mxico, Venezuela y Colombia son fuertes tenedores de reservas de gas. Sin embargo, no han comenzado todava la etapa del desarrollo que la Argentina inici en 1946, con la autora de aquellos quienes histricamente corresponde adjudicrsela. Estamos rindiendo homenaje a quienes tuvieron la visin de desarrollar la alternativa del uso del gas natural en la Argentina y crearon una empresa modelo de eficiencia, de tecnologa, de modernizacin y de economicidad, como he demostrado a travs de las cifras. Incluso, ello se tiende a la dotacin de personal, a quien le rindo en este momento mi homenaje por su patriotismo, porque ellos estn en las zonas heladas, alejadas del pas, en el Sur, captando el gas que YPF les entrega. Digo que es pionera y que cada vez que las empresas petroleras de Amrica latina ya se trate nada menos que de Petrobras as como tambin de Petro Per o Yacimientos Petrolferos Fiscales Bolivianos tienen que hacer algo portante en gas, acuden a Gas del Estado para buscar la informacin. Y la empresa les ha prestado asistencia tcnica permanente durante estos aos. Pero quiero decir, seor presidente, que esta empresa integrada es la nica del sector energtico que tiene esta condicin casi, repito, de inescindible. Es decir, no se puede partir para mejorar. Aqu hago un vaticinio, sin lugar a dudas, para que en el futuro sean tomadas mis palabras como una prediccin futurolgica. A Gas del Estado le suceder lo que les est ocurriendo a ENTEL y a sus usuarios, que son quienes por ltimo fueron destinatarios de la accin de Gas del Estado: los usuarios domsticos, los industriales, los que generan energa elctrica. Cuando Gas del Estado se despedace en cuarenta o cincuenta empresas, este ente que la va a sustituir y que querr coordinar esta actividad dictando normas se va a encontrar con que le resultara imposible manejar las tarifas. Y el usuario, insisto, ser el perjudicado. En esta suerte de me cuesta encontrar una palabra para calificarlo, seor presidente bsqueda de la destruccin de este tipo de cosas en la Argentina por la va de la privatizacin se va a terminar siendo un prisionero de la tarifa y de los intereses que recin indicaba glosando frases muy sabias de prestigiosos polticos como Pern y Sampay. Ahora voy a agregar una frase del presidente Yrigoyen, que viene bien al caso porque en ltima instancia el destinatario del esfuerzo de la Nacin en lo que atae a los servicios pblicos es el hombre. Es un error intentar la perfeccin social, econmica o poltica olvidndose del hombre. Deca el presidente

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Yrigoyen: "Cuando los hombres de Estado tienen la misin de ejecutar un mandato histrico, y lo interpretan fielmente, las soluciones concuerdan siempre con sus fundamentos y orientan la prosperidad nacional en todas las manifestaciones de la vida colectiva Por ello, no hay nada ms peligroso que las revoluciones que no cumplen los postulados que las generaron, ni nada ms infiel que el hombre pblico cuando, al llegar a ejercer el mando insigne, se manifiesta en desacuerdo con las doctrinas sustentadas en el llano que determinaron su acceso al poder". El presidente Yrigoyen sealaba la importancia de la fidelidad a los principios y enunciados que los gobernantes proclaman cuando se presentan a la consideracin popular, e indicaba que, cuando despus de ser nimbados por el voto popular, cambian su estructura filosfica y doctrinaria, cualesquiera fueran las circunstan-

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cias que se invoquen para justificarlo, son los pueblos quienes pagan los platos rotos. La semana pasada tratamos el plan de transformacin de la industria elctrica y la privatizacin de las plantas trmicas de SEGBA y Agua y Energa Elctrica de la Nacin. En esa oportunidad se incluy un artculo que modificaba la ley 23.696, que haba excluido expresamente a Hidronor de la privatizacin. Hidronor es nada ms y nada menos que una sociedad annima creada por la ley 17.574. La ley 16.882, sancionada en 1964, de la que tuve el honor de ser autor, mandaba a Agua y Energa Elctrica de la Nacin construir El Chocn-Cerros Colorados, orgullo argentino que yo llam entonces "la obra del siglo" porque era la central hidroelctrica ms importante que tendra la Argentina. La inaugur un gobierno militar, no nosotros. Yo crea que la ley 16.882 no poda ser modificada sino por otra ley del Congreso, y deca vanamente en la Comisin de Energa de este Senado y tambin en la Cmara de Diputados cuando era secretario de Energa que no podan suprimirse los beneficios que la Patagonia recibe a travs de esa ley porque una parte de la tarifa se vuelca en favor del desarrollo del Comahue, regin harto conocida e integrada por el Neuqun, Ro Negro, cuatro departamentos del sur de La Pampa y dos de Buenos Aires. En esa zona se volcaba la masa de dinero que pagaba el gran usuario de la metrpoli. Por esta ley se cambi el mdulo y no obstante ello, el capital de Hidronor es de 2.880 millones de dlares y sus deudas solamente son de 900 millones de dlares. Esa empresa tambin esta sujeta a privatizacin. Estas dos circunstancias realmente me han conmovido. Estamos de acuerdo con que el pas quiera trasformar y modernizar al Estado, pero no es obligacin que se desprenda absolutamente de todos sus bienes. Adviertan que este proyecto viene del Banco Mundial; lo pongo a disposicin de los seores senadores. Todos estos proyectos vienen de all, como el que en su momento denunciamos al ex ministro Dromi, relacionado con YPF. Ese plan est terminando con esa empresa y sus directivas se estn cumpliendo al pie de la letra. Ningn pas de Amrica del Sur que tiene deuda externa como nosotros esta enajenando su patrimonio. Son los casos de Brasil, Mxico, Venezuela, Per, Ecuador o Bolivia. En ninguno de esos casos se ha procedido como en la Argentina. Algo muy distinto es la posibilidad de incorporar capital privado para mejorar la inversin, sobre todo en un pas descapitalizado como el nuestro, que est buscando nuevos recursos. La Unin Cvica Radical habra admitido, en el caso de Gas del Estado, la incorporacin de capital para realizar las obras a las que se refera recin el seor miembro informante, relacionadas con inversiones en los gasoductos troncales que estn deteriorados. El NEUBA II es nuevo y el CentroOeste ha sido refaccionado varias veces. Las tarifas del gas permiten hacer algn tipo de obras de manera que los gasoductos se renueven y se aumente la capacidad de transporte. As lo hicimos nosotros con el gasoducto del Norte, aumentando su transporte en cinco millones de metros cbicos por da; esto se hizo con inversin genuina salida de la tarifa, que es una de las ms bajas del mundo. Si hay una empresa con la cual puede ser comparada Gas del Estado es Gas de Francia, qu un ente estatal que los franceses jams pensaron privatizar, a pesar de que s han privatizado algunas otras compaas. Se trata de un servicio pblico fundamental porque presta gran utilidad al desarrollo industrial y econmico de Francia, que es formidable. La Argentina tiene ventajas comparativas notables respecto del funcionamiento de su empresa de gas. Entonces, despus de haber estudiado a fondo y nuevamente este proyecto que estamos tratando, reitero que no encuentro razn para que Gas del Estado sea privatizada, despedazada, despiezada, como dicen los ingenieros. Creemos que

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no es posible hacerlo porque se romper la unidad conceptual operativa y econmica que existe actualmente; no sabemos cmo se podr transformar. Se habla de cuarenta o cincuenta empresas y no se entiende claramente cmo se va a hacer la distribucin en un pas que tiene regiones diferentes como el nuestro. Tal vez la ciudad de Buenos Aires pueda ser manejada por una sola empresa privada, pero no s si ser posible. Qu obstaba para que buscsemos otro camino en todo lo que hay que hacer en Gas del Estado para seguir sustituyendo el consumo de combustible lquido y de petrleo? No habramos hecho nada malo si hubisemos llamado a los capitales a concurso para que pudieran invertir en determinadas zonas de transporte y de distribucin o si hubisemos dado participacin, a las provincias o impulsado como habamos hecho nosotros y ahora no se hace a que participaran en la distribucin del gas y en la comercializacin del mismo. Habramos tenido un acierto porque hubiramos aportado capitales que la Argentina necesita, sin enajenar un bien fundamental como ste. Creo que en esta materia estamos cometiendo un error, que lo hemos sealado en otros casos los que el gobierno est empeado en las privatizaciones, para que siguiendo la metodologa correcta y las normas que la propia ley demanda, se aprueben marcos regulatorios que exijan las licitaciones correspondientes, el concurso de precios y el aporte cierto de capital. Esto es justamente lo que haremos en mi provincia en varias de las reas sujetas al concurso de capitales, constituyendo sociedades mixtas o concesiones que impliquen aporte de capital sin enajenar el bien, que no queremos. De esta manera estoy fundamentando nuestra disidencia total o absoluta con el proyecto del Poder Ejecutivo. Estudiamos artculo por artculo. Incluso redactamos distintas alternativas. Pero vamos a renunciar a hacer la propuesta tediosa que sera para la mayora que a la hora de la votacin en particular, propongamos cambiar la redaccin de cada artculo por una alternativa que nos diese a nosotros la tranquilidad de haber formulado una propuesta que sera mejor. Porque optaremos por el rechazo total y absoluto del dictamen en la mayora a la hora de la votacin en general y en particular. No nos importa en esta hora histrica de la Argentina no dejar estampada alguna modificacin que pretenda mejorar el dictamen en la mayora. Dejaremos que tanto sta como quienes voten ese despacho asuman el rol histrico, para que realmente las futuras generaciones puedan analizar este instante crucial de la Argentina. Es cierto que es crucial y que nuestro voto no est reprobando una postura aislada del gobierno del presidente Menem. Est reprobando una actitud antihistrica, que como radical reivindico como originariamente peronista, y me he animado a contestarla interrupcin de hace un momento de que los errores histricos se pagan. Cuando nosotros anatematizbamos la Constitucin de 1949 estbamos cometiendo un error histrico. Solamente por la vigencia de su artculo 49 hubiera valido la pena que esa Constitucin no fuese derogada, ya que de ser as, a esta altura este proyecto que estamos tratando sera absolutamente anticonstitucional y nadie se hubiera atrevido a ir en contra de la Constitucin. El radicalismo tiene que cargar sobre sus espaldas el haber desertado de la discusin en aquel momento. Quiero dejar sentado, seor presidente, que el pas avanza, que estamos mirando el prximo siglo y que los movimientos populares y nacionales tienen doctrinas permanentes. - Ocupa la Presidencia el seor presidente de la Comisin de Legislacin General, senador Rubn Hugo Marn. Sr. Gass. Me permite una interrupcin, seor senador? Sr. Presidente (Marn). Dirjase a la Presidencia, seor senador. Sr. Gass. Disclpeme, seor presidente, estaba escuchando atentamente a mi distinguido correligionario.

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Coincido absolutamente con l en cuanto se refiere a algunos artculos de la Constitucin de 1949, pero nuestro partido no slo decidi oponerse a uno o estudiar un solo artculo. Haba muchos artculos en dicha Constitucin, a los que denunciamos como antidemocrticos. Por eso coincido absolutamente con el seor senador por Crdoba en los artculos que est destacando; pero hay otros artculos de la Constitucin de 1949 con los que seguramente l tampoco estaba de acuerdo. Sr. Presidente (Marn). Contina en el uso de la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Gracias por su interrupcin, seor senador. No he venido aqu a hacer el "mea culpa", de la posicin de mi partido ante la Constituyente de 1949. Pero durante estos aos, que no son pocos desde 1950, unos cuarenta aos he rescatado el artculo 40 de la Constitucin de 1949. Sr. Gass. Coincido. Sr. Storani. Saben por qu? Lo voy a explicar porque he ledo muy bien la historia argentina y era nio cuando el presidente Yrigoyen fue derrocado all por 1930. Indudablemente, el presidente Yrigoyen dej estampada en la Cmara de Diputados de la Nacin su proyecto de ley sobre nacionalizacin del petrleo en 1928. Esta iniciativa fue aprobada en la Cmara de Diputados y actu como vocero del presidente Yrigoyen el entonces diputado Giuffra por la Capital Federal. Luego de un discurso memorable se logr mayora por la aprobacin del proyecto de ley de nacionalizacin del petrleo, que pas en revisin al Senado. Lo cierto es que entre 1928 y 1930 el Senado de la Nacin no consider en ninguna oportunidad el proyecto de ley remitido por la Cmara de Diputados. El presidente Yrigoyen remiti al Senado de la Nacin de entonces unos doce mensajes rogndole que aprobara una ley de nacionalizacin del petrleo para preservar este recurso de los monopolios extranjeros, tal cual l haba querido hacerlo con la creacin de YPF, no obstante la carga que se estaba ejerciendo en la Repblica Argentina en ese momento. Y fjense que el Senado se neg a votar ni un proyecto de ley, ya fuera del Poder Ejecutivo o cualquier otro que lo sustituyese. Qu ocurra? Que en 1930 cambiaban varios componentes de las Legislaturas provinciales, lo que haca incluso que concluyeran su mandato muchos senadores nacionales, As, la composicin del Senado en 1930 poda variar fundamentalmente. Este fue uno de los motores que dio origen a lo acontecido el 6 de septiembre de 1930 con el derrocamiento del presidente Hiplito Yrigoyen, con lo cual el pas se qued sin ley de nacionalizacin del petrleo. Despus hemos visto cmo la historia nos coloc frente a los monopolios extranjeros: la presencia de la Standard Oil de Nueva Jersey y los dictados del mundo del petrleo y de las "siete hermanas", y las tribulaciones que pas YPF para sobrevivir hasta hoy, cuando se est por decretar su defuncin definitiva volviendo al pasado, a 1925. La ley de creacin de YPF data de 1922, pero su entrada en vigencia es a partir de 1925 cuando la primera destilera argentina instalada en La Plata entra en el mercado de venta de combustibles a competir con la Texaco de entonces y la Shell de siempre y las obliga durante dos aos consecutivos a bajar tres veces el precio de la nafta. Es decir que el fenmeno de la sola presencia de la bandera argentina en los surtidores de YPF en la Argentina haca que el precio de la nafta disminuyera como nunca pudo repetirse. Entonces, es claro que esta circunstancia nos coloc en la disyuntiva de tener que decir ahora cosas como stas. Por qu? Porque el juicio histrico ser inexorable. La destruccin de Gas del Estado, que se propicia con este proyecto de ley que se va a votar hoy, va a caracterizar las posiciones histricas,

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filosficas y doctrinarias de los actores de esta tarde en el Senado de la Nacin, Cada uno asumir la responsabilidad que le cabe para ser fiel a la doctrina y a sus principios o no. Digo categricamente que ni uno solo de los elementos mencionados en el dictamen en mayora que la Comisin de Combustibles ha presentado, abona suficientemente el concepto de lo que se llama marcos regulatorios y privatizacin de Gas del Estado. Nosotros optamos definitivamente no por cristalizarnos en el pasado sino por rescatar del presente de la Argentina una empresa que es absolutamente imprescindible en su integridad. Nadie podr sustituir su presencia, su productividad o economicidad. Se le podran incorporar capitales para constituir segmentos mixtos, incluso aceptando las nuevas tecnologas que se pudieran aportar aunque Gas del Estado puede exhibir de las mejores y ms modernas del mundo. El capital privado podra realizar su aporte a efectos, por ejemplo, de construir nuevos gasoductos para llevar la produccin de los 70 millones de metros cbicos actuales a 140 millones en poco tiempo. As, la industria podr seguir beneficindose con un gas barato y el usuario domstico gozar de este conforten todo el pas. De esta manera la Patagonia, como lo hicimos en nuestro perodo, podr calefaccionarse con gas natural, evitndose que deserten sus habitantes por impedimento de vida en un clima hostil. Al respecto ayer hemos escuchado los argumentos suficientemente expuestos por el seor senador por Santa Cruz acerca de la desgracia que vive esa provincia y la Patagonia en general que, con el clima hostil que la naturaleza le destin y la falta de inversin de capitales, tanto privados como estatales, no puede desarrollar adecuadamente su infraestructura social. En sntesis, lo que tengo es el consuelo de que el tiempo pueda revertir los errores que se estn cometiendo en el presente.

Por qu digo esto? Porque cuando empiece a demostrarse lo que hoy es pblico, que las permisionarias de ENTEL, los nuevos dueos monoplicos estatales extranjeros que sustituyeron al monopolio estatal argentino han ganado 120 millones de dlares en su primer ao y no les hemos visto intervenir nada es decir que todo sali de la tarifa y adems acaban de lograr un aumento de tarifas. . .
Sr. Gass. Slo han hecho publicidad diciendo cosas que no se ven. Sr. Storani. El otro da escuch al seor ministro de Economa en la interpelacin que le hicimos. Le dijo lo que habamos vaticinado al ministro Dromi unos aos atrs, con referencia a ENTEL, que el perjudicado directo iba a ser el usuario. Entonces el ministro Dromi me contest que bamos a tener en poco tiempo cinco millones de aparatos telefnicos. A ello le respond diciendo que tenamos dos millones ochocientos mil y que la tarifa ya haba crecido lo suficiente en el proceso privatizados y que estaba a 2,60 australes el pulso telefnico. Actualmente, ese valor ha llegado a los 4,80 y nos acaban de anunciar que estas pobrecitas empresas extranjeras monoplicos estatales se han ganado millones de dlares. De dnde salieron? Porque no hubo aporte del 31 por ciento a las cajas de previsin. . . Sr. Gass. - Para los jubilados. Sr. Storani. S, para los jubilados. Ahora aumenta la tarifa y se achica el perodo del pulso telefnico, hay un disfraz de los servicios interurbanos achicamiento de la tarifa de larga distancia. . . Pobrecito el usuario argentino que puede hablar a larga distancia; pobrecita la madre vieja que tiene que llamar al hijo porque necesita un remedio o el hijo que quiere llamar a la madre para saber cmo est. Casos como stos hay miles.

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El ministro dijo el otro da; en un misterioso razonamiento, que los chicos tienen que dejar de hablar tanto entre ellos se refera a los novios y que los padres y los hijos tienen que comunicarse lo imprescindible. Y bueno, la Argentina retrocede, seor presidente. En este caso lo hace en cincuenta aos, porque en lo que se refiere a Gas del Estado estamos hablando de 1940 y tantos y ahora estamos en 1991. De esta manera dejo expresada la disidencia total de la bancada de la Unin Cvica Radical con este proyecto de privatizacin de la empresa Gas del Estado y adelanto el voto negativo para el dictamen que est en consideracin. No hacemos ninguna propuesta de cambio de ningn artculo, ni tampoco pedimos la supresin de alguno. Queda la responsabilidad exclusiva a cargo de quienes den su aprobacin a la sancin de este proyecto de ley, para que la historia los juzgue. Con dolor argentino, seor presidente, tengo que decirle que dediqu muchsimos aos de mi vida al seguimiento de los asuntos de la energa, con tantos patriotas argentinos, como Jorge del Ro, Juan Sbato, el propio Adolfo Silenzi de Stagni con quien muchas veces disentimos; hemos luchado con hombres notables del Partido justicialista, como el ingeniero Herminio Sbarra, muestras y ejemplos de defensa del patrimonio nacional, quienes ejercan la ms pura doctrina justicialista.

Dejo as expresado no slo mi desacuerdo total con este proyecto, para el que ya anunci el voto negativo, sino tambin mi dolor de argentino por asistir a una de las etapas ms tristes de la evolucin de la patria: la enajenacin del patrimonio nacional.

Sr. Presidente (Marn). Tiene la palabra el seor senador por Entre Ros. Sr. Brasesco. Hace unos minutos pensaba en la utilidad que podra tener este debate y en que las cartas ya estn echadas. Esto determina indudablemente que la discusin racional y la buena voluntad de los hombres aqu sentados de una y otras bancadas no servirn para convencerlos de la bsqueda de un camino distinto. Vivo en este mundo, seor presidente, y como muchos otros tengo una historia caminada. No soy viejo, pero posiblemente sea antiguo. Existen algunas cosas que no me voy a poder sacar de encima, porque estoy convencido de ellas, como lo estoy de mi profesin de fe doctrinaria poltica y religiosa. He pagado y seguir pagando todas las eventuales consecuencias de mis convicciones. Tuve el privilegio de hablar con los grandes privatizadores de Europa, particularmente de Gran Bretaa, de observar los gobiernos de la socialdemocracia de Espaa y de la Francia de Mitterrand, tan elogiados por el seor presidente de la Nacin; por muchas razones he seguido de cerca el proceso italiano. Pero tampoco he descuidado ni he dejado de ver, olfatear, estudiar y consultar todo lo vinculado con el proceso latinoamericano. Es el caso de Mxico, capaz de hacer un mercado comn con Estados Unidos de Amrica y de llamar a Castro para tratar de solucionar el problema de la integracin latinoamericana y la democratizacin de Cuba; de analizar la situacin de Venezuela y de Colombia. Estamos hablando de Gas del Estado, seor presidente, y no de SEGBA o de Austral. Como bien lo seal el seor senador por Crdoba -y creo que todos lo compartimos-, quiz haya sido la creacin ms preciosa que pudo haber realizado el Estado en ejercicio del poder poltico. Era necesario transformar Gas del Estado, sin lugar a dudas, quiz convertirla en sociedad mixta, tal vez que tuvieran participacin en su conduccin las provincias productoras y consumidoras de gas, o a lo mejor incorporar nuevas poleas, redimensionarla, limpiar todo aquello que fuera patolgico, porque Gas del Estado es, nada ms y nada menos, que un pedazo de una Argentina que ha

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sufrido una crisis moral, econmica, social y poltica. Era necesario hacer todas estas cosas, pero no lo que se va a hacer, seor presidente.

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Digo esto con todo respeto. Estoy seguro -de acuerdo con mis convicciones-, de que es un gran error, porque el servicio de Gas del Estado ha prestado a la comunidad nacional a lo largo de cuarenta y cinco aos de ritmo gil y eficiente, que ha caracterizado su desarrollo, es puesto de manifiesto de manera contundente por las consideraciones que har seguidamente.

Despus de casi medio siglo de prestacin de servicios por entidades privadas, el total de usuarios registrados en 1945 era de aproximadamente 238 mil, mientras que despus de cuarenta y cinco aos de servicios a cargo de la empresa nacional, se alcanz un mximo de 4.258.000 usuarios directos. A este total deben agregarse 3 millones de usuarios de garrafas y cilindros, servicio creado y promocionado por Gas del Estado y hoy explotado por empresas privadas. Estos valores indican que prcticamente el 90 por ciento de la poblacin goza de los servicios de gas.

La longitud de las redes de distribucin era de poco ms de 2 mil kilmetros cuando Gas del Estado comenz a funcionar. En 1990 dicha cifra llegaba a 50.800 kilmetros. Prcticamente creci un 2.300 por ciento. Por otra parte, la extensin de gasoductos y ramales alcanz a 22.900 kilmetros. Las ventas de gas licuado ahora se suman etano y gasolina por redes, que en 1945 alcanz a 67 metros cbicos de 9.300 caloras, se increment en un 28.955 por ciento, llegando a. 19.510 metros cbicos de 9.300 caloras en 1990. La tarifa media por metro cbico de 9.300 caloras, medida en australes constantes de 1990, se redujo en un 75 por ciento a lo largo de los cuarenta y cinco aos de existencia de la empresa estatal. Quiere decir que la tarifa de 1990 es casi la cuarta parte de la que el usuario abonaba en 1945. Teniendo en cuenta que el nmero de agentes se increment de 3.045 a 10.560, se concluye que la productividad media en metros cbicos aument el 8.300 por ciento y la relacin entre usuarios y nmero de agentes creci algo ms del 400 por ciento. Cabe destacar que la incidencia de los gastos en personal en el total de los gastos de la empresa representa un porcentaje de aproximadamente 11 puntos. La participacin del gas natural en el abastecimiento energtico nacional, que en 1945 era del 4,1 por ciento, alcanz en 1990 el 37,4 por ciento. Estos que acabo de glosar son datos que surgen de los propios libros contables de Gas del Estado, son datos que en este momento observarn juiciosa y atentamente los nuevos propietarios de esta empresa desarticulada y aniquilada que se convertir en otras cuarenta o cincuenta distintas. Gas del Estado est demostrando que no es deficitaria, que puede estar en manos del Estado, que ste no es mal administrador. Esta empresa est demostrando que necesita la adecuacin a los tiempos modernos, la inyeccin de capital privado, que quiz precisa el 48 por ciento de la participacin accionaria particular, que necesita la participacin de "managers " y tambin tecnologa. Pero debemos decir claramente que esta es una empresa lder y pionera, es una empresa ejemplo, consultada y valorada en los ms altos niveles cientficos y tcnicos de la Europa modelo de desarrollo industrial. Frente a todos estos hechos, hace ya un tiempo que se est preparando a Gas del Estado para esta despedida. Quiero decir algunas cosas que estn documentadas, que no son hiptesis de trabajo ni sugestiones mentales. Por ejemplo, el interventor de Gas del Estado decidi rematar todos los vehculos de trabajo de la empresa. Esto plantea el desmembramiento de los sectores operativos. Es as cmo se estn contratando, cuando aqu estamos discutiendo esto, servicios de transporte.

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En este momento se est tratando de privatizar el servicio de facturacin y cobranza. Desde hace un tiempo se han paralizado todas las reparaciones de los gasoductos troncales para que se produzcan roturas, cuya reparacin, por razones de urgencia, deber ser contratada en condiciones de mantenimiento, producindose la paralizacin de los sectores operativos. En los ltimos tiempos se aument la deuda a 40 millones de dlares. Esto puede observarse, simplemente, a travs de la proyeccin financiera correspondiente a enero de 1990 y elaborada por la Subgerencia General de la Administracin de Finanzas de Gas del Estado. Adems, el 17 de septiembre de 1991 en plena vigencia de la ley de emergencia y de la de reforma del Estado, se hizo lugar a lo solicitado por Celulosa Argentina Sociedad Annima para regularizar la deuda vencida impaga. La deuda de la empresa al 7 de agosto de 1990 era de 67.848.863.086 australes. La deuda de 1991 es de 95.189.084.351 australes. En pleno proceso de recaudacin de recursos. y de preparacin de este tipo de privatizacin, nos encontramos con

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que a nivel de dirigente en la empresa se estn realizando estas cosas. Adems, seor presidente, en este proceso se plantea la modificacin de la planta de Loma de la Lata. Aqu tengo el informe nmero 1 de gerencia general del 6 de septiembre de 1991, cuya fotocopia exhibo. Otro problema es el siguiente. Mientras se desmantela el transporte de Gas del Estado, nos encontramos con que el servicio de transporte de cargas generales desde Capital Federal y/o Gran Buenos Aires hasta depsitos y/o plantas en el sur del pas, se realizan contrataciones. Justamente, aqu tengo el informe correspondiente de fecha 11 de septiembre de 1991. Y frente a toda esta situacin, el 11 de septiembre de 1991 la Comisin de Contrataciones y Preadjudicaciones dictamina sobre la adecuacin y remodelacin de la residencia Milberg, centro deportivo del Tigre, aprobndose tal obra el 19 de septiembre de 1991. Frente a toda esta situacin nos encontramos con otro inconveniente, seor presidente. Se habla, por ejemplo, de que se estara tratando una renegociacin de los contratos con la empresa Bridas. Es decir, se estima que habra una renegociacin de este contrato, que se estara realizando por encima de las pautas fijadas por el Ministerio de Economa y Obras y Servicios Pblicos, con un perjuicio econmico para Gas del Estado del orden de los 5.500.000 dlares anuales. Pero adems, seor presidente, frente a todo esto, el subinterventor de Gas del Estado determina por disposicin interna 2828 el cambio de la jornada de trabajo del personal de la empresa. Es decir, se fija a partir del 7 de octubre de 1991 la jornada normal de trabajo con ajuste a las siguientes especificaciones: tareas diurnas, jornadas de ocho diarias, de lunes a viernes, horario de 8 a 16, correspondiendo descanso para el sbado y domingo. Qu significa esto, seor presidente? El personal de Gas del Estado, acorde con la situacin que vive la sociedad argentina que hemos analizado, con salarios constreidos, con la adecuacin a un horario determinado que ha sido uso y costumbre histrica, pudo emplear algunas horas de la tarde para realizar tareas complementarias de su actividad, quitando horas a su descanso para poder resolver el problema de su sustento familiar. Todo esto trae como consecuencia la necesidad de elegir, quedndose con el salario que se tiene y no disponindose de alguna posibilidad de prestar trabajos en otros lugares. Se perdera alguno de los dos puestos. Pero adems de todo esto a travs del expediente 324.460, que lleva fecha 14 de agosto de 1091, el subinterventor de Gas del Estado dispone aprobar el rgimen de desvinculacin laboral voluntaria para el personal de planta permanente de la sociedad, que obra como anexo nico integrando tal disposicin. Se trata de dejar establecido que no obstante el carcter voluntario del sistema la sociedad se reserva la facultad de aceptar o rechazar a su solo criterio las solicitudes que se le presenten. Es decir, que por un lado estn refinanciando deuda; por otro estn desmantelando con la venta de automotores el transporte de Gas de Estado. Adems, estn haciendo contrataciones para realizar ese transporte. Asimismo se realizan gastos de remodelacin de bienes que van a pasar, en virtud de una licitacin o de esto que estamos estudiando, a manos privadas. Pero adems se cambian los horarios y se dispone un rgimen de desvinculacin laboral voluntaria. Indudablemente, seor presidente, nos encontramos con una situacin sinceramente alarmante. Se va a eliminar personal de la empresa estatal a los efectos de que los futuros explotadores de los diferentes sectores en que Gas del Estado va a ser descuartizada los reciban con poco personal: el Estado, el viejo propietario, ya habr conseguido la desvinculacin voluntaria y el pago de las indemnizaciones. Adems, se hacen gastos para dejar lindas las cosas que, van a ser recibidas por otros.

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He trado a cuenta esto para que advirtamos que estamos frente a un hecho que no merece nadie, y menos el gobierno. Por eso afirm que esto es una equivocacin. Para que algn da pueda ser ledo por alguien lleno de tedio y aburrimiento, voy a pedir que se inserte en el Diario de Sesiones un cuadro de la evolucin empresaria de Gas del Estado desde su creacin en el ao 1945 hasta 1990. Quiero que quede como una fotografa que muestre que estos "animales" que manejaron desde 1945 Gas del Estado tuvieron la gran virtud de hacer una empresa modelo. Y digo "animales" por la sencilla razn de que con este tratamiento a que acabo de referirme se incurre en una subestimacin del esfuerzo que han realizado esos brillantes hombres. No conocimos a algunos de ellos. No van a tener placas. Pero posiblemente a algunos que carguen sesenta o

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setenta aos sobre sus espaldas les corra un lagrimn sobre sus mejillas, porque se sienten dueos de algo que hicieron. Y que no exista antes. El ferrocarril fue hecho por otros; nosotros le pusimos despus la levadura. Pero a Gas del Estado no lo haba hecho nadie; la hicimos nosotros, nica y exclusivamente nosotros. Y nos presentamos como modelo para los otros de cmo se tienen que hacer las cosas. No voy a hablar del pasado, seor presidente. La poltica tiene su debe y su haber, sus errores y sus contradicciones. Si queremos ir a la historia veamos a dos hombres en su comportamiento personal como lderes polticos que estuvieron frente a frente; me refiero a Pern y a Balbn. Asumo mis cuotas de errores y fracasos. Tuve que hacerme a travs de cadas y tuve que aprender a golpes; as fui haciendo mi camino, y los errores cometidos no los exhibo para justificarlos, sino para asumirlos, para comprenderlos e interpretarlos, de modo que no los cometa ms, ni los de ayer ni los de hoy. Por eso es que no he hablado del pasado sino del presente. Seor presidente: hoy para m es un da de derrota personal porque me siento incapaz, sin armas, sin poder de conviccin, sin la satisfaccin de poder transmitir mis ideas con profundidad para intentar cambiar el destino de esta empresa. Entonces, simplemente tengo que hablar para poder dormir tranquilo. No recuerdo si lo dije al principio, pero no s si soy moderno o viejo. S s que soy antiguo porque creo en la lealtad y en las ideologas. No han terminado las luchas ideolgicas; siguen, y sta es una de ellas. Creo en todo lo que me ensearon porque me sirve y porque gracias a esas lecciones he llegado y seguir en mi rumbo. De todas formas, hoy me encuentro con este dficit: no puedo convencer a otros de lo que estoy convencido. Por estas razones sencillamente digo que voy a votar en contra del dictamen de la mayora, tanto en general como en particular, y lo voy a hacer con el respeto ms solemne por el voto que pueden dar los hombres de la mayora. Esto lo sostengo por la coherencia que tengo entre lo que pienso y lo que hago. No hay reproches para nadie; en todo caso, es un reproche para m mismo, por no poder cambiar el rumbo de los acontecimientos. S que todos los hombres que estn ac votan con lealtad. Por eso expreso mi dolor por no tener la capacidad para convencerlos. Esto lo hago en nombre de una historia y en nombre del pas que considero represento, del pas que me vot. Estoy convencido de que sta es una empresa til para el proceso de transformacin y de reforma del Estado porque sirve a la modernizacin.

Considero que esta empresa tambin sirve para salvar al pas y para sacarlo de este proceso de crisis en que todos estamos inmersos, aunque tambin estamos empeados en limpiar las malezas, los inconvenientes y la selva de intereses contradictorios que siempre han drenado el progreso del pas.

Seor presidente: por todo esto voto en contra, con la tristeza de no haber podido convencer, como dije, pero con la ntima felicidad de que esta noche triste voy a poder dormir tranquilo. Sr. Presidente (Marn) Tiene la palabra el seor senador por San Juan. Sr. Posleman. Seor presidente: deseo cumplir una gestin que me ha encomendado el seor senador por Corrientes Romero Feris, de solicitar la insercin de unas palabras que pensaba decir con motivo de este tema. En consecuencia, solicito que oportunamente se vote. El texto de la insercin es el siguiente:
Seor presidente: Quiero referirme a continuacin al proyecto de ley para la reconversin de la industria gasfera y su marco regulatorio.

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Del anlisis de este proyecto de ley surgen discrepancias con objetivos que fueron definidos en oportunidad de sancionarse la ley 23.696. Como primera objecin importante debe mencionarse que la estructura presentada no parece adecuada a la finalidad u objetivo indicados en el mensaje, ya que los aspectos referidos a la privatizacin del Gas del Estado Sociedad del Estado y el perodo de transicin aparecen como asuntos secundarios del esquema. Se privilegia la presencia de operadores privados para gas natural, sin tener en cuenta aspectos importantes de la industria gasfera y que es necesario definir en esta ley para evitar futuros problemas. Quiero referirme en primer trmino a la empresa Gas del Estado Sociedad del Estado. Desde su creacin en el ao 1946 el consumo de gas natural se increment 310 veces y el de gas licuado casi 100 veces y la empresa ha pasado a tener de 191.000 clientes en su origen a 4.260.000 clientes en la actualidad. Con respecto al personal, Gas del Estado tiene una dotacin relativa inferior a "Gaz de France", empresa estatal francesa considerada de las ms eficientes por ejemplo, segn las estadsticas, "Gaz de France" tiene un empleado cada 314 usuarios, mientras Gas del Estado un empleado cada 402 usuarios. Otra comparacin nos permite visualizar que la performance tcnica se compara favorablemente con em-

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presas privadas de Estados Unidos, agrupadas en la American Gas Association" alrededor de 2.000, para las cuales se admite un ndice de fallas, que relaciona las prdidas de gas y la cantidad de servicios domiciliarios, unas cuatro veces mayor que el registrado realmente en nuestro pas. Las ventas de Gas del Estado se incrementaron de 527,6 millones de dlares en 1989 a 1.309,6 millones de dlares en 1990, es decir un 148% ms, y el resultado de caja de este ltimo ao tuvo saldo positivo de 135 millones de la misma moneda, esperndose para el presente ao la duplicacin de la cifra mencionada en ltimo trmino, y un resultado bruto de la explotacin superior a los 5 millones de dlares, segn un informe de SIGEP. Entre los gasoductos troncales y las redes de distribucin suman unos 80 mil kilmetros de longitud y transportan el gas natural para un servicio pblico que es usufructuado por ms de 18 millones de argentinos. En valores energticos ese consumo equivale al 41% del balance energtico argentino, medido en toneladas de petrleo equivalente. Todo lo expuesto hasta aqu es para un breve repaso de la importancia del tema que estamos tratando y tambin para significar que Gas del Estado Suciedad del Estado es una muy buena empresa, aun cuando se la compara con otras similares de pases ms desarrollados, por lo que se debe rescatar de ella todo cuanto sea til para la reestructuracin futura del sector. Por ello esta situacin nos alerta sobre nuestra responsabilidad al disponer cambios en la estructura de funcionamiento del sistema gasfero nacional, sobre todo teniendo en cuenta que el gas natural es un insumo no prescindible ni fcilmente sustituible. Por lo tanto, lo que se propone como cambio debe ser necesariamente mejor que el sistema actual. De lo contrario, se convertir en un simple negocio de empresas consultoras, que magnifican nuestros defectos, con la nica finalidad de buscar nuevas oportunidades para sus clientes. Esto ltimo no significa de manera alguna que no estamos dispuestos a acompaar el proceso privatizador y el ingreso masivo de capitales privados en las empresas nacionales de servicios, pero como el proyecto de ley de marco regulatorio de la industria gasfera, como ocurri tambin en el caso de la industria elctrica, no vinieron acompaados de estudio alguno que demuestre que la forma propuesta es la mejor para llevar adelante el proceso de reestructuracin, nos surgen algunas dudas de que as sea. Creo conveniente que el proyecto de ley reglamente la actividad del productor de gas de pozo a fin de reducir, el venteo al mnimo compatible con la explotacin. Otro aspecto de tipo poltico que no se trata en el proyecto de ley es la forma en que se suministrar en el futuro el gas natural a las provincias o grandes regiones que an no lo poseen, como todo el noreste argentino, mientras que se sigue venteando en enormes volmenes o entregndolo a precios altamente subsidiados, como ocurre en el caso de la Capital Federal. Hasta aqu los comentarios que nos merece el contenido del proyecto de ley de regulacin de la industria gasfera. Nuestro punto de vista sobre la futura reestructuracin indica que la transicin hacia un esquema ms desregulado debe realizarse no slo en funcin de lo existente, sino contemplado en el proyecto de ley la factibilidad de realizar las grandes obras faltantes para suministrar gas natural a las regiones del pas que an no lo poseen. Nuestra propuesta se orientara de acuerdo a los siguientes pasos: a) Privatizacin o concesin del servicio de distribucin de gas natural destinado a clientes domsticos o industriales; b) Que el sistema de captacin, plantas de tratamiento de gas y transporte de gas en gasoductos troncales sea manejado en forma unitaria, mediante una sociedad mixta en la que el Estado tenga una participacin suficiente, tal que le posibilite un rol orientador en la actividad; c) Indicacin de las obras que deban realizarse en el futuro para la implementacin del suministro de gas natural a grandes regiones que an no lo tienen, por ejemplo el noreste argentino, y tambin las proyecciones con vistas a posibles exportaciones del fluido. Seor presidente, por lo expuesto y teniendo en cuenta que no se proponen mejoras sustanciales en el servicio para el consumo final en el dictamen producido, voto negativamente en general el presente proyecto de ley.

Sr. Presidente (Marn) Tiene la palabra el seor senador por Buenos Aires,

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Sr. Gass. Seor presidente: despus de haber hablado en nombre de nuestro bloque el seor senador por Crdoba, que es un estudioso de los temas energticos, parecera una insolencia que un poltico, un profesional que nunca se ha preocupado demasiado en profundidad por los temas energticos aunque los ha vivido, gozado y sufrido intervenga en este debate. Pero siento la obligacin de decir algunas cosas, cuando en un tema de tanta trascendencia para la Repblica no slo las bancas estn vacas o casi vacas sino que tambin lo estn las galeras. Recuerdo cuando en 1950 el presidente de la Repblica decidi nacionalizar los ferrocarriles que estaban en manos del imperialismo ingls. Hicimos algunas crticas; dijimos que dentro de poco tiempo terminara la ley Mitre de los cien aos y que iban a pasar directamente al Estado. Pero los que de muchachos pelebamos en la facultad por las cosas de la argentinidad, por las libertades, por los derechos humanos, por la anticorrupcin, etctera, a pesar de no pertenecer a. ese partido poltico, nos sentimos reconfortados. Se le sacaba al imperialismo parte de su fuerza y de su insercin en la Repblica Argentina. Cuando se fund Gas del Estado pensamos: por qu no lo pudimos hacer nosotros en 1930? Por qu no pudimos nacionalizar el petrleo en 1930? Ya dijo algunas de estas cosas el senador Storani. El golpe de Estado lo expresamos en mil tribunas tena olor a petrleo. Se saba que iba a haber un golpe y se anunci veinticuatro horas antes en Sudfrica que as iba a suceder en la Argentina, porque no podan permitir los imperialistas que la Repblica Argentina nacionalizase lo que era de ella. Ocupa la Presidencia el seor vicepresidente 1 del Honorable Senado, senador Luis A. J. Brasesco. Sr. Gass. Adems nuestro partido tiene el sino lo digo, sin agravios de que siempre hemos contado con el Senado en contra; en la poca de Hiplito Yrigoyen, en la del presidente Illia y en la del presidente Alfonsn. Pero yo pens que ahora, con un gobierno de raz tan democrtica y tan popular, cuya columna vertebral siempre se dijo que era la masa trabajadora, que haba ganado tan ampliamente las elecciones del ao 89, con una mayora tan importante en el Senado y con una mayora trascendente tambin en la Cmara de Diputados, todas estas cosas que nosotros a veces rechazamos, todas estas cuestiones partidistas politiqueras terminaran y tendramos finalmente la verdadera revolucin nacional en la Repblica Argentina. Usted sabe, seor, presidente, cuntas veces, a quienes hablbamos de nacionalizar nacionalizar sin zeta o a quienes hablbamos bien de los trabajadores, tanto dentro de nuestro partido como de los otros, se nos deca que ramos "bolches". Estbamos con el pueblo. Entonces, la oligarqua argentina, por intermedio de sus secuaces y de los abogados de los grandes regmenes imperialistas, nos trataban de "bolches". Tanto es as que no tengo vergenza de confesar a mi edad, seor presidente, que mi prontuario es corto; a pesar de que he estado tantas veces detenido; por haber sido lder de una huelga en la Facultad de Medicina espero que no se asusten de la fecha all por 1935, huelga que tuvo como motivo no aceptar comprar libros plagiados por un profesor corrupto. Fui preso y lo nico que seala el prontuario es: "Adolfo Gass; nacido en...; hijo de Fulano y Fulana, elemento disolvente". Dado que todava no estaba de moda que a uno le dijeran "bolche", en consecuencia haban acuado la expresin "elemento disolvente". En aquel entonces defendamos cosas importantes. No s qu ha pasado en este pas. Aparentemente se ha anestesiado. No s dnde est nuestra juventud hoy, haciendo conocer su palabra en pro o en contra de lo que ocurre con las privatizaciones.

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S que quiz algunos puedan decir que me qued en 1935. Esto no me asusta porque si dicen que muchos hombres del justicialismo se quedaron en 1945, con ms derecho pueden decirlo de m por mi edad. Pero no es que me haya quedado en el pasado. Esto me hace acordar, seor presidente, a esa gente que ha amasado fortunas con sus manos en los campos y conseguido una gran extensin de tierras y que, cuando muere el padre o la madre, los hijos, en vez de seguir en esa posicin de trabajo y de sacrificio por el pas, venden los bienes y se dedican a gozar sus frutos. Esto me preocupa, seor presidente. S que hay que modernizar el pas. Nosotros quisimos hacerlo. Fuimos los primeros que empezamos a hablar de modernizacin en 1984, pero de modernizacin con realismo, seriedad y sensatez. Hablamos de modernizar y privatizar lo que no sirve, lo que manejamos y administramos mal, lo que da prdidas. Pero no entiendo que se quiera privatizar una empresa como Gas del Estado, que como aqu se ha dicho est bien administrada y tiene prestigio no slo en la Repblica Argentina y en Amrica latina sino en todo el mundo. Efectivamente podemos hablar de Gas del Estado tal vez con la misma categora y calificacin que puede tener la compaa de gas de Francia. Somos un ejemplo y lo ha dicho bien el seor senador por Crdoba para Venezuela, Colombia, Per y Bolivia, pases que cuando tienen cualquier problema vienen a consultar a Gas del Estado porque confan en el nivel de nuestros tcnicos, patriotas que se han sacrificado y construido la empresa. Nadie se las regal. Lo dijo bien usted, seor presidente: la construimos con nuestras propias manos. Entonces, no s cules son los motivos por los cuales Gas del Estado, que no da prdidas, debe ser privatizada. Digo esto porque cuando ha tenido un balance deficitario no fue por mala administracin sino por uno de stos dos motivos. Porque le comprbamos petrleo a Bolivia pagndole precios ms altos que los del mercado internacional que los que se pagaban aqu, o porque tenamos tarifas polticas. Esta es una culpa que debemos asumir los polticos, todos los gobiernos. Sobre todo antes de una eleccin, quin se animaba a decir cul era el costo del metro cbico de gas o cunto costaba lo que consuma una familia? Era una posibilidad que los polticos no aceptbamos. Tenemos esta culpa, pero no se puede "achacar" esto a la empresa Gas del Estado. Todo lo contrario. Hay algunas cosas que son paradjicas. A pesar de la trascendencia de este tipo de decisiones, el proyecto que presenta el Poder Ejecutivo aceptando lo que he escuchado en cuanto a que ha sido mejorado ac en las comisiones, admite en su propio articulado la inexistencia de estudios de factibilidad que, segn el artculo 81 del proyecto, deben todava ser realizados por la autoridad de aplicacin de manera que se justifique haber adoptado las decisiones que se proponen en los artculos 77 a 80. Cmo es eso? Es decir, van a vender algo y no han estudiado cmo lo van a vender? O sea, la cuestin es vender. Nosotros habamos propuesto otra cosa, seor presidente, durante nuestro gobierno. Habamos hablado de hacer empresas mixtas. Creo que el seor ministro de Economa ha adoptado este sistema pero no ha hecho el copyright. En aquel entonces, el seor ministro Terragno haba propuesto que se cediera un porcentaje a las empresas privadas, ya sea el 33, el 35 o el 40 por ciento, al mismo tiempo que se les otorgaba la administracin para que se preocuparan. Pero el Estado argentino se quedaba con la mayora de las acciones. Esto fue lo que dijo Terragno; pero hoy resulta que parece que es el gran invento de este ministro de Economa que se preocupa, sobre todo, de desprestigiar a los polticos y a los legisladores.

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Seguramente, all en las oficinas de Nueva York debe haber escuchado sobre la cuestin de privilegio que le plante el presidente del bloque de diputados de la Unin Cvica Radical. Que le conteste cuando venga, cuando lo convoque la Comisin de Asuntos Constitucionales de la Cmara baja. Concretamente, todo lo que acabo de sealar es lo que debi haberse hecho pero no est proyectado. No se sabe si se lo va a hacer. De qu se acusa a Gas del Estado? De que funciona inadecuadamente? De que no ha cumplido su rol desde el punto de vista de empresa de servicios pblicos? De que no ha cumplido eficazmente el cometido para el cual fue creada? De su "performance" tcnica desde el punto de vista energtico, de eso sobre lo que hablan tanto los tcnicos y que a m me ha costado bastante entender a lo largo de ms de cuarenta aos? Su gestin fue tan mala que merece ser castigada, segn lo escuchado esta tarde y lo he ledo en los ltimos das? A todas estas preguntas yo respondo: absolutamente no. Voy a puntualizar, seor presidente. Como dijimos, Gas del Estado ha cumplido, y cumple, un rol fundamental en el contexto energtico. Todas sus obras son de lo ms tecnificado de Latinoamrica. Somos uno de los grandes consumidores de gas del mundo: ms del 40 por ciento de nuestro balance energtico descansa sobre el consumo de gas. Al margen de que no somos un pas petrolero sino gasfero, qu significa el consumo de gas? Significa algo sobre lo cual se ha hablado con bastante insistencia: el cuidado de la ecologa y del medio ambiente, seor presidente. Si tuvisemos todos nuestros automviles y colectivos funcionando con gas no tendramos la contaminacin actual que est enfermando diariamente a los ciudadanos de Buenos Aires y de las grandes capitales de provincia. En los ltimos veinte aos nuestra estructura gasfera ha sido la ms importante de Amrica latina. Algunos pases importantes de Latinoamrica, sobre todo del Cono Sur, como Brasil y Chile, ni han empezado todava a hablar del tema. Ni siquiera han comenzado a construir un gasoducto. Mientras tanto, la Repblica Argentina ha construido todos los gasoductos que hoy tenemos. Y ahora resulta que, cuando tenemos una empresa que no da prdidas, que es til, que cuida la ecologa, que significa el gran aporte para el medio ambiente, tambin tenemos que entregarla. No s si es as. El seor senador por Crdoba ley una carta enviada por el Banco Mundial. Qu es lo que debe hacerse? Quiero resistirme a este hecho. Me gustara que algn seor senador, ministro o lenguaraz del gobierno saliera al paso y dijera que esta carta nunca existi, que el seor senador Storani miente. Me voy a sentir reconfortado, porque no de gusto llevo setenta y siete aos viviendo en este pas, sufrindolo y gozndolo. Por mi origen fueron ms los sufrimientos que los gozos, seor presidente. Pero no me arrepiento; hice lo que quise o lo que pude. Con estas deshilvanadas palabras no quiero entrar en tecnicismos, que han sido muy bien expuestos por el seor senador por Crdoba, quien conoce en toda su magnitud el tema energtico. Simplemente manifiesto estas generalidades con respecto al proyecto. Sin embargo, tambin me permito entrar a considerar algunos aspectos en particular. Por ejemplo, el proyecto establece taxativamente que el transporte y la distribucin podrn ser realizados solamente por personas jurdicas privadas. Al Estado y sus empresas se les reserva un papel pasivo. Parece que esto de "pasivo y activo" ser una frase permanente en

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nuestro pas. Cuando nuestro canciller habla de las relaciones carnales con la gran democracia del norte, es "vox populi" que nos preguntemos cul es nuestro papel en esta relacin, de "una" nunca me ha gustado ser; a esta edad, de la otra, a lo mejor no puedo. Pero quiero decir, seor presidente, con la seriedad que el tema merece. . . Sr. Rubeo. Me permite una interrupcin, seor senador? Sr. Gass. - Con muchsimo gusto. Sr. Rubeo. Seor presidente: ruego al seor senador por Crdoba que sepa disculpar si en mis interrupciones not un poco de agresividad. Solamente fueron descargas de pasin que hombres y mujeres como nosotros podemos sustentar en momentos de duros conflictos como vive la Repblica en estas circunstancias. Sin nimo de entrar en la polmica, que por supuesto nuestra bancada busca eludir, ante una circunstancia tan delicada como la que est viviendo el pas, como estamos en un mbito en el que impera el rigorismo histrico, debo transferirle al seor senador por Buenos Aires un elemento que se incorpora a la situacin. De acuerdo con los conceptos vertidos por el seor senador por Crdoba, esa carta del Banco Mundial es el sustento y base de este proyecto, mejorado, debatido y trabajado en el Honorable Senado. Quiero manifestarle que durante la administracin del doctor Alfonsn, la Secretara de Vivienda, a travs de los funcionarios pertinentes, acept las normas que el Banco Mundial determin para estructurar la poltica de vivienda que actualmente impera en la Repblica, y que considero implican estructuras habitacionales incompatibles con la calidad de vida que perseguimos radicales, justicialistas y el conjunto del pueblo argentino. Sealo esto porque usted nos ha dicho ciertas cosas con una severidad catoniana. Y crame que lo conozco, siendo que ambos venimos de transitar por el trabajo parlamentario desde hace muchos aos. En efecto, usted y yo, seor senador, fuimos diputados nacionales a partir de 1973. Entonces, si tenemos que introducirnos en el fondo de la cuestin para observar esa "subordinacin" a la que muchas veces se ven sometidos los pases dependientes que como el nuestro se desenvuelve en condiciones de subdesarrollo por responsabilidad de pases centrales, por favor, no quiero que usted nos pegue en el suelo. Porque si es as, nos vamos a ver obligados a realizar un debate de gran alzada, que tenga que ver con toda la problemtica a fin de que podamos explicar, en nombre de nuestro partido, por qu estamos adoptando estas medidas crticas, difciles, con una gran autoridad y con una gran valenta, porque lo hacemos en el marco de lo que es la prctica democrtica, con plena libertad en todos los mbitos, y adems porque paradjicamente ustedes, que pertenecen a un partido centenario que nosotros tanto respetamos, nos dan palos porque bogamos y palos porque no bogamos. Estuvieron en contra de nosotros desde 1946 hasta 1955, cuando levantbamos las banderas de Canessa, Sampay y Juan Domingo Pern; y ahora estn en contra de nosotros utilizando los elementos que les pudieron haber transferido los Canessa, los Sampay y Juan Domingo Pern. Sr. Presidente (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por Buenos Aires. Sr. Gass. Seor presidente: quiero aclarar que soy incapaz no lo he hecho nunca de pegar a nadie en el suelo, y ello por dos razones: porque no es mi estilo y porque no tengo fuerza. Sr. Malharro de Torres. Y porque siempre est por la vida.

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Sr. Presidente (Brasesco) Ruego a los seores senadores que no interrumpan al orador y se constrian al tema que es motivo de discusin en este debate. Sr. Gass. Tiene razn el seor senador Rubeo en cuanto a que podramos un buen da hacer todas las discusiones y cada uno reconocer sus culpas. Cuando digo estas cosas no pretendo ofender a los que siguen la doctrina de Pern. Mi mensaje, mis humildes palabras no van dirigidas a ellos. Estoy convencido de esto, seor presidente y s que no agravio a nadie.

En cuanto a lo de la vivienda que tampoco es mi especialidad digo que una cosa es hacer un convenio con quien a uno le va a prestar plata y otra muy distinta es aceptar condiciones para ingresar a ciertos planes.

Ya que aqu mi querido amigo el seor senador Rubeo habl de diputados, recuerdo que una vez hablaba un legislador conservador y un gran parlamentario, Emir Mercader, empez a interrumpirlo para sacarlo de la cuestin, porque saba cul era su debilidad. Por supuesto, el otro que conoca su debilidad segua con su discurso, y Mercader dijo: "No agarra viaje". Yo puedo decirles que agarro viaje cada vez que me lo pidan ( risas), no porque tenga ms capacidad sino porque digo las cosas sin animus injuriandi. Es as? (Risas.) Sr. Presidente (Brasesco) No hagamos un recreo ideolgico. (Risas.) Sr. Gass. Seor presidente: no entiendo por qu se le reserva al Estado un papel pasivo. En efecto, el proyecto prev en el artculo 4 que el Estado slo podra actuar en la prestacin del servicio una vez que se haya probado que han fracasado procedimientos licitatorios para realizar las obras por parte del sector privado. A m me parece que esto es discriminatorio y no debera ser admitido. Se conoce que la infraestructura de los servicios pblicos, como en este caso el gas natural, ha sido realizada directa o indirectamente por el Estado, a travs de su personal o de agentes contratados. Una cosa es incentivar al sector privado para que acte en la construccin de la infraestructura, lo cual es conveniente, deseable y debe ser apoyado, y otra muy distinta es amputar por ley la facultad del Estado para construir la infraestructura. Esto debera requerir un debate ms profundo con la participacin de gente ms informada sobre este tema. En otro ttulo del proyecto, seor presidente, se establece una serie de incompatibilidades entre las diversas funciones del negocio gasfero. As, por ejemplo, no se puede ser al mismo tiempo empresa distribuidora y transportadora. Tampoco se puede ser productor y transportador simultneamente. Creo que esto merece algn comentario. No est probado que un sistema integrado productor-transportador-distribuidor como el que existe actualmente sea peor que uno desintegrado como el previsto en el proyecto. Si esto no est probado, por qu se lo prohbe? Si se prueba lo anterior, no est claro cmo le ser posible a un Estado tan dbil como el de la Argentina de hoy evitar las diversas formas de cartelizacin, acuerdos, etctera, que seguramente se darn entre las empresas vinculadas. En el ttulo correspondiente a tarifas el proyecto establece la posibilidad de que sea razonable el retorno de la inversin. Por supuesto, todo el mundo que invierte desea tener un retorno correcto. Pero pregunto: las empresas privadas distribuidoras y transportadoras tendrn tarifas que brindarn, entre otros aspectos, un retorno econmico similar al de otras actividades de riesgo equiparables? Es lgico que la tarifa a cobrar deba ser retributiva de todos los costos en que incurre la empresa que brinda el servicio. Sin embargo, esta

Varios seores senadores hablan a la vez.

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disposicin pienso que es altamente peligrosa. Cul habr sido la intencin del Poder Ejecutivo al establecer este criterio en un pas que como la Argentina permite ganancias muy significativas, simplemente comprando bonos externos? Esta es otra pregunta que dejo formulada. Cul ser la tasa que brinde un retorno econmico similar a la de otras actividades de riesgo equiparable? Ser acaso el 20, 30 o 40 por ciento? No lo dice. Podemos arriesgarnos a decir que tendremos un gas 40 por ciento ms caro que el de la actualidad. Parece que aqu todas las preocupaciones giran en torno a que los grandes industriales, las grandes empresas tengan energa barata. El argumento es fcil: si tienen energa barata se aumentara la productividad, segn dicen. Entonces, habr ms empleo y ms trabajo. No creo que esto sea as, segn lo que he visto en lo que va de mi vida. Nunca los que han ganado mucho se han preocupado por los que estn abajo y esto lo saben muy bien los trabajadores. Repito: nunca se han preocupado. Pareciera que cuanto ms gana una empresa ms desea comprar otra y otra ms. No le es suficiente con tener los pozos petroleros; quiere comprar los ferrocarriles para transportar los cereales, por supuesto, en la pampa hmeda. Deseo comentar el siguiente hecho. Se licit el Ferrocarril Sarmiento que pasa por Carlos Casares, mi pueblo-. Saben qu s ha hecho? El tren lleva a la gente hasta Bragado, que queda a 200 kilmetros de la Capital Federal. All los pasajeros tienen que bajarse y tomar un colectivo pagado por la empresa, y se sigue desde all hasta Santa Rosa, La Pampa que me desmienta el seor senador Conchez-, en colectivo, y lo paga la empresa. Qu pretende esa empresa? A ellos no les conviene el transporte de pasajeros: quieren competir con los camiones. Y despacito se van a cansar tanto los pocos pasajeros que viajan por la lnea Sarmiento que no van a querer hacerlo ms. Entonces, las empresas licitatarias van a conseguir lo pretendido. Ayer y hoy -seguramente ayer tambin lo comentamos- se habl de las provincias patagnicas, y alguien dijo que gracias a un proyecto del gobierno anterior, aunque pudo haber sido de otro gobierno, en las provincias patagnicas, por ejemplo, en Santa Cruz, la gente puede vivir con ese clima tan tremendo, tan terrible, tan fro. Tengo dudas, seor presidente, de que cuando se vendan los gasoductos a alguna empresa tan benefactora que venga aqu se le pueda ocurrir enviar el gas a las provincias patagnicas a cambio de un precio similar al que pagan actualmente. Estos son los costos sociales que tiene que pagar un pas. Aqu siempre nos hemos llenado la boca diciendo que los ferrocarriles dan prdida. por supuesto que dan prdida! Y tiene que ser as, porque es el costo social que hay que pagar. En Francia tambin dan prdida y nadie se rasga las vestiduras. Me preocupa la Patagonia. Ayer el seor senador por La Rioja dio un dato cierto de las Naciones Unidas. Dijo que si la densidad de habitantes por kilmetro cuadrado llegara a 0,49 en esa provincia, en las adyacentes o en las que se encuentran, en la misma situacin, seran declaradas zonas desrticas. Y hay que tener en cuenta que no se puede vivir sin calefaccin. No creo, seor presidente, que estas compaas que va a entrar en las licitaciones sean tan benefactoras que constituyan una sociedad de beneficencia. Irn a los lugares dnde tienen buenos clientes como, por ejemplo, el Gran Buenos Aires. All estn gasificando la zona de Maschwitz, Saladillo, Bragado, Carlos Casares,

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porque hay clientela que va a pagar bien. Tengo dudas de que vayan al sur.

Seor presidente: voy a terminar con mi exposicin. Todo lo dicho, la suficiente justificacin tcnica y econmica que acompa a este proyecto y las consecuencias para la economa en general hacen qu votemos en contra del proyecto del Poder Ejecutivo nacional, con las modificaciones introducidas en el dictamen de la mayora; que si bien mejoran algunos aspectos, como se ha dicho, dejan en pie una reforma al sistema de la industria gasfera. Esto es, a todas luces, inconveniente para la Repblica Argentina.
Sr. Presidente (Brasesco.). - Tiene la palabra el seor senador por La Pampa. Sra. Malharro de Torres. - Seor presidente: me tiene en cuenta. . .

Sr. Presidente (Brasesco.). - Le permite una interrupcin a la seora senadora por Mendoza, seor senador Conchez?

Sr. Conchez. Cmo no, seor presidente. Sra. Malharro de Torres. No es una interrupcin; quiero hablar despus de usted, seor senador. Sr. Presidente (Brasesco.). - Ser incluida en la lista de oradores, seora senadora. Sr. Conchez. Seor presidente; seores senadores: me siento motivado y he perdido la palabra por algunas expresiones del seor senador por Crdoba en su introito a este debate. No acepto que se lamente de haberle tocado participar en un cuerpo de muy bajo vuelo en el curso de nuestra actuacin de este ao. Opino que no merecemos esa apreciacin ya que durante este ao hemos sancionado proyectos de ley de alto valor; de modo que en una forma muy dulce que yo no domino, porque no domino la retrica, nos ha, si se quiere, irritado. Y no quiero usar otras expresiones que estn muy en boga. Esto es lo que quera decir en primer lugar. No deseaba pasar por alto las expresiones segn las cuales soy un pobre legislador, al igual que todos los aqu presentes. Por otra parte, creo que no hay que dramatizar tanto en este tema. Si bien Gas del Estado es tal vez una de las ms florecientes empresas del Estado, esto no significa que una vez privatizada no vaya a ser igualmente floreciente, o incluso ms. Si hasta ahora es rentable no tenemos por qu pensar que el pas dejar de percibir, esa renta. No se la vamos a regalar al sector privado por toda la eternidad; tendr que pagar los impuestos que correspondan y cumplir con las reglas estipuladas en este proyecto de ley, que confieso no conocer en detalle. Por eso, no tenemos que dramatizar, como si estuviramos haciendo un desastre. Al contrario, creo que obtendremos ventajas porque vamos a promover la competencia y no perderemos el control. El manejo privado es la nica manera de conseguir aportes de capital porque ya sabemos que las empresas del Estado no obtienen un centavo del extranjero mientras sean del Estado. Por qu? Porque, como sabemos, el Estado no es buen administrador. Lo que puede hacer un empleado lo hacen tres. Quiero que se sepa que no digo esto por un inters sectario. Hace unos das estuve en una reunin de la Asociacin de Bancos de Provincia de la Repblica Argentina, ABAPRA, donde los gerentes acordaron que los bancos de provincias deben ser racionalizados si no se quiere que se los liquide, porque lo que se puede hacer con un empleado se est haciendo con tres o cuatro.

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Por eso no "andan" las empresas del Estado, y por eso no reciben aportes de capital privado. Cuando se privaticen, el capital privado va a querer participar, porque va a tener a su cargo la administracin. Nadie dice esto, y sin embargo es fundamental. Por lo dems, quiero decir que los compaeros peronistas que estamos actuando en los niveles ejecutivo y legislativo no debemos estar haciendo las cosas tan mal por la confianza en nosotros que significa seguir siendo apoyados una y otra vez por el voto mayoritario. Sr. Storani. Pido la palabra. Sr. Presidente (Brasesco). Es para referirse a este asunto, seor senador? Sr. Storani. S seor presidente.

Sr. Presidente (Brasesco) - Tiene, la palabra el seor senador por Crdoba.

Sr. Storani. - Deseo solamente pedir al seor senador por La Pampa que revise la versin taquigrfica de mis expresiones. Pero para mayor abundamiento, y con el respeto que me merecen l y los dems integrantes de la Cmara, quiero decir que en ningn instante tuve la intencin de menoscabar la categora intelectual, ni mucho menos la tica y moral, de todos y cada uno de los integrantes de este cuerpo. No he dicho eso. Lo que dije es que este ao y el que viene nos toca tratar una gran cantidad de asuntos vinculados con esta reforma, que se dice "modernizacin" del Estado. Pero las expresiones corren por mi cuenta en lo que atae a la categorizacin de los asuntos venidos aqu. No he querido durante mi exposicin utilizar argumentos que s habran molestado a algunos legisladores de la bancada mayoritaria. Aunque no era senador en esa poca, le el debate en el que se le rechaz al ex ministro Terragno un proyecto de privatizacin de Aerolneas Argentinas. Eduardo Menem, por ejemplo, que fue el miembro informante, o uno de los informantes por la mayora, preguntaba con sorna dnde figuraba el costo de la venta de la soberana argentina en ese asunto. Es un recurso dialctico, parlamentario, lcito. De cualquier modo, me llam la atencin. .

Reitero que est lejos de mi nimo la intencin de molestar tan siquiera el fuero ntimo del seor senador Conchez, a quien respeto, como l merece, por su pundonor. No he mencionado categorizaciones intelectuales de ningn seor senador; no est en mi nimo hacerlo ni podra categorizar a ninguno de mis colegas. Slo he dicho que este ao nuestro cuerpo ha tenido la responsabilidad histrica de considerar asuntos de tanta gravitacin que han preocupado mi espritu.
Pido al seor senador por La Pampa que se remita al Diario de Sesiones para comprobar lo que dije; no voy a tocar la versin taquigrfica original, de modo que espero que el seor senador Conchez rectifique su apreciacin. De todas formas, si esto no le convence formal-mente le presento mis disculpas. Sr. Presidente (Brasesco) - Tiene la palabra el seor senador por San Juan. Sr. Posleman. Seor presidente: a esta altura del debate ya hemos escuchado los argumentos dados por el miembro informante y tambin una serie de crticas formuladas a este proyecto. De la forma ms breve posible quiero expresar algunas observaciones a esta iniciativa que me llevan, en este caso, a no votar favorablemente la transformacin que se propone, sobre la base de las razones que seguidamente voy a exponer. Creo que este proyecto de ley tiene en su conjunto un sentido antifederal, sobre todo por lo que se determina en su artculo 3 al hacer referencia al "servicio pblico nacional". Este concepto implica la unificacin absoluta de todas las jurisdicciones, lo que de alguna manera roza la constitucionalidad y las atribuciones y facultades establecidas por los artculos 104 y 107 de la Constitucin Nacional.

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Estimo que con esta calificacin de "servicio pblico nacional" se est excluyendo la potestad provincial en todo lo que no sea la conexin de la red troncal, lo que s puede justificarse que quede en la rbita nacional. Pero los sistemas de distribucin pueden ser provinciales e incluso municipales, sin que ello vaya en contra de la eficiencia en la prestacin de los servicios ni del objetivo de dar un mejor nivel de vida a los ciudadanos. Por otra parte, el artculo 6 del proyecto tambin excluye a las provincias y a las municipalidades, al excluir al Estado, entre los posibles prestadores de servicios. nicamente permite la actuacin de operadores privados. Esta es una decisin que puede ser establecida en la jurisdiccin de orden nacional, pero de ninguna manera puede ser impuesta a las provincias al impedirles la prestacin de estos servicios, ya sea por medio de organismos provinciales o municipales. La limitacin a que acabo de referirme, ms el sesgo economicista que tiene todo el sistema con el funcionamiento del mercado, el asegu-

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ramiento de tasas razonables a los inversores y la prestacin exclusivamente de aquellos servicios que fueren rentables, creo que van a impedir el futuro desarrollo de la utilizacin del gas. Este siempre ha sido un combustible abundante en la Argentina y debemos utilizarlo como sustitutivo, tal como ha sido la poltica permanente que se ha aplicado en los ltimos tiempos de sustituir el uso de combustibles lquidos y de petrleo por el gas. Cul va a ser el resultado de la aplicacin de este provecto de ley es lo que yo me he preguntado insistentemente al analizar todas sus disposiciones. Se pretende que mediante las leyes de mercado se habilite a los grandes usuarios como consumidores y a quienes van a ser distribuidores; es decir que haya un libre juego de la oferta y de la demanda para la fijacin de los precios. Creo que esto no es nada ms que una ilusin. Con una red troncal de gas que est distribuida en el pas entre las zonas productoras y las consumidoras, de ninguna manera se puede establecer un sistema de libre oferta y demanda, por cuanto todos los usuarios los grandes y los pequeos son absolutamente dependientes de este sistema unificado que tiene el pas. Creo que el resultado econmico de esta privatizacin, desde el punto de vista de los usuarios, y sobre todo de los pequeos usuarios, va a ser un notable incremento de las tarifas, a pesar de que se ha previsto una etapa de transicin en donde el precio del gas est regulado por est ente. Pero como el objetivo final es la liberacin de la oferta y de la demanda, en definitiva los pequeos usuarios van a ser sumamente perjudicados. Tambin desde el punto de vista tcnico se ha roto el principio de la unidad de mercado, que de alguna manera hace que la inversin en redes domiciliarias, para la prestacin del servicio desde el punto de vista econmico rompa la ecuacin que significa la gran extensin del mercado y la existencia de uno solo. En consecuencia, seor presidente, por afectar los intereses de las provincias, al no permitir un desarrollo autnomo de estos servicios, quiero acotar aqu que en estos ltimos aos la provincia de San Juan ha multiplicado por seis la cantidad de usuarios domiciliarios de gas, llegando con este combustible barato a hogares muy humildes de toda la provincia. Creo que lamentablemente esto no se va a poder hacer, porque ya se hizo con el esfuerzo de la provincia y esa red ha sido incorporada al patrimonio de Gas del Estado. En definitiva, creo que en el fondo la ley tiene una sola justificacin, que a mi entender no es suficiente, y es la venta de esta gran empresa, por cuanto no eliminamos dficit; la empresa no da dficit. Al venderla se estaran recaudando fondos para el Tesoro. Creo que este no es un camino adecuado.

En consecuencia, fijo la posicin de mi bloque votando en contra de este proyecto de privatizacin.

Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra la seora senadora por Mendoza. Sra. Malharro de Torres. Seor presidente: como representante de una provincia gasfera, hago mos la mayor parte de los argumentos esgrimidos por el seor, senador preopinante. Pero no me ira ni podra votar tranquila en contra de esta iniciativa -como voy a hacerlo si no hiciera una reivindicacin aqu, en esta banca, no tanto por el homenaje sino por la ilustracin que quiero ofrecer humildemente a los seores senadores. Cuando el radicalismo ga las elecciones en 1983 y asumi la gobernacin de mi provincia el doctor Felipe Santiago Llaver, una de las propuestas ms firmes que hicimos fue la de mejorar la calidad de vida de los mendocinos, pero la de los ms desposedos, los ms pobres. Ustedes saben lo rudo y la severidad del clima de Mendoza. Y esto lo conozco no porque viva en el centro de la ciudad y de tanto en tanto viaje a los lugares marginales de la provincia, sino porque

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precisamente vivo en un lugar marginal, compartiendo con ese pueblo al que represento las mismas angustias y necesidades. Porque, seor presidente, soy una senadora pobre que representa a un pueblo pobre. Me alegro de que algunos seores senadores tengan ganas de rerse; los felicito. Deca que el doctor Felipe Santiago Llaver, con gran esfuerzo de la provincia en la que se asuma el gobierno luego de diez aos de un proceso que dej sus arcas vacas, que no adopt una sola medida tendiente a mejorar la calidad de vida de la poblacin en general y de los ms pobres en particular, ese gobierno de Llaver extendi 1.900 kilmetros de red de gas. Fue as como se acabaron los braceros, y con ellos las guardias de hospitales llenas de nios, mujeres y ancianos intoxicados. Actualmente, an los barrios ms pobres como Godoy Cruz, Lujn, Guaymalln, Las Heras, Malarge, San Rafael, Tupungato y La

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Paz, tienen el servicio que les presta la red de gas. Y hay que ver cmo en esas unidades habitacionales, en las que a veces slo se cuenta con un cuarto, existe la cocinita a gas que ha mejorado la calidad de vida del pueblo. En defensa de esa calidad de vida, que deben tener presente quienes accedan a votar esto, que no asegura un servicio pblico, sino un negocio para los privatizadores; en defensa, deca, de esa calidad de vida, de quienes ya estn temblando porque algn da tengan que cerrar las llaves de paso de gas porque no estarn en condiciones de pagar el servicio, dejo sentado mi voto en contra de este proyecto de ley. (Aplausos en las galeras.) Sr. Presidente (Brasesco) Seores senadores: si no se hace ms uso de la palabra, se da por cerrado el debate y se pondr a votacin en general el dictamen de comisin. Dado que no hay qurum, se va a llamar para votar. -As se hace. Luego de unos instantes. Sr. Presidente (Brasesco) Informo a los seores senadores que contamos con qurum. Tiene la palabra el seor senador por Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: para acelerar la votacin, solicito que como se hace habitualmente, se vote por captulos, indicando los artculos que comprenden cada uno de ellos.

Pido que se los enuncie pausadamente, porque vamos a introducir modificaciones en algunos artculos.
Asentimiento. Sr. Presidente (Brasesco). Se toma debida nota de lo solicitado, seor senador. Antes de pasar a la votacin en general, corresponde que esta Honorable Cmara preste conformidad a las inserciones solicitadas por el seor senador Romero Feris -pedido realizado a travs de sus colegas de los partidos provinciales sobre ley de empleo e industria gasfera. Asimismo, debe votarse se apruebe la insercin solicitada por quien ahora ocupa la Presidencia en este momento. Se van a votar los pedidos de insercin. -La votacin resulta afirmativa Sr. Presidente (Brasesco) Se proceder en consecuencia. Atento a que ha sido aceptada la metodologa propuesta por el seor senador por el Chubut, primero se va a someter a votacin en general el dictamen en consideracin. La votacin resulta afirmativa. Sr. Presidente (Brasesco). En consideracin en particular. De acuerdo con la metodologa aceptada, por Secretara se va a proceder con lentitud, a los efectos de que quienes deseen hacer propuestas de modificacin puedan realizarlas. Se cita el captulo I, artculos 1 a 74. Sr. Storani. Pido la palabra. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Dejo constancia expresa de que el bloque de la Unin Cvica Radical ha votado negativamente en general y que a partir de este momento su voto tambin ser absolutamente negativo, captulo por captulo.

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Sr. Presidente (Brasesco). - Se toma razn. Tiene la palabra el seor senador por el Neuqun. Sr. Sapag. - Seor presidente: en el captulo I, artculo 12, propongo la siguiente redaccin: "Se considera distribuidor al concesionario responsable de recibir el gas del transportista y abastecer a los consumidores a travs de la red de distribucin, hasta el medidor de consumo, dentro de una zona, entendindose por tal una unidad geogrfica delimitada. En dicha unidad geogrfica delimitada podr haber ms de un distribuidor. El distribuidor, en su carcter de tal, podr realizar las operaciones de compra de gas natural pactando directamente con el productor o comercializador. Las disposiciones de esta ley son de aplicacin a los distribuidores de propano mediante instalaciones permanentes. La modificacin propuesta tiene por objeto evitar la creacin de monopolios que respaldados en su exclusividad distorsionen los valores reales de distribucin en perjuicio de los consumidores. La existencia de ms de un distribuidor permitir la libre competencia entre ellos, logrando as una mejora tanto del servicio como de las tarifas, brindando al consumidor la posibilidad de optar en un mercado desregulado. Sr. Presidente (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por el Chubut.

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Sr. Mac Karthy. Seor presidente: este artculo fue ampliamente debatido en la comisin. Tuvimos opiniones encontradas y la posicin que sustenta el seor senador por el Neuqun no va a ser aceptada, porque el espritu de competencia est establecido y se refleja en la metodologa fijada por el artculo 16. No hay exclusividad sino prioridad. Ello queda reflejado en los incisos b) y c) del artculo 16. Sr. Presidente (Brasesco). De acuerdo con el Reglamento, corresponde votar en primer trmino el articulado de acuerdo con el despacho de comisin. Sr. Mac Karthy. Conforme con la metodologa fijada, cabra esperar si hay otros pedidos de modificacin. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por el Chubut.

Sr. Sapag. Propongo que el primer prrafo del artculo 34 quede redactado de la siguiente manera: "Ningn productor, almacenador, distribuidor, gran consumidor, o grupo de ellos, ni empresa controlada o controlante de los mismos podrn tener una participacin controlante, de acuerdo a lo definido en el artculo 33 de la ley 19.550, en una sociedad concesionaria de transporte, salvo las excepciones que para un grupo de ellos establezca la autoridad de aplicacin teniendo en cuenta la importancia de los emprendimientos propuestos.
Propongo que el segundo prrafo quede redactado as: "Ningn productor o grupo de productores, ningn almacenador, ningn concesionario de transporte o grupo de los mismos o empresa controlada por o controlante de los mismos, podrn tener una participacin controlante, de acuerdo a lo definido en el artculo 33 de la ley 19,550, en una sociedad concesionaria de distribucin, salvo las excepciones que para un grupo de ellos establezca la autoridad de aplicacin teniendo en cuenta la importancia de los emprendimientos propuestos." Fundamento la modificacin en que el texto del dictamen de comisin, adems de coartar la libertad de asociacin, perjudica severamente les emprendimientos futuros. Somos conscientes de la necesidad de asociacin que presenta la actividad privada para la realizacin de grandes obras de inters general. La historia y el presente de mi provincia as lo demuestran. Los capitales del empresariado privado, de diversos orgenes, conocen las reglas de juego, y sobre esa base se arriesgan a la concesin de importantes obras para las que es necesario el aporte de ms de una empresa. Muchas veces son las empresas vinculadas con la actividad las que se encuentran en mejores condiciones, por la tecnologa o los capitales con que cuentan, para llevar adelante ese tipo de emprendimientos.

De todos modos, se tratar de situaciones excepcionales donde la autoridad de aplicacin podr evaluar convenientemente el beneficio que pueda reportar para la comunidad la empresa propuesta y podr tomar los recaudos necesarios para evitar maniobras monoplicas mediante las facultades que le otorga el mismo proyecto de ley.
Sr. Presidente (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. La comisin tampoco acepta esta modificacin porque la propuesta desvirta un poco el espritu del artculo. Se generaran situaciones de privilegio para ciertos grupos, quedando sujeta a la discrecionalidad de la autoridad de aplicacin esta circunstancia. Creo que la posibilidad de que existan situaciones de privilegio est salvada en el mismo artculo.

Por lo tanto, aceptamos la modificacin propuesta por el seor senador por el Neuqun.
Sr. Presidente. (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por el Neuqun.

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Sr. Sapag. Propongo como primer prrafo del artculo 39 el siguiente texto: "Los servicios prestados por los transportistas y distribuidores sern ofrecidos a tarifas similares a las prevalecientes en el mercado internacional, ajustndose a las siguientes pautas: ..." Y en el inciso b), propongo reemplazar el trmino "Podrn" por "Debern". Se intenta con esta modificacin otorgar certeza al valor de la tarifa, de manera de permitir al inversor un clculo ms exacto de los costos y beneficios, brindando mayor seguridad a la evolucin futura de su emprendimiento. Tomar como parmetros los niveles internacionales otorga un marco de estabilidad indispensable para los derechos de todos los sectores involucrados en el tema que nos ocupa, a saber: productores, transportistas, distribuidores, comercializadores y, especialmente, los consumidores y las provincias con yacimientos en sus territorios. La modificacin propuesta es concordante con los trminos del artculo 42. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por el Chubut.

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Sr. Mac Karthy. La metodologa descrita en los artculos 39 y 40 para la determinacin de las tarifas es muy extensa, contemplando tambin los indicadores del mercado internacional. Consideramos que se encuentra debidamente salvada esta situacin, y por lo tanto la comisin no aceptada modificacin propuesta. Con respecto al inciso b) del artculo 39, al comienzo, en lugar de decir "Podrn" estamos de acuerdo conque se lo reemplace por el trmino "Debern. Esta es una sugerencia que me hizo llegar el seor senador Solana, que la comisin acepta.

En el captulo I, en el artculo 50, luego de la palabra "distribuidor", con la cual finaliza dicho artculo, debe ir una coma y agregarse el siguiente texto: teniendo la posibilidad de construir, a su exclusivo costo, sus propios ramales para satisfacer sus necesidades de consumo". Esto se refiere a la posibilidad de los grandes consumidores de conectarse a las redes troncales.
Luego hay una modificacin del seor senador Romero al artculo 67. La modificacin obra en Secretara. En realidad, se sustituye el artculo 67 por el siguiente texto: "Toda controversia que se suscite entre los sujetos de la industria del gas natural, as como con todo tipo de terceros interesados, ya sean personas fsicas o jurdicas, con motivo de los servicios de captacin, tratamiento, transporte, almacenamiento, distribucin y comercializacin de gas, debern ser sometidos en forma previa y obligatoria a la jurisdiccin del Ente. "Las decisiones de naturaleza jurisdiccional del Ente sern apelables ante la Cmara Nacional de Apelaciones en lo Contencioso Administrativo Federal de la Capital Federal,

"El recurso deber interponerse fundado ante el mismo Ente dentro de los quince das de notificada la resolucin. Las actuaciones se elevarn a la Cmara dentro de los cinco das contados desde la interposicin del recurso y sta dar traslado por quince das a la otra parte".
Estas son todas las modificaciones que la comisin propone para el captulo I. Sr. Presidente (Brasesco) Se va a. votar el captulo 1, artculos 1 a 74 inclusive, con las modificaciones propuestas y aceptadas por la comisin. La votacin resulta afirmativa. -Se cita y aprueba el captulo II, artculos75 a 82. -Se cita el captulo III, artculos 83 a 85. Sr. Mac Karthy: - Pido la palabra.

Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: en los dos lugares donde en el artculo 84 figura la expresin "boca de pozo" debe decir "punto de ingreso al sistema de transporte".

Sr. Presidente (Brasesco). Es la nica modificacin propuesta al captulo III? Sr. Mac Karthy. S, seor presidente. Sr. Presidente (Brasesco). Se va a votar el captulo III, artculos 83 a 85, con la modificacin propuesta por la comisin. La votacin resulta afirmativa, Se cita el captulo IV, artculos 86 a 93. Sr. Sapag. Pido la palabra. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por el Neuqun.

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Sr. Sapag. Quiero proponer una modificacin en el segundo prrafo del artculo 90: que se suprima el plazo mximo de cuatro aos, ese prrafo quedar redactado de la siguiente manera: Los titulares de los contratos y las concesiones de explotacin aprobadas por el Poder Ejecutivo nacional con anterioridad a la fecha de la presente ley, en virtud de lo cual existan compromisos de capacidad de transporte o de recepcin de gas contractualmente comprometidos, mantendrn sus derechos de ingresar a la capacidad de transporte y distribucin durante la vigencia de dichas concesiones o contratos",

En el tercer prrafo se suprime "dicha extensin de", quedando redactado de la siguiente manera: "En todos estos casos las tarifas que se apliquen a tales servicios sern determinadas de acuerdo con las disposiciones de la presente ley."
Con estas modificaciones se intenta preservar los derechos adquiridos por los concesionarios con contratos vigentes de transporte o recepcin de gas. Limitar esos derechos a un plazo mximo de cuatro aos podr ser tachado de inconstitucional y dar lugar a la iniciacin de los pleitos correspondientes. Sr. Presidente (Brasesco) Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: este artculo tambin fue ampliamente debatido. Su objetivo es establecer un perodo de transicin y el plazo que se fija es ms que razonable. En el proyecto del Poder Ejecutivo se haba establecido un trmino de dos aos y el dictamen final

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lo hemos ampliado a cuatro. Por estas razones la comisin sostendr su dictamen. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por Santa Cruz. Sr. Molina. Seor Presidente: el seor miembro informante ha luchado denodada-mente para incorporar el artculo 88, relativo ala creacin del Fondo Nacional del Gas Natural, lamentablemente limitado a. un perodo de cinco aos.

Ayer hablbamos de cmo vive la Patagonia. En el trmino de un quinquenio no se solucionar el grave problema que puede traer esta supuesta libertad.
La modificacin propuesta por el seor senador por el Neuqun con respecto al artculo 39 podra conjugarse con lo establecido en el artculo 43, que determina que cada cinco aos el Ente Nacional Regulador del Gas revisar el sistema de ajuste de tarifas. Esto dara a la Patagonia otras posibilidades.

Por qu hablo de la Patagonia? Porque nuestro consumo de gas ronda los 6 mil metros cbicos por domicilio, cifra que difiere bastante de la que corresponde a la Pampa Hmeda, que ronda los 850 metros cbicos por domicilio. Debe tenerse en cuenta nuestra situacin: se trata de 30 mil viviendas; producimos el 88 por ciento del gas y nos encontraremos en la situacin sealada por la seora senadora por Mendoza.
Por respeto al seor miembro informante y sin compartir este plazo de cinco aos, dejo instalada la pretensin como senador patagnico de que este plazo, llegado el momento de su vencimiento, se prorrogue, Esto ser una necesidad ya que de lo contrario no podr mantenerse la poblacin en la Patagonia. Sr. Presidente (Brasesco). Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. No tenga duda el amigo y compaero por Santa Cruz acerca de que cuando venzan los cinco aos estaremos juntos luchando por una renovacin de este trmino. En el artculo 88 ha habido un error de tipeo. En la ltima parte, donde dice: "...para la sustitucin del gas natural por otros combustibles...", debe decir justamente al revs: ". . para la sustitucin de otros combustibles por gas natural.. ". Sr. Presidente (Brasesco). Si ningn otro senador va a hacer uso de la palabra, se va a votar el captulo IV, artculos 86 a 93, con la modificacin propuesta por la comisin e indicada por el miembro informante. La votacin resulta afirmativa. Se cita y aprueba el captulo V, artculos 94 a 98. El artculo 99 es de forma. Sr. Presidente (Brasesco). Queda sancionado el proyecto de ley 3. Se comunicar a la Honorable Cmara de Diputados.

Ver Apndice.- Nota de la DIP: ver Texto sancionado

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REPUBLICA ARGENTINA DIARIO DE SESIONES CAMARA DE SENADORES DE LA NACION 5 REUNION - 3 SESION ORDINARIA - 20 DE MAYO DE 1992 Presidencia del seor presidente provisional del Honorable Senado, doctor EDUARDO MENEM del seor vicepresidente del Honorable Senado, don ORALDO N. BRITOS y del seor presidente de la Comisin de Asuntos Constitucionales, doctor CARLOS A. JUREZ Secretarios: doctor EDGARDO REN PIUZZI y seor EDGARDO P. V. MURGUA Prosecretarios: seores JUAN JOS CANALS y DONALDO ANTONIO DIB ______________________________________________________________________ PRESENTES: AGUIRRE LANARI, Juan R. AMODEO, Julio BENTEZ, Alfredo L. BITTEL, Deolindo F. BRASESCO, Luis A.J. BRAVO, Leopoldo BRAVO HERRERA, Horacio F. BRITOS, Oraldo N. CENDOYA, Jorge J. CONCHEZ, Pedro A. FIGUEROA, Jos O. GASS, Adolfo GURDULICH de CORREA, Liliana I. JIMNEZ MONTILLA, Arturo I. JUREZ, Carlos A. LAFERRIRE, Ricardo E. LEON, Luis A. LOSADA, Mario A. LUDUEA, Felipe E. MAC KARTHY, Csar MALHARRO de TORRES, Margarita MARTINEZ, Daniel E. MARTNEZ ALMUDVAR, Enrique M MAZZUCCO, Faustino M. MENEM, Eduardo MOLINA, Pedro E. NIEVES, Rogelio J. OYARZN, Juan Carlos POSLEMAN, Eduardo A. RIVAS, Olijela del Valle RODRIGUEZ SA, Alberto J. ROMERO, Juan Carlos ROMERO FERIS, Jos A. RUBEO, Luis SAADI de DENTONE, Alicia SAMUDIO GODOY, Wilfrido SNCHEZ, Libardo N. SAPAG, Elas SOLANA, Jorge D. SOLARI YRIGOYEN, Hiplito STORANI, Conrado H. VACA, Eduardo P. VELZQUEZ, Hctor J. AUSENTES CON AVISO: GENOUD, Jos OTERO, Edison TRILLA, Juan EN COMISION COSTANZO, Remo J.

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SUMARIO
(. . .)
9. Consideracin del dictamen de las comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustible, de Energa, de Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas en las modificaciones introducidas por la Honorable Cmara de Diputados al proyecto de ley sobre reconversin de la industria gasfera (P.E.-63/91). Se aprueba . (Pg. 509)

(. . .) 50. Apndice : Sancines del Honorable Senado. (Pg. 599) (. . .)

9 R E C O N V E R S I O N D E L A I N D U S T R I A G A S I F E R A Sr. Presidente (Menem).Corresponde considerar el dictamen de las Comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustibles, de Energa, de Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas, en las modificaciones introducidas por la Honorable Cmara de Diputados al proyecto de

ley sobre reconversin de la industria gasfera. Por Secretara se dar lectura. Sr. Secretario (Piuzzi).- (Lee)4 Dictamen de comisin Honorable Senado: Vuestras comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, Combustibles, Energa, Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas, han considerado las modificaciones introducidas por la Honorable Cmara de Diputados en el proyecto de ley, que le fuera pasado en revisin, sobre reconversin de la industria gasfera (P.E.-63/91); y por las razones que dar el miembro in formante, os aconsejan su aceptacin. De acuerdo con lo establecido en el artculo 111 del reglamento, este dictamen pasa directamente al orden del da. Sala de las comisiones, 29 de abril de 1992. Eduardo P. Vaca. Csar Mac Karthy -Elas Sapag. Juan C. Romero. Liliana I. Gurdulich de Correa. Alberto J. Rodrguez Sa. Felipe Luduea. Jos O. Figueroa. Wilfrido Samudio Godoy. Pedro E. Molina. Alfredo L. Bentez. Deolindo F. Bittel. Carlos A. Jurez. Jorge D. Solana. - Daniel E. Martnez. Julio A. Amoedo. Juan C. Oyarzn.

Nota de la DIP ver Media sancin Diputados

Sr. Presidente (Menem). En consideracin en general. Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: este orden del da se refiere al proyecto de ley sobre reconversin gasfera, que viene en revisin de la Honorable Cmara de Diputados de la Nacin. Este Senado sancion en noviembre el proyecto que haba sido enviado por el Poder Ejecutivo. Luego fue remitido a la Cmara de Diputados, en donde se le introdujeron modificaciones. Las comisiones de Asuntos Administrativos y Municipales, de Combustibles, de Energa, de Presupuesto y Hacienda y de Obras Pblicas entienden que se trata de propuestas que mejoran el proyecto original que fue considerado en la Cmara de Senadores. Voy a resear algunas de esas modificaciones introducidas en la Cmara de Diputados. Por ejemplo, en el artculo 4 se modifica la

redaccin, introduciendo el trmino "habilitacin" en lugar de "concesin", haciendo un poco ms amplias las posibilidades que se otorgan al Poder

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Ejecutivo para tener una mayor cantidad y mejor calidad de ofertas para la explotacin de los servicios de transporte y distribucin. Se define tambin el trmino habilitacin como concesin, licencia o permiso, y se posibilita - en este agregado al artculo 4 que hace la Cmara de Diputados que las provincias en el supuesto caso de que no haya oferentes para las licitaciones de distribucin puedan, juntamente con el Estado nacional o por separado, prestar el servicio. En los artculos 9, 11, 13 y otros se sustituyen los trminos "gran consumidor" por "consumidores que contraten directamente con el productor". De esta manera, con la nueva redaccin, cualquier consumidor "cualquiera" es una manera de decir, un grupo de consumidores, pequeos, medianos, o algn consumidor grande, ya sea domiciliario o industrial, podrn construir su propio ramal, conviniendo la provisin de gas con los productores, y negociando la tarifa con el distribuidor zonal. Otra de las modificaciones introducidas en el proyecto remitido por la Cmara de Diputados es la eliminacin del artculo 35 que figuraba en el proyecto enviado por el Senado y que le confera al ente regulador de gas facultades excesivas, ya que planteaba la necesaria autorizacin del ente en los casos de fusiones o consolidaciones de dos o ms transportistas o de dos o ms distribuidores. Entendemos que el criterio establecido por la Cmara de Diputados es correcto y, por ello, lo avalamos. Se modifica tambin en el Captulo IX, referente a tarifas, el concepto de tasa de retorno, cambindolo por el de rentabilidad. Si bien "tasa de retorno es uno de los conceptos ms usados en las evaluaciones econmicas, no deja de ser un mtodo ms de interpretacin. Con la palabra rentabilidad se abarca un panorama ms amplio de anlisis, obtenindose la posibilidad de incorporar los criterios de estimacin de los proyectos econmico-financieros en cuestin. En el artculo 50, referido al Ente Nacional Regulador del Gas, se especifica con mayor precisin la posicin descentralizadora que compartamos tanto en el Senado como en Diputados para que este ente tenga delegaciones regionales, y se dice "con la participacin de representantes de las provincias". Entendemos que sta es tambin una modificacin correcta. En la modificacin introducida por la Cmara de Diputados al artculo 54, relacionado con la constitucin del directorio del ente regulador que va a estar integrado por un presidente, un vicepresidente y tres vocales, se establece que dos de esos cinco miembros va a ser designados a propuesta de los gobernadores de las provincias. Este es un criterio federalista, que tambin compartimos, por lo que avalamos esta modificacin. En el artculo 77 se establece que el Poder Ejecutivo nacional y los poderes ejecutivos de las provincias participarn en los estudios tcnico-econmicos que se realicen para determinar la conveniencia o no de fijar una regin como rea de distribucin. Tambin se especifica que el rea de Capital Federal y Gran Buenos Aires deber dividirse, al menos, en dos sectores. En el artculo 82 se reafirma un concepto que estableci la ley 23.966, al agregar en el ltimo prrafo que el treinta por ciento del total de lo que se recaude por las privatizaciones a realizarse ser destinado al sistema nacional de previsin social. En el artculo 87 que se corresponde pon el 89 de la sancin originaria del Senado se establece que el marco regulatorio de la actividad de gas licuado ser motivo de una ley especial. En nuestra sancin se estableca que el Ente

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Nacional Regulador del Gas tambin s hara cargo de las regulaciones de la actividad de gas licuado. Compartimos la modificacin introducida por la Cmara de Diputados. En el artculo 92 se suprime el plazo de cinco aos de vigencia que se acordaba para el Fondo Nacional del Gas Natural, encargado de asistir a los consumidores domsticos y comerciales de la regin patagnica. La nueva redaccin dada por Diputados establece que dicho Fondo tenga una vigencia por tiempo indeterminado, lo que nos parece correcto. Esto va a beneficiar a la patagonia, que es la zona del pas que ms sufre las inclemencias del tiempo y. es la que ms consumo de gas registra por habitante.
-

Ocupa la Presidencia el seor vicepresidente del H. Senado, senador Oraldo N. Britos.

Sr. Mac Karthy. En ese mismo artculo 92, en su ltimo prrafo, se establece que el veinte por ciento del Fondo Nacional del Gas Natural ser destinado a obras y proyectos de inversin, agregndose "...en zonas como por ejemplo, el nordeste argentino..." que en estos momentos carece de gas natural. La ltima modificacin de importancia est referida al artculo 95. All se establece con claridad que quedan exceptuados de las obligaciones de "la presente ley" los convenios preexis-

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tentes, entre Gas del Estado y las provincias, agregndose que la Nacin acordar con ellas un reintegro o compensacin, que podr realizarse a travs de acciones de las sociedades privatizadas u otros medios de pago en el caso de que hayan realizado determinado tipo de inversiones. Estas modificaciones afianzan el federalismo pues dan mayor participacin a las provincias. Los cambios realizados por la Honorable Cmara de Diputados enriquecen la propuesta originaria del Senado y por estas razones solicito al honorable cuerpo la aprobacin de este proyecto de ley, tal como figura en el dictamen de las comisiones que han estudiado este tema. Sr. Presidente (Britos). Tiene la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Seor presidente: en ocasin del primer tratamiento del tema por parte de este Senado, ocurrido en la sesin del 14 de noviembre de 1991, anunci en nombre del bloque de la Unin Cvica Radical una oposicin absoluta y frontal al proyecto de ley del Poder Ejecutivo sobre el marco regulatorio de la actividad gasfera y la privatizacin posterior de Gas del Estado. Entonces lo hice expresando de entrada mi consternacin y dolor argentino frente a una acometida del Poder Ejecutivo contra una de las empresas ejemplares en su eficiencia, en su manejo, en su economicidad, prestadora de un servicio pblico, como era y es hoy Gas del Estado de la Nacin Argentina. Deca entonces que lo haca con dolor porque esta empresa es la nica inescindible, no puesta a consideracin de ninguna legislacin que pudiera fragmentarla de forma tal que no slo le hiciera perder su unidad conceptual, filosfica, econmica, financiera, sino que la alejara del ideal que alent a sus creadores, cual fue el de llevar el gas natural que nuestros ricos yacimientos del sur y del norte argentinos producen, en primer lugar a manos de los usuarios domsticos y, en segundo trmino, a la industria nacional y extranjera, y finalmente dedicarse a la generacin de energa elctrica con un elemento abundante y mucho ms barato que los combustibles lquidos alternativos que se utilizaron hasta entonces. En sntesis, todo iba dirigido al nico y final destinatario, el usuario, que era el pueblo argentino en su totalidad. Gas del Estado tiene una caracterstica fundamental que este proyecto de ley va a arrojar por el aire como papelitos destrozados de un todo para que el viento los desparrame quien sabe con qu destino. Digo esto porque la propia ley 23.696, de reforma del Estado, que este Congreso aprob oportunamente y cuyo debate le en esa poca no integraba este cuerpo estableci que Gas del Estado quedara casi impoluta, salvo la participacin de las provincias, municipios y cooperativas en la distribucin del gas al pueblo argentino. Es decir que se conservaba el principio fundacional de los visionarios que le dieron origen. Entonces me acord por supuesto de quienes impulsaron la creacin de dicha empresa del Estado y de lo que dijeron en su momento. Le correspondi al presidente Juan Pern ser el visionario de lo que significara incorporar a Yacimientos Petrolferos Fiscales otra empresa del Estado nacional para que, conjunta y armnicamente, autoabastecieran al pas de energa y dieran adems nacimiento a una importante industria petroqumica pionera en Amrica latina. As es como el presidente Juan Pern encarg al ingeniero Julio V. Canesa la creacin de Gas del Estado, que fue aprobada por ley.

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El presidente Pern, en los prolegmenos del tratamiento de la Constitucin de 1949, deca el 3 de septiembre de 1948, con relacin a estos temas: "En lo econmico queremos suprimir el abuso de la propiedad que en nuestros, das ha llegado a ser un anacronismo que permite la destruccin de los medios sociales, porque el individualismo as practicado forma una sociedad de individualistas y desalmados que slo piensan en enriquecerse aunque para ello sea necesario hacerlo sobre el hambre, la miseria y la desesperacin de millones de hermanos de las clases menos favorecidas por la fortuna. Ya pasaron los tiempos en que se poda permitir dejar pudrir la fruta en las plantas, arrojar el vino a las acequias, destruir las vias y quemar los cereales para que no disminuyeran los precios. Hoy el bien privado es tambin un bien social... Esta es una definicin filosfica que el presidente Yrigoyen tambin tena estampada desde tiempo antes en su vida y en su gobierno y que el propio presidente Pern reivindicaba reiteradamente como un bien social. Deca Yrigoyen en su libro Mi vida y mi doctrina : "Cuando los hombres de Estado tienen la misin de ejecutar un mandato histrico, y lo interpretan fielmente, las soluciones concuerdan siempre con sus fundamentos y orientan la prosperidad nacional en todas las manifestaciones de la vida colectiva. Por ello, no hay nada ms peli-

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groso que las revoluciones que no cumplen los postulados que las generaron, ni nada ms infiel que el hombre pblico cuando, al llegar a ejercer el mando insigne, se manifiesta en desacuerdo con las doctrinas sustentadas en el llano que determinaron su acceso al poder. Estos dos colosos de la definicin del rol del Estado antes y durante la dcada del 40 naturalmente no podan prever que el mundo cambiara tanto como lo hizo despus de guerras tremendas, como la que tuvo lugar de 1939 a 1945. Digo esto si bien las palabras de Pern son posteriores a ella, al igual que las afirmaciones del constitucionalista y vocero del justicialismo, doctor Sampay, en la Convencin de 1949, quienes estamparon el concepto claro del rol del Estado en el manejo de los servicios pblicos reclamando para la Nacin la potestad indelegable de manejar sus propios recursos, mantenerlos y ponerlos al servicio del pueblo. Hoy el mundo sufre una transformacin profunda. El radicalismo cuyos cien aos ya hemos festejado sabe que le ha dado a la Repblica muchos sacrificios y existencias valiosas que le permitieron estampar en legislaciones modernas estructuras histricas y filosficas no renegables de ninguna manera. Conocedor como soy de las circunstancias actuales que viven la Repblica, Amrica latina y el mundo en lo que se refiere a lo econmico social, s perfectamente bien que la apelacin al aporte de los capitales privados nacionales y extranjeros que se adecuan a la legislacin vigente es necesaria siempre y cuando no entraen con su presencia la toma de posesin y de posiciones que privilegien a los monopolios u oligopolios, que son tipificados en otras latitudes con leves "antitrust" y antimonopolios castigando a quienes privilegian sus intereses propios postergando los de la Nacin. En la Repblica Argentina de hoy el gobierno del presidente Menem ha encarado la reforma del Estado. Desde las primeras leyes de privatizaciones, como por ejemplo la de la Empresa Nacional de Telecomunicaciones y la de Aerolneas Argentinas, hemos tenido que venir aqu como oposicin constructiva a discutir y dialogar con los ministros de entonces: Dromi, de Obras y Servicios Pblicos y, posteriormente, con el propio actual superministro Domingo Cavallo. Y esto de superministro no lo digo en tono peyorativo: es el nico ministro que en la historia moderna de la Argentina ha acumulado en sus manos y en sus decisiones nada menos que a los ministerios de Economa y de Obras y Servicios Pblicos. Con anterioridad se dieron otros casos. Uno fue el de lvaro Alsogaray, que en oportunidad de factos militares acumul los ministerios de Economa y de Trabajo y Previsin o Seguridad, no recuerdo bien Social. Otro es el caso de Martnez de Hoz que, en el facto militar del ltimo proceso, que destruy la economa argentina, acumul ambos ministerios. Pero debi decir que nunca antes alguien haba tenido en sus manos un poder semejante, el cual significa toda la transformacin posible de la Argentina en su desarrollo econmico, social y cultural a travs del manejo de los fondos de la hacienda pblica, el presupuesto nacional en su gestacin y la ejecucin de la vastsima red que acumula el Ministerio de Obras y Servicios Pblicos. Este proyecto de ley que viene en revisin de la Cmara de Diputados presenta varios defectos que el seor miembro informante de la mayora pas rpidamente en su exposicin. Algunos de ellos son casi insalvables.

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No voy a hacer en este momento una cuestin fundamental en cuanto a que la sancin que en su momento dio el Senado Nacional adoleci de un defecto constitucional al crear mediante su artculo 88 que ahora es 92 segn este proyecto venido de la Cmara de Diputados- un impuesto al metro cbico de gas. Ese impuesto asciende al monto de 2,5 pesos para todo usuario en todas las facturaciones que haga Gas del Estado en lo sucesivo. Esto ser objeto, sin duda alguna, de un problema de orden judicial que plantearn algunos usuarios que sean exaccionados de esta manera a travs de una ley que tiene un defecto constitucional. En efecto, el Senado de la Nacin sancion una norma inconstitucional, ya que corresponde a la Cmara de Diputados de la Nacin ser la iniciadora en los proyectos de creacin de impuestos. Hace algunos minutos escuch decir al miembro informante de la mayora que ese impuesto va a generar un fondo de gas, el que ser distribuido en un 80 por ciento entre las provincias patagnicas y La Pampa y un 20 por ciento tendr como destino la realizacin de las obras vinculadas con el desarrollo y aprovechamiento del gas. El clculo del monto total a recaudar por ese impuesto; a valores actuales, teniendo en cuenta 20 mil millones de metros cbicos anuales de venta de gas, hace ascender la cifra a apenas 50

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millones de pesos, de los cuales 40 millones estarn destinados a subsidiar el consumo de los habitantes de la Patagonia y La Pampa zonas fras, es cierto , a las que el gobierno al que yo pertenec y del que fui secretario de Energa durante mucho tiempo tambin subsidiaba. Me refiero a las zonas ubicadas al sur del ro Colorado, que gozaban de tarifas especiales y especficas, no slo porque el gas les pertenece por encontrarse en su subsuelo, sino por ser las que tienen que soportar los rigores de las bajas temperaturas del invierno patagnico. Pero este proyecto de ley es injusto en este aspecto por cuanto excluye de este beneficio a zonas tan fras como el sur de Mendoza, los partidos de Villarino y Patagones en la provincia de Buenos Aires, o los departamentos del sur de Crdoba. Todos ellos soportan temperaturas bajo cero, que las hacen comparables a las de las regiones patagnicas, y all hay gente que no es alcanzada por este beneficio. Por el contrario, se la castiga con una tarifa que subsidia justamente ala Patagonia excluyndola de este beneficio. Nosotros tenamos otro criterio. La empresa nacional, por supuesto, reduca las tarifas para los habitantes de la Patagonia. Construimos gasoductos como el cordillerano, que llev el gas a San Martn de los Andes y a Bariloche a un precio accesible para que el hombre de la Patagonia pudiera calefaccionarse. Eso fren oportunamente la emigracin de los habitantes de la Patagonia. El gasoducto del Sur y su derivacin a Puerto Deseado, en la provincia de Santa Cruz, que tambin construy nuestro gobierno, afinc definitivamente al hombre de la Patagonia. Pero, como voy a demostrar, esta ley va a obligar a emigrar al hombre de la Patagonia, a travs de la desintegracin de Gas del Estado en una verdadera orga de tarifas. En el Senado los seores legisladores representantes de las provincias de la Patagonia del bloque de la mayora sin duda tendrn que afrontar discusiones en sus propios territorios con los gobiernos, los concejos deliberantes, los intendentes y las Legislaturas provinciales, que les demandarn explicaciones por haber propiciado la sancin de este proyecto de ley que estamos considerando, depredador del patrimonio nacional. Gas del Estado es la nica empresa prestadora del servicio pblico de distribuir este combustible que es el gas. Tiene, como dije al comienzo, una unidad inescindible, desde el pozo que provee el gas, pasando por los gasoductos troncales, hasta el consumidor final, las amas de casa que utilizan las hornallas de sus cocinas con cuidado para no excederse del mnimo de consumo y en consecuencia no caer en tarifas muy altas que les resulten antieconmicas, como viene sucediendo a partir de 1989. Tengo aqu datos sobre el crecimiento que ha tenido la tarifa de gas desde junio de 1989, tomando los parmetros vinculados con el ndice de precios minoristas, el de precios mayoristas y el promedio de ambos, a valores constantes. Realmente, nos pone la piel de gallina saber estas cifras, pero es necesario que la Cmara las conozca. Comprometo mi honor al afirmar estas cifras; de todos mudos, los seores senadores podrn tomarse el trabajo de verificarlas si as lo desean. Los usuarios domsticos de ms bajo consumo, de 0 a 60 metros cbicos de gas mensual, sufrieron un incremento en comparacin con los precios minoristas a valores constantes, de un 287 por ciento desde junio de 1989 a marzo de 1992. Tomando precios mayoristas, esta categora de usuarios sufri

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un aumento del 923 por ciento. El promedio de las dos cifras es de 605 por ciento. El usuario de 60 a 250 metros cbicos, que constituye una buena parte del pueblo argentino humilde, tuvo un incremento del 177 por ciento en el primer rubro y del 633 por ciento en el segundo, siempre a valores constantes, ascendiendo el promedio a 405 por ciento. El usuario de 250 metros cbicos a 600 metros cbicos sufri un aumento en ese lapso del 30 por ciento en comparacin con los precios minoristas a valores constantes del 244 por ciento en comparacin con los mayoristas y del 137 por ciento de promedio. Los que tienen un consumo de ms de 600 metros cbicos mensuales incrementaron en el primer rubro el 26 por ciento en ese lapso; el 234 por ciento en el segundo, siempre a valores constantes, con un promedio del 130 por ciento. Por cargo fijo soportan un aumento del 65 por ciento en el primer caso, del 338 por ciento en el segundo caso, resultando el promedio del 202 por ciento. Las industrias escuchen bien de la Zona I de 0 a 200, llegan al 8 por ciento en el primer caso y a 187 por ciento en el segundo caso, con un 98 por ciento de aumento promedio. Las de ms de 200 llegan al - 5 por ciento en el primer caso, a 151 por ciento en el segundo, con un promedio del 73 por ciento. El cargo fijo fue de menos 70 por ciento, menos 22 por ciento en el segundo y menos 46 por ciento como promedio.

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Es decir, en la industria se ha favorecido al gran usuario con precios minoristas mientras se castiga a los humildes, a la enorme mayora del pueblo argentino, que durante el equilibrio del consumo energtico en el gobierno de la Unin Cvica Radical pas a tener el 40 por ciento del aporte de consumo de gas en el balance energtico total, igualando a los combustibles lquidos que provea el petrleo a travs de sus distintas formas. Me refiero a la ecuacin energtica que pusimos en marcha nosotros con el decreto correspondiente, nmero dos mil doscientos cuarenta y tanto, del ao 84, referido al uso racional de la energa, que implicaba la sustitucin del empleo de combustibles lquidos por el gas natural. Y promovimos tambin, a travs del gas natural comprimido, la utilizacin del gas en los automotores, que hoy constituye un rubro importante que no est siendo contemplado suficientemente por la conduccin actual. Pero quiero referirme a este plan que se denomina de marco regulatorio. Esta desregulacin a que nos ha sometido la ley del gobierno del presidente Menem, que origin las desregulaciones en el Ministerio de Economa, crea una regulacin que no ejerce ya el Estado, que es el nico que tiene la facultad en un papel correcto y concreto, de ejercer el poder de polica, especialmente en el campo de las tarifas. Fjense, seor presidente y seores senadores, que a partir de la sancin de la iniciativa que estamos considerando, la tarifa va a tener componentes muy diversos. Yacimientos Petrolferos Fiscales era el proveedor de gas a Gas del Estado en la boca de pozo, naturalmente, con un precio que fijaba el Estado nacional y que en nuestra poca oscil entre 35 y 40 centavos de dlar por milln de BTU, que es una unidad internacional de caloras, dada en unidades britnicas, que rige en el campo internacional y que es comparable con el precio del petrleo. Hoy, baj este gobierno, Gas del Estado ha fijado, ya una tarifa de 97 centavos de dlar y los poseedores de yacimientos gasferos, que en el futuro van a ser los proveedores en boca de pozo de los grandes gasoductos como el NEUBA II, el Centro Oeste, el Gasoducto San Martn o el Gasoducto del Norte, podrn fijar un precio superior en boca de pozo. Porque el ente regulador que designar el Poder Ejecutivo nacional tal como recin glosaba el seor miembro informante- debe considerar, segn los artculos correspondientes del proyecto de ley que estamos tratando, el precio que reclamen los proveedores de gas en boca de pozo a los transportadores. En una importante modificacin introducida por la Cmara de Diputados se sustituye el concepto de concesionario de transporte de gas aprobado en su momento por este Senado por la venta posible de los gasoductos, porque se habla de quienes son los destinatarios del transporte del gas. El ministro Cavallo ya obtuvo 2.100 millones de dlares por la venta de las reas centrales de petrleo de Yacimientos Petrolferos Fiscales y de las reas secundarias. En este momento est en la bsqueda de unos 1.400 millones de dlares, cifra en que estn valuando sus asesores en Economa la venta de los grandes gasoductos a las empresas privadas. Estas se presentarn, a su vez, al ente regulador reclamando el precio del transporte del gas, a quines? A las redes terminales de la distribucin, que en este momento realizan Gas del Estado; cooperativas, provincias, municipios y centros vecinales u organismos constituidos al efecto. A partir de aqu ello desaparecer como por arte de magia porque tambin se privatizarn las redes de distribucin.

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Es decir que habr tres grandes rubros: el gas en boca de pozo, quien lo transporta por los grandes gasoductos hasta las redes de distribucin y quienes sean en el futuro los distribuidores. Para esto se ha tomado como ejemplo lo que ocurre en los Estados Unidos de Amrica. Mal ejemplo: la economa de este pas, sus yacimientos de gas y el gas que distribuyen las entidades privadas se rigen por otros parmetros y otras exigencias. Por ejemplo, en nuestro pas el Estado nacional tena, a travs de Gas del Estado y de Ya-cimientos Petrolferos Fiscales cuyo despedazamiento ltimo considerar esta Cmara segn la preferencia que acaba de aprobarse para la semana que viene, uno de los recursos ms importantes que mantena con sello de soberana indiscutida. Esto es as no slo por lo que hizo en su hora el peronismo a travs del artculo 40 de la Constitucin de 1949, sino porque en los sucesivos gobiernos justicialistas y radicales, se preservaron los recursos como bienes inalienables e imprescriptibles de la Nacin. Con el decreto 740 del uo 1963 el gobierno del presidente Arturo Illia anul los contratos petroleros suscriptos por el presidente Frondizi,

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revirtiendo el crecimiento de Loma de la Lata, permitindole descubrir a Yacimientos Petrolferos Fiscales que tena un contrato de concesin con la empresa Esso subsidiaria de la Exxon, diecisiete aos despus y a mucha mayor profundidad, un yacimiento gigantesco de casi 600 mil millones de metros cbicos de reserva cubical, cuyo valor actual es de 60 mil millones de dlares. Es decir, el monto total que exhiba hasta hace poco la deuda externa argentina, mal habida por los gobiernos de facto militares y tambin convalidada por el presidente del Banco Central del gobierno del proceso militar, Domingo Felipe Cavallo, cuando transform la deuda externa argentina contrada por las entidades privadas y por las entidades financieras, socializndola y estatizndola. Ahora la est pagando el pueblo argentino a travs de los impuestos y del esfuerzo que est realizando no slo la clase trabajadora sino la totalidad del pueblo. Es decir que este yacimiento gigantesco de Loma de la Lata debe alimentar los gasoductos Neuba II y Centro Oeste; que transporta el gas hasta los consumidores. Pero a este gas que ya tiene un precio muy elevado, por cuanto est a un dlar el milln de BTU, por las aspiraciones de los futuros operadores de los gasoductos se lo elevar en no menos de un 40 por ciento. O sea que se incrementarn las cifras escalofriantes que recin le que regan en marzo de este ao para los consumidores humildes y honestos de la Argentina. Hay que agregar la posibilidad de que los tenedores de yacimientos de gas privados realicen contrataciones directas con los grandes usuarios, verbigracia incluso empresas extranjeras que ya son propietarias por licitaciones que han ganado en el campo de la generacin elctrica, que, por supuesto, debi ser privatizada porque no era rentable y era antieconmica. Pero el Estado no debi desaparecer del todo, por cuanto debi estar regulando las tarifas futuras de la venta de la energa elctrica. Porque esa tarifa sufrir un tremendo incremento cuyos destinatarios finales no slo sern las fbricas, las industrias pequeas y medianas y los grandes usuarios, sino tambin el inmenso ncleo de usuarios de energa elctrica de los conglomerados urbanos y tambin los usuarios rurales a travs de la red nacional de interconexin. El Banco Mundial oportunamente envi el proyecto que en su momento le aqu, en el debate del 14 de noviembre, firmado por sus funcionarios y enviado a la Secretara de Combustibles de la Nacin del gobierno del presidente Menem, copindose de esta forma la legislacin, de los Estados Unidos en esta materia, que no sirve para nosotros. Ello es as porque all, adems de lo que dije respecto de la tarifa, el usuario del yacimiento tiene la obligacin de preservar la reserva de gas que se consume a travs del transporte que realizan las entidades privadas. Y ese propietario privado tiene que invertir dlares constantes y sonantes en exploracin genuina, para descubrir nuevas reservas que le permitan al ente regulador norteamericano admitirle que entregue en la boca del gasoducto nuevas posibilidades de transporte del gas del que dispone. En la Repblica Argentina el caso es distinto. En los Estados Unidos la relacin entre las reservas de petrleo y gas son muy favorables a las reservas de petrleo. Aqu es al revs; las reservas de gas son inmensamente mayores que las de petrleo. Es decir que este es un pas eminentemente gasfero, que tiene reservas magras de petrleo para siete aos apenas de consumo, teniendo en cuenta los consumos actuales.

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Y quiero decir algo ms. La disponibilidad del producto, la explotacin del yacimiento, que en la Argentina la ley otorga a los poseedores de yacimientos de gas, existe tambin en los Estados Unidos, pero tienen la obligacin de reponer con nuevos descubrimientos los consumos que se van realizando. En la Repblica Argentina el gobierno se ufana lo ha dicho el ministro de Economa y Obras y Servicios Pblicos en muchas de sus alocuciones pblicas; y lo dijo aqu tambin en su momento de exportar crudo de petrleo, en un dislate tcnico-econmico-financiero absurdo. Ocurre que la Repblica Argentina tiene un promedio de produccin de petrleo por pozo, por da, de siete metros cbicos. En los Estados Unidos el promedio es menor todava. Pero en Arabia Saudita o en Venezuela son 1.000 y 100 metros cbicos por da, respectivamente, lo cual significa que pueden exportar crudo. Debemos transformar el petrleo, como ocurra con la distribucin del crudo, en las destileras de propiedad de la Nacin Argentina y de las empresas privadas que tienen destileras operando en el pas. Nuestro gobierno invirti mil millones de dlares a travs de un prstamo del Banco Mundial y de Yacimientos Petrolferos Fiscales para hacer la reconversin de las destileras de Lujn de Cuyo y de La Plata. Para qu? Para no ser exportadores, como lo ramos, de fuel-oil, que es

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la primera o la ltima etapa antes de la exportacin de petrleo crudo .
En su momento, llegamos a exportar por valor de 700 millones de dlares en 1985, especialmente al Brasil, que es uno de nuestros clientes naturales. Y, a veces, trocbamos el petrleo con el JP1, que es el combustible que utilizan los aviones a reaccin, porque era conveniente la operacin en ese momento para la Repblica Argentina.

Tambin exportbamos gas licuado, butano-propano. En este momento, las reservas de butano-propano de Gas del Estado, del que se surte innumerable cantidad de usuarios del interior del pas, a donde no llegan los gasoductos ni las redes distribuidoras de gas natural, son apenas del orden de las 45 mil toneladas. Gas del Estado, o quien sea el ente regulador, tendr que importar para este invierno, inequvoca y necesariamente, ms de cien mil toneladas de gas licuado porque hemos exportado indebidamente hace poco tiempo ms de cincuenta mil toneladas que nos hacan falta. Sucede que hay una fiebre de incorporar divisas aunque vendamos las reservas de la Nacin. As es como hemos exportado petrleo crudo por valor de 700 millones de dlares, segn el ministro Cavallo. Se trata de un pas que tiene apenas reservas para preservar su consumo interno para siete aos. En su oportunidad dimos lugar a exploraciones, cuando comenzarnos con el plan Comodoro Rivadavia-Houston; eran contratos de riesgo y desde los aos 1984/1985 hasta la fecha se hicieron ms de setenta contratos que estn en vigencia. Se est explorando el territorio nacional a costa de las empresas que invierten por ms de 700 millones de dlares en la bsqueda de petrleo en el subsuelo argentino. Cuando este petrleo se descubra, ellos sern titulares de la explotacin. Desgraciadamente, la ley modificada por este gobierno quit a YPF la opcin primera de asociarse hasta el cincuenta por ciento cuando la reserva que descubriera el explorador privado hubiese sido de inters del Estado nacional. En la ley dictada por nuestro gobierno haba una clusula segunda de seguridad, que nos reservbamos. Es el ejemplo de Loma de la Lata; si en ese yacimiento no se hubiera aplicado el decreto de anulacin del presidente Illia, hoy sera propiedad de una empresa extranjera, como la Standard Oil, de Nueva Jersey, que es la Exxon. Porque aos despus se descubri este gigante yacimiento. La clusula de seguridad a que me refiero, aprobada por el gobierno del entonces presidente Alfonsn y con intervencin del entonces secretario de Energa que soy yo y de Roque Carranza, en ese momento ministro de Obras y Servicios Pblicos, aseguraba a la Nacin la posibilidad de que YPF se asociara. Si algunos de los que estn explorando en este momento a travs de los contratos de riesgo hubieran descubierto un yacimiento de petrleo o de gas que le interesase al Estado, en funcin de esa clusula YPF habra tenido una segunda posibilidad de asociarse hasta el 50 por ciento con la empresa privada, pagando solamente lo que el explorador hubiera invertido hasta este momento. A partir de all la explotacin era por partes iguales, preservando el petrleo y el gas de la Nacin Argentina, sin declinar su soberana ni su inalienable e imprescriptible propiedad sobre los yacimientos del subsuelo.

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Esta posibilidad ha desaparecido en la legislacin actual. El seor miembro informante de la mayora ha pedido la aprobacin de este proyecto de ley que incorpora las modificaciones introducidas por la Cmara de Diputados de la Nacin; en funcin de sus disposiciones se acaba con la posibilidad de ejercer el poder de polica, que debera ser una facultad indelegable del Estado nacional y que jams habra que haber resignado. Ningn pas de Amrica latina ha resignado hasta ahora esa facultad, a pesar de tener como nosotros importantsima deuda externa y presin internacional, tal como la sufre la Argentina a travs del Fondo Monetario y de nuestros acreedores congregados en el Club de Bancos, al que le estamos pagando nuestra deuda. Ni Mxico ni Venezuela ni Ecuador ni Colombia ni Per ni Brasil ni Bolivia han resignado la soberana de las reservas de petrleo y gas de sus subsuelos. No lo hizo Mxico despus de la revolucin de Lzaro Crdenas, cuando expuls de su territorio a la Standard Oil y nacionaliz su petrleo, creando PEMEX, Petrleo Mexicano. Tampoco lo hizo Venezuela cuando, desde 1936, nacionaliz su petrleo. Tampoco resignaron sus derechos Colombia, Ecuador y Per, que tomaron como ejemplo el estatuto de YPF. Tampoco lo hicieron Yacimientos Petrolferos Fiscales Bolivianos ni Petrobras, que tomaron como ejemplo la experiencia de Gas del Estado de nuestro pas, a travs de los tcnicos, ingenieros y gelogos argentinos, a quienes en este momento rindo mi emocionado homenaje de argentino, de radical, de ciudadano sin rtulo poltico.

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Tambin lo rindieron Juan Pern, el ingeniero Julio V. Canesa o los legisladores peronistas cuando fueron a la Asamblea Constituyente de 1949. Estoy frente a un episodio que no puedo silenciar, seor presidente, porque la mayora de este Senado va a cargar sobre sus espaldas con el juicio de la historia que ser inevitable porque inexorablemente esto se revertir, como ha sucedido en otros lugares del mundo, cuando los pueblos vuelven sobre sus pasos y redimen las acciones que resultan nulas por ser atentatorias de los intereses del pas y de la patria. En este momento me animo a repetir una frase que el presidente Arturo Illia dijo en su campaa electoral de 1963: "El da que seamos gobierno anular estos contratos". Se refera a los contratos petroleros suscriptos con las empresas extranjeras en las provincias de Mendoza, Chubut, Santa Cruz, Tierra del Fuego y Neuqun por parte del gobierno de Arturo Frondizi. Los anulamos. Y la Repblica recuper la potestad de estos yacimientos e YPF sigui con su hazaa bienhechora poblando la Repblica. Llegamos a exportar, creamos Gas del Estado y una industria petroqumica importantsima que en la actualidad tanto las petroqumicas oficiales como la Mosconi o la originaria de Baha Blanca, al igual que las privadas- tiene un precio de gas altamente caro, que no le permite competir en el campo internacional con pases como Arabia Saudita, que regalan su materia prima a sus petroqumicas para que salgan a inundar el mundo con sus productos. Tratamos con las petroqumicas nacionales -la General Mosconi, Baha Blanca, PASA y otras privadas tarifas especiales de promocin para su desarrollo porque para eso por otro lado obtuvimos en el consumo y en el ahorro de los combustibles la posibilidad de subsidiar el desarrollo nacional. Cuando me preguntaban cunto iba a costar el milln de BTU para establecer una planta petroqumica, frente a los 35 centavos de dlar que en ese entonces Gas del Estado pagaba a YPF por el gas que reparta el pas a las petroqumicas, nosotros hablbamos de veinte centavos de dlar, para que en la Patagonia, Neuqun, Tierra del Fuego o cualquier otra latitud se pudiesen instalar estas industrias que permitan realmente el desarrollo y eran liberadoras de la economa argentina. Por ltimo quiero hablar de las tarifas. Me refiero a las que deber soportar el pueblo de la Nacin Argentina, concretamente los usuarios domsticos, que suman millones porque durante los ltimos ocho aos se hizo la misma cantidad de redes de distribucin que en los treinta aos anteriores. Y se hicieron tambin gasoductos troncales de la misma dimensin y longitud que los hechos durante toda la historia argentina. Es decir que incorporamos a millones de usuarios domsticos, pero tambin alimentamos a miles de industrias que empezaron a utilizar un gas natural econmico para mover sus calderas, generar vapor o hacer funcionar sus centrales elctricas propias. Y tambin provemos de gas a Agua y Energa Elctrica de la Nacin, a DEBA en la provincia de Buenos Aires y a las empresas provinciales de todo el pas, para generar la energa elctrica que diese como resultado una tarifa compatible con el salario que los argentinos estaban percibiendo y con el desarrollo nacional a que tenan derecho. As es como las industrias textil, qumica, extractiva, generadoras de energa, metalrgicas, ferrosas y no ferrosas, utilizaron gas barato que subsidiaba el combustible con un uso racional a un precio correcto, en una ecuacin energtica tambin correcta. Pero haba un ente regulador, que no es el que se

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crea ahora a travs de este proyecto para que tenga que soportar el asedio permanente de quienes en el futuro van a estar pidiendo aumentos de tarifas y nunca su disminucin. Era el Estado nacional, a travs del Ministerio de Economa y la Secretara de Energa de la Nacin, quienes a travs de una ecuacin energtica con sentido de desarrollo y justicia fijaban la verdadera tarifa que el pueblo tena que pagar en todos los rubros que he mencionado. Ahora, en cambio, vamos a quedar librados naturalmente a esto que se llama la desregulacin y el juego de la oferta y la demanda en el mercado. Desafi a los seores senadores de la mayora a que en el futuro tengamos la valenta de cotejar las cifras que expuse hoy que ya son altsimas, porque como demostr han crecido en porcentajes exorbitantes entre junio de 1989 y marzo de 1992 con las que van a tener que pagarse a partir de la sancin de este proyecto de ley, que sern soportadas por el sufrido habitante de la Patagonia argentina.... Sr. Solari Yrigoyen. Me permite una interrupcin, con el permiso de la Presidencia? Sr. Storani. Con mucho gusto, seor senador. Sr. Solari Yrigoyen. Quiero suscribir todo lo que acaba de decir el seor senador por Crdoba, integrante de mi bancada, en lo que atae

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a las consecuencias regresivas que este proyecto va a tener para la Patagonia. Es un hecho que no se puede ocultar que la norma en examen no contempla para nada el inters de los usuarios. Pero ms an, los afectados sern los de las zonas fras, ya que en las provincias australes el gas es una materia vital y quienes lo utilizan lo encienden en febrero y lo apagan en diciembre. Actualmente, el pago del gas representa aproximadamente el 50 por ciento de los ingresos de los pobladores. Qu va a pasar -me pregunto- cuando la tarifa de gas sea superior a los ingresos de los habitantes? La respuesta es muy sencilla: se acentuar lo que existe hoy en da, es decir una poltica inmigratoria de la gente desde estas regiones castigadas hacia zonas ms benignas, donde puedan hacer frente a los gastos indispensables para vivir. Entonces, la Patagonia no solamente se ver afectada en el bolsillo de los pobladores sino tambin por el xodo, o lo que es peor, por la acentuacin del xodo que ya existe en la actualidad. Por estas razones, como senador por el Chubut, provincia de la Patagonia central, apoyo y suscribo todas las inquietudes que el seor senador por Crdoba ha volcado justamente en su disertacin. Sr. Storani. Contino, seor presidente. Sr. Presidente (Britos). Si me permite, seor senador, le voy a rogar que antes de con-ceder otra interrupcin tenga la venia de la Presidencia, segn el artculo 178 del Reglamento. Sr. Storani. Lo hice, seor presidente; lo que sucede es que usted no lo oy. Sr. Gass. - Estaba conversando con el secretario: Sr. Storani. De acuerdo con las palabras de mi correligionario Solari Yrigoyen, senador por el Chubut, voy a relatar una ancdota importante vinculada con nuestra gestin en oportunidad de decidir la construccin del gasoducto cordillerano, que tiene un sentido de reivindicacin de la Patagonia. Y por qu digo esto, seores senadores por el Chubut? Porque se hizo a costa de los recursos de Gas del Estado. Este gasoducto tiene 590 kilmetros y pasa por San Martn de los Andes y Bariloche. Todas las poblaciones servidas por este gasoducto enriquecieron sus posibilidades de vida, de afincamiento, de migraciones de argentinos de otras latitudes que fueron a buscar campo propicio para desarrollar su actividad en nuestra querida Patagonia. Tuve ocasin de estar en Esquel, donde el intendente radical de entonces reuni al pueblo, la cooperativa de luz, la cooperativa de servicios varios, el crculo mdico, la sociedad de fomento, los partidos polticos, los concejales del Partido Justicialista, el Partido Intransigente y la Unin Cvica Radical. Todos me reclamaban con derecho y con razn el hecho de que yo, en nombre del gobierno nacional, no haba asegurado que el gasoducto llegara a Esquel. Y yo compromet mi palabra y mi honor en nombre del gobierno nacional de que Esquel iba a tener gas en redes para distribuir de la misma manera en que ocurre con Bariloche, San Martn de los Andes, Junn de los Andes, etctera. Era un compromiso y lo bamos a cumplir. Y ese da pude ver un espectculo que no conoca, que no haba visto nunca: me llevaron a una vivienda humilde de uno de los tantos trabajadores que por sus ingresos poda denominarse marginal, quien para calefaccionarla necesitaba utilizar el 50 por ciento de su salario. En efecto, cualquiera fuese el combustible lea, carbn de piedra, querosn, gasoil no lo poda comprar

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porque se quedaba sin comer. Vi a sus nios acostados y tapados con harapos y calefaccionados por perros escuchen bien, por perros que daban el calor necesario para soportar una temperatura de 20 grados bajo cero. Cuando en Buenos Aires me reun con el directorio de Gas del Estado y llegamos a la conclusin de que no alcanzaba el dinero para llegar a Esquel dije: "Pues vamos a llevar gas a Esquel, de cualquier manera; lo vamos a hacer en las redes, como lo prometimos, y lo vamos a cobrar a la tarifa de Bariloche, San Martn de los Andes y Junn de los Andes". Llevamos "zepelines" con gas licuado, reponibles cada vez que fuese necesario a travs de esas enormes orugas que lo transportan, y dimos gas a Esquel al precio del gas natural del resto de los beneficiarios de la Patagonia. Y quin puede hacer eso? Eso no lo hace una empresa privada, que tiene en la ley nsito el derecho de reclamar tarifas rentables por encima de sus costos. Naturalmente, nadie desde el sector privado invertir all donde haya prdidas, como no lo hicieron nunca las empresas privadas para desarrollar los telfonos. Tampoco haran por resultar antieconmico lo que hizo Agua y Energa Elctrica, cuando un da ilumin Tilcara cuando esta empresa bajo mi

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presidencia sac agua en La Rioja escuchen seores senadores de La Rioja de los espejos del subsuelo, a 200 metros de profundidad, siendo gobernador Carlos Menem, para que en esa provincia se transformara como deca el seor senador hace un rato- la tierra yerma, la aridez absoluta, en un vergel, tal como vimos que se hizo con el esfuerzo de sus habitantes. Esto slo puede ser hecho por el Estado nacional, reservndose la parte correspondiente del usufructo de estos bienes, que son repito bienes inalienables e imprescriptibles de la Nacin Argentina y de las provincias donde se asientan, como deca la Constitucin peronista del 49. El Estado podr dar estos bienes en uso y usufructo a los habitantes, con lo que se afincarn estas tierras. Si no, vamos a ver la desgracia del despoblamiento de nuestra Patagonia. Al amparo de una legislacin con regmenes promocionales que nosotros habamos sancionado, cordobeses, tucumanos, catamarqueos, santiagueos, se trasladaron para poblar la Patagonia, que no empieza recin en el Neuqun y Ro Negro, ya que tuvimos en cuenta en su hora a La Pampa y el sur de Mendoza, donde hay poblaciones como Malarge a las que les fijamos tarifas elctricas especiales para la provisin de la energa elctrica que genera El Chocn como promocin para el desarrollo industrial.
Recuerdo a los seores senadores que cuando en nombre del bloque de la Unin Cvica Radical me opuse categricamente a la aprobacin del marco regulatorio elctrico y a la privatizacin del SEGBA y Agua y Energa, la mayora introdujo un artculo que no estaba contemplado en la ley 23.696, de reforma del Estado, que exclua especficamente la privatizacin de Hidronor S.A. que es la duea de El Chocn-Cerros Colorados, y est construyendo Piedra del guila, Pichi Picn Leuf y que tiene que desarrollar otros aprovechamientos sobre los ros Limay Neuqun. Era un artculo que declaraba a estas empresas sujetas a privatizacin. Yo sostuve que esto era poco menos que criminal porque el capital originario de Hidronor, sin revaluar, ascenda en 1991 a 2.800 millones de dlares. Solamente tena 900 millones de dlares de deuda con bancos internacionales, como el Banco Internacional de Reconstruccin y Fomento, denominado "Banco Mundial".

Es decir que el capital de la Nacin, que ha contribuido a pagar la tarifa elctrica del pueblo de la Nacin Argentina y obtener rebajas importantes en el precio de los combustibles para la realizacin de grandes obras hidroelctricas, como est establecido en la ley de impuesto a los combustibles, desaparece ahora como por arte de magia, sujeto a la voracidad insaciable de un ministro al que solamente le preocupa como dije en la interpelacin y lo volver a decir cuando regrese enjugar el dficit fiscal. A pesar de los ingresos impositivos obtenidos merced a todas las leyes que este Parlamento le vot sin obstruccin del radicalismo porque le votamos toda la legislacin impositiva

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que el ministro Cavallo quiso, a partir del plan de estabilidad econmica la inflacin ha sido de ms del 30 por ciento y el crecimiento del precio de los artculos alimenticios ha sido, en el mismo lapso, del 46 por ciento, juntamente con las bebidas. En cuanto a los precios del gas, ya los di en relacin con ese crecimiento de los ndices minoristas. Los salarios y las asignaciones de los jubilados han quedado congelados en el mismo perodo, al igual que los haberes de los servidores del Estado y del sector privado. Hace pocos das o a un ex ministro de Economa muy reconocido en el campo internacional por sus conocimientos tcnicos, el doctor Roberto Alemann, que deca que el plan iba bien pero que el gobierno no poda aflojar un milmetro en el ajuste salarial porque si las exigencias de la Unin Obrera Metalrgica, por ejemplo, se satisfacan, si el gobierno acceda a que el aumento se otorgara, se acababa el plan de estabilidad, naufragaba la poltica de estabilidad econmica del plan del ministro Cavallo. He visto que la Unin Obrera Metalrgica en su rama automotriz ha logrado un aumento del 29,4 por ciento y que el resto de los agremiados en la UOM seguan haciendo paros reclamando aumentos salariales; que los jubilados siguen reclamando aumentos en sus haberes, que el ministro de economa va a soportar la enorme presin de los servidores del Estado y de todos los gremios que piden que sean respetados sus salarios, que ya han perdido un 46 por ciento como mnimo a valores constantes en el trmino de la vigencia del plan de estabilidad econmica. Es decir, no estoy defendiendo una tarifa de Gas del Estado para el futuro por defender una posicin con egosmo, con sectarismo ideolgico o con etiquetamiento partidista. De ninguna manera. Radicales, peronistas y otros partidos polticos, a su turno, han tenido en sus manos el manejo de las tarifas de los servicios pblicos y el destinatario ltimo es el pueblo argentino que hoy se ve desprotegido en el campo social de la salud, vivienda y la educacin, cuya ley general hemos aprobado el otro da pera nosotros hemos puesto el acento en lo que se refiere a los recursos presupuestarios para que las provincias que han recibido con anterioridad los institutos primarios de enseanza de la Nacin... Sr. Presidente (Britos) Me permite, seor senador? Sr. Storani. Con todo gusto, seor presidente. Sr. Presidente (Britos) La Presidencia recuerda al seor senador que estn en discusin nada ms que los puntos que fueron modificados por la Cmara de Diputados. Es decir, lo que ha referido el seor senador por Crdoba en sus ltimos prrafos no est en tratamiento. Sr. Storani. Le agradezco la indicacin al seor presidente pero le voy a recordar tambin que soy un hombre libre. Sr. Len. - Muy bien! Sr. Storani. He luchado durante cincuenta y dos aos en la Unin Cvica Radical, como tambin lo ha hecho usted en su partido, para restablecer la democracia en nuestro pas. Sr. Presidente (Britos) Le recuerdo que todos los seores senadores somos hombres libres. Sr. Storani. Me precio de ser integrante de este Congreso de la Nacin de hoy, que preside en su Cmara de Senadores el seor senador por San Luis bajo el gobierno del presidente Menem. Y debo decir que la expresin de los parlamentarios en toda su extensin, en toda su latitud, ha sido para nosotros

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una tesis inviolable. Jams hemos claudicado en la defensa de nuestros derechos. No me diga que vuelva al tema porque ste es el tema: es el tema argentino de la economa; es el tema de Gas del Estado; es el tema de Yacimientos Petrolferos Fiscales; es el tema del hombre y de la mujer que no tienen pan para sus hijos; es el tema de los marginados de nuestras villas que no tienen cmo arrimar a sus casas la leche, el pan o el alimento diario. Quiero continuar con las modificaciones introducidas por la Cmara de Diputados y que el seor miembro informante glosara hace unos instantes. Sr. Gass. Me permite una interrupcin? Sr. Storani. - Con el permiso de la Presidencia, le concedo la interrupcin al seor senador por Buenos Aires. Sr. Gass. La aclaracin que acaba de hacer la Presidencia me recuerda cuando un mdico cardilogo trata a un paciente y los familiares le dicen: "Dedquese al corazn; no mire si las arterias de las piernas y de los brazos andan bien". Aqu no hay una sola modificacin; se trata de un todo y no puede hablarse de modificaciones si no se hace referencia a la ley. Sr. Rubeo. Me permite una interrupcin? Sr. Storani. Con mucho gusto, seor senador, con el permiso de la Presidencia. Sr. Presidente (Britos). Tiene la palabra el seor senador por Santa Fe. Sr. Rubeo. Muy amable, seor presidente; muchsimas gracias, seor senador. Sigo el discurso del seor senador con mucha atencin y respeto. Siento una gran admiracin por su persona. Con el permiso de la Presidencia, deseo hacerle una pregunta. Noto que la carga argumental de lo que usted est fundando se basa esencialmente en los trminos de la Constitucin de 1949. Se desprende entonces, seor senador, que usted est abogando por el restablecimiento de dicha Constitucin? Sr. Presidente (Britos). Contina en el uso de la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Agradezco la interrupcin al seor senador por Santa Fe que, adems de ser un gentil y amable colega, es un hombre preocupado por los asuntos del pas. Das pasados me hizo la misma pregunta y la diferencia con este momento es que en aquel entonces en el recinto estaban mis compaeros de bancada, el seor senador por Santa Fe, el seor miembro informante y algn otro seor senador que no recuerdo pero siempre est presente; nadie ms. Le contest entonces lo mismo que le respondo ahora. Mi partido, en un error de, decisin histrica, no concurri a la Convencin Constituyente de 1949, pero no por este artculo 40 que he defendido desde aquel ao en los tantos discursos que pronunciara durante mi larga vida poltica. De la misma forma defend aquel arquetipo de ley de nacionalizacin del petrleo que Hiplito Yrigoyen enviara a Diputados y lograra sancionar con la intervencin del entonces diputado Giuffra, pero que el Senado, con mayora del rgimen, no aprobara jams. Pern y Sampay exhumaron aquella ley que durante mucho tiempo estuvo sepultada en el olvido y la estamparon en aquel artculo 40. Suscrib se y muchos otros artculos de aquella Constitucin.

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No quiero olvidarme de una interrupcin del presidente de mi bloque en la que sostuvo que

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nuestro partido haba considerado que en el proyecto de modificacin de la Constitucin de 1853 haba algunas adjetivaciones e intentos de violacin de algunos derechos. En ese entonces yo no decida las posturas del radicalismo; era un muchacho del interior del pas que no estaba en condiciones de abogar por ellas. Si el seor senador por Santa Fe me pregunta si yo hoy suscribira casi todo el texto de aquella constitucin, excluyendo las limitaciones y el tinte autoritario que tena en alguno de sus aspectos, le digo que s porque toda mi vida he luchado para que esos principios se hicieran realidad en la Argentina. Me conceder por lo menos la gracia de que haya citado a Juan Domingo Pern y Arturo Sampay con respeto y admiracin porque, a esta altura de mi vida, prximo a cumplir siete dcadas y cincuenta y tres aos de ininterrumpida afiliacin a la Unin Cvica Radical con militancia tambin ininterrumpida, y habiendo alcanzado los ms altos cargos de la conduccin de mi partido por ejemplo, presidente de la Convencin en dos oportunidades he redimido mi pasado en todo lo que pudiera tener de cargos, de culpas y de enfrentamientos intiles y estriles. Creo que la unidad del pueblo argentino, de las mayoras populares las que ustedes y nosotros representamos, de los partidos provinciales, a quienes tambin respeto en toda su extensin porque siento por ellos el mismo afecto, hace el conjunto de una Nacin que debe levantarse de las cenizas en que las dictaduras militares la dej en el pasado reciente por el incendio de la prepotencia, de la violacin de los derechos humanos, de la persecucin del hombre, de la caza de brujas, de los asesinatos, de las violaciones, de las persecuciones de las ideologas polticas que ha sido lamentablemente extinguido por leyes de indulto que no suscribo. Naturalmente, abogar en el futuro para que las culpas sean condenadas y condenables. He redimido mis errores del pasado con honradez intelectual porque muchas veces me equivoqu al oponerme a iniciativas de Juan Domingo Pern y de los seores miembros del Partido Justicialista. A veces nos oponamos por una razn u otra; a veces casi sin razn, por simple espritu opositor, que no es el de este radicalismo de 1992, ms precisamente de 1989 en adelante, durante el gobierno de Carlos Menem. Por qu? Porque este radicalismo gobern desde 1983 hasta 1989 y muchas veces tuvo que soportar una actitud negativa por parte de la mayora justicialista del Senado para aprobar leyes que el bloque minoritario del presidente Alfonsn deba negociar dura y dolorosamente. Entonces, he vivido la historia poltica argentina tal como usted. Y tengo el mismo cario por mi patria; no ms pero tampoco menos que el seor senador. Rindo tambin mi homenaje a los constituyentes de 1949, especialmente a su vocero esclarecido que fue el constitucionalista Sampay. Y termino, seor presidente. . . Sr. Rubeo. Me permite una breve interrupcin, seor presidente? Sr. Presidente (Britos) Le concede la interrupcin, seor senador? Sr. Storani. Con todo gusto. Sr. Presidente (Britos) Para una interrupcin tiene la palabra el seor senador por Santa Fe. Sr. Rubeo. Tengo que rendir homenaje al seor senador por Crdoba porque recin lleg a mi mente un episodio que tiene veinte aos de

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antigedad. Se trata de un acto de la Unin Cvica Radical en 1972, en el cine Real, en la ciudad de Rosario. El seor senador por Crdoba acompaaba al doctor Alfonsn en la lucha interna por la frmula presidencial. Me acuerdo de que el discurso que pronunci tena una carga de coherencia con lo que hoy est manifestando, lo cual habla bien de los tribunos pblicos y sirve de ejemplo para que en el anlisis crtico y autocrtico que cada uno de nosotros se formule podamos transferir los testimonios que tienen que ver con estas cosas que hacen y que escriben la historia dolorosa de los pueblos. En ese sentido me reconforta la que usted est sealando porque hoy el Senado de la Nacin no est haciendo ni ms ni menos que una reivindicacin histrica de un captulo importante de la historia fresca de nuestro pas; una historia que por la incomprensin de aquella poca reg con sangre y con dolor la vida de centenares de miles de ciudadanos. Apelamos a la misma indulgencia que el seor senador, en nombr de su bancada, est expresando, y pedimos que podamos compadecernos entre todos por este tiempo difcil y delicado que vive la Repblica, cuando quiz muchas veces el sentido de moderacin que impera en la bancada que integro impide que comencemos a recorrer los caminos de la excesiva polmica.

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En ese sentido comento que hoy hubo tres o cuatro episodios muy importantes desde los homenajes en adelante que tuvieron que ver con cosas que podramos haber marcado a fuego porque se relacionaban con hechos emparentados con proscripciones, con persecuciones, algunas de ellas a figuras histricas, como es el caso del general Pern cuando quiso retornar al pas en 1964. No hemos querido entrar en esas discusiones... Sr. Len. Vamos a entrar cuando quiera para hablar de persecuciones; pero prefiero el futuro que el pasado! Sr. Rubeo. ...porque creo que no le hace bien a la Repblica. Sr. Len. Habra que ver la historia; ver quin fue quin y para qu sirvieron. Sr. Rubeo. Lo que no queremos es que se nos pegue en el suelo. Est bien que traigamos estadsticas y cifras que hablen del dolor de centenares de miles de ciudadanos, casualmente los sectores ms postergados. Pero usted, seor senador, tendr que reconocer conmigo que aqu se est haciendo un gran esfuerzo, con la colaboracin de ustedes, para salir de un atolladero donde estamos todos comprometidos con culpas y responsabilidades. No es posible que establezcamos un blanqueo, una moratoria que signifique paladinamente olvidarnos de hechos en los cuales responsabilidades concretas estn vinculadas a partidos y a hombres para transferir la responsabilidad solamente a nosotros. Sr. Presidente (Britos). Contina en el uso de la palabra el seor senador por Crdoba. Sr. Storani. Agradezco la buena voluntad del seor senador por Santa Fe. No voy a entrar en la polmica a la que casi me he visto tentado, porque estimo que su intencin ha sido poner de relieve que muchos de nosotros tenemos derecho a hablar como lo hacemos aqu. Le agradezco su recuerdo del cine Real en 1972. Nada menos que veinte aos, seor senador; yo tena veinte aos menos de edad y veinte aos ms de ilusiones hacia adelante. Desde luego que en esta cruzada en la que estamos empeados utilizamos todos los recursos que podemos para evitar a la Nacin males mayores. Digo que este asunto del gas va a ser diferente en el futuro; no porque el operador no sea de Gas del Estado, sino porque este proyecto establece parmetros absolutamente distintos de medicin. Por ejemplo, Gas del Estado recibi el gas en boca de pozo de los yacimientos que operaba Yacimientos Petrolferos Fiscales. Y como ya dije, muchos pozos son de gas puro, muchos mixtos y otros de petrleo los menos. Los ms son mixtos, lo que significa que durante muchos aos se vente gas a la atmsfera para poder sacar el petrleo. Eso lo corregimos con el tiempo, y ya no se ventea tanto gas; muy poco. No obstante ello, siempre con gran sentido de equilibrio armnico del balance energtico respecto del aprovechamiento de nuestros recursos, cargbamos sobre los costos del petrleo todo el costo operativo de Yacimientos Petrolferos Fiscales, para que el gas que se entregaba en la boca del pozo a Gas del Estado y que de ah se transportaba hasta el usuario tuviera incorporados los costos de exploracin y de explotacin de Yacimientos Petrolferos Fiscales. Por eso, el gas natural era para nosotros una mercanca sustitutiva del combustible ms escaso, ms caro, necesario de preservar y de incrementar en sus reservas porque se trata de recursos no renovables. As,

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podran haberse construido obras hidroelctricas para la generacin de energa, como las que he mencionado, empleando recursos renovables. En sntesis, nosotros balancebamos el ingreso nacional a travs del subsidio al usuario de gas. Esos 35 centavos de dlar del milln de BTU con que se beneficiaba Gas del Estado permitan vender gas barato a los patagnicos, a quienes estn al sur del ro Colorado o al resto del pas. Ahora desaparece la posibilidad de generar energa barata dado que este proyecto de ley asegura al explotador del yacimiento de gas la posibilidad de cargar todos los costos y obtener un beneficio. As habr de entregrselo al transportador en los grandes gasoductos, que ser otra empresa, llegando luego al distribuidor, que tambin ser una empresa distinta. Es decir qu ya no estar ms Yacimientos Petrolferos Fiscales para dar gas barato a la gente, al cargar lo atinente al gas a los costos de los combustibles lquidos utilizados por el paseante de Buenos Aires o de Crdoba o por el turista que va gastando nafta sper o comn. Lo que ellos pagaban nos permita subsidiar el gas de la mujercita que haca el pucherito o el arroz macilento para sus hijos en la hornalla a gas de una cocinita porttil. Se va a transformar esta economa, seor presidente, pero no para liberarnos sino para someternos a los monopolios y a los oligopolios, que en la Argentina no tienen una legislacin que los sancione suficientemente, como s existe en los Estados Unidos.

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El proyecto de ley se ha copiado de un modelo extranjero, impuesto por el Banco Mundial y por la consultora Mackinsey; me refiero al proyecto de privatizacin de Yacimientos Petrolferos Fiscales. Aqu se han violado las leyes porque se ha contratado a consultores extranjeros cuando, en realidad, se haba estipulado que se contrataran argentinos. Tambin se han violado las leyes al realizarse operaciones con personas vinculadas con la actividad petrolfera es el caso del, actual interventor de Yacimientos Petrolferos Fiscales, seor Jos Estenssoro, ciudadano boliviano, nacionalizado argentino, que es quien maneja nuestro petrleo. A travs de resoluciones y de decretos antes an de considerar el proyecto de ley sobre privatizacin de Yacimientos Petrolferos Fiscales, que trataremos la prxima semana en este Senado- ya se ha enajenado el 24 por ciento de las reservas petrolferas argentinas. Me refiero a las reas de Vizcacheras, en Mendoza; Huemul, en el Neuqun; y las de Santa Cruz y del Chubut. Ellas constituyen el 24 por ciento de las reservas argentinas de petrleo y ya tienen dueos privados esto tambin ha ocurrido con las reas secundarias entregadas. El artculo 1 del proyecto de ley sobre privatizacin de Yacimientos Petrolferos Fiscales, que habremos de considerar prximamente, concede a las provincias el dominio y el manejo de las reas petrolferas. Sin embargo, en el artculo 2 aparecen todas las excepciones. En estos momentos de la Argentina se estn adoptando las resoluciones ms importantes que se hayan tomado en el pas en materia econmica, energtica, petroqumica e industrial desde el gobierno de Yrigoyen hasta el presente. Tengo para m el concepto ya definitivo de que estamos lamentablemente frente a un retroceso y a un regreso en el campo econmico. El seor senador por San Luis me dijo un da con gran hidalgua que el discurso que yo pronunci el 4 o 5 de enero de 1990 haba sido bueno. Pronunci dicho discurso despus de que el entonces ministro de Economa Erman Gonzlez produjera la apropiacin de todo tipo de depsitos efectuados en las financieras y bancos de la Argentina entre el 28 de diciembre de 1989 y el 3 de enero de 1990. Se trataba nada ms ni nada menos que de cuatro mil millones de dlares; yo solicit que por favor se los devolviesen a los jubilados y a quienes pudiesen probar que haban suscrito boletos de compraventa de inmuebles en ese nterin, lo que no fue contemplado. Me seal que haba sido un buen discurso porque reivindiqu que en ese momento estbamos cumpliendo con un plan econmico que se haba gestado en los escritorios de Bunge & Born, a quien Juan Pern haba anatematizado una vez ms, para siempre, como uno de los enemigos de la economa nacional junto con las veinte manzanas donde se aposenta y se asienta el poder econmico y financiero de la Argentina. Ese poder respecto del que Arturo Illia apostrofaba que alimentara siempre los golpes de Estado y que siempre se uni a travs de sus asociaciones y de su dinero con quienes hollaron la democracia, tanto cuando fue derrocado Juan Pern como Yrigoyen antes o Arturo Illia despus. Nosotros dijimos que nunca ms volveramos a tener vinculacin con ese sector. Pero ese sector se desquit y en enero o febrero de 1989, el vaco econmico financiero, a travs de la destruccin del mercado de cambios de Ral Alfonsn, produjo a su vez un vaco que hizo que el entonces mandatario entregara el gobierno antes de tiempo por no poder continuar con el manejo de la economa.

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Escuchen bien, seores senadores, porque hoy las mismas voces desde los mismos crculos estn haciendo el mismo juego con el mercado de cambios tambin regulado no libre del ministro Cavallo y del presidente Menem. Significa esto que este plan econmico est siendo acechado por los mismos intereses que histricamente anduvieron a contramano de los intereses populares que la Unin Cvica Radical defendi durante cien aos y Juan Pern desde que cre la doctrina y el Movimiento Nacional Justicialista. Tengamos mucho cuidado de entregar estos instrumentos a los monopolios extranjeros y a los oligopolios que desde aqu se estn gestando. Quizs podra terminar mi exposicin con una frase de Ernesto Sbato, quien dice que a veces lo malo tampoco sirve al pas por ms buena intencin que se tenga. Creo que este proyecto de ley que viene en revisin de la Cmara de Diputados fue empeorado all, aunque ya era malo desde su origen en esta Cmara, tal como lo expres el 14 de noviembre del ao pasado y como lo dejo expresado esta noche en este Senado en nombre del bloque de la Unin Cvica Radical. (Aplausos.) Sr. Presidente (Britos). -Tiene la palabra el seor senador por Salta. Sr. Romero. Seor presidente: el seor senador por Crdoba nos ha transportado por la historia energtica nacional reconozco su ver-

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sacin en el tema y tambin por toda Amrica a travs de su explicacin no slo de lo relativo al petrleo sino tambin de la economa y otros aspectos. Yo voy a hacer una revisin ms circunscripta al asunto que estamos tratando; y debo decir que celebro que la Unin Cvica Radical sostenga esa posicin. Adems, espero y deseo que la reafirmen con el voto que sustenta la slida argumentacin del seor senador, cuyo punto de vista no compartimos pero respetamos. Al justicialismo le ha tocado crear Gas del Estado en momentos y circunstancias que el seor senador por Crdoba ahora reivindica y valora. No tengo, memoria de esa poca, pero seguramente cuando el general Pern decidi crear esta empresa, la oposicin debe. haber mantenido una posicin contraria... Sr. Storani. Me permite una interrupcin, seor senador? Sr. Presidente (Britos). - Concede la interrupcin el seor senador por Salta? Sr. Romero. Con mucho gusto, seor presidente. Sr. Storani. Lamento tener que rectificar al seor senador por Salta. Su juventud y la no buena lectura de la historia argentina de estos aos lo hacen incurrir en un error. El radicalismo no slo no se opuso sino que apoy la creacin de Gas del Estado. Asimismo, hace poco tiempo usted me oy a m rendir homenaje aqu al general Savio, impulsor de la siderurgia nacional. Pern tambin fue el creador de Somisa y de Fabricaciones Militares, empresas puestas al servicio del acero y de la Argentina, en contra de los "trusts" y los monopolios internacionales. Es decir, el seor senador por Salta no puede decir que el radicalismo se opuso, porque jams nos opusimos a estas cosas. En nombre de este bloque hoy me estoy oponiendo a un retroceso en la historia, lo cual es diferente. Seor presidente: le pido disculpas y agradezco que me haya permitido realizar estas re-flexiones. Sr. Presidente (Britos). Contina en el uso de la palabra el seor senador por Salta. Sr. Romero.- El seor senador por Crdoba ha expresado un apoyo parcial. Si bien yo no haba nacido todava, debo decir que la historia indica que la Unin Cvica Radical no slo se opuso a la Constitucin de 1949 ya que, como el seor senador acaba de reafirmar, ni siquiera estuvieron presentes en la convencin. Adems, despus aprobaron su derogacin y convalidaron la reforma ilegal que se hizo en 1957. Pero aqu el nimo no es hablar de la Constitucin sino decir que Gas del Estado no es la empresa que el seor senador ha planteado. Gas del Estado nunca explor ni explot un centmetro del territorio nacional. Esa tarea la realiz YPF, empresa que subsidi a Gas del Estado para que sta comercialice de mala manera y transportara el gas. En ese sentido, voy a dar una cifra. En los ltimos siete aos YPF es acreedora de Gas del Estado en 1.200 millones de dlares... Sra. Gurdulich de Correa. - No, 1.900. Sr. Romero.- Para algunos son 1.900 millones, pero tomemos la cifra de 1.200 como mnimo. Adems, durante todo este tiempo pag entre diez y quince centavos el milln de BTU, aunque el seor senador habl de treinta centavos. Pero admitamos

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que la cifra oscilara entre 10 y 30 centavos, lo que ya sera un precio total mente por debajo de lo real. YPF hizo el mayor gasto de inversin en exploracin y explotacin para la obtencin de recursos. Entonces, no podemos decir que Gas del Estado ha sido una empresa eficiente. Ahora bien, yo pregunto: cmo no va a tener que subirse la tarifa? Quin va a tener que soportar semejante prdida si la empresa no tiene ninguna ecuacin econmico-financiera equilibrada? Sr. Storani. Me permite una interrupcin, seor senador? Sr. Romero. Ruego que no me interrumpa. No voy a acceder a su pedido porque usted utiliza una interrupcin para hacer un nuevo discurso. Usted tendr oportunidad de hablar cuando yo termine de exponer. No permito ahora que me interrumpa; voy a ser lo ms breve: posible. Si le concedo la interrupcin estara convirtiendo esto en una polmica y no es constructivo que nos interrumpamos simultneamente. Sr. Romero. Debo decirle adems que en los ltimos aos Gas del Estado no ha invertido una cifra de aproximadamente 700 millones de dlares en el mantenimiento de la red y de los gasoductos, como lo deba haber hecho.
-Varios seores senadores hablan a la vez.

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Por otro lado, hoy en da no hace falta hacer historia para saber que los gasoductos y las redes de gas ya estn casi obsoletas. Sr. Romero. No han invertido nada. La empresa tiene una situacin econmico-financiera... Sr. Storani. - No es verdad! Est mintiendo! Sr. Presidente (Britos). Respete el uso de la palabra, seor senador. Sr. Romero. Usted, seor senador, nos "pase" durante dos horas por toda Amrica latina... Sr. Storani. - Para que aprendan algo. Sr. Romero: - Seor presidente: haga respetar el uso de la palabra. Sr. Presidente (Britos). Ruego no interrumpir al seor senador. Sr. Storani.- El seor senador est mintiendo! Las cifras que da son falsas! Sr. Presidente (Britos). - Contina en uso de la palabra el seor senador por Salta. Sr. Romero. Sus cifras tambin son falsas. No hace falta buscar ninguna consultora para saber que muchos pueblos de Salta y Jujuy que estn cerca de los pozos gasferos no tienen redes de gas. Entonces, cmo vamos a decir que Gas del Estado cumpli su misin?. Ha cumplido con lo que pudo. Y en esta oportunidad le toca al justicialismo volver a hacer un cambio. Espero que la Unin Cvica Radical no demore cincuenta aos en reconocer que es transformador y que es necesario hacerlo. Sr. Gass. - Tambin conocemos las cosas malas . . . Sr. Romero. En cuanto a las tarifas debo decir que ellas no van a subir. El ente que estamos creando va a tener la suficiente fuerza y el pliego de licitacin va a tener una tarifa establecida. Al contrario, no va a subir la tarifa porque va a haber una mayor oferta de gas en razn de la exploracin y explotacin, lo cual va a hacer que baje su precio. Adems vamos a conseguir algo que es necesario: los pueblos vecinos a los pozos de gas van a contar con tarifas ms baratas que las del puerto, de modo que no se d un subsidio inverso como hasta ahora, segn el cual se subsidia al que est alejado del pozo por pagar una tarifa similar a aquella que paga el que est cerca. Seor presidente: no quiero cansar a los colegas con una exposicin ms abundante. Solamente quiero reafirmar que al justicialismo nuevamente le toca encarar un proceso de transformacin sustancial, porque es la realidad econmica del pas, por que las circunstancias nos obligan a hacer esto. Por lo tanto, pido a los seores senadores que nos apoyen para sancionar este proyecto. Sr. Len. Pido la palabra. Sr. Storani. - Ped una interrupcin. Sr. Presidente (Britos). Tiene la palabra el seor senador por el Chaco. Sr. Storani.- Yo haba pedido la palabra. Cuando le solicit una interrupcin al seor senador, por Salta me dijo que esperara hasta, el final. Sr. Presidente (Britos).- La Presidencia es la que avala las intervenciones. El seor senador por el Chaco le cede el uso de la palabra al seor senador por Crdoba? Sr.Len.- S, seor presidente. Sr. Presidente (Britos). Tiene la palabra el seor senador por Crdoba.
Varios seores senadores hablan a la vez.

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Sr. Storani. - Lo que usted dijo con relacin a la subsidiariedad de Gas del Estado con respecto a Yacimientos Petrolferos Fiscales lo dije yo antes. Di cifras de costos en boca de pozo que Yacimientos Petrolferos Fiscales cobraba a esa empresa y dije, adems, que quien cargaba con los costos de exploracin y explotacin era Yacimientos Petrolferos Fiscales porque esa era la poltica, la nuestra, que en lo sucesivo no se va a seguir. Por eso vaticino horripilantes aumentos en la tarifa de gas. Y le voy a hacer al seor senador una reflexin que va a entender porque es presidente de la Comisin de Presupuesto y Hacienda y sabe de nmeros. La carne que cuelga de los ganchos de las carniceras, media res, cuesta al comerciante una determinada cifra. El hueso con carne es barato. Sabe quin lo subsidia? El lomo que el seor senador y yo a veces podemos pagar y comemos, pero que el hombre marginado, jams puede ver. Eso era Yacimientos Petrolferos Fiscales con respecto a Gas del Estado. Los costos fijos los soportaban los combustibles lquidos que venda Yacimientos Petrolferos Fiscales a empresas privadas a precios que incluan impuestos que subsidiaban el gas que nuestros queridos hermanos de la Patagonia utilizaban para su calefaccin. Llamo a la reflexin al seor senador sobre este punto para que no cometa el error de negar la posibilidad de un correcto balance energtico

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y aliente la esperanza vana de que un ente regulador de entidades privadas oligoplicas vaya a mantener tarifas bajas por debajo del costo de las empresas sin la utilidad que este proyecto de ley les asegura. Sr. Romero. Me permite una interrupcin, seor senador? Sr. Presidente (Britos). El seor senador por el Chaco le cede la palabra al seor senador por Salta. Sr. Romero. Seor presidente: reitero que no deseo establecer un debate personal estril. Pero debo decir que obviamente tenemos diferencias respecto del punto de vista del marco regulatorio. En efecto, existen diferencias conceptuales que no vamos a lograr superar aqu. Si el seor senador admite que se ha estado subsidiando a Gas del Estado, tambin debe admitir que Yacimientos Petrolferos Fiscales ha sido la nica empresa petrolera del mundo que ha arrojado prdida. Y al seor senador le parece que esa es una gran bondad, porque ayudamos a nuestros hermanos, pero yo le quiero decir que la deuda externa, la hiperinflacin y todo lo que vio el pas no fue ninguna ayuda para nuestros hermanos. Fue un dao que les hicimos a los pobres, que no comen ni el hueso ni el lomo. Entonces, no podemos hablar demaggicamente, diciendo que el subsidio es una cosa fantstica, cuando no hay quien lo pague. Si el pas no est en condiciones de subsidiar el gas, va a pagar un precio razonable; por otra parte, va a haber competencia de tarifas, de modo que el precio no tiene por qu subir ms. Subi gracias a las prdidas que dio esta empresa. Cmo no van a subir las tarifas, con las prdidas que da esta empresa gracias a un desbalance en la ecuacin econmico-financiera? Gracias, seor senador. Sr. Presidente (Britos). Tiene la palabra el seor senador por el Chaco. Sr. Len. Seor presidente: he pedido la palabra porque me ha emocionado el discurso del seor senador por Crdoba y porque nuestro bloque, respetuoso, como deca el seor senador, de otros conceptos aun en medio de la disidencia, est convencido de que este proyecto no sirve al pas que nosotros queremos. No voy a gritar. Quiero ser sereno, y hablar muy poco. Cuando tratamos el proyecto de ley de reforma del Estado dije que yo perteneca a un partido que vino a tener las dificultades que tuvo el doctor Alfonsn para irse. Me pregunt entonces cmo no iba a votar un proyecto que buscaba una reforma que nos ayude a todos los argentinos a reencontrar el rumbo. Nos dijeron que Yacimientos Petrolferos Fiscales no era privatizable, y todo este bloque crey que esa ley se iba a cumplir. Despus dictaron un decreto, y result que Yacimientos Petrolferos Fiscales fue privatizable. Entonces, seor presidente, en alguna medida mi intimidad se siente como extraviada, y el discurso del seor senador por Crdoba ha vitalizado mi convencimiento de que lo que estamos considerando aqu no es un proyecto para votar por un voto ms o por un voto menos. Lo que est en juego es una axiologa de funcionamiento del pas, y esto es distinto de la concepcin expresada por el seor senador por Salta. Seor presidente: seguramente senadores de distintas bancadas estamos peleando por un pas que tenga una identidad, y estamos afligidos porque hoy algunos ladrones del Banco Central estn comprando las cosas que rematamos. Parecera que ser argentino ya no sirve, porque todo, absolutamente todo, se hace en nombre de la extranjera. Los que dicen cmo tenemos que privatizar son los de afuera, mientras adentro pagamos con

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bonos. Parecera que la urgencia de algunas privatizaciones no deriva de la necesidad de brindar un mejor servicio. Lo ha dicho bien el seor senador: esto no va a servir para los consumidores sino para cobrar rpido el dinero que hay que juntar para transferrselo a los de afuera. Estas son las cosas que creemos, y por eso decimos que ninguno de nosotros se quedar hoy aqu para avalar la sancin de este proyecto. En el cambio de opiniones siempre respetuoso, desde esta bancada hablamos bien del general Pern. Se amag un debate que ya no sirve porque hay una historia distinta. Los pueblos, seor presidente, en algunas circunstancias tienen historias fciles, momentos casi felices, de paz, de buena distribucin, de cultura y de educacin eficiente. El nuestro no est hoy en un tiempo feliz. Entonces, lo que tenemos que hacer no es resolver cosas en nombre de la actitud unilateral de un partido, sino ver si podemos ponernos de acuerdo no pensando en quin ser el ganador de los que vivimos hoy; debemos ver cmo van a vivir nuestras nuevas generaciones. Tengo miedo de que esta iniciativa perturbe el funcionamiento de la Nacin que nosotros debemos dejar como herencia honorable a las prximas generaciones. Despus vamos a tratar el tema de YPF, y aqu deca el seor senador por Crdoba que no

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hay ningn pas en Amrica latina al que se le haya ocurrido entregar el manejo de sus recursos naturales, por ms pobre que est. Y digo esto a mi distinguido y querido amigo, el senador Rubeo, porque en alguna medida hizo la interpretacin de que la realidad, la crisis, dictan, algunas de nuestras conductas. Sin embargo creo interpretar que hay ciertas circunstancias en que la realidad no puede derrotar a algunos valores de nuestro funcionamiento. Recuerdo el debate del proyecto sobre la emergencia econmica. La seora interventora de ENTEL haba dicho que la British Telephone podra participar de la privatizacin de los telfonos. Yo dije entonces que iba a votar el proyecto de ley con cosquillas porque estbamos delegando algunos poderes, pero expres mi confianza en el gobierno que entraba a marchar. Pero expres mi deseo interpretando la idea de la interventora- de que privatizar no significara vender el alma al diablo. Creo y lo digo respetuosamente que algunas de las privatizaciones han significado eso. Y la privatizacin de Yacimientos Petrolferos Fiscales seguramente significar vender el alma al diablo disfrazado por algunos intereses que no piensan si algn argentino come, estudia, tiene un libro o una vivienda. Ningn argentino supongo recoger aquella frase dicha popularmente por un hombre de afuera: "Bendita seas, Standard Oil". Por eso, humildemente deseo decir como remate preocupado de este discurso histrico y siguiendo lo manifestado por el seor senador Storani, que no queremos perturbar ni obstruir, pero tenemos derecho a expresar nuestra propia realidad; y la realidad nos hace pensar que esta iniciativa referida a Gas del Estado es el smil de aquel latinoamericano descuartizado que signific una de las ms histricas rebeliones de nuestra Amrica. Esto no debe darse en ninguna de nuestras empresas.
Ocupa la Presidencia el seor presidente de AsuntosConstitucionales, senador Carlos Arturo Jurez. la Comisin de

Sr. Len. No quiero el debate aunque podemos hacerlo. Pero voy a terminar estas palabras que digo profundamente, pensando en mi pas, que es ms importante que los partidos y que slo debe tener insercin en nuestra preocupacin nacional, haciendo referencia a una ancdota de la que fui partcipe con Ricardo Balbn en una universidad argentina. Un da acompa al presidente del partido a una universidad, y un conocido militante de ese liberalismo que ahora se ha puesto de moda y que cree que el Estado tiene que desaparecer mientras las grandes naciones del mundo nos dicen cmo tenemos que vivir en el campo liberal y lo que tenemos que hacer, y todava les hacemos caso, como ocurre por ejemplo con la apertura de la economa, mientras ellas protegen, se cuidan y tienen un Estado preservador , dijo a Ricardo Balbn: "Dgame, doctor Balbn, cunto piensa que le signific al pas la anulacin de los contratos de petrleo?" El dirigente radical le contest: "Eso es como si me preguntara cunto le costaron a la Nacin las guerras por nuestra independencia". En nombre de esta respuesta nos resistimos a este tipo de leyes porque seguimos pensando que los actos que preservan nuestra independencia no tienen precio. Sr. Presidente (Jurez). Tiene la palabra el seor senador por Buenos Aires. Sr. Gass. - Seor presidente: el seor senador por Crdoba no slo habl en nombre de nuestro bloque, lo hizo en nombre de la Unin Cvica Radical

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centenaria. Se refiri a los principios que desde siempre ha defendido nuestro partido y que es obligacin de sus representantes defender en todas las legislaturas. Despus de su magnfica disertacin poco me queda por decir. No se ha encontrado a nadie que en este recinto pueda controvertir los serios y profundos argumentos que ha expuesto con cifras. Este es el libre juego de la democracia. Cuando el momento histrico lo permita la Unin Cvica Radical revisar no tengan dudas para beneficio de la Repblica y sus habitantes aquellas leyes que se sancionen y que entendamos no sean tiles para la Nacin. Hoy es el gas, maana sern los hidrocarburos y las otras privatizaciones. As seguiremos vendiendo el alma al diablo, como acaba de decir el seor senador por el Chaco. Sera una mala persona si pensara que los justicialistas son tan perversos que quieren vender el pas. Creo que estn equivocados en el modelo que se les muestra para que el pas avance. Creo que as no se va a avanzar. Aquella famosa frase de la competitividad no sirve en la Repblica Argentina porque no son los argentinos los que estn "compitiendo. A los que adquieren las empresas no les interesa el pueblo. Hasta un simple ejemplo. Cuando se decidi la libertad en el mercado de los combustibles algunos peridicos se llenaron la boca diciendo: "Al fin la Repblica! El justicialismo se olvid del 45! La Unin Cvica Radical no habla de las

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cosas de siempre! Al fin vamos a tener una competencia! Fjense cul es esta competencia. Acepto lo que dijo el presidente de YPF con relacin al aumento del precio del combustible. Un error de computacin produjo un aumento en el precio de la nafta de YPF. Inmediatamente, como si hubieran tenido conocimiento de ese error de computacin, las empresas extranjeras aumentaron el combustible. Es decir, seor presidente, esto no ayuda. Cuando recin el seor senador por Crdoba mencionaba nmeros y deca cunto va acostar el gas cuando pase a manos privadas; pensaba: "Tengo que recordar nuevamente que yo he vivido en la Patagonia y s lo que es tener fro" Cuando era un joven mdico me traslad hacia esa zona pensando que no todos los mdicos podan estar en la provincia de Buenos Aires, en la gran capital o en las grandes ciudades. Me fui a un pequeo pueblo de tres mil o tres mil quinientos habitantes, creyendo que era el lugar adecuado para que un mdico humilde se realizara. Entonces s lo que es taparse con una sola frazada. En una provincia como el Neuqun no tenamos gas. Hace unos pocos das nos deca el seor senador por el Neuqun que all se est produciendo un xodo que en los ltimos dos o tres meses ascenda a diez mil personas. Y, segn su opinin, ello se deba a que la provincia no cuenta con los recursos suficientes porque el Estado no le paga las regalas que le corresponden. Mencion una cifra disclpenme si me equivoco cercana a los 1.700 millones de pesos, pero aceptaron un arreglo por 800 millones de pesos, que no significa nada porque se los dan en bonos que quin sabe cundo se van a cobrar. No voy a entrar en el fondo del asunto, seor presidente, porque no tengo la capacidad ni el conocimiento que han demostrado los seores senadores por Crdoba y el Chaco. Pero vuelvo a insistir en que vendr un momento histrico en que todos radicales, justicialistas-, nos demos cuenta de que no se sigui el camino correcto, que no se mejor la situacin de la poblacin, que no se dignific al hombre y que no se le consigui una mejor calidad de vida; todo lo contrario.
La provincia de Santa Cruz, que ya est en el 0,49% de habitantes por kilmetro cuadrado ahora, con el precio que tendr el gas, no tengo duda y me baso en los nmeros proporcionados por el seor senador por Crdoba de que ver disminuido este porcentaje y ser declarada por las Naciones Unidas como zona desierta. Entonces, los santacruceos, como en este momento muchos neuquinos, debern ir a Mar del Plata para ver si consiguen algn conchabo, o al Gran Buenos Aires a poblar villas de emergencia sin agua, sin cloacas y sin medicina. -Ocupa la Presidencia el seor presidente provisional del Honorable Senado, senador Eduardo Menem.

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Sr. Gass. Nuestro compromiso es el que acaba de manifestar el seor senador por el Chaco. Dejaremos la responsabilidad de la votacin en los hombres de la mayora sin por eso sentirnos afectados o sentir que ellos estn traicionando a la Repblica. Lo nico que decimos es que estn equivocando el camino. Es nuestra humilde forma de pensar. Sr. Presidente (Menem). Tiene la palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. Seor presidente: varios oradores han mencionado cifras. Yo tambin voy a tirar algunas. Lea en los diarios de mi provincia las declaraciones del diputado radical Baylac, que deca que las tarifas de gas en la Patagonia se iban a incrementar en un 1.850%. Hoy, ante este Honorable Senado, digo que esa es una tremenda barbaridad y espero que tanto los bloques de senadores y diputados como los tcnicos del radicalismo que los tiene y muy buenos digan dentro de un ao si esta cifra que tiraba este diputado, sembrando estupor y causando terror en muchos patagnicos, se ajusta a la realidad. Voy a dar otras cifras. Ac, aparentemente, hay un cuestionamiento por los chicos pobres y por las seoras que soportan 20 grados bajo cero, achacndole al justicialismo la responsabilidad de esta situacin. Desde septiembre de 1955, oportunidad en que cay el gobierno constitucional del era Pern, hasta el 8 de julio de 1989, momento en que asumi la primera magistratura el actual presidente de la Nacin, transcurrieron 408 meses. De esos 408 meses, solamente 34 estuvo gobernando el justicialismo, mientras que el radicalismo lo hizo durante 104 meses. Tres veces ms... Sra. Malharro de Torres. Y los perodos de los procesos, no los cuentan? Sr. Mac Karthy. - Los procesos tambin. En 1983 la deuda externa de la Nacin Argentina ascenda a 39.200 millones de dlares. Cuando asumi el compaero Menem la presi-

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dencia haba ms de 65 mil millones de dlares de deuda externa. Tambin se tir el tema de las cifras sobre deudas que la Nacin mantiene con las provincias por regalas petrolferas como si esto fuese achacable al peronismo cuando estas deudas tienen ms de doce y trece aos de antigedad.. El decreto 2.227, que estableci una diferencia ... Sr. Gass. El seor senador me permite una interrupcin, con la autorizacin de la Presidencia? Sr. Mac Karthy. S, seor senador. Sr. Presidente (Menem). - Para una interrupcin tiene la palabra el seor senador por Buenos Aires. Sr. Gass. - Yo no hice ms que dar cifras referidas a la provincia del Neuqun. Esa provincia se estaba desarrollando y poblando y hace pocos das escuchamos decir a un seor senador del Neuqun, al que tanto respetamos, que hay un xodo. Nosotros no dijimos que la culpa de lo que est ocurriendo era del justicialismo, sino que hablamos de lo que est ocurriendo, sin echar culpas. Entonces, no nos haga defendernos de cosas que no dijimos. Sr. Presidente (Menem). Contina en el uso de la: palabra el seor senador por el Chubut. Sr. Mac Karthy. - Tal vez no fueron sus palabras, seor senador. Las deudas por regalas hidrocarburferas que solucionar este gobierno, llevan, como deca, ms de doce y trece aos. El gobierno justicialista las va a solucionar a travs de la ley de reconversin de YPF, de la regularizacin de las deudas y de la transferencia de los yacimientos a las provincias. Sin embargo, aqu hubo gobiernos constitucionales que tuvieron la oportunidad de solucionar el problema de estas deudas y no lo hicieron. As, desde las provincias productoras sufrimos durante meses el "congelamiento Terragno" en una poca de inflacin en que nos congel las regalas. De esta manera, los gobiernos de las provincias hidrocarburferas sufrieron las consecuencias. Esta situacin cost un gobernador en Tierra del Fuego, uno en Santa Cruz, otro en el Chubut y tambin en Jujuy por las dificultades polticas que se originaron en razn de los endeudamientos que asumieron las provincias; todas acreedoras del gobierno nacional. Y esto no era responsabilidad del justicialismo. Pero el justicialismo es gobierno, asume la responsabilidad y solucionar todos estos problemas. Sr. Presidente (Menem). Tiene la palabra el seor senador por La Pampa. Sr. Conchez. Seor presidente: he escuchado durante horas argumentos y cifras que hasta ahora me han dado sueo y no me han convencido. Uno de los argumentos que se ventil, creo que con mucha vehemencia, como si fuera de un valor fundamental, es que el encarecimiento del gas en el sur hara morir de fro a los pobres patagnicos. Eso puede ser cierto. Pero, qu distinto era cuando los radicales queran trasladar la Capital Federal a Viedma! En ese entonces, nosotros advertamos que tal situacin originara una despoblacin de la Patagonia; sin embargo, no haba ningn argumento que los convenciera. Sr. Gass. - Era al revs. Sr. Conchez.- Es la verdad. Porque, cunta gente humilde, del servicio domstico, peones, estibadores se iban a ir a vivir a la monumental capital que

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bamos a instalar! La Patagonia se iba a quedar sin personal de servicio domstico, sin estibadores y sin peones, ya que aquella ciudad se convertira en un polo de atraccin. Qu distinto era el argumento de ustedes! Recin han dicho y son cosas que paso por alto porque no me gusta gastarme demasiado el cerebro (risas) que va a aumentar la nafta, que el otro da pas tal o cual cosa con YPF. Qu me dicen de cuando el gobierno radical cada cuatro o cinco meses aumentaba la nafta, los precios en general y aumentaba tambin la inflacin? No dicen nada, y lo hacan a cada rato. Y ahora, si se quiere, hemos estabilizado por largo plazo. El otro da habr habido un error de YPF o no. Pero ahora llevamos unos cuantos meses con una estabilidad en el costo de los combustibles, lo que permite moverse a los productores. Anteriormente, la tremenda inestabilidad conspiraba contra la revolucin productiva porque al chacarero le aumentaba el gasoil y al camionero le aumentaba la nafta y eso lo terminaba pagando el consumidor, especialmente el del interior. El paquete de yerba que llegaba a La Pampa vena con un recargo enorme porque el camionero, que lo traa argumentaba que permanentemente le aumentaban el precio del combustible. Ahora resulta que ustedes se escandalizan porque hablan de supuestos aumentos que pueden producirse. . . Sr. Len. - Me permite una interrupcin? Sr. Conchez. S; cmo no.

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Sr. Presidente (Menem). Tiene la palabra el seor senador por el Chaco. Sr. Len. Quiero recordarle que ahora estamos importando gasoil y que el costo de la nafta subi el 1.400 por ciento. Sr. Mac Karthy. - Todos los aos se import gasoil. Sr. Conchez. Bueno, me he cansado de escuchar cosas que no me han convencido. Nada ms, seor presidente. Sr. Presidente (Menem). Ahora pasaremos a la votacin. Se va a llamar para formar qurum. Sr. Rodrguez Sa. Pido la palabra. Sr. Presidente (Menem). Tiene la palabra el seor senador por San Luis. Sr. Rodrguez Sa. - Aprovechando la espera, quiero recordar que he presentado un proyecto de modificacin al Reglamento de la Cmara en virtud del cual se propone que cuando un senador hace uso de la palabra y nos entretiene largamente con su exposicin y al llegar el momento de votar se retira del recinto para no prestar qurum, se quiten sus palabras del Diario de Sesiones. Quera decir esto para que se tuviera en cuenta oportunamente. Sr. Presidente (Menem). Su proyecto an no ha llegado a la etapa del derecho positivo; se trata de una propuesta. Sus palabras quedan registradas slo como una manifestacin. Sr. Rodrguez Sa. As es seor presidente. Sr. Jimnez Montilla. Pido la palabra. Sr. Presidente (Menem) Tiene la palabra el seor senador por Tucumn. Sr. Jimnez Montilla. Seor presidente: sinceramente, crea que esta reunin iba a ser un poco ms prolongada. Esta noche se han pronunciado en la Cmara distintas exposiciones de alto sentido tcnico. El mayor expositor, el hombre que realmente conoce la cuestin tcnica del gas y de los combustibles se ha retirado del recinto junto con los dems compaeros radicales. De cualquier forma me han dejado con una pregunta inconclusa desde hace largo tiempo. Tambin voy a mencionar hoy a mi compaero el seor senador por La Rioja, quien en aquella oportunidad no me posibilit hacer esta pregunta. Hace un par de aos, seor presidente, se realiz aqu una interpelacin a un ministro entendido en esta cuestin y a quien se le iban a pedir explicaciones sobre estos temas. Me estoy refiriendo y lo digo con el mayor respeto al doctor Terragno. Es una lstima que los integrantes del bloque radical no se encuentren presentes; me habra gustado que estuvieran para evitar que luego digan que hay faltas y que fuera del mbito donde ellos estn actuando se habla de estas cuestiones. En aquella poca, seor presidente, despus de una larga y extensa sesin, se haba fijado la conclusin de la reunin a las veinte. Y nuestro amigo, nuestro compaero, el seor senador por La Rioja, solicit que se hiciera respetar el horario establecido para la finalizacin de la reunin. Lamentablemente, en esa oportunidad el seor presidente me dijo, que me quedaban cinco minutos. Desgraciadamente y esto debe recordarlo el seor senador por La Rioja-, en cinco minutos yo no poda interrogar al seor ministro acerca de algo que era el quid de la cuestin; me refiero al gasoducto de Loma de la Lata. Este es un gasoducto que cost millones y millones de dlares y en el cual intervino la
As se hace.

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empresa Techint y tambin particip, como intermediario segn se dijo en esa poca el embajador en Mxico. En ese momento, exista una cuestin muy importante que podra echar luz sobre el problema. Me refiero a un artculo del contrato concretamente el artculo 13- que estableca una suma o premio de veinte millones de dlares en favor de la empresa si se cumpla el contrato en determinado plazo. Es decir, si el gas llegaba a Buenos Aires en el da establecido, la empresa ganaba veinte millones de dlares. Y ante los ojos del mundo apareci precisamente que el gas que llegaba a Buenos Aires era una dbil llama, como la que da un fsforo. Todava no se sabe si esos veinte millones de dlares han sido abonados, pero esta era la prima, precio o premio estipulado para el caso de que el gas llegase en determinada fecha a Buenos Aires. Esa noche, el seor senador por Tucumn tuvo un dolor tremendo, desaliento, desazn por no poder saber la verdad de este problema tan profundo como es que la Argentina tendra que afrontar un costo de 20 millones de dlares. Hicimos cientos de solicitudes oficiales a los efectos de saber la verdad pero hasta el momento no hemos tenido ninguna respuesta.

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Todava est pendiente de resolucin lo relativo al artculo 13 del contrato de instalacin del gasoducto de Loma de la Lata. Alguna vez se pidi que las autoridades velasen por saber cul es la verdad de la cuestin que denuncio en esta oportunidad, seor presidente. El gas ha sido, es y ser siempre un adelanto en esta y en todas las naciones del mundo. Pero por encima de todas las cosas debe estar la honradez, la honestidad y la cristalinidad de los procedimientos, la justicia y la razn de ser de un pueblo, que es la democracia que rige en nuestra Repblica. Sr. Presidente (Menem). Recuerdo a los seores senadores que el debate est cerrado y que slo resta efectuar la votacin. En consecuencia, se continuar llamando para votar. Sr. Rodrguez Sa. Solicito que por Secretara se informe cuntos senadores se encuentran presentes en la casa y que se los llame a sus despachos para que concurran al recinto a votar, Sr. Presidente (Menem). Segn el ltimo dato, hay treinta y cinco seores senadores en la casa. Sr. Rodrguez Sa. Entonces, que se contine llamando.
-Se contina llamando. -Son las 22 y 25 -A las 22 y 48 : - As se hace.

Sr. Presidente (Menem). Presidencia informa que se va a continuar llamando durante diez minutos ms y en caso de no obtenerse qurum dar por levantada la sesin.
Se contina llamando. - A las 22 y 57:

Sr. Presidente (Menem). - Se va a votar el dictamen de comisin, es decir las modificaciones introducidas por la Cmara de Diputados. Que quede constancia de que por ello, la nica votacin ser en general y en particular.
-La votacin resulta afirmativa.

Sr. Presidente (Menem). - Queda definitivamente sancionado el proyecto de ley. Se harn las comunicaciones correspondientes. (Aplausos.)