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La reproduccin sin sexo

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Aarathi Prasad habla de un futuro en el que podamos concebir hijos sin sexo La clonacin o las clulas madre abren nuevas puertas a la reproduccin Y La Mirada de Elsa aborda las frgiles diferencias entre hombres y mujeres Redes se ha emitido el domingo, 7 de abril, en La 2 de TVE

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EDUARD PUNSET (REDES)

03.04.2013

En el programa anterior de Redes, la biloga y divulgadora Aarathi Prasad habl con Punset sobre la posibilidad futura de tener hijos al margen del embarazo.
Aarathi Prasad, biloga y divulgadora tve

En este nuevo captulo, Prasad regresa al programa para dar un paso ms y dar a conocer las puertas que estn abriendo campos como

La clonacin o las clulas madre abren puertas ante un futuro en el que

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la clonacin o las clulas madre , ante un futuro en el que podamos concebir hijos sin sexo.

podamos concebir hijos sin sexo

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Y La Mirada de Elsa aborda hoy las frgiles diferencias que separan a hombres y mujeres; diferencias a veces utilizadas como trincheras insalvables, si bien se trata a menudo de diferentes maneras de expresar las mismas emociones. La educacin sexual no es solo para nios. Aarathi Prasad

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Eduard Punset: Hay una pregunta que probablemente permanecer durante cien aos, como decas. Si los animales, o algunos animales, pueden tener cras sin un macho, cmo podr el ser humano tener un beb sin un macho? Aarathi Prasad: Los seres humanos son mamferos, as que todo esto se remonta a un fenmeno que le sucedi hace ciento cuarenta y ocho millones de aos a uno de nuestros antepasados.

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Los genes bloqueados por el sexo

Eduard Punset: S.
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Aarathi Prasad: En qu punto algunos de nuestros genes empezaron a bloquearse de una manera especfica segn el gnero? Solo hay unos ochenta de ellos. Pero los que estn bloqueados en el macho no lo estn en la hembra y viceversa. Yo lo describira as: Si tuvieras dos ejemplares del mismo libro, pero en un libro no pudieras leer las pginas diez y doce, cogeras el otro ejemplar para leer esas pginas. Y en este no puedes leer la pgina nueve, as que debes volver al primer ejemplar.

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Sucede lo mismo con la madre y el padre. Las palabras estn ah, pero no se pueden leer. Los genes estn ah, pero no se pueden leer. Para poder leer la historia entera, debes tener los dos progenitores.

Si tuvieras dos ejemplares del mismo libro, pero en un libro no pudieras leer las pginas diez y doce, cogeras el otro ejemplar para leer esas pginas. Y en este no puedes leer la pgina nueve, as que debes volver al primer ejemplar

Redes - La mirada de Elsa - Diferencias entre hombres y mujeres

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avance

Redes - La reproduccin sin sexo -

Los genes bloqueados de esta manera son los que controlan el desarrollo cerebral y el crecimiento. La idea interesante aqu es: por qu en los seres humanos y los mamferos es as, pero no en otros animales? Creo que todo tiene que ver con la placenta. Si observamos los genes no bloqueados del macho, veremos que son los que controlan el crecimiento de la placenta y ciertas partes del crecimiento del cerebro. El padre controla lo bien que la cra extrae los nutrientes de la madre.

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Redes - La reproduccin sin sexo V.O.

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Redes - La reproduccin sin sexo
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Eduard Punset: S.

Redes Pregntale a Punset - Qu es un flechazo?

Aarathi Prasad: Piensa en muchos animales, tambin los seres humanos, que son promiscuos por naturaleza. El padre fertilizara el vulo y la madre se encargara de la cra. Luego el padre se ira, y quedara libre. Sin embargo, aunque se haya ido, quiere asegurarse de que la cra que ha creado saca todo el provecho posible de los nutrientes maternos. La madre, por su lado, probablemente tiene otras cras y tendr ms, incluso con otros padres, pero tambin quiere proteger sus propios nutrientes para s misma. De modo que sus genes limitan lo que la cra puede tomar de su organismo. Los genes paternos intentan maximizar lo que la cra puede tomar del organismo de la madre. As que es posible que todo este sistema que se desarroll, que ahora implica que hombres y mujeres se necesiten el uno al otro para reproducirse, sea consecuencia de la historia de la evolucin y sirva para proteger a un hijo cuando las personas se reproducen de

Los seres humanos son promiscuos por naturaleza

Redes
Eduard Punset y su equipo han logrado demostrar que ciencia y entretenimiento se pueden unir para que en este tercer milenio la ciencia, por fin, irrumpa en la cultura popular. El programa Redes se emite en La 2, todos los domingos, a las 21:30 horas En el Canal 24 horas, los jueves, a las 15:00h En TVE Internacional, segn el siguiente horario: En Europa y frica: los domingos, a las 23.30 horas En Amrica: los mircoles, a las 6.30 horas, y los domingos, a las 4.15 horas

esta manera.

La paradoja del sexo

Eduard Punset: A ver, una pregunta personal. Crees que podra ser mejor tener un hijo como resultado de una sola persona? Sera menos arriesgado? Sera menos perjudicial? Aarathi Prasad: Contemplemos los orgenes del sexo; partamos de los animales que no tienen sexo, que son muchos.

En biologa hay algo que llamamos la paradoja del sexo, que afirma que el sexo es potencialmente peligroso para las hembras: puede causarles daos, puede contagiarles virus y, adems, diluye el ADN materno ya que cada cra recibe solo la mitad de su ADN.

el sexo es potencialmente peligroso para las hembras

En trminos reproductivos, sera mucho ms eficiente transmitir todo tu ADN a un hijo que tener dos individuos, ya que as solo tendras que copiarte a ti misma. Sin embargo, si hay dos buenas cualidades genticas en dos individuos, sin sexo nunca las podrs reunir en un descendiente. En cambio, si te apareas, podras reunir esas cualidades para dar a tu descendencia las buenas cualidades de los dos progenitores. As que ambas cosas tienen ventajas e inconvenientes. Por un lado, tenemos la diversidad gentica. Tener ms diversidad es casi siempre mejor que tener menos. As que probablemente sea mejor tener sexo. Pero hay especies que se han reproducido con xito durante millones de aos Eduard Punset: Sin sexo. Aarathi Prasad: sin sexo. La otra cuestin verdaderamente importante es, por ejemplo, si una mujer quisiera tener un hijo por su cuenta no de manera natural, porque no es posible con la tecnologa actual no sera un clon de s misma. Cuando producimos vulos y espermatozoides el ADN se agrupa de manera desordenada, de modo que cada vulo no es exactamente igual que otro y tampoco es exactamente la madre.

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Por eso, cuando tienes hermanos y hermanas del mismo padre y la misma madre, no son idnticos, puesto que ningn vulo de la madre y ningn espermatozoide del padre son idnticos. Por eso no creamos clones. Eduard Punset: Eso es. Aarathi Prasad: Sino hijos diferentes. Aarathi Prasad: En los aos cincuenta, los genetistas estaban muy activos en esta rea y haba cientficos que pensaban que haba muchos animales que no necesitaban machos para procrear. Por eso, pensaron: Por qu no lo usamos en la cra de ganado, por ejemplo? Por qu gastar tanto dinero y tantos recursos en criar machos grandes que consumen mucha comida y necesitan mucha atencin mdica cuando todo lo que necesitamos de ellos es un poco de esperma? Por qu no creamos granjas solo con vacas, puercas y gallinas, por ejemplo?. Incluso en el Departamento de Defensa de los Estados Unidos estuvieron trabajando en la creacin de una raza de pavos que pudieran reproducirse sin sexo. Era un asunto importante y en ese momento fue una gran idea. Realizaron estudios con ratones a partir de la siguiente cuestin: si necesitamos dos series de ADN para procrear, por qu esas dos series no pueden venir de un macho o de una hembra? Ya que son dos series. Cul es la diferencia? Eduard Punset: S. Aarathi Prasad: As que tomaron dos muestras de ADN de dos vulos e intentaron crear una cra de ratn con ellos. Luego tomaron esperma y ADN de esperma y lo introdujeron en un vulo, es decir, tomaron el ADN de un vulo e introdujeron el ADN del esperma en l para crear una cra de ratn a partir de dos padres. Ninguno de los dos experimentos funcion, pero descubrieron algo muy interesante: que cuando se usan dos vulos, obtienes un embrin bastante bueno, pero sin placenta. Eduard Punset: No. Aarathi Prasad: Del otro modo se obtiene una buena placenta y tejidos de crecimiento, pero un embrin muy malo. A esto es a lo que me refera: los genes del padre controlan la placenta y los tejidos de crecimiento, mientras que la madre controla el crecimiento del embrin. En ese momento nos dimos cuenta de que es algo biolgicamente establecido en nuestros genes. Sin embargo, creo que en el ao dos mil cuatro un grupo de cientficos japoneses observ estos genes bloqueados. No haba muchos. Los de los ratones son los mismos que estn bloqueados en el ser humano. Aarathi Prasad: Podra decirse que son los mismos. Desbloquearon dos de esos genes de control, los genes del centro de control, algo as como el cerebro que controla al resto de los genes. Pudieron hacer algo que nunca antes se haba hecho. Descubrieron que los bloqueos que se daban en los genes no son permanentes, vienen y van durante el desarrollo del vulo y tambin del embrin. As que no es algo fijo, sino que cambia con el tiempo y segn la etapa de desarrollo. Tomaron un vulo maduro, listo para ser fertilizado, de una rata y otro vulo muy temprano e inmaduro de otra rata, porque ese bloqueo an no se haba establecido. Y tomaron los genes. Lo que hicieron con el vulo inmaduro fue hacer que genticamente se pareciera a un espermatozoide y lo utilizaron para fecundar el vulo. Por primera vez en la historia, obtuvieron una rata con dos madres y sin padre. Esa rata, que fue hembra, consigui tener sus propias cras. Era frtil.

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Eduard Punset: Algunos cientficos, hace unas dcadas, decan: La gente se equivoca, refirindose a que prestamos demasiada atencin al fsico y que nos enamoramos por el fsico en lugar de hacerlo por la proyeccin gentica futura. En cierto modo, tu manera visionaria de ver el sexo nos hace recordar que lo importante es cmo se acaba. Aarathi Prasad: Y que nosotros y nuestras sociedades estamos cambiando. Por ejemplo, uno de los motivos por los que las mujeres tienen hijos ms tarde es porque reciben ms formacin. Eduard Punset: S. Aarathi Prasad: No queremos regresar a una situacin en la que las mujeres no reciban tanta formacin o no tenan las mismas oportunidades. Pero independientemente de lo que hagamos socialmente y de lo que el gobierno haga proporcionar asistencia infantil o lo que sea que haga o no, an tenemos este reloj biolgico que se detiene. Creo que una de las cuestiones importantes del futuro ser que las mujeres no tengan este reloj. Quizs puedan generar vulos nuevos y sanos. Cuando la mujer envejece, el ADN de los vulos es menos sano y por eso nacen criaturas con deficiencias, como el sndrome de Down, en el que hay tres copias del cromosoma veintiuno en lugar de solo dos. Sale mal. Pero imaginemos una situacin en la que las mujeres, como los hombres, no tuvieran lmite temporal. En una conferencia que di, una mujer mayor me dijo: Pero eso es natural. Que una mujer deje de tener hijos a una edad determinada es natural. Creo que era natural, pero recordemos que cuando se produce la menopausia, alrededor de los cincuenta aos, en gran parte de la historia de la humanidad las mujeres no vivan mucho ms de esos cincuenta aos. Eduard Punset: As es. Aarathi Prasad: En la actualidad, si vivimos cien aos, eso representa la mitad de la vida. El cerebro funciona, el cuerpo funciona, pero los ovarios han dejado de trabajar. No son solo la menopausia o la reproduccin. Asociamos a la menopausia que los huesos sufren, que puede haber un riesgo de cardiopata Hay muchas cosas as y se est pidiendo a las mujeres que vivan con eso durante mucho ms tiempo. Nunca hemos tenido una vida tan larga como la que vivimos en la actualidad. Y la vida se alargar an ms La menopausia y muchos de estos mecanismos biolgicos y genticos evolucionaron en una poca en la que vivamos de una manera muy distinta a la actual. Eduard Punset: Una poca muy distinta. Aarathi Prasad: Eso es. Adems, hablamos de ser natural mientras decimos a nuestros adolescentes que no tengan hijos. Es eso natural? Si nos fijamos en sus cuerpos, estos estn listos para reproducirse y los adolescentes quieren sexo todo el rato. As que, si lo pensamos, hacer que no se reproduzcan es en cierto modo una manera de alterar la gentica. Pero ahora estamos equiparando la formacin, la carrera profesional, e intentamos competir con los hombres. La Comisin Europea y los gobiernos dicen: Las mujeres deberan estar en las juntas directivas de las empresas. Dnde estn?. No estn ah porque son las que piden la baja para cuidar de la familia. Podemos intentar igualar las cosas, pero el problema es biolgico, y algunas de estas tecnologas podran responder o

Las mujeres deberan estar en las juntas directivas de las empresas. Dnde estn?
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dar soluciones a estos problemas.

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As que es natural que los adolescentes tengan hijos, pero les decimos que no lo hagan porque socialmente no es bueno. Es natural que las mujeres tengan la menopausia y dejen de tener hijos, pero quizs no alcances esa etapa hasta que tienes cuarenta aos y dices: Tengo casa, tengo una carrera, estoy lista. Pero ya no tienes vulos.

Tengo casa, tengo una carrera, estoy lista. Pero ya no tienes vulos

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Jesus

Sonia, nuestra ambicin no tiene lmites, y eso no creo que sea reprochable ni contraproducente cuando hablamos de un tipo de ambicin llamada curiosidad. En cambio, qu piensa usted de la ambicin llamada avaricia? cree usted que habra que regular el nimo de lucro? o el emprendimiento, tan de moda ahora. Respecto al programa, me preocupan esos anlisis de comportamiento hombre-mujer en la parte de Eva Punset. Sacando conclusiones, podramos decir que las mujeres tienden ms al victimismo (mayor necesidad de hacerse escuchar y comprender) pero tambin a la adiccin al poder: me gusta utilizarte para desahogarme cuando tengo un problema y necesito (aparentemente) ayuda para resolverlo, pero lo que tenga que hacer ya lo buscar, seleccionar y decidir yo misma. T dedcame tu atencin, y punto. De verdad las mujeres quieren ser princesas? Y los hombres ermitaos?
09 jun 2013 11:59h clone2

Si la evolucin de los mamiferos a hecho que se necesite mas de un solo individuo es por que seguramente evolucionemos mas rapido y mejoremos a nuestros descendiente agrupando experiencias de dos individuos Pienso que puede probocar la detencin obsoluta de la evolucin el no tener mas de un individuo en el proceso.
19 may 2013 21:01h Ubaldo

Cientficamente en este programa no hay nada de relacin con el tema de como afecta el sentimiento, la pasin, la emocin, el estado de nimo, la impulsividad o el retraimiento (aspectos puramente fisiolgicos, neurolgicos y totalmente humanos, tanto en el hombre como en la mujer, en los momentos previos, durante, y posteriormente a la concepcin de un nuevo ser humano. est estudiado? Se descarta por completo en esta realidad tan natural e imprevista? Cmo afectan al beb, al nio, al adolescente y al adulto, el dar un paso atrs en la evolucin- con el caso de las ratas, adquiriendo dos vulos (uno genticamente cambiado a "tipo" espermatozoide- para conseguir una nueva clula para que desde su inicio tenga una combinacin cromosmica que le ayude en el crecimiento (control de la placenta y supervivencia? No influyen en nada los estados emocionales? Creo que la pasin, del sexo afecta completamente a la evolucin del "mejor" espermatozoide y en mejor momento de "ruptura" en el vulo. Es pura teora experimental y humana. Hay muchos estudios de la evolucin de los seres humanos creados artificialmente.dnde estn? porqu no se publican y se habla cientficamente de ello? Lo natural y sano, es lo que se debe seguir investigando, publicando para el avance humano, cientfico y afectivo (por amor) de la humanidad. El ser humano,(como combinacin evolutiva de millones de aos, con un desarrollo celular y genes diferentes en hombre y mujer) es capaz de todo.
25 abr 2013 07:42h ngel

El argumento propuesto por Aarathi con la excusa de la equiparacin mujer-hombre, repetido en la conclusin por Eduard es realmente falaz. Yo creo que se trata de todo lo contrario: queremos a las mujeres en los consejos de administracin sin que tengan que renunciar a algo tan propio, especial y nico como es la experiencia de ser madres, gestar un beb, alimentarlo, relacionarse con l, darlo a luz... Por qu, en nombre de la igualdad, va a renunciar a algo que es consitutivo de ella? Es un caramelo envenenado, "para poder ser igual deja de ser lo que eres"... Creo que la solucin en este caso no debera ser la ciencia, sino la solidaridad. Por otro lado, captulos como este o el anterior hacen que me pregunte seriamente por qu siempre se asocian conceptos como ciencia y porgreso... En mi opinin (y tanto mi formacin como mi profesin son cientficas) casos como este evidencian que un avance cientfico no se corresponde siempre con un avance humano. Esto, lamentablemente, no nos hara ms humanos. Saludos a todos.
15 abr 2013 15:14h

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Alexandra

La reproduccin sin sexo - RTVE.es

Soy muy fan de Redes, de Punset y de Elsa, y este programa ha sido uno ms de los que me parecen increblemente interesante, "buenrrollista" (si me permits la palabra) y con una invitada que no puede agradarme ms por sus conociemientos y su manera de contarlos. A Sonia (la chica del mensaje anterior); creo que te equivocas pensando que todos esos estudios y avances se hacen por amicin o para conseguir un poder divino. Le das un enfoque pecaminosos al tema, cuando en realidad lo que se consigue son avances que puede ayudar a mucha gente con problemas, y nos proporciona unos conocimientos que son valiosas herramientas para futuros prblemas o situaciones. Creo que deberas intentar verlo desde ese punto de vista y cambiaras de opinin. Un saludo y un abrazo, Alexandra.
14 abr 2013 14:30h Sonia

No existen palabras para expresar la profunda decepcin que siento respecto al programa del pasado 31 de marzo. Hasta dnde llegar nuestra ambicin? Hasta dnde llegar nuestra auto-asumida omnipotencia? Siento gran compasin por las personas que intentan llevar a cabo este ambicioso proyecto y deseo que algn da se sientan amados, en primer lugar, por ellos mismos y lo que son. Me ha llamado mucho la atencin la profunda inseguridad reflejada en los ojos y en las manos de Aarathi. Pero como cuanto ms oscura es la noche mejor se ven las estrellas, me quedo con ese ABRAZO 17:23. Un fuerte ABRAZO a todos, Sonia
09 abr 2013 11:11h

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