J.

K R I S H N A M U R T I

Commentaires sur la vie

TOME 3
Third series from the notebooks of J. Krishnamurti edited by D. Rajagopal

Commentaries on living

(traduit de Fanglais par Nicole TISSERAND)

DITIONS BUCHET/CHASTEL
18, rue de Cond, 75006 - PARIS

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39. QUEST-CE QUE LAMOUR?

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Quest-ce que lamour ? En voulez-vous une dfinition ? Ignorez-vous ce que ce mot signifie ? Il court tellem ent dides au sujet de ce que lamour devrait tre que tout cela est trs embrouill, dit le premier. Quelles sortes dides ? Des ides qui voudraient que lamour ne soit ni pas sionn, ni lubrique, que lon aime son prochain comme soi-mme, que lon aime ses parents, que lamour devrait tre lamour de Dieu im personnalis, et bien dautres encore. Chacun donne son opinion selon sa fantaisie. Mais que pensez-vous, vous, en dehors des opinions des autres ? Avez-vous galement un point de vue sur lamour ? Il est difficile dexprimer par des mots ce que lon ressent, rpondit le second jeune homme. Je pense que

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lamour doit tre universel, il faut tout aimer sans prju gs. Ce sont les prjugs qui dtruisent lamour. Et cest la conscience de classe qui cre des barrires sociales et oppose les tres. Les livres saints disent que nous devons nous aimer les uns les autres, et ne pas lim iter ou person nifier notre amour, m ais cest parfois trs difficile. Qui aime Dieu aime toutes choses, ajouta le premier garon. Seul existe lamour divin, tout le reste est charnel, la mesure de la personne humaine. Cest cet amour physi que qui fait obstacle lamour divin, or sans lamour divin tout nest que commerce et troc. Lamour nest pas la sen sation. La sexualit doit tre contrle et form e, cest pourquoi je suis contre le contrle des naissances. La pas sion physique nous dtruit et cest la chastet qui m ne Dieu. Avant daller plus loin, ne pensez-vous pas que nous devrions essayer dtablir si ces positions sont justes ? Une opinion nen vaut-elle pas une autre ? Sans tenir compte de celui qui lmet, lopinion nest-elle pas une form e de prjug, un parti pris li notre temprament propre, notre exprience personnelle et la faon dont nous avons t levs ? Pensez-vous quil soit mauvais davoir une opinion ? demanda le deuxime. Dire que cest bien ou mal, cest encore avoir une opinion, nest-ce pas ? Mais si par contre lon commence observer et comprendre comment se form ent les opinions, il nous sera peut-tre possible de saisir la pleine signification de lopinion, du jugement, de laccord. Auriez-vous lamabilit de nous expliquer un peu plus prcisment ce que vous voulez dire ? La pense est le produit de linfluence, nest-ce pas ? Vos penses et vos opinions dcoulent en ligne droite de votre ducation. Vous dites ceci est bien, et cela est mal en fonction des structures morales de votre conditionnem ent particulier. Nous ne cherchons pas, pour linstant, savoir ce qui est vrai au-del de toute influence, et sil existe une telle vrit. Nous essayons dtablir la signification des

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opinions, des croyances, des assertions, quelles soient per sonnelles ou collectives. Lopinion, la croyance, laccord ou le dsaccord, ne sont que des rponses en fonction de votre arrire-plan pass, vaste ou troit. N en est-il pas ainsi ? Si, m ais est-ce m al ? Encore une fois, si vous dites que cest bien ou cest mal, vous restez dans le champ des opinions. La vrit nest pas une question dopinions, le fait rel ne dpend pas de laccord ou de la croyance. Nous pouvons tre daccord pour appeler cet objet une montre, mais le fait de lui donner nimporte quel autre nom ne lempcherait pas de rester ce quil est. Votre croyance ou votre opinion vous ont t transmises par la socit dans laquelle vous vivez. En vous rvoltant contre elle, par raction, vous pourrez vous former une opinion diffrente, une autre croyance, mais vous en resterez au mm e niveau, nest-ce pas ? Je regrette, mais je ne vois pas o vous voulez en venir, rpondit le second jeune homme. Vous avez sans doute certaines opinions et certaines ides sur lamour, nest-ce pas ? Naturellement. D o vous sont-elles venues ? Jai lu ce que les saints et les grands matres religieux ont dit de lamour, et aprs y avoir rflchi, jen ai tir mes propres conclusions. Qui dpendent troitement de vos plaisirs et dplaisirs, nest-ce pas ? Vous aimez, ou vous naimez pas, ce que dautres ont pu dire de lamour et vous dcidez en fonction de vos penchants personnels ce qui est juste et ce qui est faux. Nagissez-vous pas ainsi ? Je choisis ce qui me sem ble tre vrai. Sur quoi repose votre choix ? Sur mon propre savoir et m on discernement. Quentendez-vous par savoir ? Je nessaie pas de vous prendre en dfaut ni de vous coincer, mais nous essayons ensemble de comprendre pourquoi nous avons des opinions, des ides et des conclusions au sujet de lamour. Si nous

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le comprenons, nous pourrons aller beaucoup plus avant sur la question. Quentendez-vous par savoir ? Ce que m ont enseign les livres saints. Le savoir recouvre galem ent les techniques de la science moderne, et toutes les inform ations accum ules par lhomme au cours des sicles, ajouta son camarade. En sorte que le savoir est un processus daccumulation, nest-ce pas ? Il sagit de cultiver la mmoire. Le savoir que nous avons accumul en tant que scientifiques, m usi ciens, linotypistes, lettrs, ingnieurs, fait de nous des tech niciens dans les divers secteurs de la vie. Lorsque nous devons construire un pont, nous pensons en ingnieurs et ce savoir fait partie de la tradition, de larrire-plan ou du conditionnement qui influence toute notre pense. Le fait de vivre, qui im plique la possibilit de construire un pont, est une action totale et non une activit partielle et fragmente. Et ce que nous pensons de la vie, de lamour, est m odel par les opinions, les conclusions, la tradition. Si vous aviez t lev dans une socit affirm ant que lamour est uniquement physique, et que lamour divin est une ineptie, vous rpteriez de la mme faon ce que vous auriez appris, nest-ce pas ? Pas ncessairement, rpondit le second. Je reconnais que cest rare mais certains dentre nous se rvoltent et pensent par eux-mmes. La pense peut se rebeller contre le m odle tabli, mais cette rvolte en soi est gnralement gnratrice dun autre modle, et lesprit demeure li au processus du savoir et de la tradition. Cest un peu comme si on se rvoltait dans une prison pour obtenir les m eilleurs traitements, une m eil leure nourriture et ainsi de suite. Oui, je comprends, rpondit le premier. Mais lamour, quest-ce que cest ? Si vous cherchez une dfinition, nimporte quel diction naire vous la fournira. Mais les mots qui dfinissent lamour ne sont pas lamour, nest-ce pas ? Chercher sim plem ent lexplication de ce quest lamour, cest encore tre pris

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dans le filet des mots., des opinions, que lon accepte ou rejette selon notre conditionnement. Ntes-vous pas en train de faire en sorte quil soit impossible de demander ce quest lamour ? demanda le second jeune homme. Est-il possible de se renseigner au travers dune srie de conclusions et dopinions ? Linterrogation correcte sup pose que lesprit se soit libr de la conclusion, de la scu rit du savoir et de la tradition. Lesprit peut se librer dune srie de conclusions et en laborer dautres, ce qui revient ntre quune continuit m odifie de lancien. La pense nest-elle pas en soi un m ouvement qui va dun rsultat lautre, dune influence lautre ? Vous voyez ce que je veux dire ? Cela ne m e parat pas vident, dit le premier. Et moi, je ne comprends rien, dit le second. Vous comprendrez peut-tre au cours de la discussion. Prsentons les choses diffrem m ent : la pense est-elle linstrument de la recherche ? La pense vous aidera-t-elle comprendre ce quest lamour ? Mais comment dcouvrir ce quest lamour si toute pense nous est interdite ? demanda le second avec une certaine raideur. Soyez un peu plus patient, je vous en prie. Vous avez sans doute pens la question de lamour, nest-ce pas ? Oui. Mon ami et moi y avons beaucoup rflchi. Puis-je me permettre de vous demander ce que vous voulez dire par rflexion sur lamour ? Jai lu sur ce sujet, jen ai parl avec des amis, et jen ai tir tir mes propres conclusions. Cela vous a-t-il permis de dcouvrir ce qutait lamour ? Vous avez lu, vous avez chang des opinions sur le sujet et vous vous tes form une opinion, tout cela tant de lordre de ce quon appelle la pense. Vous avez dcrit, positivement ou ngativement, ce quest lamour en ajou tant ou en retranchant quelque chose de ce que vous aviez appris au pralable. N en est-il pas ainsi ?

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Cest tout fait ce que nous avons fait et notre pense nous a aids nous clarifier lesprit. Croyez-vous ? Ne vous tes-vous pas au contraire retran chs de plus en plus dans une certaine opinion ? Car de toute vidence ce que vous entendez par clarification est un processus dbouchant sur une conclusion prcise, dor dre intellectuel ou formel. En effet. Nous sommes beaucoup moins perdus quau paravant. En dautres termes, une ou deux ides mergent nette ment du fatras des enseignements et des opinions contra dictoires sur lamour. Cest bien cela ? Oui. Et plus nous nous sommes penchs sur ce pro blme de lamour, plus il sest clarifi. Est-ce lamour qui sest clarifi, ou ce que vous pensez sur le sujet ? Allons un peu plus loin, voulez-vous ? Nous appelons montre un certain mcanisme trs ingnieux parce que nous nous sommes mis daccord pour utiliser ce mot pour dsigner cette chose prcise. Mais le mot montre nest videmment pas le mcanisme lui-mme. De la mme faon, nous avons choisi le mot amour en rfrence un certain tat ou sentiment, mais le mot, nest-ce pas, nest pas le sentim ent vritable ? Il possde dailleurs tant de significations : Vous pouvez lutiliser pour dcrire une motion sexuelle, en mme temps que vous parlerez damour divin ou impersonnel, ou que vous direz que lamour doit tre ou ne pas tre, et ainsi de suite. Excusez m on interruption, m ais tout cela ne fait-il pas partie dune seule et mme chose ? demanda le pre mier garon. Quen pensez-vous ? Je nen suis pas trs sr. Il y a des moments o lamour semble ntre quune seule chose, et dautres o il semble que tout soit trs diffrent. Cest trs compliqu. On ne sait pas o on en est. Exactement. Nous voulons avoir la certitude de lamour,

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lattacher un piquet, afin quil ne nous chappe pas. Nous tirons des conclusions et passons des accords son sujet, nous lappelons de noms divers, revtus dun sens parti culier. Nous parlons de notre amour de la mme faon que de notre bien , notre fam ille , notre vertu , et nous esprons ainsi le mettre sous cl, afin de pouvoir nous tourner vers dautres choses et nous assurer delles de la mme faon. Mais pourtant, il nous chappe toujours au moment o nous nous y attendons le moins. Je ne comprends pas trs bien, dit le second, assez perplexe. Ainsi que nous lavons vu, le sentiment en soi diffre de ce quen disent les livres. Le sentiment nest pas la descrip tion, ce nest pas le mot. Est-ce clair jusque-l ? Oui. Croyez-vous quil soit possible de sparer le sentiment du mot, et de vos prjugs sur ce que cela devrait ou ne devrait pas tre ? Comment cela, sparer ? demanda le premier jeune homme. Il y a ce sentiment, et le mot qui le dcrit, de faon approbatrice ou dsapprobatrice. Pouvez-vous isoler, spa rer, le sentiment de sa description form elle ? Il est relati vement facile de sparer un objet, comme cette montre, du mot qui la dcrit. Mais dissocier le sentiment en soi du mot amour et de tout ce quil implique, est beaucoup plus ardu et rclame normment dattention. A quoi cela servirait-il ? demanda le second. Nous cherchions toujours un rsultat, quoi que nous fassions. Ce dsir dun rsultat, qui est une autre forme de la recherche de la conclusion, fait obstacle la comprhen sion. Lorsque vous demandez : A quoi me servira-t-il de dissocier le sentiment du mot amour ? vous pensez en termes de rsultats, de sorte que vous ne cherchez pas vritablement savoir ce quest ce sentiment, nest-ce pas ? Je veux vraiment savoir ce que cest, mais je veux aussi savoir quoi servira de dissocier le mot du sentiment. Nest-ce pas trs naturel ?
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Peut-tre. Mais si vous souhaitez comprendre, vous devez tre totalement attentif, et il nest pas dattention lorsquune partie de votre esprit sattache un rsultat, et lautre la comprhension. De cette faon-l, vous nobtenez ni lun ni lautre et vous devenez ainsi de plus en plus perturb, amer et misrable. Si nous ne dissocions pas le mot, cest-dire la m moire et toutes ses ractions, du sentiment, le mot finit par dtruire le sentiment, et ce mot, cette mmoire, nest plus que la cendre sans le feu. Nest-ce pas ce qui vous est arriv tous deux ? Vous vous tes si bien emptrs dans le filet des mots, de la spculation, que le sentiment lui-m m e, cest--dire la seule chose qui ait une signification essentielle et importante, sest perdu. Je commence comprendre, dit lentement le premier garon. Nous ne sommes pas simples. Nous ne dcouvrons rien par nous-mmes, nous rptons seulement ce quon nous a appris. Et mme si nous nous rvoltons, nous tirons de nouvelles conclusions quil faut nouveau renverser. Nous ignorons ce quest lamour, finalement, et nous navons que des opinions sur le sujet. Cest bien ainsi, nest-ce pas ? Quen pensez-vous, vous ? Pour connatre lamour, la vrit, Dieu, il faut de toute vidence que nulle opinion, nulle croyance et nulle spculation ne sy mlent. Si vous avez une opinion sur un certain fait, cest lopinion qui devient importante, et non le fait. Si vous voulez dcouvrir lauthenticit ou la fausset de ce fait, vous ne devez pas vivre parmi les mots, au sein de lintellect. Il se peut que vous ayez un vaste savoir et une somme dinform ations sur le fait en question, m ais sa ralit est tout autre. Rejetez le livre, la tradition, lautorit, la description et entrepre nez seul le voyage de votre propre dcouverte. Aimez et ne vous laissez pas prendre par les ides et les opinions sur ce que lamour devrait ou ne devrait pas tre. Lorsque vous aimez, tout est juste. Lamour renferme sa propre action. Aimez et vous connatrez les bndictions de lamour. Res tez lcart des autorits en la matire qui proclament ce quest lamour et ce quil nest pas. Nulle autorit ne le

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sait, et celui qui sait ne peut rvler. Aimez, et la compr hension sera.

 Krishnamurti Writings Inc O JAI, Calif U.S.A. 1974 by Editions

B u c h et/ C h astel,

Paris.