Entrevista : O Futuro Preto-e-Branco?

Administrador diz que Brasil precisa mudar vrios paradigmas antes que seja tarde demais

O administrador Stephen Kanitz se notabiliza por enxergar aspectos que fogem ao senso comum. Foi assim em 1993, quando lanou o livro O Brasil que D Certo, em que apontava uma srie de fatores que fariam o pas viver um ciclo de crescimento. A obra freqentou as listas de mais vendidos e um dos seus mritos foi justamente chamar a ateno para caminhos que estavam sendo traados a despeito de toda a incerteza e turbulncia que marcavam o perodo. Kanitz foi tambm um dos primeiros a abordar a importncia e a pujana do terceiro setor no pas. Criou o prmio Bem Eficiente, destinado a entidades sem fins lucrativos que fossem administrativa e socialmente competentes. Numa conversa em seu escritrio em So Paulo, Kanitz fez alertas importantes sobre os rumos da economia brasileira e criticou as empresas que embarcam na onda da responsabilidade social com o objetivo de promover suas marcas.

MELHOR - Uma de suas palestras se intitula O segredo est nos pequenos detalhes. Que detalhes so esses? Kanitz - Se voc olhar a histria do Brasil nos ltimos 40 anos, vai ver um pas com dezenas de planos econmicos e todos morreram por um pequeno detalhe. Ns temos uma viso positivista do Brasil, que diz que preciso um grande plano, repensar o pas, um grande projeto. No por a. No so os grandes projetos que do certo, mas sim os pequenos detalhes. Quem vai mudar o mundo cada um de ns, fazendo pequenas inovaes. Ningum vai ser brilhante, no vai ganhar o Prmio Nobel, mas se 176 milhes de brasileiros derem uma pequena contribuio, todo mundo vai ser muito mais feliz, se sentir includo na sociedade e melhorar esse pas. As grandes solues feitas por gnios so coisas do sculo passado, hoje a equipe. Um exemplo a internet, que a soma do que vrias pessoas inventaram. A pessoa que inventou o @ no e -mail no ganhou absolutamente nada. Quem inventou o e-mail tambm no. s vezes, quem ganha quem faz a ltima inovao, e essa uma das injustias do capitalismo moderno.

MELHOR - Para que esses detalhes sejam observados, preciso a adeso dos funcionrios. Como se obtm esse nvel de envolvimento?

Kanitz - Todo mundo quer ser reconhecido. Ningum est atrs de dinheiro tanto quanto se imagina. H uma pesquisa no meu site: Se voc ganhasse 60 milhes de reais: a) voc largaria tudo e viveria em Ilhabela, b) montaria uma empresa. Para minha surpresa, 70% responderam que monta riam uma empresa. Por que algum que est obviamente garantido para o resto da vida vai se arriscar a montar um negcio? Porque querem ser reconhecidos por algo, querem produzir. Dinheiro no tudo na vida, nem o objetivo final. O que os empresrios brasileiros, o governo e, especialmente, os economistas no tm feito criar uma sociedade em que cada um faz a sua parte, em que um ouve o outro, na qual permitido dar a pequena contribuio. E no aqueles grandes planos elaborados por cinco gnios de Chicago, que o paradigma que o Brasil est vivendo at hoje. Vamos ter uma eleio em que se discutem sete ou oito grandes planos de governo. E no temos um candidato que diga: No, pessoal. No o governo que muda um pas, ns vamos potencializar o ser humano. Vamos permitir que cada um possa criar o seu pequeno negcio, desenvolver o seu prprio sonho. No o Brasil que precisa sonhar, preciso realizar o sonho de cada um.

MELHOR - Um dos discursos recorrentes nas empresas que gente o que faz a diferena. O senhor concorda com essa afirmao? Kanitz - Existe um discurso que nem sempre implantado. Pode-se falar gente o que faz a diferena e o chefe no ouve o subordinado. Pode-se ter uma subsidiria de uma empresa americana que diz gente o que faz a diferena, mas todos os planos vm diretamente de Nova York. Tem at aquela frase: Think global, act local. O pensamento elaborado na matriz e as aes feitas levando em considerao caractersticas locais. Tenho dito que exatamente o contrrio: Think local, act global. preciso ter o pensamento em cada filial. Um brasileiro pensante pode achar uma soluo brilhante a ser usada na Turquia, na ndia e na China. tpico da arrogncia americana achar que todo o thinking deve ser feito nos EUA e que um brasileiro no possa pensar. Ento, essa histria de que gente faz a diferena, faz mesmo, mas no so todas as empresas que realmente esto levando esse discurso para suas verdadeiras conseqncias.

MELHOR - Pode-se dizer que existe um jeito brasileiro de se administrar? Kanitz - No bem um jeito brasileiro de administrar, mas, em 1993, escrevi um livro no qual eu previa o sucesso do Plano Real e tambm que o grande filo de crescimento do pas seria o de produtos populares. Hoje, as empresas esto percebendo isso. Somos um pas de baixa renda e precisamos fazer produtos especficos para este

segmento. Ns tivemos, durante 30 anos, uma poltica de substituio de importaes, que era errada. Importo um carro GM dos EUA, fao barreiras enormes e comeo a produzi-lo internamente. Perceba o erro desta estratgia. S os ricos importavam. Na hora em que voc substitui a importao, est fazendo carro para rico no Brasil e ficamos com a distribuio da renda que temos no Brasil. o contrrio. preciso ter produtos que possam ser comprados pelo trabalhador que fabrica o produto.

MELHOR - Mas isso no se adaptar a uma distoro? Em vez de aumentar a renda do trabalhador, se criam produtos que ele tenha capacidade de adquirir? Kanitz - Esse foi o erro dos economistas. Acham que preciso distribuir a renda primeiro, para que depois eles possam comprar os produtos dos ricos. Eu digo que no. No a renda que tem de ser distribuda, a produo. Temos de produzir bicicletas que o trabalhador possa comprar. Isso vai fazer com que ele seja mais produtivo e mais eficiente e faa produtos com maior qualidade.

MELHOR - Por qu? Kanitz - bvio. S se vai ter trabalhador comprometido com a produo se ele puder comprar o produto do seu trabalho. Isso pode at parecer uma frase marxista, mas quem advogou isso foi Henry Ford. Ele dobrou o salrio dos seus funcionrios e criou inimizades na poca, foi at acusado de ser comunista. E ele falou: Eu quero que o meu trabalhador possa comprar o Ford T, porque a ele estar motivado. Vai fazer com esmero, ele vai pensar em como consertar o carro, fazer as inovaes. E espero que ele no fique s nesse carro. Ele vai ganhar mais, ser mais produtivo, sacar solues. O brasileiro que trabalha na Mercedes vai a p para o trabalho. Na Alemanha, o trabalhador vai de Mercedes prpria. Usada, talvez. Quando tem um barulhinho no cap de trs, ele j vai pensando: O que est acontecendo? Quando chega na empresa, vai direto para o responsvel, muitas vezes com a soluo. O presidente da Mercedes nem fica sabendo. Quando o trabalhador usa o produto que fabrica, tem-se um paradigma maravilhoso. H quem queira que a gente exporte produtos com alto valor adicionado. A minha proposta de fazer produtos populares, que realmente so de baixo valor agregado, vai ter de fazer produo em massa que um saco, eu sei-, vai-se ter margens muito pequenas e ganhar no volume. Mas, por alguma razo, os economistas brasileiros so contra isso, ou no entendem de administrao ou no so conhecedores de como resolver produes em massa. A preferem o outro paradigma: gastar em pesquisa e tecnologia, ter universidades fortes e grandes que fazem pesquisas. Mas isso no funciona no Brasil, ainda. Espero que daqui a 50 anos isso

mude, no vamos ficar pobres o resto da vida. O carro popular no Brasil de 12 mil reais no popular. Carro popular para mim uma bicicleta com motor. E quando essa populao estiver andando de bicicleta com motor, vai querer uma lambreta, depois, uma Rormiseta, um Uno Mille e depois um Tempra. Mas o Brasil comeou produzindo Tempra.

MELHOR -Assim ficaramos menos vulnerveis aos humores do mercado internacional? Kanitz - No s isso, mas 80% do mundo pobre. Quando tivermos os produtos populares, teremos o mundo para exportar. No o mundo americano, mas o mundo chins, o indiano, o turco, o grego. Estamos perdendo anos preciosos. A China est crescendo 9% ao ano com essa poltica.

MELHOR - Existem as empresas brasileiras que descobriram essas solues brasileiras? Kanitz - H dezenas. O Madalosso, por exemplo, um restaurante de Curitiba que se tomou uma das maiores franquias de slow food do mundo. Pegando exemplos americanos de produtos de baixa renda, o McDonalds seria um bom caso. Faz um hambrguer bem mais barato do que vrios hamburges no Brasil. Mas olha que interessante: com exceo do McDonalds, nenhuma outra franquia de fast food deu certo no Brasil. Por qu? Quando se entra no mercado de baixa renda, no s fazer produto barato, como muita gente acha. preciso pensar em toda a organizao de uma forma diferente e conceber um produto desde o incio. O fast food um conceito de rico. O rico que quer a sua comida fast, porque depois ele quer ir para o cinema, fazer compras. O mercado de baixa renda no quer sair correndo. Ele j ficou no bandejo a semana inteira. Ele quer se sentar mesa, ser servido por um garom. Ento, o Madalosso fez um restaurante com 4 mil lugares, onde o cliente permanece por duas ou trs horas, a refeio custa o dobro da do McD onalds, mas fica lotado. Essa idia de copiar idias americanas pode ser totalmente equivocada. Uma das razes do subdesenvolvimento brasileiro justamente nunca termos criado a capacidade de enxergar o Brasil. Se voc pegar Casa-Grande & Senzala, de Gilberto Freyre, ver que o livro menciona a capacidade do brasileiro de imitar. Razes do Brasil, de Sergio Buarque de Hollanda, fala que somos estrangeiros na nossa prpria terra. S lemos livros estrangeiros. O que tem de socilogo que nunca entrou em favela, de economista que nunca emitiu uma duplicata, isso tem de mudar. Uma caracterstica do brasileiro a sua baixa auto-estima, porque no observa a sua realidade, E fica inseguro: Ah, eu no entendo mais nada que acontece no Brasil, Claro! Fica lendo (John) Keynes, (Milton) Friedman, (Karl) Marx, no vai entender mesmo.

MELHOR - o que pode ser citado como exemplo de algo bem-feito aqui no Brasil que pode ser exportado? Kanitz - A venda por quilo foi uma coisa que comeou no Brasil e, agora, existem empresas americanas fazendo isso. A Procter & Gamble acabou fazendo uma fralda descartvel popular, e houve um certo embate com a matriz. A conciliao foi quando se falou: Ns no vamos baixar a qualidade em higiene. Ento, no achar que precisa baixar a qualidade. Tem de se dar a qualidade correta, entregar um produto honesto, no para vender itens que vo quebrar no dia seguinte. vender um produto adequado exigncia do consumidor naquele momento. Nem quero que se venda uma TV barata para o brasileiro que dure 20 anos, porque eu no quero que ele seja pobre por 20 anos. Entre uma TV de 200 reais que dure dez anos e outra de 100 reais que dure cinco anos, num pas em que as taxas de juros so extremamente elevadas, melhor a de 100 reais e depois comprar de novo outra de 100 reais para mais cinco anos, porque voc vai ganhar muito mais com os juros nesses cinco anos com a economia que fez. Em pases com taxas de juros elevadas, sob o aspecto da racionalidade financeira, nem se deve fazer produtos que durem mais a um preo maior.

MELHOR - Muito se fala de intuio, criatividade, pensamento no-linear no mundo das empresas. Entretanto, diante de qualquer incerteza, a tendncia se encolher e esperar o que vai acontecer. Vide apago, 11 de setembro, Argentina. As empresas, acostumadas com a lgica, ainda no sabem se movimentar diante das incertezas? Kanitz - De 1964 para c, a cultura que acabou dominando o pensamento empresarial brasileiro era a do economista que tende a prever o futuro. A tentativa de prever o futuro para evitar que os sinais negativos afetem a sua empresa. A faz hedge contra inflao, contra desvalorizao cambial, atitudes defensivas por definio. A viso americana seguiu o paradigma do administrador, que no parte da idia de prever o futuro, mas de fazer o futuro. Vamos decidir o que a gente quer fazer. Para no parecer arrogante, ns, administradores, muitas vezes fracassamos. No estou dizendo que s porque o administrador decide fazer o futuro que ele vai conseguir. Trs quartos das empresas quebram a cara, mas uma viso diferente. No fica na defensiva, o administrador mais proativo. O Brasil ainda no um pas que pensa administrativamente, mas isso est mudando. Uma das previses que fiz no meu livro O Brasil que D Certoera de que a era dos economistas ia comear a morrer e ia surgir a era dos administradores. Isso se v claramente nas faculdades. Em 1994, tnhamos 360 faculdades de administrao, em 2003 teremos 1.600. Como demora quatro, cinco anos para produzir o primeiro aluno, acho que a partir de 2003

esse pas comea a mudar de paradigma. Vai ter tambm muito administrador de quinta categoria sendo formado, mas acho que a viso brasileira vai comear a mudar. Primeiro: que o futuro feito. Segundo: que o lucro no pecado. Que produtividade importante, que reduzir custos essencial. Coisas que no esto no iderio do economista.

MELHOR - No? Kanltz - Voc no v economista com a inteno de fabricar produtos que durem mais tempo. Num pas pobre. acho que precisamos reduzir a taxa de juros rapidamente e a comear a fazer produtos que durem 20 anos. Mas, para o economista, um carro que dura dois anos ou um carro que dura 20 anos entra no PIB como sendo um carro. Voc nunca v um programa de governo que incentive a durabilidade de produtos como fogo, que seria essencial para uma nao pobre. Com o tempo, e todo mundo tendo fogo, podemos entrar na guerra livre que os americanos tm, que at exagerada. Hoje, como todo mundo tem fogo, a nica forma de fazer com que a pessoa tenha um novo obsoletando o fogo que est l. Num mundo que est com srios problemas ecolgicos, criar uma viso dessas um convite ao desperdcio. Celular dura oito meses e j esto jogando fora. Isso tem de ser mais comedido e a nica forma de melhorar a pobreza do mundo comear a discutir a durabilidade dos produtos.

MELHOR - Qual a maior distncia que o senhor observa entre o que se fala e o que se pratica nas empresas? Kanitz - Hoje a idia da responsabilidade social. A mdia das empresas brasileiras gasta 0,1% das suas receitas com o social. Uma empresa brasileira tende a pagar 48% de sua produo em impostos. Ento, contribuindo com 48% para o governo resolver os problemas sociais mesmo assim ele no consegue -, como que gastando mais 0,1% vai resolver os problemas a ponto de dizer que uma empresa socialmente responsvel? As empresas hoje esto muito preocupadas em abraar causas mercadologicamente corretas. Nenhuma quer saber de velhos, de portadores de hansenase ou de cncer, de prostituio infantil, de discriminao racial porque so considerados pelos diretores de marketing como reas problemticas. Todo diretor de marketing sonha em achar alguma causa em educao que j era funo do Estado ou de criana ou de ecologia. As empresas vo perceber que quem assume responsabilidades ser responsabilizado. E a sociedade vai cobrar dessas empresas socialmente responsveis os resultados. Gastando 0,1% no vo conseguir muitos resultados a no ser a perfumaria de marketing. Isso vai ser perigoso para as empresas que foram imprudentes nessa rea. Eu vejo a soluo americana mais tica, na qual a responsabilidade no da empresa, mas do indivduo. Bill Gates no criou a Fundao

Microsoft, criou a Fundao Bill Gates e no faz marketing porque a prpria palavra fundao j diz tudo. Ele no distribui computadores com a inteno de depois faturar em cima do software. Ele distribui vacinas para o Terceiro Mundo porque acha isso prioritrio. No existe a Fundao HP, mas duas grandes fundaes, a do Mr. Hewlett e a do Mr. Packard. Eles assumem responsabilidades como indivduos. Pegam os problemas mais cabeludos porque no vo afetar a marca HP. E a eu tenho de concordar, um banco brasileiro no pode abraar a causa de abuso sexual porque uma marca construda ao longo de 70 anos e no pode estar associado a um problema desses, causa um certo frisson. Agora, a Associao Brasileira Contra o Abuso Sexual tem orgulho dessa marca, quer ser conhecida por isso. E, hoje, as empresas brasileiras pararam de doar para essas entidades, esto querendo criar suas fundaes prprias para incentivar suas marcas. Esto roubando pessoas do setor, pagando salrios altssimos, porque querem fazer isso com urgncia. Metade do dinheiro est indo para o marketing do projeto, para a agncia, para o veculo de propaganda e para o consultor de marketing, e os recursos minguaram para as entidades que esto lutando h anos. As causas problemticas esto sendo evitadas por no serem favorecedoras da marca.

MELHOR - O que acontecer com as empresas que priorizam o marketing? Kanitz - Todas as religies do mundo advogam que voc deve ajudar os outros sem alarde. A benemerncia no pode ser alardeada, pois pode ter conseqncias nefastas. A empresa que vai receber um prmio porque socialmente responsvel obviamente no leu nenhuma das grandes filosofias religiosas. Nessa rea preciso, sem dvida, ser low profile.

MELHOR - E aquele discurso de que o consumidor na hora de optar por um produto ou servio vai escolher o de uma empresa socialmente responsvel? Kanitz - Eu j fiz essa pesquisa. Existe a inteno, mas a compra efetiva, para mim, no algo claro. As pessoas dizem: Eu compraria um produto mais caro que ajuda uma instituio ecolgica mas, na hora do vamos ver, ele escolhe o produto mais barato. O consumidor no bobo, sabe que est embutido no preo do produto toda a ao social da empresa. E a instituio escolhida pelo departamento de marketing pode no ser a instituio dos sonhos do consumidor. Ele poderia muito bem falar: Me d 10% de desconto e eu vou destinar esse meu dinheiro para a entidade do lado da minha casa. Entre o departamento de marketing e o indivduo escolher a causa, eu acho que, com o tempo, o consumidor vai dizer: escolha por escolha, eu escolho melhor.

MELHOR - O que mais o irrita no ambiente empresarial? Kanitz - O grande erro do empresrio brasileiro, ao contrrio dos do mundo inteiro, que ele quer maximizar controle acionrio, prefere ter 100% de uma empresa pequena do que 0,16% de uma Microsoft. Quando o Bill Gates passou de 51% de controle para 49,9%, talvez nem tenha percebido o dia em que isso aconteceu. Acho que ele nunca imaginou a famlia Gates detendo o controle da empresa por geraes e geraes. Aqui, as empresas so pequenas porque no d para crescer rapidamente s com o dinheiro da famlia. Os lucros auferidos so reinvestidos e, por isso, as empresas precisam de margens de lucros estratosfricas. Por isso, a esquerda odeia o capitalismo. No o capitalismo que est errado, a viso brasileira de querer capitalismo sem capital. O mximo que voc vai crescer s o que os seus lucros permitirem. Na hora que se tem a globalizao que tivemos com o Fernando Henrique e as margens de lucro despencaram, as empresas brasileiras pararam de crescer. E no nos permitem, eu e voc, investir nelas. A secretria do Bill Gates investiu logo no incio na Microsoft e trilhardria. Ele pemitiu ao funcionrio comprar aes da companhia onde trabalha. assim no mundo inteiro, menos no Brasil. Eu nunca vi um poltico de esquerda levantar essa bandeira. Por qu? Porque no quer que o trabalhador seja o seu prprio capitalista. Os EUA so o pas mais socialista do mundo. Quase 50% das empresas americanas esto na mo dos sindicatos trabalhistas, 49% na mo de vivas de funcionrios e acho que s 5% esto na mo dos Bill Gates da vida. E a esquerda fica falando em participao de lucro. No quero parte do lucro, ganha-se muito mais tendo parte da empresa. Nos EUA, o trabalhador pode comprar stock options, pode comprar a crdito, no precisa nem colocar dinheiro. Quando ele aumenta o lucro da empresa em 1%, aumenta em 36 vezes por causa dos P/Ls (ndice preo-Iucro) que so muito elevados nos EUA, porque todo mundo tem direito a comprar. No Brasil, e o governo FHC com a Lei das S.A. privilegiou essa mentalidade de maximizao do controle acionrio em detrimento da maximizao do valor da empresa, temos uma Bolsa de Valores que est morrendo. No conheo pas que tenha dado certo sem o mercado de capital. O seu filho, daqui a dez anos, vai ter uma brilhante idia e no vai ter um mercado de capitais com capitalistas dispostos a financi-la. Ele ter de ir a Nova York tentar vend-la. Essa foi a falta de viso: combater a idia do capitalismo, destruindo, inclusive, o capital nacional, em vez de um discurso mais moderno de que o capitalismo faz parte do mundo e de que at pases socialistas precisam de capital. Para gerar emprego, necessrio ter, no nnimo, 30 mil reais por vaga, porque so as mesas, as cadeiras, o computador. Antes de comear a pagar um funcionrio, algum tem de investir em equipamento, porque s de enxada no d mais para investir em ningum. At o MST j percebeu que preciso ter o capital inicial, no s a terra, precisa do

trator, capital de giro, o estoque de sementes, e ns estamos com um governo que destruiu o mercado de capitais do Brasil.

MELHOR - Mas h pouco falavase de stock options como fator de atrao e reteno de talentos. Kanitz - Observe a Bolsa. Tnhamos 260 empresas h cinco anos, agora so 40. E daqui a dois anos sero 30, e daqui a cinco anos, dez. A ndia tem 6 mil empresas.

MELHOR - Estamos na UTI assim com essa passividade? Kanltz - Ns no somos uma nao de administradores. Daqui a cinco, teremos essas 1.600 faculdades soltando esse tipo de alerta. Eu sou uma andorinha que no faz vero, mas meu medo que quando esse discurso tiver mais fora, j tenhamos escolhido o caminho sem volta. O Brasil est acumulando problemas e no os est resolvendo. Todos os pases tm problemas, mas a diferena que eles resolvem e ns acumulamos. Ainda no fizemos a reforma tributria. a reforma poltica e vai indo, vai indo e vamos decaindo, como a Argentina.

MELHOR - Hoje no haveria o volume dois de O Brasil que D Certo? Kanitz - Eu falei que o Brasil ia dar certo at 2003. No errei. Eu j sabia que teramos problemas, um deles que deveramos fazer a reforma previdenciria e, no ano de 2003, vamos ver esse problema nos atrapalhando cada vez mais. O Brasil no gera poupana. Os outros pases geram poupana facilmente. Cada gerao que aparece acumula capital para a sua velhice. Ento, surgiram nos EUA os grandes fundos de penso, gerados coletivamente, solidariamente, para quando os trabalhadores estiverem velhos usarem esse capital. No Brasil, optamos por esse modelo de jovens pagando para os velhos poderem se aposentar, achando que a prxima gerao far o mesmo, apesar da brutal queda de natalidade que vem ocorrendo. Em 2030, a relao de velhos e jovens ser de um para um. No sei como o velho far para se sustentar, j que o jovem lutar com unhas e dentes para ter a sua prpria renda. Hoje estamos com um problema que a relao de 1,6 trabalhadores jovens para cada velho se aposentar. Comea o problema por a, razo pela qual no temos poupana e pela qual os juros so elevados.

MELHOR -E os outros fatores de crescimento apontados no livro no tm um efeito prolongado. Kanitz - Sem dvida. Isso est continuando. O Brasil no est com problema de desemprego. O desemprego nacional de 6,2%, que extremamente baixo. Nos EUA, com 4% eles j entram em pnico. Mas 4% um erro

estatstico, porque todo mundo troca de emprego a cada oito anos por l. Nessa troca, tira trs meses de frias e, quando o recenseador americano pergunta, ele diz que est desempregado, mesmo que dali a dois meses esteja em um novo emprego. Ento, 4%, na realidade, quase zero. No Brasil, eu acho que esses 6% quase zero. Aqui a gente troca a cada quatro anos ou menos por causa do FGTS. Depois de trs anos, o pessoal est doido para pr a mo no FGTS e torce para ser despedido. Se a cada quatro anos voc perguntar a 25% da populao se esto desempregados, vo dizer que sim. Ento, 6% no taxa to elevada, o problema em grandes cidades como So Paulo, onde a taxa est em 19%, o que absolutamente inaceitvel. No se fez uma poltica brasileira que favorecesse pessoas pobres isoladas em So Paulo a mudarem para o interior. Em vez de pagar uma renda mnima para a pessoa ficar em So Paulo, eu daria uma renda mnima para que ela se mudasse para o interior e pagaria uma renda mnima por um ou dois anos nessa nova cidade. Ela no vai achar emprego facilmente, mas ter dois anos para procurar algo. Dar uma renda mnima para algum aqui em So Paulo mant-lo na renda mnima, vai ficar sempre dependente.

MELHOR - Desde o perodo em que o livro foi escrito, houve alguns avanos, mas agora estaramos mais prximos de reeditar um caso como o da Argentina? Kanitz - Esses fenmenos sociais demoram. A chance de o Brasil virar uma Argentina existe, mas demoraria uns dez anos de continuados fracassos e erros de avaliao. Como te falei, 1.600 faculdades de administrao tm de contribuir efetivamente para a sociedade brasileira. Ns vamos ter, de fato, administradores e espero que, mais dia, menos dia, tenhamos 18 ministros formados em administrao de empresas nesse pas e no 18 ministros formados em economia. Por sinal, o FHC colocou 12 ministros formados em economia, o que um avano em relao a ministros polticos que s sabiam de poltica. Economista, para o mal ou para o bem, tem uma viso que pode entender esse discurso. O problema que, normalmente, no treinado nessa cincia e est com um ministrio de 6 mil pessoas e nunca estudou organizao & mtodos, relaes de trabalho ou nunca tocou uma contabilidade. Ele tem srios defeitos educacionais, mas o assunto economia tem muito de empresas, e ele consegue entender o que um balano, ento o dilogo muito melhor do que com um poltico, que de nada disso saberia.

Entrevista a Paulo Jebaili Revista Melhor, Junho de 2002, n 181