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Paulo de Tarso desafia a Igreja de hoje a um novo sentido de realidade

Universidade do Vale do Rio dos Sinos UNISINOS Reitor Marcelo Fernandes Aquino, SJ Vice-reitor Jos Ivo Follmann, SJ Instituto Humanitas Unisinos IHU Diretor Incio Neutzling, SJ Gerente administrativo Jacinto Schneider Cadernos IHU em formao Ano 5 N 32 2009
ISSN 1807-7862

Editor Prof. Dr. Incio Neutzling Unisinos Conselho editorial Profa. Dra. Cleusa Maria Andreatta Unisinos Prof. MS Gilberto Antnio Faggion Unisinos Prof. Dr. Laurcio Neumann Unisinos Profa. Dra. Marilene Maia Unisinos Esp. Susana Rocca Unisinos Profa. MS Vera Regina Schmitz Unisinos Conselho cientfico Prof. Dr. Gilberto Dupas USP Notrio Saber em Economia e Sociologia Prof. Dr. Gilberto Vasconcellos UFJF Doutor em Sociologia Profa. Dra. Maria Victoria Benevides USP Doutora em Cincias Sociais Prof. Dr. Mrio Maestri UPF Doutor em Histria Prof. Dr. Marcial Murciano UAB Doutor em Comunicao Prof. Dr. Mrcio Pochmann Unicamp Doutor em Economia Prof. Dr. Pedrinho Guareschi PUCRS Doutor em Psicologia Social e Comunicao Responsvel tcnico Laurcio Neumann Reviso Andr Dick Secretaria Camila Padilha da Silva Projeto grfico e editorao eletrnica Rafael Tarcsio Forneck Impresso Impressos Porto

Universidade do Vale do Rio dos Sinos Instituto Humanitas Unisinos Av. Unisinos, 950, 93022-000 So Leopoldo RS Brasil Tel.: 51.35908223 Fax: 51.35908467 www.unisinos.br/ihu

Sumrio

Introduo ............................................................................................................................... Paulo, o universalismo e a tica Mundial


Entrevista com Hermann Hring...........................................................................................

Paulo de Tarso e os filsofos contemporneos


Entrevistas com Alain Gignac ................................................................................................ 12

A crise do cristianismo e da modernidade


Entrevistas com Rmi Brague ............................................................................................... 25

O universalismo paulino
Entrevista com Jean-Claude Eslin ......................................................................................... 34

Paulo: um novo sentido para a Igreja de hoje


Entrevista com Jerome Murphy OConnor ........................................................................... 36

Paulo e a Carta aos Romanos: a Igreja e a sinagoga


Por Maria Clara Bingemer .................................................................................................... 40

Fraternidade judaico-crist: a busca pelo dilogo


Entrevista com Diane Kuperman .......................................................................................... 46

Um plantador de igrejas
Entrevista com Eduardo Pedreira ......................................................................................... 50

Paulo e a f como loucura, ruptura e escndalo


Entrevista com Jean-Claude Monod ..................................................................................... 52

A utopia poltica de Paulo


Entrevista com Hartwig Bischof............................................................................................. 58

Nietzsche, Paulo e o Cristianismo


Entrevista com Emilio Brito .................................................................................................. 61

Paulo e Lutero
Entrevista com Jlio Zabatiero .............................................................................................. 64

Paulo e Kierkegaard
Entrevista com lvaro Valls................................................................................................... 67

Introduo

Paulo de Tarso lido e relido, hoje, por estudiosos de diversas reas, principalmente filsofos e telogos, pois consideram sua contribuio de fundamental importncia para a formao e a compreenso do pensamento contemporneo. Para esta edio do Cadernos IHU em formao n 32, sob o ttulo Paulo desafia a Igreja de hoje a um novo sentido de realidade, convidamos vrios filsofos e telogos com o objetivo de discutir e analisar o legado de Paulo, sob diferentes prismas, para a formao de um projeto de Igreja que responda aos apelos e desafios da sociedade contempornea. Neste sentido, o filsofo e telogo alemo Hermann Hring afirma que Paulo, em seu tempo, j apresentava uma conduta surpreendentemente moderna, na medida em que no falava de autonomia, mas falava com grande paixo da nova liberdade que o povo deveria conquistar. Uma autonomia absoluta no s irreal, porm perigosa para a convivncia, porque direitos s tm sentido como reverso de obrigaes. Precisamente a forte vinculao de Paulo ao evento Cristo cria uma autonomia orientada, da qual ns tambm necessitamos novamente hoje, explica o filsofo alemo. Rmi Brague, filsofo francs, sustenta que emancipao e autonomia so slogans que a modernidade herdou de Paulo de Tarso e que continuam vlidos para a contemporaneidade. Neste sentido, o papel do cristianismo e dos cristos nos prximos anos simplesmente fazer de modo que haja prximos anos. O que ser seu contedo preciso deix-lo liberdade daqueles que nos sucedero supondo, bem entendido, que eles existem!, alerta Brague. Alm disso, Paulo prope um universalismo que pode ser inserido de modo preciso e sem esforo na fundamentao de uma tica Mundial, o que, segundo Hermann Hring, abre espao para o dilo4

go entre culturas e religies e liberta o universalismo cristo de suas fantasias de superioridade. O universalismo paulino e sua importncia na formao do pensamento contemporneo analisado tambm pelo filsofo francs JeanClaude Eslin, que, porm, alerta para a absolutizao do universalismo como sendo o fundador do cristianismo, pois j havia inmeras comunidades crists antes dele. Ele um entre vrios. O telogo canadense Alain Gignac afirma que Paulo de Tarso alimenta a (ps)modernidade e esta, por sua vez, permite redescobrir Paulo. Isso vale tambm para os filsofos ocidentais, sejam eles ateus ou crentes. Para estes filsofos a leitura das cartas de Paulo aos romanos foi determinante como catalisador de seu prprio pensamento que no se situa necessariamente na linha de Paulo e, mesmo seguidamente se opunha a ele. Por isso, no h momento propcio para ler Paulo, mas, ao contrrio, a leitura de Paulo pode criar um momento propcio, o momento de criar o novo, explica Gignac. Para o telogo e biblista Jerome Murphy OConnor, Paulo intima a igreja de hoje a um novo sentido da realidade, que repudia o nominalismo e o verbalismo que caracteriza a igreja hoje. Alm disso, A igreja de Paulo , acima de tudo, comunidade, enfatiza Murphy. Ele examina tambm o conceito Paulino de liberdade ao afirmar que para Paulo a liberdade era uma propriedade da comunidade, no uma posse do indivduo. Ele acreditava que aqueles que no conheciam Cristo, tanto judeus quanto gentios, viviam sob o poder do Pecado. Este era uma fora gerada pelo falso sistema da sociedade, que fazia as pessoas ser outra coisa do que elas gostariam de ser. Estes so alguns destaques, entre outros, desta edio do Cadernos IHU em formao n 32, que analisa as contribuies de Paulo de Tarso para a formao do pensamento contemporneo.

Paulo, o universalismo e a tica Mundial


Entrevista com Hermann Hring

Hermann Hring graduado em Filosofia, pelo Pulach de Munique, especialista em Hegel e diplomado em Teologia, pela Universidade de Tbigen. Tambm leciona Teoria da Cincia e Teologia, na Universidade de Nimwegen, Holanda, onde diretor do Instituto para Religio, Cincia e Cultura, desde 2005. um dos colaboradores externos da Fundao de tica Mundial de Hans Kng, na Alemanha, exercendo o cargo de conselheiro cientfico. Algumas de suas obras so Zum Problem des Bsen in der Theologie (Darmstadt: Wissenschaftliche Buchgesellschaft, 1985), Hans Kng. Grenzen durchbrechen (Mainz: Matthias-Grnewald-Verlag, 1998), Theologie und Ideologie bei Joseph Ratzinger (Dsseldorf: Patmos Verlag, 2001) e Glaube ja, Kirche nein? Die Zukunft christlicher Konfessionen (Darmstadt: Primus Verlag, 2002). Em seu tempo, Paulo j apresenta uma conduta surpreendentemente moderna, avalia o telogo alemo Hermann Hring, na entrevista que concedeu a Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008. Naturalmente, em nenhuma passagem Paulo fala de autonomia, mas com grande paixo ele pleiteia pela nova liberdade, que seus adeptos conquistaram, assinala. E explica: Uma autonomia absoluta no s irreal, porm perigosa para a convivncia, porque direitos s tm sentido como reverso de obrigaes. Precisamente a forte vinculao pessoal de Paulo ao evento Cristo cria uma autonomia orientada, da qual ns tambm necessitamos novamente hoje. Hring menciona que ningum inculcou to profundamente no cristianismo o pensamento do universalismo como Paulo. Ele iniciou sistema-

ticamente e fundamentou explicitamente o primeiro processo histrico de universalizao. Em seu ponto de vista, Paulo ancora o seu universalismo na conduta interna das pessoas ante o mandamento do amor que lhes exigido por Deus. Ele no acrescenta nenhuma nova condio, nenhuma ulterior indicao de conduta. O seu universalismo pode ser inserido de modo preciso e sem esforo na fundamentao de um ethos mundial, o que abre espao para o dilogo entre culturas e religies. Paulo mostra acima de tudo um caminho que liberta o universalismo cristo de suas fantasias de superioridade.
IHU On-Line As ideias de Paulo de Tarso

podem colaborar para a sedimentao de uma tica Mundial? Por qu? Hermann Hring O Projeto tica Mundial no religioso no sentido estrito, mas um projeto secular porque se dirige a todas as culturas, a todos os povos e a todas as pessoas de boa vontade. Porm, desde o incio as religies mundiais desempenham um papel relevante neste projeto, e naturalmente o Projeto tica Mundial pode receber de Paulo muitas inspiraes que so de profundo significado antropolgico e social. Naturalmente, Paulo formula com frequncia seus pensamentos ticos de forma passional e como manifestao de sua percepo interna. Mas ns podemos traduzir estes pensamentos na linguagem mais racional de uma tica moderna de responsabilidade, para que sejam entendidos num mundo secular. Especificamente menciono:

A doutrina da justificao sem obras (Rm 3,28) se ocupa com a questo central da justia. Segundo Paulo, existe uma justia

CADERNOS IHU EM FORMAO

mais profunda, que aceita todos seres humanos como humanos e por isso lhes reconhece efetivamente seus direitos fundamentais. Isso no dispensa regras e padres ticos, porm insiste numa postura bsica que possibilite a concreta realizao de justia. Revesti o homem novo, criado segundo a imagem de Deus, em verdadeira justia [!] e santidade. (Ef 4, 24). Para a estruturao da convivncia vale para Paulo o amor como a regra mais sublime, indestrutvel e sempre vlida (l Co 13, 1-13). Todos os seus escritos esto perpassados pelo apelo unanimidade e compreenso recproca, ao esprito pacfico e fidelidade sexual (l Co 6), ao interesse pelos mais fracos, misericrdia e ao perdo, leal franqueza e reconciliao (2 Co 5, 11-21), defesa da liberdade (Gal 4, 8 - 6, 10). O que Paulo, via de regra, aduz para a convivncia de cristos pode, sem esforo, ser traduzido para uma linguagem secular que promova a convivncia de povos e culturas. Ele conjuga os mandamentos sociais (no matar, no roubar, no cometer adultrio) no mandamento do amor ao prximo (Rm 13, 8-10). Desta forma, ele concretiza a Regra urea e respectivamente o princpio de humanidade, que no Projeto tica Mundial vale como parmetro para todas as outras normas e valores ticos. Paulo tornou-se o grande crtico da Tora. Mas, como mostram suas reflexes bastante diferenciadas, ele no rejeita simplesmente a Tora, mas antes reduz suas regras a um parmetro universalizvel que serve de exemplo para a reduo de regras que exige o ethos global. As leis, regras sociais e polticas da convivncia global devem sempre de novo ser mensuradas pelas necessidades concretas. O motivo para a crtica paulina da lei foi a inculturao do cristianismo no mundo grego.

munidade e isto vale principalmente para o falar proftico que entendido por terceiros (1 Co 14). No discurso de um ethos global, isto significa: a estruturao amigvel de uma convivncia global requer fantasia e uma adeso criativa de pessoas que agem a partir de valores comuns. Para Paulo, Cristo se despojou at a morte na cruz (Fl 2, 7s.). Os telogos falam de uma teologia da cruz, na qual se viu com frequncia o caminho cristo especfico para a reparao pelos pecados do mundo. Paulo v nisso, em primeira linha, uma prefigurao profundamente humana para uma ilimitada solidariedade entre os seres humanos que se empenham uns pelos outros na vida e na morte: Tende entre vs os mesmos sentimentos que teve Cristo Jesus (Fl 2, 5). Quem se dispe para um ethos global, deve, neste caso limtrofe, dispor-se para uma solidariedade global.
IHU On-Line O universalismo de Paulo po-

O agir carismtico subjaz, segundo Paulo, ao mandamento do amor, porm ele o aprecia como princpio estruturador da co-

deria ser o fundamento para essa tica Mundial? Hermann Hring Ningum inculcou to profundamente no cristianismo o pensamento do universalismo como Paulo. Ele iniciou sistematicamente e fundamentou explicitamente o primeiro processo histrico de universalizao. Em todo o caso, esta tendncia modificou fortemente seu anuncio em face da originria comunidade judaica. S assim o apelo universalidade podia sempre de novo tornar-se eficaz. Este universalismo aparece na cristologia paulina. Paulo no concentra seu anncio na recordao da vida e das aes de Jesus, porm integralmente no Senhor ressuscitado. Ele no se interessa por Jesus segundo a carne (2 Cor 5, 16) e todo o colorido da cotidianidade judaica retrocede. Porm, o Senhor ressuscitado, que lhe apareceu (At 9, 1-22), tem um significado csmico universal. No final dos tempos, ele se submeter a Deus que lhe submete tudo (1 Cor 1, 26). A validade csmica de Cristo se manifestar finalmente na ressurreio de todos os mortos. Nesta no valer mais nenhuma predileo judaica ou crist, porm

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unicamente a luta entre morte e vida, que travada em cada ser humano: Morte, onde est tua vitria!? (1 Cor 15, 55). Trata-se de uma luta que travada diariamente num mundo globalizado. Este universalismo do ressuscitado espelha-se na imagem paulina do ser humano, que modifica de maneira dramtica a antropologia judaica. Paulo insere todas as condies particulares da Tora judaica numa moldura universal. Nos primeiros trs captulos da Carta aos Romanos (1,18 3,20), ele desenha uma sbria imagem do ser humano. Os humanos esto cheios de injustia, malcia, avareza e maldade, repletos de inveja, homicdio, contendas, engodos e malvadeza; eles so murmuradores e detratores, inimigos de Deus, so insolentes, soberbos, altivos, caluniadores, rebeldes e inventivos no mal..., eles so intolerantes e desmedidos, sem amor ou compaixo. Eles reconhecem que a sentena divina correta determina: quem assim age, merece a morte. Apesar disso, eles no somente cometem tais coisa eles prprios, mas aplaudem quem assim procede (Rm 1, 29-32). Pois bem. Estas palavras podem, sem nenhum esforo, ser entendidas como descrio da situao do mundo contemporneo.

Obrigatoriedade interior
Graas sua orientao universal, Paulo relativiza todas as orientaes concretas que se implantaram no povo de Israel atravs da Tora. Seu perigo reside no orgulho e no sentimento de superioridade. Conhece-se o preceito divino, mas no se cumpre. Simultaneamente, Paulo radicaliza a lei pela obrigatoriedade interior. Com isso, ampliam-se as perspectivas, porque no corao as normas e os valores foram inscritos tambm nos no judeus. Expresso modernamente: existe um ethos global que vale para todos os homens: se os no-judeus, que no possuem a Tora, fazem por natureza o que exigido na Lei, eles so... Lei para si mesmos. Desta forma, eles mostram que a exigncia da Lei lhes foi inscrita no corao; sua conscincia d testemunho disto, seus pensamentos se acusam reciprocamente e se defendem....

Assim, Paulo reconduz as diferenas religioso-culturais entre judeus e no-judeus a bases humanas universais. Para este fim, tambm lhe presta ajuda a distino entre carne e esprito. Existe, como ele o diz, no s uma circunciso (isto , uma recepo na promessa divina) no corpo, mas tambm uma circunciso no esprito. Esta ltima no depende mais do rito judaico, porm da conduta e disposio interna das pessoas: Judeu no quem o para fora, e circunciso no o que ocorre visivelmente na carne, porm judeu quem o ocultamente e circunciso o que ocorre no corao pelo esprito, e no pela letra (Rm 2, 28). O universalismo paulino no afirma, portanto, que uma determinada tradio judaica ou crist tenha significado universal, mas ele no exclui nenhum grupo humano. Paulo ancora o seu universalismo na conduta interna das pessoas ante o mandamento do amor que lhes exigido por Deus. Ele no acrescenta nenhuma nova condio, nenhuma ulterior indicao de conduta. O seu universalismo pode, sem esforo e de modo preciso, ser inserido na fundamentao de um ethos mundial, o que abre espao para o dilogo entre culturas e religies. Paulo mostra acima de tudo um caminho que liberta o universalismo cristo de suas fantasias de superioridade. Ele nos ensina a junto com outras religies submeter-nos a um ethos global. A garantia para esta postura positiva em relao ao mundo Paulo a encontra no prprio Cristo, que ele concebe como pura positividade. Jesus Cristo no simultaneamente o sim e o no...; nele se concretiza o sim. Ele o sim a tudo o que Deus prometeu(2 Cor 1, 19s.). Por isso, Cristo aparece simultaneamente como o novo Ado, simplesmente como homem (1 Cor 15, 45), em quem todas as pessoas revivem (1 Cor 15, 22). Esta palavra paulina poderia valer para todos os cristos como motivo geral de seu engajamento num ethos global.
IHU On-Line Como se pode conciliar este

universalismo com a autonomia e individualidade na nossa sociedade? Hermann Hring Como entende Paulo este novo universalismo diante de questes de autonomia e individualidade? Para evitar uma argumen-

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tao anacronstica, consideremos logo, ao mesmo tempo, a situao da atualidade. Paulo mostra, j em seu tempo, uma surpreendente conduta moderna. Naturalmente, em nenhuma passagem Paulo fala de autonomia, mas com grande paixo ele pleiteia pela nova liberdade, que seus adeptos conquistaram. Na carta aos Glatas, ele no se preocupa, em primeira linha, com a verdade abstrata de uma f da qual no devemos afastar-nos. Ele defende antes a libertao que seus adeptos alcanaram. Os falsos irmos controlam-no desconfiados porque causa desta inusitada abertura; eles querem transform-lo novamente num escravo. Contra isso ele reage com veemncia (Gl 2, 4s.). Mas ele contagia a comunidade com seu vrus da libertao: Cristo libertou-nos para a liberdade. Ficai, portanto, firmes e no vos deixeis sujeitar novamente ao jugo da escravido (Gl 5, 1). Com muita evidncia, Paulo entende com liberdade um estado que no aliena mais o ser humano de si mesmo. A alienao ocorre, para Paulo, por submisso sob a lei imposta de fora, que nos impele constantemente para uma ciso interna, porque sempre acabamos fracassando. Paulo menciona esta ciso interna para super-la.

Verdadeira autonomia
Evidentemente, no existe para ele nenhuma autonomia absoluta no sentido moderno da palavra. Mas tambm evidente que esta submisso vontade de Deus que para ele o esprito do amor (2 Cor 3, 17) no sus pende esta au to no mia, porm a possibilita. Precisamente aqui est o parentesco com um pensamento bsico do et hos mundial. As leis de uma boa e pacfica convivncia (do respeito mtuo, da justia, da veracidade e da fidelidade) so as condies bsicas de uma verdadeira autonomia, realizvel aqui e agora. Uma autonomia absoluta no s irreal, porm perigosa para a convivncia, porque direitos s tm sentido como reverso de obrigaes. Precisamente a forte vinculao pessoal de Paulo ao evento Cristo cria uma autonomia

orientada, da qual ns tambm necessitamos novamente hoje. Na conscincia pblica de nossos povos, as igrejas crists no se posicionam necessariamente em favor da individualidade e da incondicional validade do sujeito. Para Paulo, ocorre o contrrio. Paulo no chegou comunidade com outros, porm como batalhador isolado pela f crist. Uma vivncia radicalmente individual transformou Saulo em Paulo. Ele apela repetidamente para aquela apario ante as portas de Damasco (At 9,4). Somente neste encontro ele chega a si. Agora ele se distancia de sua vida at ento; a nova verdade concentra-se naquele instante decisivo. Agora ele segue um caminho que ele desenvolve integralmente a partir de sua experincia pessoal. No instante de sua vocao, sua fidelidade a Cristo e sua fidelidade a si prprio se cruzaram num mistrio individual. Mais tarde, ele apresenta (de maneira semelhante a Agostinho e Lutero) suas numerosas anlises e autobservaes antropolgicas: Porque eu no entendo o meu agir: eu no fao o que eu quero, porm aquilo que eu detesto. Mas, quando eu fao o que eu no quero, eu reconheo que a lei boa (Rm 7, 15-20). S pode escrever deste modo quem consciente de sua cindida, porm incontornvel individualidade. Mas ele no se esquiva dela. Paulo v-se confrontado consigo mesmo porque entende sua vocao simultaneamente como responsabilidade por aqueles que andam com ele: Tendes de enfrentar o mesmo combate que antes vistes em mim e do qual tambm ouvis agora (Fl 1, 30). No h dvida de que sois uma carta de Cristo, confeccionada por nosso servio, escrita... em tbuas no corao de carne (2 Cr 3,3). Hoje, um ethos mundial global s pode desenvolver sua fora por pessoas que se encontram em grande fidelidade consigo e atuam segundo sua responsabilidade. A Declarao de Chicago (1993) fala de maneira totalmente moderna de mudanas de conscincia no indivduo e na opinio pblica, bem como da irrefutvel responsabilidade de cada um pelo que faz ou deixa de fazer. Sem isto no podemos obter progressos.

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De que maneira isto se torna possvel, podemos aprender em Paulo. IHU On-Line Que aspectos de Paulo de Tarso podem ajudar-nos a inspirar o dilogo inter-religioso e intercultural? Hermann Hring A teologia paulina essencialmente uma teologia intercultural. A contribuio paulina consiste em que ele abriu, para a tradio judaica, os caminhos para um processo de inculturao paradigmtico. Porm, retrospectivamente considerado, no participa tambm deste processo um impulso cristo autnomo, a saber, a f em Jesus Cristo? Esta questo no pode ser respondida com um unvoco sim ou no. A recordao de Jesus de Nazar j atuava no judasmo como fora autnoma. Porm, naquela poca, ainda no se tinha decidido se esta recordao de Jesus na f realmente se desenvolveria numa religio autnoma. Precisamente esta dificuldade nos mostra que processos de inculturao no ocorrem como processos de transposio estaticamente isolveis. Quando so exitosos, formam-se novos espaos de encontro, nos quais diversas culturas podem encontrar-se em recproco respeito. Surgem espaos para dilogos inter-religiosos e interculturais. Isso, no entanto, no conduz a uma terceira cultura isolada das outras. verdade que, ao lado do judasmo e dos espaos culturais gregos surge a Igreja crist, nomeada, na antiga Igreja, como terceira gerao. Porm, Paulo no v, ao lado dos judeus e dos pagos, nenhuma terceira unidade. Ele antes diferencia judeus e no-judeus entre carne e esprito. Esta distino atravessa ambos os grupos. Quem, portanto, se decide pelo Cristo ressuscitado no precisa abrir mo de seu ser judaico ou ser grego, ser romano ou germnico, porm ele continuar sendo judeu, grego, romano ou germnico, argentino ou coreano, ndio ou africano. Decisivo que ele (como vimos) viva no esprito. A nova f que Paulo anuncia no se fixa, assim, em nenhuma cultura determinada, porque em cada cultura podemos viver no esprito, isto , ser circuncidados ocultamente ou no esprito. Mais ainda: desde Paulo, esta abertura para

novas culturas e dilogos interculturais e a via para sempre novas inculturaes pertencem ao critrio da existncia crist. Caso contrrio, abriramos mo (de maneira semelhante obedincia meramente carnal da Tora) da liberdade dos filhos de Deus. Se os cristos querem, pois, realmente viver no esprito de Cristo, devem abrir-se para outras culturas, situaes sociais e problemticas.

Postura inter-religiosa
Esta abertura vale tambm para outras religies? Paulo pode inspirar tambm nossa postura inter-religiosa? Aqui, uma resposta se torna mais complexa, porque, com grande zelo, Paulo persistiu na validade exclusiva da f em Cristo. De acordo com sua teologia da cruz, a f crist escndalo para os judeus e loucura para os pagos (l Cr 1,23). Apaixonadamente, ele exclama: Quem no ama o Senhor, seja antema (l Cr 16,22). Com o mesmo zelo escreve: Todos os que vivem segundo a Tora, esto sob um regime de maldio (Gl 3,10). Neste ponto precisamos ser realistas. Tambm Paulo foi filho de seu tempo, no qual a f num Deus nico se diferenciava das muitas formas de f politesta que ele conhecia. Entretanto, neste ponto, Paulo est dividido. Sempre que ele no argumenta formalmente a partir de seu passado, porm intrinsecamente a partir do fim da humanidade, ele chega a afirmaes opostas. Quando se trata da universalizao da salvao, ele reduz a obrigao maciamente Tora: restam apenas quatro das muitas regras; at mesmo a circunciso dispensada. Toda a tenso do problema inter-religioso ele a traz em seu prprio corpo. Ela o conduz a afirmaes paradoxais, porm integralmente autnticas: Pois eu prprio desejava ser segregado por Cristo pelos meus irmos, que so meus patrcios segundo a carne (Rm 9,3). Apesar de todas as decepes, ele espera pelo dia em que toda Israel ser salvo (Rm 11,26). E ele, que encontrou em Cristo sua identidade e radical subjetividade, pe esta identidade sempre de novo prova. Ele se tornou um judeu para os judeus, aos sem lei um sem lei, aos fracos um fraco. Eu me tornei tudo para todos, para por

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todos os meios salvar alguns (1 Cr 9,20-23). Tal zelo por um futuro comum deve hoje determinar nossos dilogos inter-religiosos.
IHU On-Line Como pode ser explicado o

crescente interesse de filsofos como iek, Agamben, Badiou, Lyotard e Taubes por Paulo de Tarso? Hermann Hring O crescente interesse dos mencionados pensadores , de fato, um fenmeno fascinante. Aqui no possvel dar uma resposta exaustiva. A teologia crist infelizmente quase no acolheu estes novos discursos, porm para um ethos mundial essas reflexes so muitssimo interessantes. O Projeto tica Mundial busca um objetivo profundamente humano: a regulamentao da convivncia global segundo padres e posturas ticas, que so indispensveis para uma humanidade pacfica. Simultaneamente este projeto (junto a cosmovises seculares) se dirige s religies mundiais apelando ao seu ethos e a suas potencialidades ticas, porque na convergncia global das foras politicamente relevantes eles consti tuem os principais atores do agir moral. Acresce a isto que muitos defensores do pensamento que expressa o ethos mundial agem a partir de convices e motivaes especificamente religiosas. Tem sua boa razo que a Declarao pelo Ethos Mundial global tenha sido proclamada pelo parlamento das religies mundiais. Fins religiosos e seculares perfazem um vnculo que at ento era desconhecido. Mas o que ocorre nos mencionados pensadores? Todos eles descobrem em Paulo uma fora poltica atual relevante. Eles veem em Paulo no o pensador de uma intimidade religiosa, mas de um futuro universal e csmico, embora ele aja num jogo lingustico religioso. Tambm sua crtica da falncia das pessoas (tanto judeus como no-judeus) marcada por perspectivas polticas. Assim, ele pensa a doutrina da justificao, religiosamente motivada de maneira to profunda, precisamente como questo de justia, e tambm como a questo, a que poder ns estamos submetidos. Sua resposta paradoxal diz: graas reconciliao e aceitao recprocas, so possveis reconciliao e paz entre os homens, embora falhemos constan10

temente. Isto um esperar contra toda esperana (Rm 4,18), para nossa era presente uma afirmao secular e politicamente global, que traz em si um enorme potencial de esperana. Somente quem espera por isto pode encontrar a adeso por um ethos global.

Imperialismo religioso?
No entanto, o apelo a Paulo para um ethos mundial global no uma questo ambivalente? Porque Paulo apela fundamentalmente a Jesus Cristo e ao Deus cristo. Este universalismo paulino no incide num imperialismo que considera a f crist como a melhor de todas as religies? Precisamente, neste ponto, vale a pena estudar mais precisamente os mencionados autores, porque eles demonstram com grande poder de convico o seguinte: a relevncia secular atual da mensagem paulina tambm pode ser compreendida sem um recurso explcito s suas categorias religiosas. Seja quem for o Ressuscitado e o Deus Jesus Cristo, Paulo fundamenta um universalismo cujos elementos convencem a partir de si mesmos: 1) Paulo consegue, como vimos, uma superao de contradies culturais e religiosas, a qual j no deve mais conduzir a ulteriores cises, porque ele pergunta pela concepo de pessoas que no judaica, grega ou crist, porm se orienta segundo um mundo disponvel ou pelo amor indisponvel. 2) Paulo vive desde sua experincia da ressurreio uma subjetividade imensamente forte, cuja fora mediada pelas epstolas paulinas cunhou muitos sculos. Ressurreio torna-se smbolo de um novo incio criador que domina os tempos. 3) Paulo desenvolve um quadro humano que assume todas as experincias de uma alienao e ciso interior e lhes resiste. Isto se torna fonte de uma posterior universalidade. 4) Paulo pensa conjuntamente a plenitude dos tempos, portanto, do passado e do futuro, num presente, de modo que ele pode tornar-se o incio de uma nova era mundial. 5) Em sua anlise da morte de Jesus na cruz e de sua prpria situao, ele antecipa a experincia

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de todas as comunidades excludas, de todos os seres humanos desprezados. Sem dvida, para a maioria destes pensadores ressurreio, filho de Deus ou Deus se tornam metforas superadas. Sobre isso preciso discutir em outro lugar. Decisivo para o interesse do ethos mundial que podemos transferir muitos impulsos paulinos para um dilogo inter-religioso e um dilogo secular e a torn-los frutferos. Eles transformam Paulo querendo ou no numa figura central de nossa poca.
IHU On-Line Quais so as contribuies

de Paulo de Tarso para uma avaliao crtica do cristianismo atual? Hermann Hring Esta questo ultrapassa o mbito desta entrevista. Ningum pode contestar que o cristianismo est sujeito a todos os perigos que Paulo j denunciara em sua crtica ao Israel de ento. As igrejas sucumbiram a esses perigos. Em primeiro lugar, deve a Igreja Catlica posicionar-se ante as questes superatuais de Paulo. Menciono brevemente os seguintes pontos. Em Paulo se pode aprender o seguinte: sempre de novo pr em discusso a prpria identidade e as prprias seguranas, no sentido de tornar-se um fraco para os fracos. A Igreja Catlica oficial tem grandes problemas com esta autocrtica; exercitar a inculturao e a inter-religiosidade de tal maneira que outras religies e

culturas sejam realmente levadas a srio. Quem sempre considera sua prpria tradio religiosa e cultural como superior, murcha e perde toda e qualquer inspirao proftica; sempre de novo perguntar se realmente vivemos a prpria f, o anncio e os sacramentos segundo a carne ou segundo o esprito. Somente no ltimo caso nos prometido um futuro; tornar-nos conscientes do fato de que rupturas ou mudanas culturais radicais tambm conduzem a rupturas nas prprias opes e na formulao da prpria f. A Igreja oficial parece no estar hoje disposta a assumir esta ousadia. Diante de Paulo, ela no pode permanecer assim. Paulo, esta personalidade forte, autoconsistente, orientada para a liberdade e agindo com franqueza [2 Cr 3,12: parresia], tinha, afinal, a fora de opor-se a Cefas face a face (Gl 2,11). Ns necessitamos na Igreja de uma nova franqueza no falar e no agir - e isto, em todo o caso, no a partir de um esprito destrutivo de contradio, porm a partir da fora do Esprito Santo. Muitos de ns j se encontraram com o Senhor em experincias bem profundas. Cristo os libertou para uma nova liberdade. Somente a fora de tais co-cristos e co-crists pode fortalecer a Igreja para o futuro global de uma humanidade reconciliada.

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Paulo de Tarso e os filsofos contemporneos


Entrevistas com Alain Gignac

Alain Gignac filsofo e professor na Faculdade de Teologia e Cincias da Religio da Universidade de Montreal, do Canad, desde 1999, onde leciona Novo Testamento. Especializado no corpus paulino, ele interessa-se pelos mtodos de anlise sincrnica (retrica, estrutural, narratolgica e intertextual) e os seus impactos hermenuticos. A sua investigao Ler a Carta aos Romanos hoje, subvencionada pelo governo canadense, prope-se reler os romanos com estes mtodos, mas tambm sobre o horizonte do questionamento moderno/ps-moderno: como o escrito paulino prope uma identidade e um agir no seu leitor? Um comentrio da carta est em preparao. De sua produo acadmica, citamos Juifs et chrtiens lcole de Paul de Tarse. Enjeux identitaires et thiques dune lecture de Rm 9-11 (coll Sciences bibliques 9, Montral, Mdiaspaul, 1999, 342 p.). Alain Gignac concedeu duas entrevistas IHU On-Line. A primeira, sob o ttulo Paulo de Tarso e os filsofos contemporneos, publicada na edio 176, de 17 de abril de, 2006, na qual ele confessa que to cedo o texto de Paulo no ser ensinado nas faculdades de filosofia (malgrado o desejo explcito de Taubes), mas no mais incongruente interessar-se por esta grande figura fundadora do Ocidente (com o mesmo direito que Agostinho, Kant ou Hegel). Na segunda entrevista, sob o ttulo A redescoberta de Paulo pela ps-modernidade, concedida a Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008, Gignac enftico ao dizer

que a redescoberta de Paulo de Tarso pela ps-modernidade se d em dois sentidos. Paulo alimenta a (ps)modernidade, e esta permite redescobrir Paulo. Um mestre que faz os filsofos ocidentais pensarem, mesmo os ateus. Para todos esses filsofos, a leitura das cartas foi determinante como catalisador de seu prprio pensamento que no se situava necessariamente na linha de Paulo e, mesmo seguidamente se opunha a ele. E Paulo nos confronta na poca de individualismo e consumismo exacerbados em que vivemos, provoca Gignac: Na histria da literatura, trata-se do primeiro escritor a se expressar em eu com tal fora. Mas o eu de Paulo livre e inscrito em uma comunidade, no individualista e isolado, nem escravo e alienado. Enquanto forem ligadas, suas cartas continuaro nos forando a refletir. Por isso, no h momento propcio para ler Paulo, mas, ao contrrio, a leitura de Paulo pode criar um momento propcio, o momento capaz de criar o novo. Analisando as crticas de Nietzsche a Paulo, Gignac aponta que o filsofo alemo dissocia Jesus e Paulo para op-los e para atacar o apstolo se servindo de um Jesus que lhe convm. E completa: O cristianismo no est fundado em Jesus, mas no Cristo ou seja, uma interpretao pascal da vida e da morte de Jesus. A respeito da morte na cruz, o telogo destaca que Paulo sabe que esta uma morte vergonhosa, mas ele est longe de dizer que se trata de uma morte gloriosa. Paulo no exclui o sofrimento nem o escndalo da morte. Sua retrica no visa sublimao, mas marca fortemente o paradoxo.

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IHU On-Line Por que considera importan-

te falar de So Paulo e, especialmente, de sua recepo no Ocidente, numa poca como a nossa, na qual teologia e religio parecem postas parte? Alain Gignac Na modernidade, a religio est circunscrita esfera privada, e o estatuto universitrio (epistemolgico) da teologia precrio. Isso se verifica com acuidade na sociedade de Quebec, que secularizada, em reao com um passado no muito longnquo em que o catolicismo dominava o social, o poltico e o cultural. A sociedade de Quebec hiperlaica, onde se vive bem sem nenhuma referncia religiosa uma real exceo na Amrica do Norte! Ora, por sua vez, a modernidade foi posta em questo. Primeiro filosoficamente, por causa de seu discurso de apossamento do saber, cada vez mais criticado (cf. Lyotard1,
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Foucault2). Depois, a modernidade abalada politicamente, aps o choque dos totalitarismos em meados do sculo XX e o desmoronamento do mundo bipolar no final do sculo. O ideal do progresso e o da democracia parecem bater asas. Eis que, por ocasio desta crise da modernidade, de maneira surpreendente, diversos filsofos europeus, na maioria no-cristos, se voltam a Paulo para refletir em novas bases as questes de hoje. Seria esta volta a Paulo uma moda? Em todo o caso, ela real. preciso considerar que Paulo um clssico do Ocidente, que, por diversas vezes, foi catalisador de mudanas de paradigma, tanto em teologia como em filosofia. Agostinho,3 Lutero,4 Barth,5 mas tambm Nietzsche6 ou Heidegger7 eram leitores de Paulo e s podem se compreender em relao a ele. Trata-se da densidade do estilo de Paulo? De sua vivacidade? Das

Jean-Franois Lyotard (1924-1998): filsofo francs, autor de uma filosofia do desejo e significado representante do ps-modernismo. Escreveu, entre outros, A fenomenologia (Lisboa: Edies 70, 1954), O inumano: consideraes sobre o tempo (Lisboa: Estampa, 1990), Heidegger e os judeus (Lisboa: Instituto Piaget, 1999) e A condio ps-moderna (8. ed. Rio de Janeiro: J. Olympio, 2004). (Nota da IHU On-Line) Michel Foucault (1926-1984): filsofo francs, foi professor no Collge de France. Sua obra tem um enorme impacto na academia, pois perpassa principalmente pelas reas humanas e das cincias sociais, mas tambm pelas demais reas de estudo. autor de, entre outros livros, Histria da loucura (5. ed. So Paulo: Perspectiva, 1997). Em duas edies a IHU On-Line dedicou matria de capa a Foucault: edio 119, de 18-10-2004 e edio 203, de 06-11-2006, ambas disponveis para download na pgina do IHU. Alm disso, o IHU organizou, durante o ano de 2004, o evento Ciclo de Estudos sobre Michel Foucault, que tambm foi tema da edio nmero 13 dos Cadernos IHU em formao. (Nota da IHU On-Line) Aurlio Agostinho (354-430): conhecido como Agostinho de Hipona ou Santo Agostinho, bispo catlico, telogo e filsofo. considerado santo pelos catlicos e doutor da doutrina da Igreja. (Nota da IHU On-Line) Martinho Lutero (1483-1546): telogo alemo, considerado o pai espiritual da Reforma Protestante. Foi o autor de uma das primeiras tradues da Bblia para o alemo, sua traduo suplantou as anteriores. Alm da qualidade da traduo, foi amplamente divulgada em decorrncia da sua difuso por meio da imprensa, desenvolvida por Gutemberg em 1453. Sobre Lutero, confira a edio 280 da IHU On-Line, de 03-11-2008, intitulada Reformador da Teologia, da igreja e criador da lngua alem. O material est disponvel para download no site do Instituto Humanitas Unisinos IHU (www.unisinos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line) Karl Barth (1886-1968): de 1911 a 1921 foi pastor calvinista. Mais tarde foi professor de Teologia em Bonn, na Alemanha. Escreveu entre outros livros: Introduo Teologia Evanglica (So Leopoldo: Sinodal, 1981). Dele, publicamos extratos sobre Mozart na edio 174, de 03-04-2006, intitulada Mozart foi um anjo. (Nota da IHU On-Line) Friedrich Nietzsche (1844-1900): filsofo alemo, conhecido por seus conceitos alm-do-homem, transvalorao dos valores, niilismo, vontade de poder e eterno retorno. Entre suas obras figuram como as mais importantes Assim falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo (Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Escreveu at 1888, quando foi acometido por um colapso nervoso que nunca o abandonou, at o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado o tema de capa da edio nmero 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004. Sobre o filsofo alemo, conferir ainda a entrevista exclusiva realizada pela IHU On-Line edio 175, de 10 de abril de 2006, com o jesuta cubano Emilio Brito, docente na Universidade de Louvain-La-Neuve, intitulada Nietzsche e Paulo. A edio 15 dos Cadernos IHU em formao intitulada O pensamento de Friedrich Nietzsche. (Nota da IHU On-Line) Martin Heidegger (1889-1976): filsofo alemo. Doutorou-se em Filosofia sob a orientao de Edmund Husserl. Em 1933, acontecimentos polticos levaram-no a aderir ao partido nazista e assumir a reitoria da Universidade de Friburgo, cargo do qual se demitiu alguns meses. A seus olhos, o que define a ontologia e sua histria o esquecimento do ser como lugar de questionamento. Ora, o ser como questo define um ente particular, que o ser-a, o Dasein. Este Dasein o homem. Ora, o ser-a aquele que pode ao mesmo tempo existir e saber, a todo momento e ao mesmo tempo; ser-para-a-morte o que deixa de existir. Aceitar esta situao o sinal da autenticidade para o homem. Colocar a autenticidade, para o homem, levantar as diferentes maneiras de ser: facticidade, derrelio, historicidade. So os temas fundamentais que Heidegger aborda na sua obra

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imagens e metforas brutais e explosivas que se exprimem nestes textos? Do gnero literrio cartas paulinas de que ele o inventor? Sempre verdade que se considerou Paulo como um mestre a ser pensado, um texto apto a provocar um choque e a alimentar a reflexo. E que ele novamente redescoberto, aps um eclipse temporrio.

ce bem as veredas que percorrem a espessa floresta paulina. Entretanto, eu admiro esses caadores furtivos que desentocam em Paulo novas caas e traam a novas veredas. Eu tenho a chance de viver um momento embalador da pesquisa paulina hoje, que no mais restrita aproximao estritamente histrica, ou ao domnio teolgico, mas se abre a novos horizontes.
IHU On-Line Como se apresenta a recep-

A espessa floresta paulina


De minha parte, como especialista do corpus paulino, este fenmeno me interpela. Avanando em minhas prprias pesquisas, isto , lendo o texto paulino com minha prpria sensibilidade literria e as questes que me habitam, eu entro em dilogo com estes outros intelectuais que percorrem o mesmo terreno de caa que o meu. Como telogo, sou um pouco o guarda-caa que conhe-

o do pensamento paulino nos filsofos atuais? Alain Gignac Alm de Taubes8, Badiou9 e Agamben,10 considerados mais adiante, poderse-ia citar Paul Ricoeur,11 Franois Lyotard, Michel Serres12 e Stanislas Breton,13 que se interessaram por Paulo na Frana. O texto de Paulo no ser, talvez, ensinado to cedo nas faculdades de filosofia (malgrado o desejo explcito de Taubes),

mxima, O ser e o tempo (1927). A problemtica heideggeriana ampliada em Que metafsica? (1929), Cartas sobre o humanismo (1947) e Introduo metafsica (1953). Sobre Heidegger, a IHU On-Line publicou na edio 139, de 02-05-2005, o artigo O pensamento jurdico-poltico de Heidegger e Carl Schmitt. A fascinao por noes fundadoras do nazismo. (Nota da IHU On-Line) 8 Jacob Taubes (1923-1987): socilogo da religio, filsofo e especialista em judasmo. Nasceu em uma antiga famlia de rabinos. Ele obteve seu ttulo de doutor em 1946, com a tese Abendlndische Eschatologie e inicialmente ensinou estudos religiosos e estudos judeus nos Estados Unidos. A partir de 1965, foi professor de Estudos Judeus e Hermenuticos da Universidade Livre de Berlim. Ele autor da importante obra Die politische Theologie des Paulus. Vortrge gehalten an der Forschungssttte der evangelischen Studiengemeinschaft in Heidelberg. (Nota da IHU On-Line) 9 Alain Badiou (1937): filsofo, dramaturgo e romancista, leciona filosofia na Universidade de Paris-VII Vincennes e no Collge International de Philosophie. Ele autor, entre muitos outros, do livro Saint Paul. La fondation de luniversalisme (Paris: PUF, 1997). O livro foi vrias reeditado na Frana e traduzido em diferentes lnguas, como o ingls e o italiano. (Nota da IHU On-Line) 10 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano. professor da Facolta di Design e arti della IUAV (Veneza), onde ensina Esttica, e do College International de Philosophie de Paris. Formado em Direito, foi professor da Universit di Macerata, Universit di Verona e da New York University, cargo ao qual renunicou em protesto poltica do governo norte-americano. Sua produo centra-se nas relaes entre filosofia, literatura, poesia e fundamentalmente, poltica. Entre suas principais obras, esto Homo Sacer: o poder soberano e a vida nua I (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2002), A linguagem e a morte (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2005), Infncia e histria: destruio da experincia e origem da histria (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2006); Estado de exceo (So Paulo: Boitempo Editorial, 2007), Estncias A palavra e o fantasma na cultura ocidental (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2007), Profanaes (So Paulo: Boitempo Editorial, 2007) e O que resta de Auschwitz (So Paulo: Boitempo Editorial, 2008). Em 04-09-2007 o site do Instituto Humanitas Unisinos IHU publicou a entrevista Estado de exceo e biopoltica segundo Giorgio Agamben, com o filsofo Jasson da Silva Martins. A edio 236 da IHU On-Line, de 17-09-2007, publicou a entrevista Agamben e Heidegger: o mbito originrio de uma nova experincia, tica, poltica e direito, com o filsofo Fabrcio Carlos Zanin. Para conferir o material, acesse www.unisinos.br/ihu. (Nota da IHU On-Line) 11 Paul Ricoeur (1913-2005): filsofo francs. Sobre ele, conferir um artigo intitulado Imaginar a paz ou sonh-la?, publicado na IHU On-Line 49 edio, de 24 de fevereiro de 2003, e uma entrevista na 50 edio, de 10-03-2003. A edio 142, de 23-05-2005, publicou a editoria Memria sobre Ricoeur, em funo de seu falecimento. (Nota da IHU On-Line) 12 Michel Serres (1930): filsofo francs, escreveu entre outras obras lments dHistoire des Sciences (Paris: Bordas, 1989), Hermes: Uma Filosofia das Cincias (Rio de Janeiro: Graal, 1990) e O contrato natural (Lisboa: Instituto Piaget, 1990). Atuou como professor visitante na USP. Desde 1990, ele ocupa a poltrona 18 da Academia Francesa. (Nota da IHU On-Line) 13 Entre as mltiplas filosofias contemporneas do jogo, na esteira de Herclito e Nietzsche, destacamos a de Stanislas Breton, com esse jogo da superabundncia que v como a pura passagem do inefvel princpio-nada/nada-imaginrio s suas diferentes meta-morfoses, passagem que, no por ser irracional, mas por dar-se aqum de toda a explicao (inclusive a de irracionalidade), diz recusar toda a razo (Nota da IHU On-Line)

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mas no mais incongruente interessar-se por esta grande figura fundadora do Ocidente (com o mesmo direito que Agostinho, Kant ou Hegel).
IHU On-Line Poderia comentar especial-

mente a viso do pensamento paulino de Taubes, Badiou e Agamben? Por que a escolha destes trs filsofos? Alain Gignac A escolha deste trio se fez um pouco por acaso, por causa de leituras e de discusses com colegas, e tambm pela coincidncia de sua publicao em francs. Eu tomei conscincia, porm, que existem relaes complexas entre eles. Agamben dedica, de maneira pstuma, seu livro a Taubes, e Agamben e Badiou tm uma querela de fundo mais ou menos explcita a propsito da universalidade. No nada fcil resumi-los em algumas linhas. O livro de Taubes Die politische Theologie des Paulus. Vortrge gehalten an der Forschungssttte der evangelischen Studiengemeinschaft in Heidelberg14 , por causa de circunstncias particulares de sua gnese, muito explosivo. Trata-se da publicao pstuma de algumas conferncias gravadas quando o filsofo judeu alemo vivia a fase terminal do cncer que iria lev-lo a morte. O autor no pde revisar as transcries, e o texto est repleto de digresses (alis, apaixonantes). Para Taubes, Paulo o pensador judeu que nos permite conceber melhor uma crtica poltica radical do direito, da lei. Com isso, Paulo o fundador de

um novo povo, um desafio tanto identidade judaica quanto ideologia imperial (ontem, a de Roma, hoje, a dos Estados Unidos). Os dois autores so muito mais estruturados, eles puderam afinar sua leitura de Paulo no decurso de vrios seminrios, e esta leitura se situa, ela prpria, numa obra mais englobante (que eu no posso abordar aqui). O livro de Agamben Il tempo che resta. Un commento alla Lettera ai Romani15 prolonga a intuio de Taubes, fazendo apelo a um mestre comum a Taubes e a ele: Walter Benjamin.

O messianismo de Paulo Paulo no nada menos que o maior pensador messinico de todos os tempos, o interlocutor de Weber16, Heidegger, Hegel17 e Benjamin.18 Mais precisamente, Paulo descreve uma postura poltica que nos permite um retrato anrquico do caos da histria. O tempo messinico o tempo que resta, o tempo deslocado que abre um espao crtico que torna possvel uma real liberdade. Enfim, o livro de Badiou19 apresenta Paulo como o fundador do universalismo que possibilita (e teoriza) um terceiro discurso, entre o discurso judeu das identidades particulares e o discurso grego da identidade pseudouniversal, em que a cultura dominante conduz a um nivelamento superficial. Segundo Badiou, Paulo descreve a postura filosfica daquele que d testemunho de um evento in-

Die politische Theologie des Paulus. Vortrge gehalten an der Forschungssttte der evangelischen Studiengemeinschaft in Heidelberg, 23-27. (Nota do entrevistado) 15 Il tempo che resta. Un commento alla Lettera ai Romani. Torino: Bollati Boringhieri, 2000. (Nota do entrevistado) 16 Maximillion Weber (1864-1920): socilogo alemo, considerado um dos fundadores da Sociologia. tica protestante e o esprito do capitalismo (Rio de Janeiro: Companhia das Letras, 2004) uma das suas mais conhecidas e importantes obras. Cem anos depois, a IHU On-Line dedicou-lhe a sua 101 edio, de 17-05-2004. De Max Weber o IHU publicou os Cadernos IHU em formao n 3, 2005, chamado Max Weber o esprito do capitalismo. Em 10-11-2005, o professor Antnio Flvio Pierucci ministrou a conferncia de encerramento do I Ciclo de Estudos Repensando os Clssicos da Economia, promovido pelo IHU, intitulada Relaes e implicaes da tica protestante para o capitalismo. (Nota da IHU On-Line) 17 Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo alemo idealista. Como Aristteles e Santo Toms de Aquino, tentou desenvolver um sistema filosfico no qual estivessem integradas todas as contribuies de seus principais predecessores. Sua primeira obra, A fenomenologia do esprito, tornou-se a favorita dos hegelianos da Europa continental no sc. XX. Sobre Hegel, confira a edio especial n 217 de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia do esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1807-2007), em comemorao aos 200 anos de lanamento dessa obra. Sobre Hegel, confira, ainda, a edio 261 da IHU On-Line, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho Cirne-Lima. Um novo modo de ler Hegel. (Nota da IHU On-Line) 18 Walter Benjamin (1892-1940): filsofo alemo, crtico das tcnicas de reproduo em massa da obra de arte. Foi refugiado judeu alemo e, diante da perspectiva de ser capturado pelos nazistas, preferiu o suicdio. Um dos principais pensadores da Escola de Frankfurt. (Nota da IHU On-Line) 19 Saint Pau: la fondation de luniversalisme (Les Essais du Collge international de philosophie). Paris, 1998 (1997).
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condicionado na banalidade da histria, tornando-se, assim, plenamente sujeito.

Paulo, um cubista?
De minha parte, eu fico fascinado porque a carta plurvoca: ela no comporta uma s apresentao de Deus, do Cristo, do humano e de suas interaes, mas diversos discursos. Diversos pontos de vista se fazem a entender (includo aquele de um interlocutor virtual que pe questes ou objees a Paulo). Assim, caso se atenda s tenses ou mesmo contradies do texto, percebem-se diversas descries da justia de Deus nos quatro primeiros captulos, como se Paulo fosse um Picasso que, para pr no papel sua viso do humano e de Deus, deveria entregar-se a diversas retomadas, para expor de maneira cubista as diferentes facetas da justia de Deus. No comentrio que eu estou a ponto de redigir, eu no encontro menos de sete! Passo a passo, uma justia vingativa, uma justia legal, uma justia fora da lei so encaradas. Cada discurso assume o precedente, mas a modela e corrige, operando deslocamentos significativos na maneira de encarar a justia. E assim por diante...

O momento propcio para compreender Paulo


Malgrado sua querela, Badiou e Agamben se renem em sua crtica da obsesso identitria, no cuidado de fundamentar de outra forma o sujeito, longe de todo cartesianismo. Eles se unem na ideia de que Paulo nos permite estruturar nosso pensamento poltico e nos fornece uma porta de sada para relanar a militncia. Ou, ainda, a poca atual seria o momento propcio para compreender Paulo (Agamben) e Paulo seria um dos textos maiores para compreender nossa poca (Agamben e Badiou). Em suma, Paulo nosso contemporneo. Pode-se discutir com ele como se discute ainda com Parmnides ou Plato.
IHU On-Line Qual a importncia da Car-

ta aos Romanos? Que chaves de leitura seriam importantes para compreender os temas de fundo que ela suscita? Alain Gignac A Carta aos Romanos um reservatrio que parece inesgotvel. Houve quem se apoiasse nela para pensar a predestinao, a eleio, a justificao somente pela f, o pecado original, a revelao natural, as relaes entre a Igreja e o Estado, as relaes entre judeus e cristos aps a Shoah20 etc. todos os temas que so anacrnicos no momento da redao da carta (1 sculo), mas que encontraram ali, muitas vezes em uma metfora, uma ancoragem mais frtil. Como eu disse mais acima, caricaturando um pouco, poder-se-ia dizer que cada giro decisivo da histria do cristianismo se apoiou em Romanos: pensemos em Agostinho (passagem do cristianismo antigo cristandade medieval), em Lutero (a ciso protestante), em Barth (a teologia dialtica).
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A Carta aos Romanos revela estruturas antropolgicas universais


Uma outra chave de leitura importante da carta, que em Jesus Cristo o mundo conheceu uma transformao radical. Trata-se de uma viso do mundo que os especialistas qualificam de apocalptica, conforme o nome da literatura judaica na qual o mecanismo desta transformao desvelada e esperada. Ora, eis a afirmao inaudita de Paulo mesmo para um judeu do 1 sculo, impregnado desta viso e destes escritos apocalpticos: no se deve mais esperar a transformao, mas ela adveio pelo Cristo. O mundo antigo, no qual a humanidade era escrava duma estrutura de opresso (Pecado Morte Lei), foi vencido

Shoah: significa holocausto. O holocausto tem origens remotas em sacrifcios rituais pagos da Antiguidade em que animais (por vezes at seres humanos) eram oferecidos s divindades, sendo completamente queimados durante a noite. Este tipo de sacrifcio tambm foi praticado por tribos judaicas. A partir do sculo XIX, a palavra holocausto passou a designar grandes catstrofes e massacres, at que aps a Segunda Guerra Mundial o termo Holocausto (com inicial maiscula) passou a ser utilizado especificamente para se referir ao extermnio de milhes de judeus e outros grupos considerados indesejados pelo regime nazista de Adolf Hitler. Conferir a edio nmero 265 da IHU On-Line, de 21-07-2008, intitulada Nazismo: a legitimao da irracionalidade e da barbrie. (Nota da IHU On-Line)

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graas fidelidade do Cristo a Deus, que nos concede sua justia. Este discurso da Carta aos Romanos tem algo de mitolgico, mas tambm desvenda intuies profundas sobre estruturas antropolgicas universais. No por nada que Paulo qualifica seu discurso de Evangelho, isto , em grego: anncio extraordinrio. No por nada que os filsofos contemporneos se voltam para Paulo para a procurar o novo, o radical, o libertador, o extraordinrio.
IHU On-Line De que modo o cristianismo, e

especialmente o pensamento de Paulo se refere apario da modernidade no Ocidente? Alain Gignac Eu no sou filsofo nem especialista em histria das ideias. Eu s posso lanar algumas intuies sem muita ordem. Primeiramente, o cristianismo e voc far a comparao com as outras religies sempre tentou conciliar f e razo, sem jamais deixar cair uma ou outra. Em segundo lugar, a lgica da encarnao conduz a uma valorizao muito grande do humano e de sua autonomia. Em terceiro lugar, o ser humano criado imagem de Deus, e, portanto sagrado (A Carta canadense dos direitos, malgrado a secularizao, fundamenta os direitos dos cidados na existncia de Deus). Em quarto lugar, encontra-se a injuno: Tu no fars dolos. Razo, autonomia, direitos humanos, crtica da religio: estes quatro temas caros modernidade mostram que esta de certa maneira devedora do cristianismo, embora tambm devesse, legitimamente, distanciar-se dele.

judaicas e sua cultura helenstica, qual sua relao com a modernidade? Se eu retomo os quatro temas que eu acabo de evocar, eu constato que Paulo participa deles sua maneira. Razo: ele argumenta, cria um discurso teolgico indito, comenta a escritura. Autonomia: ele insiste na liberdade inaudita, mas terrivelmente exigente do cristo. Direitos humanos: ele tem o cuidado de edificar a comunidade e o indivduo, sempre no respeito do fraco; ele afirma que o ser humano salvo irmo do Cristo (morto por ele) e filho do Pai. Crtica do discurso sobre Deus: ele faz a apologia do antidiscurso do escndalo da cruz; sua maneira de escrever, feita de tenses e de metforas, produz um efeito de pluralismo, de pluralidade das vozes, que uma crtica da teologia.
IHU On-Line A crise da modernidade

Razo, autonomia, direitos humanos e crtica do discurso sobre Deus


Pelo que se refere a Paulo, pregador judaico-cristo itinerante do 1 sculo, com suas razes
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uma crise do cristianismo? Alain Gignac Que grande questo! O cristianismo resistiu modernidade, mas integrou, sem jamais o admitir, os procedimentos e os valores (tomai, por exemplo, a necessidade de encontrar duas curas cientificamente inexplicveis para canonizar algum: trata-se de um critrio positivista... e teologicamente aberrante). Ora, a teologia do conclio Vaticano II21 (1962-1966) uma reconciliao (inacabada, sem dvida) com a modernidade: liberdade de conscincia, pluralismo religioso, direitos humanos, esperana etc. Assim, quando a modernidade est em crise, o cristianismo tambm deve se sentir atingido. Por exemplo, a teologia da histria da salvao, bastante triunfalista, uma verso muito teolgica, mas tambm muito moderna dos grandes relatos, dos quais a (ps-)modernidade criticou o carter totalitrio. Como telogo, formado intelectualmente pelo melhor da modernidade, eu devo ser tam-

Conclio Vaticano II: convocado no dia 11-11-1962 pelo Papa Joo XXIII. Ocorreram quatro sesses, uma em cada ano. Seu encerramento deu-se a 08-12-1965, pelo Papa Paulo VI. A reviso proposta por este Conclio estava centrada na viso da Igreja como uma congregao de f, substituindo a concepo hierrquica do Conclio anterior, que declarara a infalibilidade papal. As transformaes que introduziu foram no sentido da democratizao dos ritos, como a missa rezada em vernculo, aproximando a Igreja dos fiis dos diferentes pases. Este Conclio encontrou resistncia dos setores conservadores da Igreja, defensores da hierarquia e do dogma estrito, e seus frutos foram, aos poucos, esvaziados, retornando a Igreja estrutura rgida preconizada pelo Conclio Vaticano. O IHU promoveu, de 11 de agosto a 11 de novembro de 2005, o Ciclo de Estudos Conclio Vaticano II Marcos, trajetrias e perspectivas. Confira, tambm, a edio 157 da IHU On-Line, de 26-09-2005, intitulada H lugar para a Igreja na sociedade contempornea? Gaudium et Spes: 40 anos, disponvel para download na pgina eletrnica do IHU (www.unisinos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line)

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bm muito sensvel s intuies e deslocamentos ps-modernos. O cristianismo no deve ficar indiferente a esta crise: pois ele tem valores modernos a conservar. No um inimigo, quem tem problemas, uma parte do cristianismo que est abalada. Dito isto, o cristianismo, felizmente, jamais esteve ligado a uma tradio filosfica, nem a uma cultura, embora ele tenha tido esta tentao por diversas vezes (e ainda hoje). Fazer teologia foi sempre porm isto se torna ainda mais urgente hoje em dia retornar aos textos do Novo Testamento, com as questes contemporneas na cabea, mas pondo-se atentamente escuta dos textos. Eu tambm creio que Paulo nosso contemporneo.
IHU On-Line O que podemos esperar do

o Cristo. No h nem judeu, nem grego, no h nem escravo, nem homem livre, no h homem, nem mulher, pois todos vs sois apenas um no Cristo Jesus. E, se vs pertenceis ao Cristo, ento vs sois a descendncia de Abrao, herdeiros segundo a promessa. [...] Filhos, vs o sois. Deus enviou aos nossos coraes o Sopro de seu filho que clama: Aba, Pai. Tu j no s, pois, escravo, mas filho; e como filho, herdeiro de Deus (Glatas 3, 26-29; 4, 6-7, Bblia, Nova traduo, Paris-Montral: Bayard-Mdiaspaul, 2001).

A redescoberta de Paulo pela ps-modernidade


IHU On-Line Como a leitura das Cartas

cristianismo no futuro, qual poderia ser seu lugar? Alain Gignac O lugar do cristianismo ser sempre aquele do pensamento radical, exigente, em busca de verdade e de coerncia, mas tambm o do engajamento pela justia e pelo humano.
IHU On-Line De que modo a liberdade e a

universalidade so compreendidas por Paulo e qual o significado destes valores na contemporaneidade? Alain Gignac Malgrado Agamben e Badiou, que secularizam o pensamento paulino ( seu direito e estimulante) e mesmo eliminam o carter cristolgico, sempre verdade que os textos de Paulo so portadores duma experincia religiosa, da qual do testemunho. Trata-se da experincia do Ressuscitado (ele est vivo!) feita pelos primeiros cristos. Uma experincia espiritual que a mesma coisa como aquela de se sentir plenamente e fundamentalmente filho e filha de Deus, quando o Esprito do Ressuscitado, no qual somos lanados, clama em ns Aba, Pai. De um ponto de vista cristo, eis o fundamento, tanto da universalidade como da liberdade. Para retomar as palavras de uma outra carta de Paulo, dirigida em seu tempo aos Glatas, mas duma modernidade surpreendente: Pois todos vs sois, pela f no Cristo Jesus, filhos de Deus. Sim, vs todos que em Cristo fostes mergulhados no batismo, vs revestistes

aos Romanos prope uma identidade e um agir em seus leitores? Alain Gignac Para alm dos efeitos retricos, as cartas de Paulo se apresentam como um discurso que constri a realidade. Constantemente, Paulo trabalha dois eixos que devem se coordenar: identidade e agir, indicativo e imperativo, viso do mundo e valores que se ligam uns aos outros: Eis o que sois o que somos! Agis em consequncia. Este jogo de linguagem pode ser analisado sobre dois planos: a enunciao e os enunciados. Sobre o plano da enunciao, o leitor convidado a tomar partido, em um jogo de pronomes particularmente perigoso. H um eu (1a pessoa) que se dirige a um tu ou a um vs (2a pessoa, singular ou plural) em relao a um terceiro ao mesmo tempo ausente e muito presente: Cristo (que ocupa o lugar da 3a pessoa). Para complicar as coisas, eu se faz algumas vezes solidrio de vs e passa assim ao ns. Ainda que se saiba, historicamente, que vs corresponde aos destinatrios de Paulo (as comunidades que ele fundou), no impede que o leitor que abre o texto hoje seja influenciado por este dispositivo enunciativo. Ainda que ele possa resistir, ele interpelado a se sentir concernido por este vs, ainda mais que o eu que toma a palavra o faz com grande intensidade. Ao longo das cartas, o eu paulino busca expressar a fora, a profundidade do pertencimento de vs ao Cristo: Vs estais

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em Cristo, viveis em Cristo, o Cristo est em vs. Isto revela a intensidade. Em outras palavras, o leitor conduzido pela enunciao do texto a identificar-se com este tipo de retrato-falado de vs que se constri pouco a pouco ao longo da leitura. Ora, se o eu que se exprime nas cartas indica a vs o que eles so, este eu no se constrange de lhes formular uma srie de imperativos, de recomendaes, de sugestes para balizar seu agir.

Novidade da experincia crist


No plano dos enunciados, Paulo procura falar da novidade da experincia crist. Como falar da indita novidade da ressurreio com velhas palavras, gastas? Paulo no tem vocabulrio adequado para descrever o que deve descrever. A partir dos materiais extrados da cultura do sculo I, das escrituras judaicas e das tradies orais das primeiras comunidades crists, ele vai criar uma nova linguagem. Isto feito, ele vai ainda contribuir para a construo de uma nova identidade para seus interlocutores. Por assim dizer, Paulo retrabalha o material, o desconstri e compe assim uma nova mensagem. Romanos 3,21-26 um bom exemplo do procedimento. Esta passagem fala da justificao pela f. Paulo encadeia quatro metforas sadas de quatro registros diferentes: 1) Registro jurdico: a justia de Deus se manifesta sem a lei, fora da lei. Esta primeira metfora tambm um oxymore, pois uma justia inconcebvel sem uma lei. A justia de Deus estranha, se situando para alm de nossas concepes humanas da justia. Ainda mais que, para orelhas gregas, ser justificado tem conotaes de condenao (equivalente expresso francesa passar em justia), enquanto que, em Romanos 3, 21-26, isto se torna sinnimo de salvao; 2) Registro litrgico: esta manifestao da justia anloga (ao mesmo tempo semelhante e diferente) ao ritual do Yom Kippour descrito em Levtico 16. A morte de Jesus funciona como um rito anual de renovao da aliana inscrito no Antigo Testamento, enquanto o Grande padre irrigava o arco da aliana de sangue; 3) Registro socioeconmico: a justia de Deus revelada

pela fidelidade de Jesus at a sua morte lembra a alforria do escravo pelo seu dono. Paulo utiliza um exemplo comum da vida cotidiana na Antiguidade para descrever a ao de Deus em relao a vs. Metaforicamente, a identidade crist descrita como uma libertao da escravatura; 4) Registro da contabilidade: a justia de Deus perdoa os erros como um banqueiro perdoaria repentinamente a dvida de algum que se tornou superendividado. Esta sucesso de metforas tem um efeito estranho, ainda que sejam tiradas da linguagem de pessoas comuns. As quatro imagens se encadeiam rapidamente e se entrechocam. Elas dizem todas a mesma coisa e, ao mesmo tempo, no so perfeitamente compatveis entre elas. Provocam um curto-circuito que convida a refletir, a se questionar e a redefinir, diante da nossa concepo de Deus. Para construir uma identidade nova (ou renovada), preciso antes desconstruir a identidade primeira.
IHU On-Line Qual o principal desafio em

ler Paulo de Tarso? Alain Gignac O principal desafio ler Paulo tomando um distanciamento em relao s grandes leituras do passado, como a leitura luterana e a sua justificao pela f sem, todavia jogar esta herana na lixeira. Podemos ler o texto de Paulo sem um parmetro preconcebido que aplica ao p da letra uma dogmtica ou uma ideologia predefinida? Podemos fazer de Paulo no um mestre de pensamentos prontos, mas um mestre que faz pensar? De toda forma, Paulo no tem um bom vocabulrio, como eu disse acima. Ele o primeiro cristo a colocar palavras sobre a sua f, e precisa tudo reinventar. Alm do mais, procura responder aos problemas concretos que vivem as comunidades. No se trata de um terico ou algum que vive na abstrao. Paulo de Tarso responde a perguntas difceis mas no tem as respostas. Tenta encontr-las, mas chega somente a vestgios parciais. Seu pensamento se constri e se elabora diante de ns. No fcil entend-lo. A imperfeio pode provocar certas frustraes, mas pode tornar-se uma maravilhosa escola. Como podemos fazer o mesmo trabalho criativo, para re-

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inventar o vocabulrio cristo possvel de expressar hoje a identidade crist? E como articular esta identidade com um agir de transformao? Confesso aqui, tomando conscincia de meus propsitos, que h talvez uma perspectiva (ps)moderna na minha resposta: minha preocupao em entender o questionamento de Paulo, aceitando antecipadamente que tudo no ser coerente, que no poderei encontrar um centro em sua teologia, que no terei a resposta perfeita para as minhas questes sobre o humano e sobre Deus lendo Paulo... Para ilustrar o que eu exprimo aqui, pode-se novamente retornar aos Romanos 3, 21-26 um texto-chave de Paulo e da histria da interpretao. As quatro metforas utilizadas por Paulo, das quais somente uma verdadeiramente tirada de sua formao teolgica farisiana (referncia ao Yom Kippur), foram soldadas juntas, chocadas violentamente, homogeneizadas. E elas deram origem a uma linguagem teolgica: justificao, sacrifcio expiatrio, redeno, perdo dos pecados, palavras que transportam agora com elas sua bagagem de conceitualidade. Como ler imagens de Paulo, no mais como uma linguagem tcnica teolgica, que acreditamos captar de imediato, mas em sua vivacidade original? Como redescobrir o choque que sua amlgama constitui? Como perceber com acuidade que o texto procura primeiro dizer... que ele no sabe como diz-lo? Eis todo um desafio.

IHU On-Line Podemos falar em uma redes-

coberta de Paulo de Tarso pela ps-modernidade? Alain Gignac Esta descoberta se faz em dois sentidos. Paulo alimenta a (ps)modernidade, e esta permite redescobrir Paulo. Um livro recentemente publicado no quadro dos trabalhos do Romans Through History and Cultures Seminar esclarecedor a este respeito.22 De um lado, pensadores, no movimento direto ou no da (ps) modernidade, leem as cartas de Paulo os nomes mais marcantes so Jacob Taubes, Slavoj iek, Giorgio Agamben, Alain Badiou. O mnimo que se pode dizer que estes autores muito perspicazes e muito penetrantes que tm a sorte de no terem feito estudos em teologia (!) nos fazem redescobrir Paulo! De um lado, utilizam-se muito do pensamento de um Jean-Franois Lyotard ou de um Jacques Derrida,23 ou ainda da filosofia do processo (process philosophy) para reler-se de outra forma as cartas de Paulo. Por que se fala de redescoberta? Talvez por que h um eclipse (passageira) aps a Segunda Guerra mundial? Na poca em que o marxismo e depois o estruturalismo ocupavam toda a cena? Todavia, os novos leitores de Paulo no so to inovadores, uma vez que eles se inscrevem em uma longa tradio a exemplo de John Locke,24 Friedrich Nietzsche, Soren Kierkegaard,25 Max Weber ou Martin Heidegger. Os filsofos ocidentais, mesmo ateus, leram Paulo em seu tempo.

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ODELL-SCOTT, DAVID, dir. (2007), Reading Romans with Contemporary Philosophers and Theologians (Romans Through History and Cultures, 7), New York, T.&T. Clark (Romans Through History and Cultures, 7). (Nota do autor)

Jacques Derrida (1930-2004): filsofo francs, criador do mtodo chamado desconstruo. Seu trabalho associado, com frequncia, ao ps-estruturalismo e ao ps-modernismo. Entre as principais influncias de Derrida encontram-se Sigmund Freud e Martin Heidegger. Entre sua extensa produo, figuram os livros Gramatologia (So Paulo: Perspectiva, 1973), A farmcia de Plato (So Paulo: Iluminuras, 1994), O animal que logo sou (So Paulo: UNESP, 2002), Papel-mquina (So Paulo: Estao Liberdade, 2004) e Fora de lei (So Paulo: WMF Martins Fontes, 2007). Dedicamos a Derrida a editoria Memria da IHU On-Line edio 119, de 18-10-2004. (Nota da IHU On-Line) 24 John Locke (1632-1704): filsofo ingls, predecessor do Iluminismo, que tinha como noo de governo o consentimento dos governados diante da autoridade constituda, e, o respeito ao direito natural do homem, de vida, liberdade e propriedade. Com David Hume e George Berkeley era considerado empirista. (Nota da IHU On-Line) 25 Soren Kierkegaard (1813-1855): filsofo existencialista dinamarqus. Alguns de seus livros foram publicados sob pseudnimos: Vctor Eremita, Johannes de Silentio, Constantn Constantius, Johannes Climacus, Vigilius Haufniensis, Nicols Notabene, Hilarius Bogbinder, Frater Taciturnus y J, Anticlimacus. Filosoficamente, faz uma ponte entre a filosofia de Hegel e aquilo que viria a ser o existencialismo. Kierkegaard negou tanto a filosofia hegeliana de seu tempo, bem como aquilo que classificava como as formalidades vazias da igreja dinamarquesa. Boa parte de sua obra dedica-se discusso de questes religiosas como a naturaza da f, a instituio da igreja crist, a tica crist e a teologia. Autor de O conceito de ironia (1841), Temor e tremor (1843) e O desespero humano (1849). A respeito de Kierkegaard, confira a entrevista Paulo e Kierkegaard, realizada com o Prof. Dr. lvaro Valls, da Unisinos, nesta edio dos Cadernos IHU em formao. (Nota da IHU On-Line)
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Para todos esses filsofos, a leitura das cartas foi determinante como catalisador de seu prprio pensamento que no se situava necessariamente na linha de Paulo e, mesmo seguidamente se opunha a ele. Isso prova que Paulo um mestre... que faz pensar!
IHU On-Line Em entrevista anterior

nossa revista, o senhor equipara Paulo a Agostinho, Kant26 e Hegel como um dos fundadores do Ocidente. Quais so suas maiores contribuies a ns, homens e mulheres que vivem a ps-modernidade e suas contradies? Alain Gignac Comeando a refletir sobre a sua questo, percebo que seria necessrio um livro para respond-la. Eu levantaria brevemente quatro pontos: tica, antropologia teologal, universalismo, ecologia. Primeiramente, em uma poca de individualismo e de consumismo exacerbados, Paulo nos confronta. Na histria da literatura, trata-se do primeiro escritor a se expressar em eu com tal fora. Mas o eu de Paulo livre e inscrito em uma comunidade, no individualista e isolado, nem escravo e alienado. Paulo radical e exigente: a liberdade preciosa e no poderia ser vendida. Alm disso, todas as exortaes paulinas convergem a isso: tudo o que se faz deve edificar, construir o indivduo e a comunidade indissociveis. Creio ento que a tica de Paulo seria uma herana a ser adotada apesar de sua m reputao, Paulo no um moralista, mas um liberal. Em segundo lugar, creio tambm que sua concepo, segundo a qual somos filho e filha de Deus, amados pelo criador do universo e co-herdeiros do Cristo e ento que podemos fazer esta

experincia da filiao, que a experincia do sopro de vida (esprito santo) em ns , simplesmente revolucionria. Esta experincia de participar da prpria vida de Deus funda tambm a fraternidade humana. Poder-se-ia repensar os direitos do homem (to seguidamente desrespeitados) luz de Paulo? Em terceiro lugar, creio que a palavra de Paulo ainda no est ultrapassada: J no h judeu nem grego, nem escravo nem livre, nem homem nem mulher, pois todos vs sois um em Cristo Jesus (Glatas 3, 28). Em quarto lugar, nesta poca de desequilbrio ecolgico e de aquecimento climtico, preciso reler a passagem, em Romanos 8, em que Paulo afirma a interdependncia entre a humanidade e o cosmos, dos quais ele compara os sofrimentos a um trabalho de gestao.
IHU On-Line Por que considera Paulo o

maior pensador messinico de todos os tempos? Alain Gignac No sou o autor desta ideia: trata-se mais precisamente do tema de Agamben, que tem uma viso bastante especial, ps-comunista, do messianismo, na linha de Walter Benjamin. Agamben descristologisa o messianismo de Paulo, o esvazia do alcance experiencial (crer no Cristo aderir ao Messias, lhe dar a sua f), para manter somente a estrutura. Para Agamben, o messianismo uma postura e uma atitude poltica. claro, minha leitura messinica de Paulo a de um telogo, e no a de um filsofo. Para mim, Paulo o primeiro que articulou uma cristologia um discurso sobre Jesus Messias. Para o Apstolo, a morte/ressurreio do Cristo constitui o piv da histria do mundo, do momento-chave

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Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussiano, considerado como o ltimo grande filsofo dos princpios da era moderna, representante do Iluminismo, indiscutivelmente um dos seus pensadores mais influentes da Filosofia. Kant teve um grande impacto no Romantismo alemo e nas filosofias idealistas do sculo XIX, tendo esta faceta idealista sido um ponto de partida para Hegel. A IHU On-Line nmero 93, de 22-03-2004, dedicou sua matria de capa vida e obra do pensador. Tambm sobre Kant foi publicado este ano o Cadernos IHU em formao nmero 2, intitulado Emmanuel Kant Razo, liberdade, lgica e tica. Os Cadernos IHU em formao esto disponveis para download na pgina www.unisinos.br/ihu do Instituto Humanitas Unisinos IHU. Kant estabeleceu uma distino entre os fenmenos e a coisa-em-si (que chamou noumenon), isto , entre o que nos aparece e o que existiria em si mesmo. A coisa-em-si (noumenon) no poderia, segundo Kant, ser objeto de conhecimento cientfico, como at ento pretendera a metafsica clssica. A cincia se restringiria, assim, ao mundo dos fenmenos, e seria constituda pelas formas a priori da sensibilidade (espao e tempo) e pelas categorias do entendimento. (Nota da IHU On-Line)

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em que tudo se transforma em que se manifesta a justia de Deus, no qual a idade de uma nova criao advm e substitui a idade antiga. Se tivssemos somente os evangelhos, nossa reflexo sobre o Cristo seria amputada. Paulo o primeiro pensador messinico foi nisso que ele contribui para fundar a Igreja.
IHU On-Line Poderia explicar por que a

Um livro que no se l, tenha ele tido o maior poder de subverso do mundo, continuar morto, espera de ser atualizado.

Cartas que nos foram a refletir


As cartas de Paulo, enquanto forem lidas (pois podem cessar de serem lidas: o que um clssico pode cair em abandono), sabero nos sacudir, nos confrontar, nos forar a refletir. A histria da interpretao antes de ns mostra isso amplamente. No h momento propcio para ler Paulo, mas, ao contrrio, a leitura de Paulo pode criar um momento propcio, o momento capaz de criar o novo. Por qu? Essencialmente por trs razes provavelmente interligadas. Primeiramente, a temporalidade paulina construda sobre o modo do kairos que surge e vem interromper o chronos (cronologia): Bultmann27 o salientou bem (e, paradoxalmente, cada um a sua maneira, Badiou e Agamben). O agora e o doravante so muito fortes em Paulo e colocam constantemente o leitor diante da urgncia de uma deciso. (Mais uma vez, pode-se reler Romanos 3, 21-26, que comea por um sonoro mas agora.) Em segundo lugar, h um poder, uma veemncia em Paulo mas sou talvez influenciado pelo meu status de crente, para quem se trata de um texto cannico de referncia. A poesia, a retrica, a implicao impetuosa de uma personalidade excepcional: parece-me que o texto paulino possui uma grande eficcia performativa. Em terceiro lugar, as cartas paulinas e provavelmente a razo pela qual os cristos as conservaram mantm a marca da experincia da ressurreio.
IHU On-Line Qual seu parecer sobre a

nossa poca seria o momento propcio para compreender Paulo, e por que ele seria um dos textos maiores para compreender nossa poca ? Alain Gignac Trata-se novamente de uma intuio (ou mesmo de uma obsesso) de Agamben: alguns momentos da histria permitem melhor captar e atualizar as potencialidades de um texto. Nossa poca seria a primeira a poder realmente captar a complexidade decisiva do pensamento paulino. Ora, isto ou pretensioso ou milenarista. Acredito mais que o sentido de um texto, ou seja, sua orientao, est sujeito ao longo das idades e em funo das pocas, a interpretaes mltiplas, ou mesmo infinitas. Estas interpretaes se acumulam e valorizam sem cessar as potencialidades de um texto do qual no se tinha tomado conscincia at ento. Cada gerao pode ento reler Paulo com proveito e, de fato, releu-se Paulo h 20 sculos. Por que no a nossa gerao? Mas no temos o monoplio da interpretao correta de Paulo! As cartas de Paulo constituem um grande texto? Neste aspecto, desconfio de mim mesmo, pois um crente acha o texto bblico... inspirador. As cartas de Paulo possuem um poder intrnseco, ou se veem investidas pelo leitor deste poder? Tudo a ambivalncia da noo de clssico: isto supe uma seleo que, ao mesmo tempo, se impe a ns e continua apesar de tudo arbitrria. Um clssico (o que se l em classe... como leitura escolar obrigatria) ser uma fonte, se o abrirmos.
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acusao de Nietzsche a Paulo de que ele deturpou o ensinamento de Cristo?

Rudolf Karl Bultmann (1884-1976): telogo luterano alemo nascido em Wiefelstede, Oldenburg, que props uma interpretao do Novo Testamento da Bblia apoiada em conceitos de uma filosofia existencialista. Iniciou como professor sobre sua especialidade, o Novo Testamento (1916), em Breslau, Giessen e Marburg. Nessa cidade, tomou contato com Martin Heidegger e a filosofia existencialista, que influenciou seu pensamento posterior. Morreu em Marburg, ento Alemanha Ocidental. Seu primeiro livro foi Jesus (1926) e sua mais famosa obra foi Das Evangelium des Johannes (1941). Na edio 114, de 06-09-2004, publicamos na editoria Teologia Pblica um debate sobre a obra Teologia do Novo Testamento, com a participao de Nlio Schneider e Johan Konings. (Nota da IHU On-Line)

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Alain Gignac No sou um especialista em Nietzsche, mas, maneira do filsofo alemo, permitam-me jogar com as palavras. De sua parte, no se trata de uma maledicncia (fundamentada), mas de uma calnia (inventada). Nietzsche dissocia Jesus e Paulo para op-los e para atacar o apstolo se servindo de um Jesus que lhe convm. Nietzsche fabrica uma imagem de Jesus para, em seguida, provar sua tese segundo a qual Paulo inventou uma forma religiosa aberrante, o cristianismo, que toma o exato contrap do ensinamento do fundador, do qual Paulo se proclama, no mximo da desonestidade, o mensageiro. Sobre isso, duas coisas. De um lado, para o apstolo, Jesus no uma mensagem, um ensinamento, um conjunto de valores mais ou menos humanistas, mas uma experincia (isto, Badiou entendeu melhor do que Nietzsche). Ns nos lembraramos da personalidade e da sabedoria de Jesus, se os primeiros cristos no tivessem feito a experincia de um encontro libertador do Vivo? Por outro lado, Nietzsche no soube ver que as cartas de Paulo so o eco do ensinamento Jesus de Nazar mesmo se este citado somente em caso raro (e, nestes casos raros, jamais de maneira muito clara, inclusive). O amor fraterno, a doura, o ideal de perfeio evanglica que impulsiona o humano para o alto sem esmag-lo sob uma moral do dever tudo isto muito presente em suas cartas.
IHU On-Line Nessa perspectiva, qual sua

ele faz. Alm disso, ele ataca Paulo ou o cristianismo de seu tempo? Na minha leitura, Paulo no nem raivoso nem animado pela vingana. Como Jesus, ele est ao lado dos excludos e dos fracos (o que no agrada Nietzsche). Paulo no foge para um outro mundo: ao contrrio, este mundo de Deus j vivido. A ressurreio no para amanh, ela est hoje no centro de nossa existncia. Entretanto, o filsofo alemo apontou um ponto extremamente importante: So Paulo desloca simplesmente o centro da gravidade de toda a existncia, por de trs desta existncia na mentira de Jesus ressuscitado (O anticristo, 42). A ressurreio est bem no centro da cristologia de Paulo mas no se trata de uma fuga da vida presente, mas de sua transfigurao do interior! Se ele contesta to fortemente Paulo, porque o leu atentamente. E quem sabe por que v nele um rival? Em Paulo, tudo passa pelo prisma da morte/ ressurreio a cruz, por assim dizer. Ento, tudo est desfigurado. Mais uma vez, jogando com as palavras, Paulo no tem necessidade de desfigurar o ensinamento de Jesus. O Cristo que ele prope est desfigurado, uma vez que ele passou pela cruz como ele lembra rudemente em Glatas (3,1).
IHU On-Line Essas crticas poderiam ser

posio sobre a pretensa teologia do ressentimento que Paulo teria fundado? Alain Gignac Para responder corretamente sua questo, ser-me-ia necessrio reler Nietzsche. Pelo que sei, esta imagem forte do ressentimento classifica o cristianismo como uma religio de dio. Desconhecendo o ensinamento de Jesus, os cristos teriam desejado vingar no somente a sua morte, mas tambm a sua prpria excluso (diante dos Judeus, do Imprio etc.) Eles no teriam compreendido as motivaes que animavam Jesus na aceitao de seu destino. As consequncias deste ressentimento teriam sido a exaltao da pequenez e a fuga do mundo. Parece-me que Nietzsche erra totalmente o seu alvo. No reconheo Paulo na caricatura que
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compreendidas como uma forma de apreendermos o cristianismo em sua verso mais primordial, sem a interferncia paulina? Alain Gignac Sim, h uma interferncia paulina entre ns e Jesus de Nazar, e mesmo entre ns e a experincia pascal fundadora, mas ela inevitvel. Ns conhecemos Jesus somente atravs do testemunho situado e orientado dos primeiros cristos como Paulo. Neste sentido, creio que no h forma mais primordial do cristianismo que aquela que nos transmite, em sua diversidade plural, o Novo Testamento. A busca histrica pode tentar reconstruir, fora dos textos, o Jesus histrico ou a vivncia dos primeiros cristos em Jerusalm ou na Galilia, mas isso continua sendo uma construo hipottica... e muito (demais) seguidamente sujeita ao imaginrio do historiador (ou do filsofo). Paulo est tambm no princpio do cristianismo! Ele se torna cristo no mximo cinco anos aps a morte de Jesus. Seria mais justo, ao invs

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de buscar como uma miragem uma verso primordial de um cristianismo puro e no deformado, valorizar o pluralismo dos cristianismos durante o sculo I ou seja, a diversidade das correntes na Igreja primitiva. Pode-se criticar Paulo a Carta de Jac no se priva disso! mas no se pode acus-lo de deformar o cristianismo, de desfigur-lo. A identidade crist passa pela Pscoa. Formulado de outra forma: o cristianismo no est fundado em Jesus, mas no Cristo ou seja, uma interpretao pascal da vida e da morte de Jesus. Podem-se ver outras interpretaes da experincia pascal, paralelas de Paulo, que nos agradam mais, mas no h cristianismo primordial somente figuras do Cristo concorrentes e finalmente contemporneas da desenvolvida por Paulo.
IHU On-Line Como compreender que a

morte na cruz, ento a mais ignominiosa que se podia conceber, foi interpretada por Paulo como uma morte gloriosa, sublime, e assim difundida, segundo critica Nietzsche? Alain Gignac Paulo no fala da cruz gloriosa. Ao contrrio, ele insiste sobre o escndalo da imagem desfigurada do Cristo. A proclamao messinica de um messias crucificado uma loucura. Sobre este assunto, preciso reler os quatro primeiros captulos da Primeira Carta aos Corntios (que Nietzsche cita inclusive trs vezes em O anticristo, 45: O filsofo, do mbito da sabedoria humana, verdadeiramente escandalizado por esta loucura que est no seio da predicao paulina). Paulo consciente de que se trata de uma morte vergonhosa, mas ele est longe de dizer que se trata de uma morte gloriosa. Paulo no exclui o sofrimento nem o escndalo da morte. Sua retrica no visa sublimao, mas marca fortemente o paradoxo. A argumentao repousa ento sobre

uma premissa: todo o mundo est de acordo que a cruz uma aberrao, uma derrota, ou at mesmo o sinal de uma maldio divina (como lembra Paulo em Ga 3, 10). Todavia, foi Deus quem ressuscitou este messias, o Cristo (Rm 1, 3-4). Em 1Co 1-4, Paulo no fala imediatamente de ressurreio. Ser preciso esperar o Captulo quinze para que ele o faa (1Co 15). Para ele, morte e ressurreio esto ligadas (Rm 6, 1-5): a cruz fica sem sentido sem a ressurreio, mas esta torna-se triunfal e desconecta da realidade se esquecermos a cruz. Os cristos tm dificuldade de manter o equilbrio: a cruz pode ser exaltada e tender ao masoquismo (e, este ponto, Nietzsche tem sem dvida razo, em sua suspeita extrema), e a ressurreio pode tender ao apologtico (olhai como a mensagem do evangelho forte e sublime...). Mais uma vez, Nietzsche um leitor perspicaz. Ele tem razo em salientar a insistncia de Paulo sobre a cruz e ele tem o direito, em nome de sua lgica, de rejeitar a linguagem paulina. Mas ele est errado em chamar Paulo de desonesto, ou at mesmo de manipulador. Ao contrrio, Paulo honesto e consciente do escndalo de sua predicao. Se o apstolo no pode fazer de outro modo, porque seu discurso repousa sobre a experincia da ressurreio: a despeito do triunfo da morte, a vida o levou. Ao prprio lugar onde a fora do pecado pareceu lev-lo, a justia de Deus triunfou (Rm 8, 1-4). Para alm das aparncias, Paulo no tem escolha, uma vez que se trata de dar conta de sua experincia, de atestar e de testemunhar, e no de provar. Isto tambm Badiou compreendeu bem, melhor do que Nietzsche. O que distinguir sempre o filsofo do apstolo justamente esta experincia. A ressurreio no justamente uma deduo, um raciocnio, mas um encontro que se impe a um sujeito que cr.

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A crise do cristianismo e da modernidade


Entrevistas com Rmi Brague

Rmi Brague leciona na Universidade Paris I, Sorbonne, na Frana. autor de Europe, la voie romaine (Paris: Critrion, 1992), A sabedoria do mundo (Lisboa: Edies Piaget, 2002) e La Loi de Dieu. Histoire philosophique dune alliance (Paris: Gallimard, 2005). Rmi Brague concedeu duas entrevistas IHU On-Line, sobre Paulo de Tarso. Na primeira, sob o ttulo A crise do cristianismo e da modernidade, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, Brague defende que vrios dos grandes slogans do projeto moderno vm de So Paulo. Em sua opinio, o papel do cristianismo e dos cristos nos prximos anos simplesmente fazer de modo que haja prximos anos. O que ser seu contedo preciso deix-lo liberdade daqueles que nos sucedero supondo, bem entendido, que eles existam!. Na segunda entrevista, sob o ttulo Antecipando os slogans da modernidade, que concedeu a Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008, Rmi Bagre sustenta que os termos Emancipao e autonomia so alguns dos slogans que a modernidade herdou de Paulo de Tarso. Sobre a acusao de que o apstolo teria corrompido a mensagem de Jesus, Brague argumenta que esta uma inveno recente tomada dos judeus cristos dos incios da era crist. Encontra-se esta ideia, por exemplo, em Nietzsche, que a havia tomado de certas correntes da exegese protestante de seu tempo. Para ele, no h nenhuma mensagem de Jesus que Paulo teria deformado. Falar assim ainda situar-se do ponto de vista muulmano. Jesus no traz uma mensagem, ele

traz sua prpria pessoa divina e humana. Brague fala, ainda, sobre uma Europa doente, que no renova suas geraes e denota uma crise mais fundamental, que a do dio vida. A humanidade est a ponto de realizar o sonho da filosofia moderna: fundamentar tudo sobre a liberdade. Concretamente, a busca da experincia humana, a continuao da vida humana sobre a Terra, depende cada vez mais da vontade do homem. Para ele, incorreto falar em valores cristos, pois valores so mutveis e circunscritos, e o cristianismo prope mandamentos que so bons para todos os homens, de forma universal.
IHU On-Line Que caractersticas poderia

assinalar na recepo que So Paulo teve no Ocidente e no Oriente? A que se devem estas diferenas? Rmi Brague Habitualmente, Oriente pode querer dizer trs coisas: (a) o Extremo-Oriente, por oposio ao espao coberto pelo cristianismo e pelo islamismo; (b) o Isl, por oposio cristandade, e (c) o cristianismo grego, ortodoxo, por oposio ao cristianismo latino, catlico. Em sua questo, eu suponho que queira falar do que distingue o cristianismo do Isl. Ora, a figura de So Paulo interessante porque ela no recebida no Isl. Como se sabe, o Alcoro contm o nome das principais figuras da Bblia, de Ado a Jesus, passando por No, Abrao, Moiss e outros. No islamismo posterior, certos msticos deram a Jesus um papel importante de intercessor. Por sua vez, o Isl percebeu muito rapidamente que sua mensagem era incompatvel com aquela do Antigo e do Novo Testamento. Ele supe, com efeito, que o contedo da Antiga e da

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Nova Aliana deve ser, no como na primeira, uma histria da salvao, ou, como na segunda, uma pessoa, a qual, alis, concentra esta histria em si, mas antes um livro anlogo ao Alcoro. Ele sups, ento, que o texto da revelao feita a Moiss (a Tora) e a Jesus (o Evangelho no singular) havia sido negociado por aqueles a quem ele havia sido confiado, os judeus para a Tora, os cristos para o Evangelho. E aqui que vamos encontrar Paulo, mas, desta vez, no papel de traidor.

Paulo, traidor?
Para certos autores muulmanos, com efeito, Paulo quem teria corrompido a mensagem confiada a Jesus. Esta ideia trai, talvez, uma influncia sobre o Isl nascendo de certos meios judaico-cristos. Em todo o caso, ela existe at nossos dias, por exemplo, em algumas passagens alucinantes do tratado, no entanto pretendidamente moderno, de teologia islmica de H. Boubakeur28 (Paris, 1985).
IHU On-Line Que relaes diretas poderia

depois, de todo o condicionamento natural, tomando o controle da natureza, enfim, de toda relao com uma transcendncia, rejeitando Deus. Curiosamente, vrios dos grandes slogans do projeto moderno vm de So Paulo. Em primeiro lugar, a ideia segundo a qual a humanidade chegou idade adulta e deve, ento, se emancipar do que a guiava at ento, de seus preceptores (Glatas, 3, 25; 4, 2-3); em seguida, a ideia de uma autonomia do homem (Romanos, 2, 14); enfim, a ideia de uma tenso constante para o futuro (epektasis) que obriga a esquecer o passado (Filipenses, 3, 13), na qual se pode reconhecer uma prefigurao da ideia de progresso.

Universalidade: anunciar ao mundo inteiro


Alm disso, alm das doutrinas de So Paulo, h sua atitude fundamental, que consiste em anunciar a mensagem ao mundo inteiro. A modernidade retomou este programa sob a forma da propaganda. As Luzes radicais, rompendo com a tradio elitista dos filsofos antigos, supem que sempre bom dizer toda a verdade a todo o mundo. A misso crist devia anunciar a boa nova da Ressurreio do Cristo e da remisso dos pecados. Ela se tornou o dever de vulgarizar a cincia; a tarefa de propagar a f se tornou a propaganda. De onde a palavra de Diderot29: Apressemo-nos em tornar a filosofia popular. As outras palavras-chave de Paulo foram tambm retomadas pelo projeto moderno, mas, uma vez cortadas de sua origem, elas s podem se perverter.
IHU On-Line De que modo os valores pau-

haver entre cristianismo e modernidade e qual seria o lugar do pensamento paulino nessas relaes? Rmi Brague preciso distinguir entre a poca moderna como perodo da histria e o projeto moderno. A poca moderna trouxe bens considerveis. Ela realizou a unidade do mundo com as grandes descobertas. Ela aumentou os nossos conhecimentos em todos os domnios do saber. Ela permitiu a passagem dos regimes polticos de autoridade a formas em que a soberania vem do povo. O que eu chamo aqui de projeto moderno consiste em querer se destacar do passado histrico (nomeado, para a ocasio, de Idade Mdia), e,

linos de liberdade e universalidade foram sendo apropriados pela modernidade? Rmi Brague Esta apropriao se fez de maneira perversa. E o primeiro passo consiste, talvez,

Hamza Boubakeur: um dos maiores telogos islmicos do sculo XX. Publicou o livro Traite Moderne De Theologie Islamique, em 2003. (Nota da IHU On-Line) 29 Denis Diderot (1713-1784): filsofo e escritor francs. A primeira pea importante da sua carreira literria Lettres sur les aveugles lusage de ceux qui voient, em que resume a evoluo do seu pensamento desde o desmo at ao cepticismo e o materialismo ateu, o que o leva priso. Mas a obra da sua vida a edio da Encyclopdie (1750-1772), que leva a cabo com empenho e entusiasmo apesar de alguma oposio da Igreja Catlica e dos poderes estabelecidos. (Nota da IHU On-Line)
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CADERNOS IHU EM FORMAO

em considerar a liberdade e a universalidade como valores. Para Paulo, elas no so valores, e sim fatos. Mais precisamente, o resultado de uma ao de Deus. Deus que liberta seu povo. Ele o fizera uma primeira vez, libertando Israel do Egito, da escravido. , alis, assim que o Deus bblico se faz conhecer como aquele que ele , quando ele se apresenta, no incio do Declogo (xodo, 20). Para Paulo, h uma segunda libertao, definitiva esta, que se cumpriu no Cristo: o Cristo nos livrou para a liberdade (Glatas, 5, 1). O que ns chamamos de universalidade o fato de que Deus, Criador de todas as coisas e de todos os homens, no faz diferena entre homem e mulher, patro e escravo, judeu e no-judeu (Paulo diz: grego) (Glatas, 3, 28). o que Paulo chama de o mistrio do desgnio divino, de englobar tambm os no-judeus em seu plano de salvao. A autonomia consiste, para Paulo, em que o homem capaz de descobrir por si mesmo, se ele escutar sua conscincia que nele a voz de Deus, o que bom para ele. Isso no quer dizer que o homem pudesse decretar ele mesmo o que o Bem ou o Mal e se imaginar criar os valores. Isso tambm no quer dizer que o homem seria capaz, por suas prprias foras, de fazer o que bom para ele. Ao contrrio, a constatao da qual parte Paulo , antes, que ns podemos muito bem saber o que ns deveramos fazer, mas que ns no chegamos totalmente ss a faz-lo (Romanos, 7, 15-21). Por certo, Paulo a fonte ltima da frmula que tanto chocou em Dostoivski30: Tudo permitido. Mas ele acrescenta: mas nem tudo construtivo (1 Corntios, 6, 12). Isso quer dizer: o bem no bem porque ele exigido, o mal no mal porque ele interdito. o contrrio: Deus exige o bem porque o mesmo constri o homem: ele interdita o mal porque o mesmo destri o homem. Deus nada mais quer do que o bem do homem, porque Ele o ama. E, da mesma forma, quando ns obedecemos ao que Ele exige, o que ns fazemos, em realidade, per-

mitir ao amor de Deus, que quer nosso bem, de obter seu resultado.
IHU On-Line Com a crise da modernidade,

entra em crise o cristianismo? Qual e pode ser seu papel nos prximos anos? Rmi Brague Eu aprecio que voc comece sublinhando o fato de que a modernidade est tambm ela em crise. No seria correto imaginar que o cristianismo estaria enfermo no meio de um mundo em plena sade. Eu me pergunto, por vezes, se, em longo prazo, no seria o inverso. O mundo moderno uma experincia, um arriscar, uma aventura. na Europa que a experincia foi tentada pela primeira vez, e l que ela foi impelida para mais longe. Ora, estranhamente, a modernidade jamais concebeu que a experincia pudesse fracassar. Ela ainda acreditava numa espcie de providncia secularizada. preciso ter a coragem de colocar a questo: e se a experincia fracassara? A Europa est doente, e sua doena corre alto risco de ser mortal. Ns temos um sinal do qual quase ningum fala, mas que, no entanto, inequvoco: nenhum dos pases que a compem capaz de renovar sua populao. Todos precisam importar de fora. Como os grandes enfermos, a Europa vive sua perfuso. O problema no a lngua ou a raa daqueles que chegam. O verdadeiro problema , ao contrrio, o modo de vida daqueles que j esto l. O modo de vida europeu talvez seja agradvel. Ele o , sem dvida, para alguns, o mais forte, o mais rico, o mais instrudo. Veja nossas jovens elites: elas se agitam, viajam, mudam de parceiro, criam toda espcie de riquezas, mesmo as mais nobres, sociais ou culturais. Mas, sobretudo, nada de filhos, que os pregam no cho, que os ligam a um cnjuge, que lhes custam tempo e dinheiro. Em ltimo caso, compraremos um na sia, quando tivermos 50 anos. Este modo de vida tem apenas um inconveniente: ele leva ao desaparecimento os povos que o adotam.

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Fidor Mikhailovich Dostoivski (1821-1881): um dos maiores escritores russos e tido como um dos fundadores do existencialismo. De sua vasta obra, destacamos Crime e castigo, O idiota, Os demnios e Os irmos Karamzov. A esse autor a IHU On-Line edio 195, de 11-09-2006, dedicou a matria de capa, intitulada Dostoivski. Pelos subterrneos do ser humano. (Nota da IHU On-Line)

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CADERNOS IHU EM FORMAO

O papel do cristianismo
Os cristos vivem no mesmo mundo que os outros. Eles a encontram os mesmos problemas. Eles procuram resolv-los por processos tcnicos, econmicos, polticos etc., dos quais nem a origem, nem a eficcia so dadas por Deus. Sua f no os ajuda diretamente a encontrar as boas solues. Em troca, ela lhes d uma certeza fundamental: a vida a criao de um Deus bom; ela , pois, boa em seu fundo, bom transmiti-la, bom defend-la, bom expandi-la, procurando justamente encontrar as boas solues aos nossos problemas. Sem esta convico, procurar-se-, pelo menos reduzir as frices entre os homens que j esto a caminho. Isso j no est mal, mas isso no permite continuar a chamar vida aqueles que ainda no nasceram. O cristianismo diz que a vida boa, porque ela tem um futuro, no se acaba com a morte, e desemboca na alegria eterna em Deus, pois, caso contrrio, por que chamar um ente vida, se isso tambm conden-lo morte, se a vida um negcio que no cobre os seus custos (Schopenhauer31)? Um ateu verdadeiramente consequente, que iria at o fim de seu atesmo, e que seria pai de famlia, um criminoso. Ento, o papel do cristianismo e dos cristos nos prximos anos simplesmente fazer de modo que haja prximos anos. O que ser seu contedo preciso deix-lo liberdade da31

queles que nos sucedero supondo, bem entendido, que eles existam!
IHU On-Line De que modo a filosofia pro-

curou ou procura uma sntese entre cristianismo e modernidade? Seria Levinas quem melhor conseguiu fazer essa leitura? Rmi Brague Eu estou um pouco surpreso ao ver a influncia de Levinas32 sobre os cristos de hoje. E mais ainda ao ver que ela bem menor com os judeus. Levinas no delicado com o cristianismo. Ele pensava ser um filsofo puro e, enquanto tal, ele disse coisas muito profundas. Mas so os cristos to pobres em pensamento que eles devam tomar emprestado de outro lugar? Teriam eles esgotado Agostinho, Toms de Aquino,33 Joo da Cruz,34 Pascal,35 Newman36 etc.? Dito isso, o problema verdadeiramente o de realizar a sntese entre cristianismo e modernidade? Pr o problema desta maneira supe que os dois so exteriores um ao outro. Ora, o cristianismo tambm um fator decisivo de modernizao. Eu falei mais acima dos benefcios trazidos pelos Tempos Modernos. Ora, esses bens vieram em grande parte da herana bblica, judaica e crist; e eles foram realizados concretamente com mais frequncia por cristos. Eu j falei da universalidade. As grandes descobertas so resultados de cristos, e ademais de catlicos, da Amrica do Sul s Filipinas. A cincia matemati-

Arthur Schopenhauer (1788-1860): filsofo alemo. Sua obra principal O mundo como vontade e representao, embora o seu livro Parerga e Paraliponema (1815) seja o mais conhecido. Schopenhauer ficou conhecido por seu pessimismo e entendia o budismo como uma confirmao dessa viso. (Nota da IHU On-Line) 32 Emmanuel Lvinas: filsofo e comentador talmdico, nasceu em 1906, na Litunia e faleceu em 1995, na Frana. Desde 1930, era naturalizado francs. Foi aluno de Husserl e conheceu Heidegger cuja obra Ser e tempo, de 1927, o influenciou muito. A tica precede a ontologia uma frase que caracteriza o pensamento de Levinas. Ele autor Totalit et infini. Essai sur lextriorit, livro que o consagrou e que foi traduzido para o portugus com o titulo Totalidade e Infinito (Lisboa: Edies 70, 2000). No Brasil, foram publicados, de Lvinas, entre outros livros, Quatro leituras talmdicas (So Paulo: Perspectiva, 2003) e De Deus que vem a idia (Rio de Janeiro: Vozes, 2002). Sobre o filsofo, conferir a edio nmero 277 da IHU On-Line, de 14-10-2008, intitulada Lvinas e a majestade do Outro. (Nota da IHU On-Line) 33 Toms de Aquino (1227-1274): frade dominicano e telogo. Um de seus maiores mritos foi introduzir o aristotelismo na escolstica anterior. A partir de So Toms, a Igreja tem uma teologia (fundada na revelao) e uma filosofia (baseada no exerccio da razo humana) que se fundem numa sntese definitiva: f e razo. Nascido numa famlia nobre, estudou filosofia em Npoles e depois foi para Paris, onde se dedicou ao ensino e ao estudo de questes filosficas e teolgicas. Sua obra mais famosa e importante a Suma Teolgica. (Nota da IHU On-Line) 34 Joo da Cruz (1542-1591): doutor em teologia mstica e fundador das Carmelitas Descalas (com Santa Teresa de vila). (Nota da IHU On-Line) 35 Blaise Pascal (1623-1662): filsofo, fsico e matemtico francs de curta existncia, que criou uma das afirmaes mais repetidas pela humanidade nos sculos posteriores. (Nota da IHU On-Line) 36 John Henry Newman (1801-1890): ministro anglicano ingls, convertido ao catolicismo foi posteriormente nomeado cardeal. (Nota da IHU On-Line)

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CADERNOS IHU EM FORMAO

zada da natureza foi tornada possvel pela desmitificao da natureza, realizada pelos profetas do Antigo Testamento.

Democracia e Evangelho
O que distingue nossas democracias modernas da democracia grega, que era, de fato, um clube de machos possuindo escravos, a ideia da igual dignidade de todo ser humano. a ideia do valor divino da conscincia de cada homem, no sentido do provrbio: vox populi, vox Dei. Por causa disso, o filsofo francs H. Bergson37 (em 1941), que tambm era judeu, escrevia: a democracia de essncia evanglica. Quanto ao que chamei de projeto moderno, o de um humanismo ateu, ele incompatvel com o cristianismo. Mas preciso ver o que o cristianismo lhe incrimina. No o fato de se opor a ele. Da mesma forma como Deus no procura seu prprio interesse, o cristianismo no seu prprio fim. O que ele incrimina ao projeto moderno de ele destruir em longo prazo a humanidade do ser humano, ou seja, de destruir o homem. de privar o homem do que o torna humano, ou mesmo priv-lo simplesmente da vida.
IHU On-Line Quais so as derivaes do

guerras atuais, sejam elas ruidosas como no Iraque, no Afeganisto, ou silenciosas como no Sudo, nas Filipinas etc., realmente opem o Oriente e o Ocidente? Quando Samuel Huntington38 falou de um O choque de civilizaes e a recomposio da ordem mundial,39 interpretou-se a palavra choque significando, no um embate repentino e direto, porm um conflito. E a gente se apressou em lhe negar a realidade. H algo de verdadeiro nesta atitude prudente. preciso tambm pr um certo nmero de questes ao Ocidente: sua influncia, seu poder, no podem eles ser percebidos pelos povos que lhe so exteriores como uma agresso, por vezes discreta, mas sempre pesada? E o modelo que vocs propem ao resto do mundo atrativo? capaz de fazer viver?

O mundo islmico
Mas h tambm questes a ser postas ao Isl. E, em primeiro lugar: a paz, como tambm a guerra, um jogo que se joga a dois. Ora, segundo a dogmtica islmica tradicional, o mundo est dividido em dois domnios, o domnio da paz, na qual o Isl est no poder, e o domnio da guerra, onde ele ainda no o est. O que se chama de Ocidente faz parte deste domnio, como tambm a China, as ndias etc. assim que os islamitas veem o mundo ainda hoje em dia. Se os muulmanos rejeitarem claramente esta maneira de ver, a paz ser possvel. Se no, mesmo se o Ocidente fosse um dia perfeito (pode-se sonhar), o Isl permaneceria em guerra com ele.
IHU On-Line Qual deve ser o lugar da Eu-

pensamento paulino que mais poderiam nos interessar no cenrio poltico atual? Rmi Brague O ensinamento de Paulo em matria poltica bastante simples. Ele permanece, de fato, atual: preciso que a sociedade seja organizada e que aqueles que necessitam ser protegidos, o sejam; o poder do Estado , pois, em si, um bem. Mas ele no est acima das regras morais. As
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ropa no cenrio contemporneo? E, nela,

Henri Bergson (1859-1941): filsofo e escritor francs. A sua filosofia est em estreita relao com o positivismo do sculo XIX e com o espiritualismo francs, com os quais tenta elaborar uma original simbiose. Definitivamente, o que busca uma superao do positivismo. Num clima positivista, de aparecimento da crtica cientfica, de polmica espiritualista, de neokantismo, tudo isso condicionado pelo auge da cincia, Bergson aborda o problema da relao sistemtica do conhecimento cientfico e a metafsica.Conhecido principalmente por Matire et mmoire e Lvolution cratrice, sua obra de grande atualidade e tem sido estudada em diferentes disciplinas, como cinema, literatura, neuropsicologia. Sobre esse autor, confira a edio 237 da IHU On-Line, de 24-09-2007, A evoluo criadora, de Henri Bergson. Sua atualidade cem anos depois. (Nota da IHU On-Line) 38 Samuel Phillips Huntington (1927): cientista poltico, conhecido pela anlise do relacionamento entre os militares e o governo civil, alm da tese de que os atores polticos centrais do sculo XXI sero as civilizaes, ao invs dos estados-nao. (Nota da IHU On-Line) 39 The clash of civilizations and the remaking of world order. New York: Simon & Schuster, 1996. (Nota da IHU On-Line)

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CADERNOS IHU EM FORMAO

que papel deveria desempenhar o cristianismo? Quais as mudanas pelas quais ambos devem passar? Rmi Brague Vocs sabem que eu escrevi, faz mais de dez anos, um livro que se chama Europoa, la via romana (Madrid: Gredos, 1995), no qual eu procuro caracterizar a essncia da cultura europeia como fonte da civilizao ocidental. Eu apresento um certo nmero de conceitos que ajudam a pensar sua singularidade, para no dizer sua bizarrice. Eu no falei do que agora se chama com certa facilidade de Unio Europia. A Europa como cultura nada pode fazer, ela no um sujeito poltico. A Unio Europia, esta sim, poderia fazer alguma coisa. Ainda seria preciso que ela o quisesse e que ela se desse os meios de exercer uma influncia. Esta uma questo para os politlogos, e, portanto, fora da minha competncia. Eu me pergunto, alis, se a primeira questo a colocar realmente o que a Europa deve fazer. Antes de fazer o que quer que seja, seria preciso desde j que a Europa queira ser ela mesma. E a que a Europa como cultura pode exercer uma funo. E tambm a que o cristianismo tem algo a dizer. No meu livro, eu procuro mostrar que no um dos contedos da cultura europeia que se poderia opor a outros elementos (pago, celta, germnico etc.). Para mim, o cristianismo , antes, a forma desta. Esta forma marca a maneira muito particular pela qual a Europa se relaciona com o que lhe anterior (a Antiguidade greco-latina), mas tambm com o que lhe exterior (as outras civilizaes), que tem algo a lhe ensinar. o que eu chamo de a secundariedade: a Europa sente que ela vem aps a Grcia e aps Israel, que so seus verdadeiros fundamentos.

No creiais que vs haveis de viver sem trabalhar; o Isl lhes diz: No creiais que vs continuareis a existir, se vs no tendes filhos. Os europeus lhes respondem com muita frequncia: Vs sois uns, cowboys, os outros, formigas, os outros, fanticos; ns temos razo, somos os mais belos, os mais gentis, no temos nada a aprender de vs, portanto, calai-vos!. Romper com esta atitude imbecil seria reencontrar o que eu chamo de a via romana. De seu lado, os cristos devem tornar-se melhores, isto , mais caridosos, mas tambm mais inteligentes. Esta uma tarefa que, alis, nada tem de novo: ela velha de dois mil anos. Ela quer dizer: tornar-se mais cristo, compreender melhor no que implica a f em Cristo, apropriar-se melhor de seu prprio cristianismo. Alm disso, no me parece que o cristianismo como tal tenha que mudar, pois o que se chama de o cristianismo no uma doutrina, uma mensagem ou como se quiser diz-lo. Ele uma pessoa, infinita, inesgotvel.

Antecipando os slogans da modernidade


IHU On-Line Em outra entrevista nossa

Reencontrar a via romana


O que eu almejo dos europeus? Que eles deixem de ser surdos. Os trs principais outros, sobretudo neste momento, tm cada um algo a lhe dizer. Os Estados Unidos lhe dizem: No creiais que vs no tendes inimigos; a China lhes diz:
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publicao, o senhor afirma que vrios dos grandes slogans do projeto moderno vm de Paulo. Que slogans seriam esses? Rmi Brague Eu pensava na ideia segundo a qual a humanidade, chegada idade adulta, j no necessitaria mais de preceptores (Gl 3, 25; 4, 2-3). Tal concepo est na base da ideia moderna de emancipao. Eu tambm penso na ideia de autonomia, no sentido etimolgico do termo: ser sua prpria lei, obedecendo prpria conscincia (Rm 2, 14). Penso, enfim, na imagem de um esquecimento do passado compensado por uma tenso de todo ser para frente (Fl 3, 13). Chesterton40 dizia que os tempos modernos estavam infestados de virtudes crists tornadas loucas. Temos algo de anlogo com essas ideias paulinas.
IHU On-Line Alguns autores muulmanos

acusam Paulo de ter corrompido a mensa-

Gilbert Keith Chesterton (1874-1936): escritor britnico, crtico e autor de versos, ensaios, novelas e histrias. (Nota da IHU On-Line)

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CADERNOS IHU EM FORMAO

gem de Jesus. Qual a base desta afirmao e o que o senhor pensa a respeito? Rmi Brague O problema do isl que seu livro fundamental, o Coro, contm afirmaes que no esto na Bblia. O Antigo e Novo Testamentos confundidos at contradizem a Bblia. O isl resolve essa questo dizendo que a Bblia foi corrompida. Moiss teria recebido a Tora, e Jesus, o Evangelho (no singular!). O contedo destes livros seria, em grandes linhas, o mesmo do Coro, e anunciaria a vinda de Maom. Mas a Tora e o Evangelho teriam, em seguida, sido traficados. Por quem? O Coro diz que os judeus tomam Uzayr pelo filho de Deus (IX, 30). s vezes, se entendeu este nome obscuro como designando Esdras, pretenso corruptor da Tora. Tornar Paulo responsvel por uma corrupo da mensagem de Jesus uma inveno bastante recente, tomada dos judeus cristos dos incios da era crist e dos quais alguns grupos teriam talvez durado at a conquista rabe no sculo VII. Encontra-se esta ideia, por exemplo, em Nietzsche, que a havia tomado de certas correntes da exegese protestante de seu tempo. Os muulmanos assumem certas hipteses da cincia bblica crist para criticar o cristianismo, de onde provm esta ideia sobre Paulo. No h nenhuma mensagem de Jesus que Paulo teria deformado. Falar, assim, ainda situar-se do ponto de vista muulmano. Jesus no traz uma mensagem, mas sim sua prpria pessoa divina e humana. Ele uma pessoa que fala, certamente, e diz coisas extraordinrias, alm de curar os doentes e nutrir as multides. E, sobretudo, realiza tudo como se fosse o prprio Deus que estaria em seu lugar: perdoar os pecados, expulsar os demnios etc. Trata-se de um evento que foi per tur ba dor para os Doze e que der ru bou Pa u lo no caminho de Damasco. Paulo difundiu sobre o evento da vida de Jesus uma interpretao determinada, que ele recebera dos Doze. Ele s transmite o que recebeu (1 Cr 11, 23-26).
IHU On-Line O senhor afirma que a Euro-

Rmi Brague Que a Europa esteja doente parece-me claro. Um continente inteiro que no renova suas geraes no pode estar em boa sade. Mas eu espero no ter jamais falado de valores. Se h crise, no se trata de uma crise dos pretendidos valores. Falar de valores j fomentar a crise. Com efeito, um valor aquilo que eu decido que isto est bem. Por isso, posso mudar de valores a meu bel-prazer, como se penduram lampies e depois se retiram para substitu-los por outros. Se sou eu que decido que tal ou tal bem tem um valor, eu tambm posso recusar-lhe de ter valor, se isso me serve. E que, sobretudo no se fale de valores cristos, como demasiados cristos adquiriram o hbito de fazer. Como se houvesse valores cristos, budistas, islmicos ou mesmo leigos. O cristianismo no defende nenhum bem que s seria bom para ele. Os dez mandamentos e a caridade so bons, para todos os homens, sem exceo. A crise mais fundamental o dio da vida. A humanidade est a ponto de realizar o sonho da filosofia moderna: fundamentar tudo sobre a liberdade. Concretamente, a busca da experincia humana, a continuao da vida humana sobre a Terra, depende cada vez mais da vontade do homem. Mas trata-se de perguntar por que precisamente este deveria obrigatoriamente escolher a vida. Escolher a vida um conselho de Deus: escolhei, pois, a vida, para que tu e tua posteridade vivam (Deut 30, 19). Isso me pareceu h muito tempo uma evidncia, pois, enfim, quem escolheria a morte? Eu me enganava. Somos disso perfeitamente capazes. O cristianismo que teria alguma chance de sair disso seria, talvez, justamente um cristianismo que se vinculasse ao Cristo, e no a valores.
IHU On-Line Pensando na afirmao de

pa est doente e que h uma crise de valores em curso. Que tipo de cristianismo emerge deste cenrio?

Bergson, de que a democracia de essncia evanglica, as bases igualitrias propostas por esse sistema poltico, tal como conhecemos hoje nas sociedades ocidentais, podem ser creditadas a Paulo em funo do universalismo que prope? Rmi Brague Sim, a ideia de igualdade de todos os seres humanos, homens ou mulheres, livres

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CADERNOS IHU EM FORMAO

ou escravos, judeus e pagos diante de Deus uma ideia de Paulo. Ele retoma sucessivamente os grandes desnveis do mundo antigo, tanto grego como judeu, para recusar-lhes toda outra pertinncia alm da puramente funcional. A democracia grega se fundava na superioridade dos homens sobre as mulheres, dos gregos em relao aos brbaros, e sobre a excluso dos escravos da vida pblica. O judeu piedoso, de seu lado, agradece a Deus todas as manhs por no t-lo feito mulher, escravo ou pago. No entanto, preciso no esquecer que o prprio Paulo se enraza numa tradio bem mais antiga. O Antigo Testamento , em todo o caso, o nico livro que nos legou a Antiguidade, no qual se encontra uma crtica da instituio monrquica (1 Sm 8, 11-17), e no somente de tal ou tal rei concreto. Tudo isto se funda na capacidade que se supe que todo homem possua, de ter acesso direto e imediato a Deus. Sem esta suposio, pode-se perguntar se nossas democracias (que certamente so imperfeitas) no desapareceriam, deslizando irresistivelmente para regimes de castas. Quem estaria no poder? Os engenheiros? Os militares? Os bilogos? Os psiclogos? Os homens da mdia? Isso importaria muito pouco. Em todo o caso, uma elite procuraria imitar, no Deus, seguramente, mas a imagem perversa que faria da divindade: um manipulador, um condutor de marionetes todo-poderoso, um policial infalvel, um feiticeiro. Em todo o caso, esse Deus no teria grande coisa a ver com aquele que nos mostra Jesus Cristo.
IHU On-Line Sob que aspectos o projeto

de um humanismo ateu incompatvel com o cristianismo? Rmi Brague No somente por ser ateu que este projeto seria incompatvel com o cristianismo. tambm porque ele no verdadeiramente humanista, mas se volta contra o homem, ou antes, contra os homens concretos. As tentativas de humanismo ateu levaram todos catstrofe e produziram em alguns anos mais crimes que as religies em muitos sculos. Todas se atribuam um mode41

lo do homem (o ariano, o proletrio) e quiseram liquidar tudo o que no lhe correspondia. Isso exigido pela lgica imanente desse projeto. Ou todo homem objeto do amor e do respeito de Deus, ou certos homens so mais humanos do que outros. Eu no digo: mais belos, mais fortes, mais inteligentes, desigualdades evidentes que s podem fundamentar classificaes em vista de diferentes papis sociais. Eu digo: mais dignos de ser humanos e, ento, de serem tratados como tais. Seria, ento, preciso conceber-se um modelo do que ser plenamente humano. E estes homens, mais homens do que os outros, teriam o direito de dominar queles e, no limite, o dever moral de elimin-los. Acredita-se, ento, verdadeiramente no projeto de um humanismo desse gnero? Ouve-se falar cada vez mais de um transumanismo, de uma transformao do homem por meios tcnicos e biolgicos. Que isso seja tecnicamente possvel ou no, que isso seja moralmente aceitvel ou no, estes dois problemas no me interessam aqui. Mas que sintoma forte de uma insatisfao de si, e mesmo de um dio de si! Alm disso, preciso notar uma virada interessante na crtica que se dirige ao cristianismo. Este considerado responsvel por tudo, mas tambm pelo contrrio de tudo. H muito tempo lhe foi atribuda a suspeita de rebaixar o homem, de desprez-lo, de humilh-lo, de ter dele uma viso negra. Basta pensar na crtica de Pascal feita por Voltaire,41 no final das Lettres philosophiques. Acusa-se agora o cristianismo, desde Schopenhauer (que se apoiava, alis, sobretudo no Antigo Testamento), de privilegiar em demasia o homem em relao aos animais. E agora certos ecologistas o acusam de fazer do homem um tirano que se rebela contra a deusa Terra.
IHU On-Line O senhor sugere que os cris-

tos devem tornar-se melhores. Que tica pode sedimentar uma nova prtica crist? Rmi Brague No que os cristos so os que devem tornar-se melhores! Todos os homens tm este dever com a maior urgncia. E no se trata de

Voltaire (1694-1778): pseudnimo de Franois-Marie Arouet, poeta, ensasta, dramaturgo, filsofo e historiador iluminista francs. Uma de suas obras mais conhecidas o Dicionrio filosfico, escrito em 1764. (Nota da IHU On-Line)

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CADERNOS IHU EM FORMAO

sugeri-lo, preciso grit-lo. E grit-lo em primeiro lugar a si prprio. Uma tica? O projeto de uma prtica autenticamente crist nos conecta de vez ao domnio da tica. O cristianismo tem esta particularidade entre as religies: a de no ter trazido nenhuma regra nova. Nenhuma regra moral, bem entendido, pois isso no de qualquer modo possvel. Mas tambm nenhum sistema social, nenhuma prtica de culto, nenhuma prece, nenhum sacrifcio, nenhu-

ma peregrinao que fossem determinantes. Tudo isso deixado iniciativa de quem cr. As regras morais do cristianismo no so outras seno aquelas elementares que, em todos os tempos, permitiram s sociedades subsistirem. O cristianismo tem, em compensao, um tesouro que ele talvez seja o nico a possuir ainda. a afirmao da bondade do mundo, de um mundo que Deus ama e que Ele quis salvar. As regras morais permitem viver bem. Somente a f permite crer que bom viver.

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O universalismo paulino
Entrevista com Jean-Claude Eslin

Jean-Claude Eslin leciona no Centre Svres e no Instituto Catlico de Paris. membro de redao da revista Esprit. Escreveu, entre outros, Dieu et le pouvoir. Thologie et politique en Occident (Paris: Seuil, 1999), La Bible, 2000 ans de lectures (Paris: Descle de Brouwer, 2003) e La Cit de Dieu de Saint Augustin (Paris: Seuil-Points Sagesses, 3 volumes, 2004). Na entrevista que concedeu para Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008, o filsofo francs Jean-Claude Eslin defende que Paulo de Tarso antecipa a poca contempornea atravs do carter universal de seu pensamento, promovendo uma circulao nova entre os homens que derruba os obstculos tnicos. Ele influenciou, de maneira indiscutvel, Agostinho e Lutero, sobretudo no que diz respeito aos conceitos de predestinao e pecado original. Entretanto, esclarece Eslin, eles o extraram de seu contexto, caindo em um excesso de lgica (intellectus fidei), o que abriu espao a uma doutrina que se revelou desastrosa e favoreceu o atesmo. Ele recomenda, ainda, que no se absolutize Paulo como o fundador oficial do cristianismo, pois j havia inmeras comunidades crists antes dele. Ele um entre vrios.
IHU On-Line Qual o maior legado de Pau-

todos vs sois um em Cristo Jesus (Glatas 3,28). Esta sentena impressiona os filsofos, apesar do carter primeira vista utpico da afirmao. Paulo antecipa a modernidade que ns gostaramos de ter: uma circulao nova entre os homens que derruba os obstculos tnicos. Da mesma forma, nos impressiona o distanciamento que ele toma em relao Lei de Moiss, pelo melhor (universalizao) e pelo pior (risco de anomia).
IHU On-Line Que aspectos polticos e reli-

lo de Tarso contemporaneidade? Jean-Claude Eslin O maior legado de Paulo para a poca contempornea me parece ser a universalidade, em relao s concepes de seu tempo, os judeus e gregos, em relao a todo provincialismo. J no h judeu nem grego, nem escravo, nem livre, nem homem, nem mulher, pois

giosos atuais podem ser apontados como diretamente tributrios do paulinismo? Jean-Claude Eslin Primeiramente, menciono a criao de pequenas comunidades, igrejas, assembleias no Imprio Romano, novas em seu esprito e organizao muito flexveis, sobretudo durveis, favorecendo uma vida social indita. O trao marcante o fato de tais igrejas serem suficientemente estruturadas e slidas para serem eventualmente um poder de afirmao e de resistncia em relao ao Estado uma dualidade do poltico e do religioso assim introduzida, novidade com respeito ao Imprio Romano. O filsofo marxista Alain Badiou lamenta que os comunistas, com suas clulas do partido, no tenham conseguido tanto quanto Paulo! Em segundo lugar, diria que outro aspecto poltico e religioso que pode ser tributado a Paulo a instruo Toda a alma esteja sujeita s potestades superiores (Romanos, 13,1), que prega o civismo e a obedincia, que seguidamente foi interpretada em um sentido de submisso passiva ao poder pblico, ento corrigida pela existncia de igrejas que podem eventualmente resistir ao poder poltico. Isso impressionava Max Weber.

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IHU On-Line O que explica o crescente in-

IHU On-Line correto afirmar que Paulo

teresse por Paulo de Tarso no apenas na teologia, mas no campo filosfico? Jean-Claude Eslin O interesse por Paulo no campo filosfico est ligado s categorias intelectuais que ele introduziu e que continuam sendo as nossas categorias, mesmo quando o contedo diferente. Ele introduziu a categoria de novidade radical, de converso absoluta, de homem novo. E separa um antigo tempo de um novo tempo, j inaugurado, mas que se seguir no futuro (j chegado, ainda no). H ento algo de revolucionrio que continua marcando nossa concepo de tempo (Jean-Michel Rey). Ele dispensa o passado, mas mantm o passado: ento h uma liberdade. Os filsofos atuais gostariam muito de poder pensar assim, de beneficiar-se de tal dialtica.
IHU On-Line De que forma as epstolas

de Tarso o fundador oficial do cristianismo, convertendo-o de seita religio? Jean-Claude Eslin No diria que Paulo o fundador oficial do cristianismo. Na verdade, as primeiras comunidades crists, muito diversificadas, j existiam antes dele, a predicao dos apstolos existia antes dele, e ele representa somente uma corrente do primeiro cristianismo. Ele um entre vrios.
IHU On-Line At que ponto o cristianismo

paulinas influenciaram Santo Agostinho e Lutero? Jean-Claude Eslin Os ensinamentos de Paulo influenciaram fortemente Agostinho e Lutero em particular sobre dois pontos: a predestinao e o pecado original. Agostinho e Lutero divulgaram a todos os homens os propsitos de Paulo sobre a predestinao em Romanos 9 e 10, ignorando o contexto que concernia somente Israel e aos cristos. Eles os extraram de seu contexto, caindo em um excesso de lgica (intellectus fidei), o que abriu espao a uma doutrina que se revelou desastrosa e favoreceu o atesmo, como se os decretos de Deus fossem totalmente arbitrrios. Da mesma forma, Agostinho distorceu o sentido de uma passagem de Paulo, em Romanos 5, 12, maximizando a doutrina do pecado original. Agostinho interpreta Em Ado todos pecamos segundo sua tradio latina, enquanto que o texto grego diz somente dada a circunstncia que todos pecaram; ora, circunstncia no significa causalidade, e os Pais da Igreja grega foram mais discretos.

uma construo paulina, e at que ponto fiel aos ensinamentos de Jesus? Jean-Claude Eslin No se pode absolutizar Paulo. o interesse do cnone do Novo Testamento que representa uma pluralidade de 27 escritos, que se corrigem mutuamente quando o caso. Pode-se corrigir os excessos de Paulo por Joo ou Jac e vice-versa. Paulo representa uma primeira elaborao, uma primeira teologia, bastante fiel aos ensinamentos de Jesus (neste ponto sou catlico, no promovo a desarmonia entre Jesus e Paulo, ainda que eles no se situem no mesmo registro, nem para o mesmo pblico), mas preciso relativizar s vezes, o que pode se fazer recorrendo aos outros autores do Novo Testamento, e tambm atravs de uma reflexo nova e delicada dos cristos de hoje. claro que ns absolutizamos os desenvolvimentos de Paulo, mas relativiz-lo uma questo nova diante da qual somos inbeis. O que me impressionava na minha juventude, era a forma grandiosa e ao mesmo tempo realista, com que Paulo descreve o apelo e o modo de existncia da vida apostlica, na qual ele descreve sua vida nas cartas aos Corntios, a conscincia de sua liberdade e de seu apelo, a grandiosidade de sua misso: A mim, o menor de todos os santos, me foi dada esta graa de pregar aos gentios o evangelho das insondveis riquezas de Cristo... (Efsios, 3,8). Isso pede a reflexo de como compreendemos estas palavras hoje, em um contexto de secularizao.

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Paulo: um novo sentido para a Igreja de hoje


Entrevista com Jerome Murphy OConnor

Jerome Murphy OConnor reconhecido mundialmente como uma autoridade em Novo Testamento, em particular sobre So Paulo. Seus inmeros livros publicados incluem ttulos como Biografia crtica (So Paulo: Edies Loyola, 2000) e Paulo de Tarso. Histria de um apstolo (So Paulo: Edies Loyola, 2007), ambos traduzidos para diversos idiomas. Sacerdote dominicano, OConnor professor de Novo Testamento na cole Biblique, em Jerusalm, e autor do definitivo The Holy Land. An Archaeological Guide (5th ed. Oxford: Oxford University Press, 2008). Paulo intima a igreja de hoje a um novo sentido de realidade, que repudia o nominalismo e o verbalismo que caracteriza a igreja hoje, menciona o biblista Jerome Murphy OConnor na entrevista que concedeu para Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008. A igreja de Paulo , acima de tudo, comunidade, enfatizou. Ele examina, tambm, o conceito paulino de liberdade: Para Paulo, a liberdade era uma propriedade da comunidade, no uma posse do indivduo. Ele acreditava que aqueles que no conheciam Cristo, tanto judeus quanto gentios, viviam sob o poder do Pecado. Este era uma fora gerada pelo falso sistema de valores da sociedade, que fazia as pessoas ser outra coisa do que elas gostariam de ser.
IHU On-Line Qual o significado da cele-

Ano de So Paulo foi a de trazer o Apstolo mais frente na mente da Igreja. Partes das cartas de Paulo so lidas na missa durante grande parte do ano, mas so curtas, complicadas e tiradas do contexto. Assim, seu sentido no compreendido na leitura, e muitos pregadores preferem se concentrar na leitura do evangelho, que normalmente muito mais fcil desde um ponto de vista teolgico. Eu espero que, em resposta ao apelo do Papa, as parquias e as escolas faam algo para introduzir os fiis no gnio de So Paulo. Poderia ser uma verso pequena e simples da sua vida, com nfase em como suas ideias teolgicas cresceram muitas vezes fora de suas experincias. Outra possibilidade poderia ser reunir um grupo para trabalhar com uma das cartas mais curtas e mais simples, por exemplo, a epstola de Filemon, que tem apenas um captulo e que lida com o interessante problema de um escravo fugitivo.
IHU On-Line Paulo de Tarso uma figura

brao do segundo milnio de nascimento de Paulo para o mundo cristo? Jerome Murphy OConnor Eu imagino que a inteno do Papa Bento em declarar 2008-2009 o

complexa. Como podemos consider-lo enquanto figura singular na sua relao com o judasmo e as origens crists? Jerome Murphy OConnor Paulo de Tarso uma figura complexa porque muitos fatores colaboraram para torn-lo o que ele . Seus pais eram de Gischala, no norte da Galilia. Quando ele era ainda pequeno, os romanos venderam seus pais como escravos em Tarso. Isso significa que Paulo cresceu como um judeu na dispora, em contato dirio com pagos em uma cidade muito cosmopolita. Isso tambm significa que ele recebeu uma educao excepcionalmente boa, tanto judaica como secular. Sua capacidade altamente desenvolvida na retrica pode ser explicada pela sua

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participao no que hoje chamaramos de Universidade de Tarso. Ele foi treinado para ter sucesso no mundo pago. Aos 20 anos, foi a Jerusalm, e l, como fariseu, se comprometeu com igual entusiasmo ao estudo da Lei Judaica. Quando adulto, relembrou com grande complacncia o fato de que havia sido o melhor no grupo da sua idade. Durante esse perodo, certamente se casou. Era uma obrigao para os judeus se casar e ter filhos. Se Paulo nunca mencionou sua esposa ou seus filhos, eu s posso acreditar que eles morreram em um acidente to traumtico, que Paulo no suportava pensar sobre isso.
IHU On-Line Como entender a experincia

Como um judeu profundamente comprometido, isso significa que ele poderia apenas submeter-se totalmente a Jesus. A consequncia mais importante para Paulo foi que essa aceitao de Jesus como o Messias significou que a Lei Judaica no tinha mais nenhum direito sobre ele. Ela no era mais o nico caminho de salvao. Poder-se-ia ser salvo acreditando em Jesus Cristo. Por isso, a reao imediata de Paulo foi sair correndo para espalhar as boas notcias (= evangelho) aos pagos mais prximos, que eram os nabateanos da Arbia.
IHU On-Line Onde Paulo encontra os fun-

de Paulo, o homem que cai do cavalo, de encontro com Jesus Cristo no caminho de Damasco? Jerome Murphy OConnor O que as pessoas pensam que sabem a respeito da Bblia muito frequentemente no provm da Bblia. A converso de Paulo um caso em questo. Em grandes pinturas, ele representado caindo de seu cavalo, mas nenhum cavalo mencionado na Bblia, e certo que ele no andou a cavalo. Os estribos foram inventados pelos chineses apenas no sculo IV d.C., e teria sido extremamente doloroso, para um estudioso sedentrio como Paulo, cavalgar sem sela durante muito tempo. Converso Paulo nos conta apenas que foi semelhante s aparies ps-ressurreio a Maria Madalena, aos dois discpulos no caminho a Emas etc. Esses discpulos reconheceram o Senhor Ressuscitado, que eles haviam conhecido em sua existncia terrena. Mesmo que Paulo e Jesus tenham estado em Jerusalm no mesmo perodo, no h nenhum sinal de que eles tenham se conhecido. Ento, como Paulo sabia quem era a pessoa que se encontrou com ele na estrada de Damasco? Ns no sabemos a resposta. Mas, pelas consequncias, podemos ter certeza de que Paulo estava totalmente convencido de que era Jesus de Nazar, que ele sabia que havia sido crucificado pelos romanos. Assim, ele deve ter compreendido imediatamente que Jesus era o Senhor e Messias.

damentos para a grande liberdade que foi cultivando? Jerome Murphy OConnor Para Paulo, a liberdade era uma propriedade da comunidade, no uma posse do indivduo. Ele acreditava que aqueles que no conheciam Cristo, tanto judeus quanto gentios, viviam sob o poder do Pecado. Este era uma fora gerada pelo falso sistema de valores da sociedade, que fazia as pessoas ser outra coisa do que elas gostariam de ser. Por exemplo, quando viajava sozinho, Paulo costumava presumir que qualquer um que tivesse a oportunidade iria roubar os utenslios dos quais o seu sustento dependia. Se ele no tomasse precaues e desse prioridade sua prpria segurana, ele poderia no ser capaz de viajar e trabalhar. Mesmo como um seguidor de Cristo, Paulo queria acreditar no melhor dos outros. Ele foi forado a se dar conta de que eles eram egostas pela mesma razo que ele tinha que ser egosta. Se eles no cuidassem de si mesmos, iriam se afundar. Isso forou Paulo a perceber que a liberdade era possvel apenas em um ambiente alternativo, em que a fora do bom exemplo mais do que contrabalanasse a fora do mau exemplo proveniente da sociedade. Por essa razo, a base da liberdade de Paulo era a qualidade da vida crist na comunidade na qual ele estivesse vivendo em um dado momento. Essa tambm a razo pela qual ele viajou acompanhado. Ele no precisaria se preocupar que os seus utenslios poderiam ser roubados se ele tivesse companheiros para cuid-los enquanto ele dormia ou ia ao banheiro. Por consequncia, o maior

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desafio de Paulo Igreja contempornea a sua insistncia de que a liberdade no individual, mas corporativa. H um ensinamento comum que diz que, porque somos batizados, gozamos da liberdade dos filhos de Deus. Paulo cairia na risada com tal absurdidade, porque todos os cristos, hoje, sentem a presso de ser desonestos de uma forma ou de outra. Corajosamente, Paulo teria esboado a concluso bvia: eles no so livres. Ns, infelizmente, preferimos a iluso.
IHU On-Line bastante conhecida a im-

conhecida, mas ele era certamente um indivduo com problemas. A boca tristemente magoada e os olhos infelizes revelam uma personalidade cercada de dvidas e ansiedade. O olhar levemente para cima se dirige a um vazio, como se todas as certezas ntimas tivessem sido percebidas, de repente, como iluses. A modelagem da testa sulcada e da face frouxa carrega um profundo sentido de perda e vazio. Ele encarou o futuro sem f ou esperana. Eram pessoas como ele que acharam atrativas as Boas Novas pregadas por Paulo. Elas davam sentido existncia.
IHU On-Line Como podemos compreen-

portncia de Paulo para o encontro da f crist com as culturas da sua poca. Que continuidades e que rupturas culturais possibilitaram a expanso do cristianismo pela ao missionria de Paulo e de seus colaboradores e colaboradoras? Jerome Murphy OConnor Uma das razes pelas quais a pregao de Paulo teve tanto impacto na cultura helenstica que esta, nesse perodo, estava passando por um perodo de depresso. Em um festejado livro, Pagan and christian in an age of anxiety (Pagos e cristos na era da ansiedade), o historiador E. R. Dodds mostra que, nos primeiros trs sculos da nossa era, uma viso profundamente pessimista da humanidade permeou as diferentes culturas no Leste Mediterrneo. Havia um sentimento profundo de que algo havia dado errado, o qual, quando aliado assuno da responsabilidade humana, produziu sentimentos de culpa amplamente difundidos. Como estes no se focavam em nenhum objeto especfico, eles deram origem a um sentimento de futilidade, uma vaga convico de que a humanidade no tinha sentido, de que era um absurdo. Da vem a popularidade do mito de Ssifo. Uma vez que o rei de Corinto estava no mundo subterrneo, foi condenado a gastar seus dias rolando uma grande pedra at o cume de uma montanha, s para v-la escorregar de suas mos a cada vez e cair de volta base. Um tremendo gasto de energia por nada. Os sentimentos das audincias s quais Paulo falava so graficamente ilustradas pela cabea de bronze do Homem de Delos, agora no Museu de Atenas. A identidade da pessoa sentada des-

der a relao de Paulo com as mulheres que colaboram e participam de sua misso e sua viso sobre o lugar e a participao das mulheres nas comunidades eclesiais? Jerome Murphy OConnor Paulo tem uma m reputao entre as feministas, que o consideram um antimulher. De fato, Paulo foi o mais ativo promotor do ministrio das mulheres no Novo Testamento. Ldia, Evdia e Sntique tiveram um papel ativo na evangelizao de Filipos, e Paulo situa a participao delas precisamente no mesmo nvel que a dos apstolos homens. Ele reconhece Febe como uma lder da igreja de Cncris, o porto mais ao leste de Corinto. Priscila liderava uma igreja domstica com seu esposo, primeiro em feso e depois em Roma. pia era uma integrante do comit de trs pessoas que dirigiam a igreja de Colossos. Em Corinto, Paulo assumiu como dado que as mulheres, assim como os homens, podem rezar e profetizar nas assembleias litrgicas. A profecia para Paulo um dom de liderana, e a orao articula publicamente as necessidades da comunidade. So papis de liderana. De acordo com Gnesis 2, o homem foi criado antes da mulher. Os judeus usavam essa diferena cronolgica para provar que as mulheres eram inferiores. Paulo refuta esse argumento indicando que, de acordo com a vontade de Deus, todo homem hoje tem uma me. Por isso, se o argumento cronolgico invocado, isso prova que o homem inferior. Em 1Cor 11,11, Paulo insiste que a mulher totalmente igual ao homem na Igreja [1].

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A escolha de Paulo de usar imagens femininas de uma mulher durante o parto (Glatas 4,19) [2] e do cuidado feminino (1Tessalonicenses 2,7) [3] para descrever seu prprio ministrio evidencia o seu reconhecimento de que os talentos do profeta so encontrados mais frequentemente entre as mulheres do que entre os homens. Como a graa est baseada na natureza, no surpreende que as mulheres apaream to frequentemente entre os lderes das igrejas paulinas.
IHU On-Line Paulo est sendo relido hoje

por vrios filsofos da atualidade, como, por exemplo, como Alain Badiou, Giorgio Agamben, Jacob Taubes, Jean-Franois Lyotard e Slavoj iek. A que se deve esta relevncia contempornea da figura e atuao de Paulo? Jerome Murphy OConnor Se Paulo lido por filsofos contemporneos, deve ser porque eles finalmente acordaram para o poder dos insights e o amplo alcance de suas snteses teolgicas. No passado, os filsofos desprezaram automaticamente o que a Igreja venerava, para o grande prejuzo deles.
IHU On-Line Quais so os principais ele-

mentos da teologia paulina que deveriam

ser recuperados tendo em vista o dilogo intercultural hoje? Jerome Murphy OConnor O aspecto-chave da teologia de Paulo que precisa ser enfatizado hoje a sua viso da sociedade e da igreja. A sociedade, como ele a viu, era caracterizada acima de todas as divises. No nvel macro, havia blocos religiosos (judeus-gentios), econmicos (mestres-escravos) e sociais (homem-mulher), enquanto no micro os indivduos eram separados por limites de medo ou dvida. Essa era a descrio do mundo que ele tinha que salvar. Em minha opinio, ainda uma descrio perfeita do mundo em que vivemos. Isso nos fora a perguntar: o que o cristianismo conquistou de fato? A igreja de Paulo , acima de tudo, comunidade. Somente quando essa comunidade uma realidade que o ensinamento de Jesus tem sentido e se torna vivo. Somente quando a igreja local Cristo na terra (o Corpo de Cristo) possvel ter uma eucaristia vlida. Somente quando a igreja local est ardendo com o fervor do bom exemplo ns estamos livres do falso sistema de valores da sociedade. Somente quando vivemos em uma comunidade em que o amor sempre ativo que nossas oraes so respondidas. Paulo intima a igreja de hoje a um novo sentido de realidade, que repudia o nominalismo e o verbalismo que caracteriza a Igreja hoje.

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Paulo e a Carta aos Romanos: a Igreja e a sinagoga


Por Maria Clara Bingemer

Maria Clara Bingemer graduada em Jornalismo, mestre em Teologia, pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro (PUC-Rio), e doutora em Teologia Sistemtica, pela Pontifcia Universidade Gregoriana, Roma. Entre suas obras, destacamos Simone Weil A fora e a fraqueza do amor (Rio de Janeiro: Rocco, 2007). O artigo, a seguir, foi apresentado no evento Dilogo inter-religioso: fraternidade judaico crist promovido pelo Centro Loyola de F e Cultura da Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro (PUC-Rio), em 18 de agosto de 2008. Os subttulos so nossos. A carta plurvoca, pois no comporta uma s apresentao de Deus, do Cristo, do humano e de suas interaes, mas diversos discursos, assegura a jornalista Maria Clara Bingemer, ao analisar a Carta aos romanos, escrita por Paulo de Tarso. Outro aspecto que ela examina o surgimento do cristianismo: A primeira comunidade crist era 100% judia, de Jerusalm. A surge o que se chama o judeu-cristianismo. O judeu-cristianismo quase um enigma, na histria, porque acaba sumindo da histria.

A Carta aos Romanos um reservatrio que parece inesgotvel. Houve quem se apoiasse nela para pensar a predestinao, a eleio, a justificao somente pela f, o pecado original, a revelao natural, as relaes entre a Igreja e o Estado, as relaes entre judeus e cristos aps a Shoah. Todos os temas que so anacrnicos no momento da redao da carta (1 sculo), mas encontraram ali, muitas vezes em uma metfora, uma ancoragem mais frtil. Caricaturando um pouco, po-

der-se-ia dizer que cada giro decisivo da histria do cristianismo se apoiou na carta aos Romanos. Por exemplo: Agostinho (passagem do cristianismo antigo cristandade medieval), Lutero (a ciso protestante), Barth (a teologia dialtica). A carta plurvoca, pois no comporta uma s apresentao de Deus, do Cristo, do humano e de suas interaes, mas diversos discursos. Diversos pontos de vista se fazem a entender (includo aquele de um interlocutor virtual que pe questes ou objees a Paulo). Assim, caso se atenda s tenses ou mesmo contradies do texto, percebem-se diversas descries da justia de Deus nos quatro primeiros captulos: uma justia vingativa, uma justia legal, uma justia fora da lei. Cada discurso assume o precedente, mas o modifica, modela e corrige, operando deslocamentos significativos na maneira de encarar a justia. Uma outra chave de leitura importante da Carta que em Jesus Cristo o mundo conheceu uma transformao radical. Trata-se de uma viso do mundo que os especialistas qualificam de apocalptica, conforme o nome da literatura judaica na qual o mecanismo desta transformao desvelado e esperado. Ora, eis a afirmao inaudita de Paulo mesmo para um judeu do 1 sculo, impregnado desta viso e destes escritos apocalpticos: no se deve mais esperar a transformao, mas ela adveio pelo Cristo. O mundo antigo, no qual a humanidade era escrava duma estrutura de opresso (Pecado-Morte-Lei), foi vencido graas fidelidade do Cristo a Deus, que nos concede sua justia. Este discurso da Carta aos Romanos tem algo de mitolgico, mas tambm desvenda intuies profundas sobre estruturas antropolgicas universais. No por nada que Paulo qualifica

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seu discurso de Evangelho, isto , em grego: anncio extraordinrio. No por nada que os filsofos contemporneos se voltam para Paulo para a procurar o novo, o radical, o libertador, o extraordinrio. No admira tambm que provocasse conflitos com a sinagoga.

definitiva entre a Igreja e a Sinagoga. Separao que se operou com a perseguio herodiana no ano 40 da nossa era, quando Tiago foi preso e executado e o grupo dos judeus-cristos j tinha comeado a regredir.

Judeu-cristianismo Dilogo inter-religioso


No fcil falar de um dilogo entre Igreja e Sinagoga no sentido de identificao da Igreja e identificao da Sinagoga. O que temos contemplado, ao longo dos sculos foi, fundamentalmente, um relacionamento de incompreenses, hostilidades e fechamentos. O Novo Testamento constitui para ns, cristos, no apenas uma fonte fundamental da histria para as origens desse relacionamento, mas, tambm, um ponto de partida para a reflexo teolgica. Irei me centrar mais na reflexo teolgica do que em outro ponto. Vou limitar-me a expor alguns pontos surgidos da leitura assdua das Escrituras neotestamentrias. claro que esses pontos de vista devero ser complementados com a viso surgida do Talmud e da tradio judaica, que no to conhecida, como deveria s-lo pelos cristos. A primeira questo insistentemente levantada : existe anti-semitismo no Novo Testamento? Porque, s vezes, se diz que o primeiro anti-semitismo se encontra no Novo Testamento. Sabemos que nossos escritos sagrados so heterogneos e redigidos ao longo de mais de 70 anos. O vocabulrio e o estilo neles empregados variam notavelmente, de acordo com a poca e os destinatrios. Por isso, eles no podem ser interpretados sem levar em conta os leitores para os quais foram preparados. Deixando, pois, inicialmente, de lado os escritos paulinos, porque merecem um estudo mais pormenorizado, que eu pretendo focalizar no fim, vejamos os Evangelhos. H uma hiptese bastante provvel de identificao de um fragmento de manuscrito da caverna sete de Qumran com o Evangelho de Marcos. Mesmo admitindo esta identificao, certo que esse Evangelho foi redigido aps a separao A primeira comunidade crist era 100% judia, de Jerusalm. A surge o que se chama o judeu-cristianismo. O judeu-cristianismo quase um enigma, na histria, porque acaba sumindo da histria. Quase certamente nos outros trs Evangelhos, pelo menos na verso que conservamos deles. Estes Evangelhos so posteriores catstrofe do ano 1970, quando Jerusalm foi destruda e o povo de Israel disperso. quando os cristos, seguindo o conselho de Jesus, fugiram para as montanhas. Lembrem, todos os Evangelhos Sinticos, os trs, colocam isso, no discurso escatolgico: Quando vires acontecer essas coisas, fugi para as montanhas (Mt 24, 15s; Mc 13, 14; Lc21, 20s). Os evangelistas escreveram, pois, com a conscincia de j formarem uma comunidade parte, em face da Sinagoga. Ao se difundir no seio da comunidade de Israel, era necessrio, para a nova religio, acentuar a prpria identidade, contra a nostalgia do culto esplendoroso do Templo e das formas de piedade tradicionais. suficiente dar uma olhada na Carta aos Hebreus para compreender essa concorrncia acirrada. A Carta aos Hebreus focaliza esse problema. Os cristos, provenientes do judasmo, diziam: O nosso culto to pobre, to pobre. Eles se reuniam nas casas, liam as Escrituras, cantavam os salmos, celebravam a eucaristia com a frao do po, o abrao da paz, mas nada daquele esplendor do Templo, com as vestes sacerdotais, com incenso, com os cantos. Por isso, essa nostalgia se faz muito presente na Carta aos Hebreus que diz: No, mas o nosso culto tem outras coisas, no o esplendor externo. O ponto fundamental da separao, inaceitvel para o judasmo, e que ser sempre inaceitvel, do ponto da vista da f judaica, como lgico,

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era e continuar a ser o carter nico de Jesus. Contra toda a tradio rabnica que reconhece uma pluralidade de mestres, o cristianismo apresentava um s, atribuindo-lhe ainda o carter divino. Cristos que, no comeo, eram majoritariamente de origem judaica, passam a ser depois, fundamentalmente, gentios convertidos. Inclusive, um bom nmero de proslitos influenciados previamente pelo judasmo, mas que tinham permanecido um pouco margem do judasmo porque no levavam a srio as observncias da lei mosaica, talvez, se conformassem com os sete mandamentos enoquitas. Nesse contexto, os evangelistas tentaram mostrar as causas que levaram Jesus morte. Os evangelistas escreveram, fundamentalmente, para cristos provenientes da gentilidade. Talvez Marcos olhe mais para os ainda judeus, mas no muito. Os outros trs claramente olham para os cristos provenientes da gentilidade. Mas, escrevendo para leitores majoritariamente no-hebreus, simplificaram as suas descries a fim de torn-las compreensveis a todos e talvez lhes mostrar que o conflito ideolgico era irreversvel. Da as denominaes genricas que aparecem ao longo de seus relatos. Os adversrios de Jesus so os escribas e fariseus nos Sinticos, por exemplo, ou os judeus no evangelho de Joo, que j est mais distanciado dos fatos.

Tradio rabnica
Devemos reconhecer, porm, que a linguagem e muitas das ideias pregadas por Jesus se enquadram dentro da tradio rabnica. Ainda mais, dentro da escola dos fariseus. Isto pode chocar a ns, leitores assduos do Novo Testamento: dizer que Jesus estava dentro do quadro doutrinrio dos fariseus. Mas no nos esqueamos que os fariseus procuravam, em primeiro lugar, a santificao. Podia haver divergncias no caminho, no modo, inclusive havia diversas escolas farisaicas. Contudo, os que na expresso dos evangelistas se tornaram inimigos de Jesus parecem formar um grupo compacto e numeroso que poderia ter sido constitudo, fundamentalmente, pelos prprios fariseus. Advirtamos, porm, que os mesmos escri-

tores dentro da narrativa dos fatos que conduziram morte de Jesus, fazem aluso, tambm, aos Sumos Sacerdotes, ao Sindrio, aos prncipes dos sacerdotes, os principais, sem esquecer os herodianos, a multido e o povo. Encontramos todas essas expresses. Essa multiplicidade de denominaes mostra, claramente, que os relatos no foram redigidos com a exatido histrica que teramos desejado. Curiosamente, os romanos, que pelo menos foram os responsveis legais e os executores da pena capital contra Jesus, quase so esquecidos e desculpados. D a impresso de que o cristianismo nascente, ao mesmo tempo em que afirmava a sua personalidade em face do judasmo e contra a nostalgia dos que queriam, talvez, voltar a integrar-se na Sinagoga, queria evitar tambm a todo custo o conflito com o poder dominador. Por outro lado, para os leitores de tradio no-judaica, seria impossvel explicar todas as divises das escolas rabnicas. Da o recurso a uma denominao genrica que no podia ter na sua origem um sentido anti-semita, pois a quase totalidade dos autores do Novo Testamento foram judeus de raa, que no pretenderam renegar as suas origens. Uma comparao com os textos de Qumran um grupo, provavelmente, de essnios, em conflito com os dirigentes do Templo mostra que os distanciamentos e as condenaes podiam assumir verbalmente uma generalizao que estava longe de ter que ser entendida literalmente. Quando ns lemos os textos de Qumran, encontramos as mesmas maldies que se possa imaginar contra os sacerdotes de Jerusalm. Examinando, logicamente, os textos dos Evangelhos, devemos dizer que nem a maioria do povo de Israel daquela poca, nem sequer a maioria dos habitantes de Jerusalm tomaram parte ativa nos acontecimentos que levaram morte de Jesus. Mesmo entre os escribas e fariseus, parece ter existido uma pluralidade de opinies maior do que primeira vista possa parecer. Os Evangelhos citam pelo menos trs opinies discordantes: Jos de Arimatia, Nicodemos e Gamaliel. Mas parece que, mais adiante, se v que entre os sacerdotes tambm houve uma srie de seguidores do cristianismo nascente.

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Justificao pela f Em Paulo, o problema parece ser mais complexo. O zelo pelo judasmo que o impulsionou a tomar parte na represso inicial contra o cristianismo nascente acabou se transformando em ardor proselitista pela nova religio, ao mesmo tempo em que sentia dentro de si o desgarramento interior por causa de sua pertena ao povo de Israel. Nenhum outro escrito exprime isso melhor do que a Carta aos Romanos inquestionavelmente paulina. Junto com a Carta aos Glatas, focaliza o problema principal da teologia paulina: a justificao pela f. Mas, enquanto a Carta aos Glatas foi escrita no ardor da polmica intra-crist, entre os que no cristianismo queriam conservar as observncias mosaicas e os que diziam que no era necessrio, a Epstola aos Romanos fruto de uma reflexo amadurecida posterior. Eis um breve resumo dela. O contexto o de uma comunidade, a de Roma, onde de acordo com as informaes recebidas por Paulo que ainda no tinha ido a Roma s h informaes por cartas ou por mensageiros. Segundo essas informaes, as divergncias naquela comunidade parecem conduzir a srios desentendimentos entre os convertidos do judasmo e do paganismo. O escrito prepara uma visita do apstolo a essa comunidade, propondo uma soluo para os problemas l existentes, especialmente o da relao judasmo-cristianismo. Na Epstola, Paulo parte da contraposio entre Cristo, justia de Deus, e a justia que os homens pretendem alcanar por seu prprio esforo. No nega o valor da antiga economia da salvao, mas lhe marca limites precisos. Em Romanos 7,12, ele escreve: A Lei santa. Justo e bom o preceito. Assim enuncia, claramente, Paulo de Tarso. A Lei fez o homem conhecer a vontade divina. Ao mesmo tempo, Paulo enfrenta, em si mesmo, o problema da prpria debilidade e a conscincia da prpria culpa e no consegue ver na Lei a ajuda necessria para super-las. Da, a sua soluo: Somente em Cristo encontra-se essa ajuda e ela se obtm atravs da f. Vejam, Paulo tem muito de pessoal quando escreve o problema prprio. Ele sente a prpria fragilidade.

Ele se reconhece pecador. Ele no sabe como libertar-se e, ento, prope essa soluo: Somente em Cristo encontra-se essa ajuda e ela se obtm atravs da f. A consequncia lgica seria a excluso da salvao dos judeus que permanecessem no judasmo. Porm, no , enfim, exatamente a soluo que vai dar. Mas eu digo: claro, se fssemos lgicos, tiraramos essa concluso. E, por isso, no estranho que os escritos paulinos tenham sido considerados fonte da polmica judeu-crist e at acusados de serem anti-semitas. Contudo, Paulo, na mesma Carta aos Romanos, no parece satisfeito com aquela deduo e passa a polemizar com os cristos provenientes da gentilidade que numa soberba mal dissimulada, desprezavam os judeus. Contra as conotaes racistas que pareciam insinuar-se, ele deixa muito claro que, diante de Deus, no h acepo de pessoas. Todos os fiis, seja qual for a sua origem, devem formar um s corpo (Romanos 12, 1-15). Alm disso e este o ponto mais importante , Paulo est convicto que aos israelitas, textualmente, pertencem a adoo filial, a glria, as alianas, a legislao, o culto, as promessas, os patriarcas. Deles , conforme Romanos 9, 4-5, o Cristo, segundo a carne.

Confuso Nos captulos 10 e 11, a argumentao torna-se um tanto confusa, pois confusa parece estar a mente de Paulo perante o mistrio da salvao e os insondveis desgnios de Deus. Por um lado, ele v o que acredita ser a incredulidade de Israel e parece que, desse modo, fica fechada para esse povo a porta da salvao. Por outro lado, porm, tem que reconhecer que os dons e a vocao, no sentido de eleio de Deus, so sem arrependimento, irrevogveis. , ento, a que vem a contradio. Por um lado, dizendo: No. Mas, os judeus se fecharam e no tm mais salvao; mas, por outro lado, diz: Mas os dons de Deus so irrevogveis e aos judeus pertencem esses dons: a adoo filial, a glria, as alianas, a legislao, o culto, as promessas, os patriarcas.

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Como solucionar essa contradio? Ele conclui afirmando que Deus encerrou todos na desobedincia para a todos fazer misericrdia (Romanos 11,32). Acaba entoando um hino misericrdia do Senhor. A soluo final cogitada por Paulo uma soluo que apela para o mistrio e, ao mesmo tempo, apresenta uma certeza: No quero que ignoreis, irmos, este mistrio, para que no vos tenhais na conta de sbios. O endurecimento atingiu uma parte de Israel, at que chegue a plenitude dos gentios. E assim, todo Israel ser salvo, conforme est escrito: De Sio vir o libertador e afastar as impiedades de Jac, e esta ser minha aliana com eles, quando eu tirar seus pecados. Paulo anuncia uma misericrdia para todo Israel e no apenas para aqueles que tinham aderido ao cristianismo. Paulo se encontra desgarrado, entre a sua f crist e a sua pertena ao povo de Israel. E, por isso, tambm, fala contra os cristos da gentilidade dizendo: Do que vocs se vangloriam? Vocs so apenas ramos de oliveira silvestre enxertados no tronco da videira autntica capaz de dar frutos e esse tronco Israel. E o tronco no foi arrancado. E, por isso, Paulo acaba, na realidade, entoando esse hino ao mistrio de Deus: No quero que ignoreis este mistrio. Para Paulo, mistrio, fundamentalmente, o pensamento de Deus que ele diz: insondvel. E, portanto, deixa em aberto. Eu creio que ns, cristos, nem sempre temos lido com suficiente iseno esta grande Carta aos Romanos em que acaba, aqui, depois daquela citao de Isaas, dizendo: Quanto ao Evangelho, eles so inimigos por vossa causa. E fica, mais uma vez, quase que uma contradio. Por vossa causa, ou seja, por causa dos gentios. Mas, quanto eleio, eles so amados, por causa de seus pais. Porque os dons e a vocao de Deus so sem arrependimento. Termina o captulo 11: abismo da riqueza, da sabedoria e da cincia de Deus! Como so insondveis seus juzos e impenetrveis seus caminhos. Quem com efeito conheceu o pensamento do Senhor? Ou quem se tornou seu conselheiro? Ou quem primeiro lhe fez o dom para receb-lo em troca? Porque tudo dEle, por Ele e para Ele. A Ele a glria, pelos sculos! Amm.

Mistrio histrico Diante disso, eu creio que ns, cristos, temos tambm que reconhecer, em Israel, um mistrio histrico. distncia de 20 sculos, esse mistrio continua para ns. o mistrio de uma vocao que irrevogvel, que continua a ser vlida, o mistrio de um Deus de misericrdia que nos chama a todos salvao e do qual esperamos a presena salvadora. Olhando Paulo e olhando essas contradies que esto nos seus escritos e que ele no consegue resolver e, por isso, apela ao mistrio de Deus, tenho a impresso de que ele tinha em mente como que dois caminhos: o caminho da Igreja que ele escolheu com a f no Cristo, uma f a ser proclamada s naes; e o caminho da Sinagoga que mesmo que ele no quisesse mais seguir e que sentisse como um desgarramento dentro de sua prpria carne, acaba tendo que reconhecer que continua a ser um caminho de vocao do Deus nico. Confira outras entrevistas que Maria Clara Bingemer j concedeu IHU On-Line.  Os jesutas e a expanso da cultura moderna. Publicada na edio nmero 183, de 5 de junho de 2006, intitulada Floresta de Araucria: uma teia ecolgica complexa.  Igreja que deseja ser ouvida numa cultura ps-crist precisa ter um testemunho forte, crvel e consistente, que acompanhe o discurso. Publicada na edio nmero 220, de 21 de maio de 2007, intitulada O futuro da autonomia, uma sociedade de indivduos?  O documento (de Aparecida) no tem o profetismo e o sopro libertador que caracterizou Medellin e Puebla. Publicada na edio 224, de 20 de julho de 2007, intitulada Os rumos da Igreja na Amrica Latina a partir de Aparecida. Uma anlise do Documento Final da V Conferncia;  Simone Weil: um pensamento que atinge a raiz das coisas. Publicada na edio nmero 243, de 12 de novembro de 2007, intitulada Histria em Quadrinhos;

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 A literatura como um campo frtil de dilogo com a teologia. Publicada na edio nmero 251, de 17 de maro de 2008, intitulada O belo e o verdadeiro. A tensa e mtua relao entre literatura e teologia.

 Lobato, formador de uma infncia pensante e culta. Publicada na edio nmero 284, de 1 de dezembro de 2008, intitulada Monteiro Lobato: interlocutor do mundo. Estas entrevistas tambm podem ser conferidas na pgina eletrnica do IHU (www.unisinos.br/ihu).

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Fraternidade judaico-crist: a busca pelo dilogo


Entrevista com Diane Kuperman

Diane Kuperman graduada em Jornalismo, pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro (PUC-Rio), mestre em Comunicao Social com a dissertao Anti-semitismo, novas facetas de uma velha questo (Rio de Janeiro: Notrya, 1992), e doutora em Comunicao Social, pela Universidade Federal do Rio de Janeiro (UFRJ), com a tese Das manchetes s entrelinhas: guerra e paz no Oriente Mdio. Kuperman reprter do Jornal do Brasil vrias vezes premiada, editora de house organs, e hoje ativista dos dilogos interreligioso e intertnico. Professora e palestrante de numerosas instituies no Brasil e no exterior fundou a linha de pesquisa sobre Estudos Judaicos na UFRJ, onde organizou os primeiros congressos voltados exclusivamente para a questo judaica, foi diretora de Anti-semitismo do Programa de Estudos Judaicos da Universidade Estadual do Rio de Janeiro (UERJ). Tambm escreveu, entre outros, Judasmo, memria e identidade (Rio de Janeiro: UERJ, 1997). Como compreender a postura de Paulo de Tarso anterior fundao do cristianismo? De acordo com a jornalista Diane Kuperman, os conflitos entre as diferentes vises do mundo iro colocar o apstolo diante de uma encruzilhada: Como seguir as leis rigorosas e j milenares do judasmo diante das alternativas da sabedoria grega e das oportunidades de vida romana? Ao optar pelo judasmo, torna-se um antinazareno ferrenho, combatendo seus seguidores e perseguindo-os, participando, inclusive, da lapidao de Estevo que ir se tornar o primeiro santo cristo. E continua: Sem dvidas quanto ao caminho a seguir, surge repentinamente um novo: tem uma epifania durante viagem a Damasco. A viso de

Jesus muda a vida de Saul, que se torna Paulo e adota o cristianismo que ir defender com o mesmo ardor com que o combateu. Tal atitude, ressalta, seria tpica daqueles que se julgam os detentores de uma nica verdade. Kuperman lamenta que o dilogo no fosse um costume, pois muita dor teria sido evitada com a aceitao de que, com a base teolgica comum, judeus e cristos poderiam continuar sendo irmos, apesar das diferenas. A respeito da compreenso das epstolas paulinas, a jornalista acentua na entrevista que concedeu para Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008, que elas podem ser interpretadas de maneira completamente diferente. Isso depende de quem as l: Um esprito despojado, aberto ao outro, proporciona uma compreenso destituda de a priori. Este o papel da fraternidade cristo-judaica: buscar os pontos em comum, ao invs daqueles que dividem e, juntos, encontrar as vias do respeito, do entendimento e do afeto.
IHU On-Line Quais so as maiores contri-

buies de Paulo de Tarso para a consolidao de uma religio e identidade judaicas? Diane Kuperman Em relao ao judasmo e identidade judaica, no podemos dizer que Paulo de Tarso tenha trazido alguma contribuio, a no ser pelas polmicas desencadeadas com a mudana de rituais ou pelas perseguies ao povo judeu, muitas vezes baseadas em frases proferidas por ele. Dizem que uma das principais causas da sobrevivncia do povo judeu foram as perseguies sofridas. Embora reconhea que perseguies e adversidades estimulam o esprito de coe-

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so e solidariedade, prefiro computar o fato singular do judasmo a nica religio/etnia/civilizao que tenha atravessado milnios continuar pujante e vivo, com valores que tm a obrigao de transmitir a todos, por todos os tempos.
IHU On-Line Como compreender sua pos-

o de que, com a base teolgica comum, judeus e cristos poderiam continuar sendo irmos, apesar das diferenas.
IHU On-Line De que modo f e ideologia

tura anterior fundao do cristianismo, quando perseguia os judeus? Diane Kuperman Antes de sua adeso ao cristianismo, Paulo no perseguia os judeus, mas os cristos! Paulo de Tarso, Saul para os judeus, nasce em uma famlia judia, social e financeiramente bem situada, 15 anos depois da morte de Jesus. Cidado romano, recebe a formao judaica do Gro-Rabino Gamaliel, um dos maiores sbios da poca, mas sua origem judaica no o impedia de usufruir as benesses da sociedade em que vivia, nem de sofrer as influncias das culturas helnica e romana. Os conflitos entre as diferentes vises do mundo iro surgir mais adiante, colocando-o diante de uma encruzilhada: como seguir as leis rigorosas e j milenares do judasmo diante das alternativas da sabedoria grega e das oportunidades de vida romana? Ao optar pelo judasmo, torna-se um antinazareno ferrenho, combatendo seus seguidores e perseguindo-os, participando, inclusive, da lapidao de Estevo que ir se tornar o primeiro santo cristo. Sem dvida, quanto ao caminho a seguir, surge repentinamente um novo: tem uma epifania durante viagem a Damasco. A viso de Jesus muda a vida Saul, que se torna Paulo e adota o cristianismo que ir defender com o mesmo ardor com que o combateu. Como compreender sua mudana de postura? A explicao deveria vir de psiclogos, mas, mesmo no o sendo, atrevo-me a considerar seu comportamento como tpico daqueles que acreditam ser detentores de uma nica verdade. Enquanto se sente romano e judeu, combate os cristos que no se rendem aos seus princpios. Quando assume o cristianismo, recusa-se a aceitar que seus pares no sigam o mesmo caminho e os rejeita sem perdo. uma pena que o dilogo no fizesse parte dos costumes de ento. Muita dor teria sido evitada com a aceita-

se fundem no pensamento paulino? Diane Kuperman Paulo de Tarso ter vital importncia para a fundao dos alicerces do cristianismo. ele que ir adotar definitivamente a denominao de cristos para os seguidores de Jesus considerado o Messias (Cristo, em grego, que significa Ungido). ele, tambm, quem introduzir mudanas substanciais no ritual cristo que marcaro a separao entre as prticas judaicas e crists. E, para divulgao da religio ainda em seus primrdios, usar o conhecimento dos gentios com quem conviveu intimamente. Ser nesse conhecimento, que lhe permite perscrutar a alma dos gentios, adivinhar anseios e receios, que ele buscar os argumentos necessrios para atra-los sua doutrina. Em primeiro lugar, preciso abrandar as leis do judasmo que afastam a priori o pago da, at ento, nica religio monotesta. E o empecilho maior era, sem dvida, a circunciso. Abolida esta exigncia, que marca a carne e apavora os espritos, a adeso se torna muito mais fcil. A circunciso corporal substituda pela circunciso do corao, o batismo.

Apstolo dos gentios


A teosofia de Paulo, aliada a rituais acolhedores como refeies comunitrias, conquista numerosos adeptos e o torna o Apstolo dos Gentios (Romanos 11, 13). A obedincia s leis tambm abrandada, com a mudana de um enfoque fundamental: no mais o cumprimento das leis que define a adeso religio, mas a f em si. Algumas diferenas substanciais e substantivas so introduzidas por Paulo na transmutao do judasmo para o cristianismo, aliando f, ideologia e prticas: ALIANA Paulo (Rom, 9) fala de pactos, no plural, e cita o Shabat, o arco-ris e a circunciso. Cita, ainda, os pactos com No, Abro, Jac e Da-

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vid. Ora, para os judeus, o Brit nico e eterno, reiterado a cada gerao, coletiva e individualmente, em cada situao. A aliana para o judasmo um acordo de mo dupla. No uma vontade divina imposta ao homem ela oferta pelo todo Poderoso e aceita pelo homem que, com este Brit, se torna parceiro de Deus na responsabilidade de completar a obra de construo do mundo. MISSO A misso dos novos cristos anunciar o Messias, evangelizar. No Gnesis, Deus, criador do universo, do Homem e de todas as coisas, cria o Homem sua semelhana. Isto , com a capacidade de tambm criar. E, ao descansar no stimo dia, Deus no d seu trabalho por encerrado. Cabe ao ser humano completar a obra esta a misso do judeu. TERRA A promessa de terra interpretada por Paulo como metfora da providncia divina que prov alimento, abrigo e cobertura. Ora, para nos judeus, a terra de leite e mel promessa cumprida em tempos bblicos e novamente na era moderna. IHU On-Line Como a fraternidade judaico-crist pode promover uma nova leitura da Carta aos Romanos? Diane Kuperman Recomendo a leitura da obra de Jacques Ellul, Ce Dieu injuste (Arlea: Paris, 1991), que analisa praticamente linha por linha a Carta aos Romanos e deveria ser usada como roteiro para a releitura das cartas e reviso de posturas preconceituosas. Resumindo, restabelece o papel do povo de Israel e a importncia de sua existncia at os dias de hoje. Quando olhamos um copo com lquido pela metade, o que dizemos? meio cheio ou meio vazio? Depende do olhar, da interpretao. As epstolas paulinas podem ser compreendidas de formas diametralmente opostas, dependendo essencialmente da disposio interna de quem as l. Um esprito despojado, aberto ao outro, proporciona uma compreenso destituda de a priori. Este o papel da fraternidade cristo-judaica:
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buscar os pontos em comum, ao invs daqueles que dividem e, juntos, encontrar as vias do respeito, do entendimento e do afeto.
IHU On-Line Em que aspectos o pensa-

mento paulino inspira um dilogo inter-religioso, sobretudo entre catolicismo e judasmo? Diane Kuperman Um longo caminho de desencontros foi coroado no sculo XX com a coragem de judeus e cristos que decidem enfrentar os preconceitos e reescrever a histria, transformando a pedagogia do desprezo, passada de gerao em gerao, em pedagogia do afeto. Falo de Jules Isaac42 historiador judeo-francs que perdeu a famlia no Holocausto , que consegue convencer o Papa Joo XXIII43 a rever as relaes entre a Igreja e os judeus. O Conclio Vaticano II aborda, apesar de todas as relutncias, as relaes da Igreja com outras religies e culmina com a publicao da declarao Nostra Aetate, um documento revolucionrio que reconhece a origem judaica do cristianismo, recomenda o estudo das fontes comuns e retira definitivamente a acusao de deicdio, responsvel pelas perseguies e matanas em massa de judeus. Somos uma gerao de privilegiados por termos a oportunidade de vivenciar a queda de barreiras que separavam cristos e judeus, a construo de pontes entre ns pela eliminao de dios e preconceitos e a edificao de um dilogo franco e aberto que privilegie confiana e apreo. No ensejo das celebraes do Ano Paulino, os ativistas do dilogo recomendam a releitura dos textos, contextualizando-os, salientando a origem judaica do cristianismo e dos apstolos. E, no trabalho de evangelizao, ter cautela para no deslegitimar o judasmo nem os judeus e evitar perpetuar preconceitos milenares.
IHU On-Line Por que a senhora afirma que

as palavras de Paulo contriburam para a formao do antijudasmo?

Jules Isaac (1877-1963): historiador judeu francs. (Nota da IHU On-Line) Papa Joo XXIII (1881-1963): nascido Angelo Giuseppe Roncalli. Foi Papa de 28-10-1958 at a data da sua morte. Considerado um papa de transio, depois do longo pontificado de Pio XII, convocou o Conclio Vaticano II. Conhecido como o Papa Bom, Joo XXIII foi declarado beato por Joo Paulo II em 2000. (Nota da IHU On-Line)

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Diane Kuperman Porque a catequese crist ir se alimentar das suas palavras (e dos Evangelhos, em geral) para afirmar a Igreja como a Nova Israel e o cristianismo como a Nova Aliana. Vejamos alguns exemplos: Ao cunhar o nome de Antigo Testamento para a Bblia Hebraica, Paulo a caracteriza como antiquada, ultrapassada, como sendo um texto que precisa de renovao e atualizao. Os membros do Dilogo e da Fraternidade no usam mais o Velho e Novo Testamentos. Preferimos Primeiro e Segundo Testamentos, Bblia Hebraica e Crist, terminologias que no denotem supremacia de um sobre o outro, nem denunciem preconceitos. Ao pregar a Nova Aliana, Paulo ir instrumentalizar as doutrinas antijudaicas e antisemitas. Embora em Romanos 11 Paulo enfatize que Deus no rejeitou Israel Teria Deus rejeitado o seu povo? De modo nenhum! Pois eu mesmo sou israelita..., a crena popular repete exausto que as perseguies sofridas pelos judeus, culmi

nando com a Sho, seriam consequncia desta rejeio. E h alguns textos que no permitem dupla explicao como, por exemplo, quando em (Corntios 3) Paulo taxa Moiss de mentiroso por encobrir o rosto com um vu: No fazemos como Moiss, que punha um vu sobre o rosto para evitar que os israelitas percebessem o fim de um resplendor passageiro. Mas a inteligncia deles se obscureceu! At o dia de hoje quando se l o Antigo Testamento, este mesmo vu permanece... Sim, at o dia de hoje, cada vez que eles leem Moiss, h um vu sobre o corao deles.... Ou, em Glatas 3, 23-29, a afirmao de que a Tor perde seu poder com o advento do Messias. Sua funo seria apenas preparatria e educativa no sentido de abolir a idolatria e preparar os seres humanos para a revelao. difcil para um judeu ler com frieza e passividade tais acusaes. Mas, como j disse acima, o dilogo busca sublinhar aquilo que une e entender, dentro do seu contexto, aquilo que nos pode dividir, com respeito pela sensibilidade do prximo e afeto.

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Um plantador de igrejas
Entrevista com Eduardo Pedreira

Eduardo Pedreira mestre e doutor em Teologia, pela Pontifcia Universidade Catlica do Rio de Janeiro (PUC-Rio). Pedreira presidente do Renovare Brasil, organizao que existe para divulgar o conceito e a vivncia da formao espiritual (www.renovare.org.br). Atua, tambm, como pastor da comunidade Presbiteriana da Barra da Tijuca no Rio de Janeiro. A presena de Paulo nas grandes cidades o levou a ter contato com as trs grandes matrizes culturais daquele tempo: a judaica, a grega e a romana. Ele usa essas matrizes na sua pedagogia, recorrendo muitas vezes a raciocnios complexos se comparados queles utilizados por Jesus, assinala o pastor presbiteriano Eduardo Pedreira na entrevista que concedeu para Mrcia Junges, da equipe de Comunicao da IHU On-Line, publicada na edio 286, de 22 de dezembro de 2008. Ele complementa: Jesus viveu um movimento relacional com um grupo de doze discpulos e nitidamente no se via nele a preocupao com aspectos institucionais, ao passo que Paulo foi um plantador de igrejas, as quais ele organizou formalmente suas estruturas de funcionamento. Obviamente que no se pode justificar as igrejas que Paulo plantou por conta da influncia da sua urbanidade somente, mas, sem dvida, este era um elemento presente. Ou, por outras palavras, o movimento rural de um grupo se transforma em um movimento eclesistico urbano, posto que Paulo planta as igrejas em cidades estratgicas do imprio.
IHU On-Line Que aspectos destacaria a

Eduardo Pedreira Eu destacaria dois aspectos. O primeiro o pedaggico. Percebe-se na maneira de Jesus ensinar a simplicidade advinda do mundo rural. O uso recorrente de metforas ligadas ao cotidiano das pequenas vilas rurais um forte exemplo disso. Em Paulo, sua urbanidade tambm o leva a entrar em contato com a complexidade caracterstica do mundo urbano. Sua presena nas grandes cidade o levou a ter contato com as trs grandes matrizes culturais daquele tempo: a judaica, a grega e a romana. Ele usa essas matrizes na sua pedagogia, recorrendo muitas vezes a raciocnios complexos se comparados queles utilizados por Jesus. O segundo refere-se tenso existente entre informalidade e institucionalizao. No campo, a vida tende a transcorrer de maneira mais informal, apoiada nos afetos e relacionamentos, enquanto no ambiente mais urbano a impessoalidade leva a formalizao das relaes. Jesus viveu um movimento relacional com um grupo de doze discpulos e nitidamente no se via nele a preocupao com aspectos institucionais, ao passo que Paulo foi um plantador de igrejas, as quais ele organizou formalmente suas estruturas de funcionamento. Obviamente que no se pode justificar as igrejas que Paulo plantou por conta da influncia da sua urbanidade somente, mas, sem dvida, este era um elemento presente. Ou, por outras palavras, o movimento rural de um grupo se transforma em um movimento eclesistico urbano, posto que Paulo planta as igrejas em cidades estratgicas do imprio.
IHU On-Line Essa caractersticas de So

respeito da vida rural de Jesus em contraposio mentalidade urbana de So Paulo?

Paulo ajudou-o a moldar as bases do cristianismo? Em que sentido?

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Eduardo Pedreira Sem dvida. A base crist que Paulo ofereceu ao cristianismo nascente era globalizada. Pela via da sua paixo missionria, Paulo leva o cristianismo para alm das fronteiras da palestina, expondo a mensagem crist nos grandes centros nervosos do seu tempo. A urbanidade paulina foi fundamental para o incio do cristianismo.
IHU On-Line Por que voc considera difcil

a mudanas pela qual Paulo passou e que o fizeram escrever a Carta aos Romanos? Eduardo Pedreira A converso de Paulo no se explica a partir de horizonte puramente humano. Ele foi preparado para o zelo profundo ao judasmo, o que certamente exclua em muitos aspectos a nova abordagem trazida por Jesus. Corria em suas veias a defesa da cosmoviso judaica no seu seguimento mais radical. Ora, com este histrico, sua mudana somente poderia vir pela via sobrenatural, o que de fato acontece, quando da experincia que tem com Jesus a caminho de Damasco. Esta mudana no apenas se deu no mbito pessoal, mas sobretudo no teolgico. Romanos foi a carta que ele escreveu para explicar e fundamentar sua nova teologia, que tinha na relao lei e graa um dos seus pontos fulcrais: a salvao se d agora em Cristo, oferta de amor de Deus e no pelo cumprimento zeloso da lei, que nada pode fazer parar resolver o pecado, problema essencial do ser humano.
IHU On-Line Quais so os principais traos

tende que o mistrio da salvao ancora-se na graa de Deus e que encontra na cruz do calvrio sua mais plena manifestao histrica. Boas obras no salvam, a lei no salva, a caridade no salva, somente a f no Cristo encarnado e na eficcia do seu sacrifcio pode salvar, decreta o protestantismo pela lente paulina. Outro trao do pensamento paulino no protestantismo se d nfase na mediao exclusiva de Jesus. Fora de Jesus no h salvao, diz Paulo e o protestantismo repete. Qualquer outro personagem religioso ou qualquer outro mediador relativo ao nico e suficiente salvador: Jesus. Apontaria, ainda, o pecado como a doena mais essencial do ser humano e sua mais radical necessidade de superao. A viso paulina herdada pelo protestantismo v o ser humano como fruto da desobedincia de Ado e portanto, essencialmente manchado pelo pecado. O pecado instaura uma guerra civil interior no ser humano o que o leva a desejar e fazer coisas que detesta como pecaminosas. Jesus a soluo de Deus para esta radical mancha humana. A nfase no poder do evangelho como sendo o dnamo de Deus para a salvao de todo aquele que cr outro trao paulino no protestantismo. Paulo cria assim o protestantismo. Sua misso era espalhar esta mensagem por todo mundo, tendo como estratgia a plantao de novas igrejas que abrigariam localmente a igreja universal de Jesus, uma comunidade na qual as barreiras tnicas cairiam todas, um corpo com muitos membros, governado pela cabea que Jesus.

do pensamento paulino no protestantismo? Eduardo Pedreira A nfase na salvao pela f. Por influncia de Paulo, o protestantismo en-

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Paulo e a f como loucura, ruptura e escndalo


Entrevista com Jean-Claude Monod

O filsofo Jean-Claude Monod pesquisador em filosofia alem ps-hegeliana, filosofia poltica, filosofia contempornea e cincias humanas nos Arquivos Husserl, de Paris, no Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS), cole Normale Suprieure. De sua vasta lista de publicaes, citamos: La querelle de la scularisation. De Hegel Blumenberg (Paris: Vrin, 2002). Na entrevista que concedeu IHU On-Line, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, o filsofo francs fala das contribuies de Paulo para o cristianismo da poca.
IHU On-Line Quais foram as contribui-

feito, de um lado, do anncio do acontecimento e da necessidade de formar comunidades de f na espera escatolgica da volta do Cristo, e, de outro lado, de uma argumentao constante, polmica, irada, que visa fazer entender a subverso da existncia atingida pela f, que a prpria reviravolta de Paulo exemplifica (o perseguidor dos cristos se tornando o missionrio por excelncia).

Pensamento paulino
A insistncia na ressurreio do Cristo e na ressurreio dos corpos, a dialtica da Lei e do pecado (no sendo o pecado conhecido a no ser pela lei, e devendo a lei ser abolida ou desativada, como diz Agamben, pela f que salva todos os pecadores que ns todos somos), a justificao pela f, antes do que pelas obras (onde est, ento, o direito de se glorificar? Ele est excludo. Por que gnero de lei? Aquela das obras? No, por uma lei de f (Rom, 3, 27), o carisma do Esprito que vivifica l onde a letra mata, a interpretao do corpo como templo, o tema de um combate interior entre a carne e o esprito, de uma dissociao do esprito que v (o bem) e da vontade carnal que faz (o mal): todos esses temas, tornados clssicos, so outras tantas contribuies paulinas ao pensamento cristo.
IHU On-Line Como seria o cristianismo

es mais importantes de Paulo ao cristianismo de sua poca? Como seria o cristianismo sem Paulo? Jean-Claude Monod difcil falar de contribuio de Paulo ao cristianismo de sua poca: em certo sentido, Paulo contribui para forjar o cristianismo, centrando a f crist em o evento da Cruz e da Ressurreio, uma morte que deve dar vida, e dando a esta revelao o sentido de um acontecimento universal, que deve, portanto, ser levado a todas as naes. Este apelo a um Israel Universal, por nascer, implicava em uma demarcao em face do antigo Israel e de sua revelao particular, como das religies pags do imprio romano: Paulo desenvolve um discurso violento, antittico, que marca tudo o que ope o cristianismo nascente s formas de pensamento greco-helensticas antigas (filosficas e religiosas), como estirpe judaica da qual ele mesmo saiu. Assim, ele teoriza a ruptura, o escndalo, a f como loucura, se vista de fora, mas capaz, todavia, em Paulo, de argumentar em seu favor e de se defender com um discurso misto. Este discurso
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sem Paulo? Jean-Claude Monod Imaginar o cristianismo sem Paulo uma experincia de pensamento igualmente difcil, mas interessante, que foi tentada por diversas vezes: pode-se sugerir que, sem Paulo, o cristianismo no teria sido pensado de

CADERNOS IHU EM FORMAO

um modo separado, ele teria permanecido uma variante, uma seita (no sentido de Troeltsch44), entre outros movimentos judeus messinicos. Certas leituras contemporneas, como a do filsofo francs de provenincia marxista Alain Badiou, insistem nesta verdade que o afetou pessoalmente com um acontecimento singular, mas que ele considerou dever ser levado a todas as pessoas, homens e mulheres, judeus e gregos etc., instituindo, assim, uma forma de universalismo novo, uma Igreja sem precedente. O cristianismo sem Paulo teria tido esta capacidade de se fazer Igreja mundial? uma questo a ser levantada.

A viso de Nietzsche
De seu lado, Nietzsche estimava que Paulo amplamente aquele que inicia um movimento de deturpao do ensinamento do Cristo, para fazer o contrrio do que este preconizava: um comeo de dogma em lugar de uma atitude de vida, uma doutrina em lugar de uma tica, um dio da sexualidade em lugar de uma indiferena benigna (a mulher adltera) etc. Nietzsche, no fundo, imputa a Paulo a introduo de uma teologia do ressentimento no cristianismo, quando Jesus teria trabalhado para a destruio do ressentimento, numa ruptura com o judasmo e sua lgica do talio. Mas pode-se perguntar se Nietzsche no vtima, ele prprio, ento, de uma forma de ressentimento em face de Paulo e do judasmo, que se tornam os responsveis bem longnquos dos males da cultura crist de seu tempo.
IHU On-Line Que relaes podemos esta-

Romanos, 13, 1: Obedecei s pessoas de poder, pois todo poder vem de Deus. Estas linhas tero servido a todos, sobretudo para justificar uma cultura da obedincia, da autoridade, por vezes at a desqualificao de toda capacidade de resistncia. O prprio Lutero se apoia nestas passagens, quando ele apela mais feroz represso contra a revolta dos cidados alemes, por ocasio da guerra dos camponeses. Entretanto, h uma outra tradio de leitura, notavelmente ilustrada por Karl Barth45 em seu clebre comentrio da epstola aos Romanos, que insiste em dois fatos: de uma parte, todo o texto se baseia numa distino entre o interior e o exterior, o essencial e o no-essencial, e numa reserva que faz o cristo obedecer em conscincia. De outra parte, preciso estar atento ao contexto de sua passagem, ao que o enquadra, ou seja, questo que encerra o captulo 12: como vencer o mal?. A resposta, numa palavra, que no se deve procurar venc-lo em seu prprio terreno, por seus meios, e isso visa, em suma, a todos os meios exteriores, polticos, a guerra, a resistncia violenta fora, a sedio, etc. preciso vencer o mal pelo bem.

A interpretao de Barth
Para Barth, h uma formidvel relativizao das autoridades temporais, dos poderes estabelecidos, aos quais se deve, sem dvida, pagar o imposto, obedecer etc., mas, para preservar o essencial: de uma parte, o aguardo da salvao e da segunda vinda do Cristo, em glria, pensada por Paulo como iminente; de outra parte, o amor, de que se devedor sem medida. H, pois, uma recusa de que o objeto da f seja misturado s lutas polticas, que as lutas sociais ou as guerras sejam conduzidas em nome de Deus etc. (Barth reagia,

belecer em Paulo entre religio e poltica? Jean-Claude Monod Esta uma questo muito controversa, com base na famosa passagem de

Ernst Troeltsch (1865-1923): telogo, historiador e filsofo alemo, nasceu em 17 de fevereiro, em Augsburg. Aos 19 anos, inicia-se nos estudos teolgicos. Como era comum naquela poca, realizou-os em trs diferentes universidades: Erlangen, Berlim e Gttingen. Troeltsch associou-se a um grupo que viria a se tornar conhecido como escola da histria da religio. Com apenas 27 anos, nomeado professor na Universidade de Bonn. No ano seguinte, transfere-se para Heidelberg, universidade em que trabalhavam alguns dos maiores nomes da cincia alem. Vindo de Freiburg em 1897, o socilogo Max Weber passa a fazer parte de seu crculo. As famlias de Troeltsch e Weber tornam-se ntimas a ponto de morar por algum tempo na mesma casa. (Nota da IHU On-Line) 45 Karl Barth (1886-1968): de 1911 a 1921 foi pastor. Mais tarde foi professor de Teologia em Bonn, na Alemanha. Escreveu, entre outros livros, Introduo Teologia Evanglica (So Leopoldo: Sinodal, 1981). (Nota da IHU On-Line)
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assim, notadamente ao Gott mit uns, Deus conosco, gravado no capacete dos soldados alemes, durante a Primeira Guerra mundial. No, Deus no est com ningum na guerra, ele o totalmente Outro em relao aos negcios mundanos, estima Barth, fazendo eco a Paulo.)

A despolitizao poltica de Paulo


Esta despolitizao, porm, era ela prpria poltica, nacional, nacionalista do cristianismo (como Barth notar ainda, opondo-se aos Cristos Alemes ligados a Hitler). Esta dimenso comunica, ento, com a dimenso mais frequentemente designada como a essencial contribuio de Paulo: a proclamao do universal, que tem inevitavelmente um alcance poltico em sua prpria recusa das divises e das fronteiras polticas e sociais. No h mais nem judeu nem gentio, nem homem nem mulher, nem escravo nem homem livre. Paulo tudo isso ao mesmo tempo e, contraditoriamente: um risco de absolutizao da obedincia, uma relativizao da poltica, uma abertura ao universal, uma recordao da origem divina de toda instituio que pode desembocar no conservadorismo puro, mas que pode, tambm, ser compreendida de modo escatolgico, quase revolucionrio, como Jacob Taubes sugeriu toda ordem poltica subordinada a uma ordem mais essencial que deve ser observada sem medida.
IHU On-Line De que forma o pensamento

funde numa s essas tradies culturais, mas, tambm, que ele as faz todas explodir: ele fala a lngua grega dos filsofos para sublinhar o abismo entre a sabedoria do mundo (a filosofia) e a loucura da Cruz; ele fala a lngua do evento messinico, mas, para escandalizar os judeus pelo anncio da morte do Cristo e de seu retorno prximo, ele reverte as foras de todas essas lnguas contra elas mesmas. A principal caracterstica retirada do contato com as estratgias argumentativas ocidentais, grega e latina, precisamente esta capacidade de dar a entender o inaudito e o inconcebvel pelas antteses e pelos paradoxos, a constituio de uma teologia crist por vezes se disse de Paulo que ele era, falando em sentido prprio, um primeiro telogo cristo, o primeiro a fazer falar o cristianismo na lngua filosfica grega, para fazer resultar uma antifilosofia, uma anti-sabedoria, que seria mais que a sabedoria, numa palavra fulgurante, mas que denuncia a letra para glorificar o esprito.
IHU On-Line Podemos afirmar que a mo-

paulino sofreu transformaes em seu contato com o Ocidente? Jean-Claude Monod Todos os comentadores sublinharam o encontro e a tenso dos discursos em Paulo, ou seja, a confrontao entre uma retrica grega, nutrida notadamente pela tradio da diatribe e da prtica das antteses polmicas, uma inscrio no imprio romano que relaciona povos distintos e seus mltiplos deuses sob a gide de uma nica lei, e um messianismo judeu subvertido pelo anncio da vinda, da morte e da Ressurreio do rei dos judeus. Pode-se dizer que Paulo
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dernidade surgiu fundamentalmente do cristianismo e que o pensamento de Paulo tem um lugar fundamental na gerao de todo o estilo de vida moderna? Jean-Claude Monod Eu no penso que se possa afirmar simplesmente que a modernidade saiu do cristianismo, mesmo se toda uma tradio filosfica e teolgica o sustentam, a comear por Hegel: nos princpios da filosofia do direito, o princpio moderno de afirmao dos direitos infinitos da subjetividade, tal como ele se realizaria no Estado de direito ps-revolucionrio, diretamente relacionado por Hegel ao princpio cristo, afirmado abstratamente pelo Cristo, do valor infinito de cada individualidade, e da igualdade de todos em Deus. Neste sentido muito genrico, pode-se pensar evidentemente que o cristianismo contribuiu para moldar o Ocidente moderno e um dos componentes do contedo normativo da modernidade, como diz Habermas.46 Entretanto, as teses demasiado continustas me parecem ser carentes dos acontecimentos irredutveis ao autodesenrolar de uma lgica crist:

Jrgen Habermas (1929): filsofo alemo, principal estudioso da segunda gerao da Escola de Frankfurt. Herdando as discusses da Escola de Frankfurt, Habermas aponta a ao comunicativa como superao da razo iluminista transformada num

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como o sublinhou Hans Blumenberg47 (em Die Legitimitt der Neuzeit [A legitimidade da modernidade], uma obra traduzida para o ingls e para o francs), no se daria conta da modernidade sem evocar, por exemplo, a reabilitao, parcialmente anticrist, da curiosidade terica que preparou a revoluo cientfica moderna; pode-se dizer, igualmente, que a democracia moderna, se ela herdou um contedo cristo secularizado pela ideia dos direitos do homem, tambm implicou desencadear de um princpio de construo do coletivo na nica base da razo lembremos, por exemplo, que Grotius constri uma teoria do pacto social que deve ser vlido, mesmo se Deus no existe.

da Igreja, sua concepo das relaes entre os sexos, da qual o mnimo que se possa dizer que ela no tipicamente moderna.
IHU On-Line Como se encontra o cristia-

Obedincia fundada na autonomia


O lugar de Paulo tipicamente universalista (no h mais nem judeu, nem gentio, nem grego, nem brbaro, nem homem, nem mulher...) segundo a lgica universalista da modernidade (cosmo)poltica, ou segundo a mundializao que Derrida chamava, com uma ponta de humor, a mundialatinizao. Entretanto, de um outro lado, em parte contra a temtica paulina da obedincia devida s autoridades (o todo o poder provm de Deus) que a filosofia poltica moderna tentou construir uma ideia da obedincia fundada na autonomia (Rousseau,48 no Contrato Social, toma explicitamente por alvo o todo poder provm de Deus... toda doena tambm, acrescentar ele, e ser por isso que eu deva deix-la prosperar em meu organismo?). A determinao mais profunda que tenha deixado Paulo sobre nossos estilos de vida , sem dvida, atravs

nismo no Ocidente diante da crise da modernidade? Jean-Claude Monod uma questo demasiado ampla para mim. Seria preciso definir o que se entende por crise da modernidade. Trata-se da crise dum programa de controle da natureza pela cincia e pela tcnica? Do fracasso duma perspectiva de emancipao dos dominados, ou de construo duma humanidade pacificada? Certos aspectos deste programa me parecem sempre atuais, mas, claro que uma forma de progressismo confiante no movimento real das coisas, como dizia Marx, hoje no vem mais ao caso. H crise do futuro, e crise da legitimao para o futuro, que era uma instncia da modernidade. De onde, de um lado, h um interesse renovado por formas de pensamento que o progressismo tendia a apresentar como passadas e ultrapassadas, quer se tratasse de tradies no-ocidentais ou de religies, entre as quais o cristianismo, em relao s quais se v bem que elas ainda suscitam imensas adeses e que elas fornecem recursos de sentido, de interpretao e de orientao no mundo, em particular no plano tico.

A modernidade no esgotou suas promessas


Entretanto, eu no compartilho da ideia, correntemente avanada, que a modernidade teria esgotado suas promessas e que, na situao

novo mito que encobre a dominao burguesa (razo instrumental). Para ele, o logos deve contruir-se pela troca de ideias, opinies e informaes entre os sujeitos histricos estabelecendo o dilogo. Seus estudos voltam-se para o conhecimento e a tica. Confira no site do IHU (www.unisinos.br/ihu), na editoria Notcias do dia, o debate entre Habermas e Joseph Ratzinger, o Papa Bento XVI. Habermas, filsofo ateu, invoca uma nova aliana entre f e razo, mas de maneira diversa da que Bento XVI props na conferncia que realizou em 12-09-2006 na Universidade de Regensburg. (Nota da IHU On-Line) 47 Hans Blumenberg (1920-1996): sua obra Die Legitimt der Neuzeit de 1966 e foi sucessivamente reeditada pela Suhrkamp Verlag. Ela foi traduzida, em 1999, para o francs sob o ttulo La lgitimit des Temps Modernes. (Nota da IHU On-Line) 48 Jean-Jacques Rousseau (1712-1778): filsofo franco-suo, escritor, terico poltico e um compositor musical autodidata nascido em Genebra. Uma das figuras marcantes do Iluminismo francs, Rousseau tambm um precursor do romantismo. As ideias iluministas de Rousseau, Montesquieu e Diderot, que defendiam a igualdade de todos perante a lei, a tolerncia religiosa e a livre expresso do pensamento, influenciaram a Revoluo Francesa. Contra a sociedade de ordens e de privilgios do Antigo Regime, os iluministas sugeriam um governo monrquico ou republicano, constitucional e parlamentar. (Nota da IHU On-Line).

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ps-moderna em que ns viveramos, os nicos recursos de sentido disponveis seriam aqueles fornecidos pelas religies, notadamente pelo cristianismo. A modernidade no me parece intrinsecamente niilista. Ela tem recursos internos de sentido e de contestao das dominaes que ela engendra, embora exista um risco de niilismo e de cinismo remanescentes nas condies criadas pela economia industrial capitalista mundial. Max Weber falava do capitalismo como da dominao mundial da no-fraternidade, e ele via nisto um fruto incognoscvel do calvinismo puritano, em oposio completa com a tica original da fraternidade evanglica e sua orientao antieconmica inicial. Parece-me que o cristianismo pode e deve continuar a fazer escutar a voz obstinada, desatualizada, desta tica da fraternidade e de sua oposio exaltao do nico sucesso do poder econmico (ou de outro poder), e pode e deve sempre pleitear pelos ltimos, esquecidos ou vtimas de uma forma de modernidade que tende a glorificar unicamente o sucesso material.
IHU On-Line Quais so os principais pro-

blemas e controvrsias da querela da secularizao? Jean-Claude Monod O livro ao qual voc faz aluso, A querela da secularizao,49 que saiu nas edies Vrin, na coleo Problemas e controvrsias, trata, de fato, amplamente da questo colocada logo abaixo, sobre as relaes entre cristianismo e modernidade, em particular aqueles que foram abordados pela filosofia alem, de Hegel a Blumenberg, passando por Marx, Nietzsche, Max Weber, Karl Lwith50 ou Carl Schmitt.51 A querela conduz para a questo de saber se possvel estimar que os tempos modernos so uma poca de ruptura com o cristianismo, ou se eles operam antes uma retomada e uma transformao dos esquemas, dos ideais, dos valores, dos conceitos cristos. Podem se discernir dali duas grandes interpretaes da secularizao: uma, que nela v

uma ruptura com a religio e uma refundao da sociedade sobre uma base racional e secular, e cujo horizonte pode ser uma sociedade inteiramente ps-religiosa, uma secularizao total; a outra, que concebe a secularizao como um movimento de transferncia, de transformao, no qual o cristianismo (mas tambm o judasmo, por vezes, a Gnose) continuam determinando secretamente nossas maneiras de pensar e de ver o mundo, o tempo, a histria etc., mesmo quando nos cremos e nos queremos inteiramente secularizados. Eu propus que se nomeasse a primeira viso de secularizao-liquidao, e a segunda de secularizao-transferncia. Cada interpretao levanta problemas complexos, cada uma comporta seus riscos; em sntese, a secularizao-liquidao corre o risco de desconhecer heranas, de sucumbir a um mito de comeo absoluto da modernidade, ou da autofundao a partir do nada; a secularizao-transferncia tende a desconhecer as rupturas, a dar lugar ao que Blumenberg chama de um substancialismo histrico, acabando na negao de toda novidade. No plano prtico e poltico, cada viso tem tambm seus riscos: a secularizao-liquidao pode ir at a vontade de destruio autoritria da crena religiosa, at a liquidao de todos os valores de provenincia crist, como o cuidado dos fracos, a igualdade reconhecida entre todos os homens...; inversamente, a secularizao-transferncia pode produzir uma percepo radicalmente antimoderna e antiliberal da histria, que acaba por diabolizar tudo o que afasta os tempos modernos de uma sociedade unificada sob uma Igreja. IHU On-Line O senhor escreveu um artigo com o ttulo Destino do paulinismo poltico: Barth, Schmitt e Taubes, publicado na revista Esprit, em fevereiro de 2003. Como descreve a o paulinismo poltico? Jean-Claude Monod Este artigo tomava em considerao interpretaes particulares de Pau-

O livro, no original francs, tem o ttulo La querelle de la scularisation. De Hegel a Blumenberg (Paris: 2002). (Nota da IHU On-Line) 50 Karl Lwith (1897-1973): nasceu em Munique e foi um filsofo alemo-judeu e estudante da Heidelberg. Deixou a Alemanha durante o nazismo e retornou em 1952 como professor da filosofia da Heidelberg, (Nota da IHU On-Line) 51 Carl Schmitt (1888-1985): controverso intelectual catlico alemo e terico da ideologia nazista. (Nota da IHU On-Line)
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lo: interpretaes em crise, provenientes de intelectuais de lngua alem, respectivamente protestante, catlica e judaica. Paulinismo poltico era o nome de um problema, de um paradoxo, antes do que de uma linha poltica inencontrvel: como se pode deduzir um pensamento poltico, ou uma teologia poltica, de um pensamento tambm voltado resolutamente para o acontecimento salvfico e que tambm se afasta ostensivamente da esfera poltica ( verdade, preciso pagar o imposto, obedecer etc., mas, precisamente por que isso no tem nenhuma importncia)? O paulinismo poltico seria um modo de situar o poltico sob tenso escatolgica, seja relativizando-lhe o sentido (como Karl Barth), seja correndo o risco de absolutiz-lo (como Carl Schmitt), seja desfrutando do efeito revolucionrio da escatologia, para dotar o discurso de uma urgncia que lhe permita subverter todas as categorias consensuais, a paz da ordem, do Nomos [norma] institudo (como a tentativa de Jacob Taubes).

Novos paulinismos polticos


Mais recentemente, viram-se aparecer novas interpretaes de Paulo e, caso se queira, de novos paulinismos polticos: na Frana, Alain Badiou insiste na fundao do universal com base num contedo incrvel (a fbula da ressurreio, mas levada por uma fidelidade ao evento, que implique que ele valha para todos, segundo

uma espcie de teorema do militante). Esta interpretao, provocante tambm porque ela emana de um filsofo que se diz sempre maosta (!), tem sido contestada na medida em que ela parece valorizar sobretudo o gesto pelo qual So Paulo escapa empresa comunitria, e, em primeiro lugar, ao judasmo (e se faz acompanhar, alm disso, de uma viso muito negativa de toda afirmao judaica nacional mas isso nos envolve em outros debates polticos, por vezes na retaguarda das releituras contemporneas de Paul). Giorgio Agamen ops a isso (na sua prpria leitura de Paulo)52 uma viso do universal, no como abolio das diferenas, porm como o que impede as identidades de coincidir inteiramente com elas mesmas, cada parte no podendo ser tomada pelo todo, nem por todos, quando o todos enquadra o discurso de Paulo todos pecadores em Ado, todos resgatados no Cristo. No h, por conseguinte, um paulinismo poltico, mas diferentes grandes tipos de atitudes que podem ser encontradas e que realam formas de paulinismo poltico: uma submisso destacada ao poltico, que se considera, todavia, como sendo o mal, um sentimento de urgncia que arruina toda percepo confiante e progressista do tempo e da Histria, em proveito de um evento decisivo que pode ocorrer a cada instante, uma afirmao de universalidade que desencadeia o todo das condies particulares que so feitas a cada um no mundo.

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Trata-se do livro de Giorgio Agamben. Il tempo che resta. Un commento alla Lettera ai Romani (Torino: Bollati Boringhieri, 2000). Para conhecer mais sobre Agamben, conferir a revista IHU On-Line edio 81, de 27-10-2003, intitulada O Estado de exceo e a vida nua. A lei poltica moderna. (Nota da IHU On-Line)

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A utopia poltica de Paulo


Entrevista com Hartwig Bischof

Hartwig Bischof mestre em Teologia, Filosofia e Artes. Alm disso, doutor em Teologia, pela Universidade de Graz, com a tese Ein Revolutionr und Traditionalist. Eine theologische Biographie Von Marie-Alain Couturier OP. gerente cultural do Centro Internacional para Cultura e Gerenciamento, de Salzburgo, e da Universidade de Economia de Linz, e tambm membro da Sociedade Vienense para Filosofia intercultural. Na entrevista que concedeu IHU On-Line, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, Bischof afirma que Paulo o elo de ligao para todos aqueles que no interpretam Jesus a partir de sua prpria tradio, ou seja, da judaica, mas provm de outras razes culturais.
IHU On-Line Qual a importncia da figu-

para todos aqueles que no interpretam Jesus com base em sua prpria tradio, ou seja, na judaica, mas provm de outras razes culturais. Simultaneamente, contudo, Paulo tambm intermedeia a misso de conhecer no apenas a prpria tradio, mas, pelo menos em princpio, poder pensar conjuntamente a base judaica das palavras e aes de Jesus.
IHU On-Line Como poderia ser caracteri-

ra e do pensamento paulino nos incios do cristianismo? Hartwig Bischof O Novo Testamento fala-nos, grosso modo, em duas formas lingusticas. Primeiro, numa forma antes narrativa, como nos Evangelhos, nos Atos dos Apstolos e no Apocalipse de Joo. Mas, ao lado desta, tambm numa forma antes discursiva, como literatura epistolar. O interessante que esta segunda forma foi temporalmente anterior e, naturalmente Paulo o gromestre desta forma. Assim, ele o maior parteiro daquilo que mais tarde se designar como teologia. Em oposio aos demais apstolos, que puderam ter como ponto de partida o Jesus terrestre, a Paulo somente o Jesus celeste se d a conhecer: com isto, Paulo, na primeira hora do cristianismo, j se encontra na situao de todas as geraes subsequentes, como ponto de partida essencial para ns hoje. Paulo tambm o elo de ligao

zado o legado teolgico, filosfico e poltico de Paulo? Hartwig Bischof Talvez se possa caracterizar Paulo como algum que, constantemente e sempre de novo, colocou um incio, sem que, com isso, tivesse permanecido como um principiante. Ele vivencia Deus como algum que simplesmente irrompe em sua vida (vivncia de Damasco); sua vida se biparte, no Saulo e no Paulo. Mas a ruptura em sua vida tambm irrompe na histria, seu testemunho lhe permite um livre trnsito com o tempo e o mundo. A f na morte e ressurreio de Jesus promessa de uma salvao mltipla: como ato poltico, ela pe ante os olhos a provisoriedade do poder temporal (como conceito negativo), mas tambm da autoridade temporal (como conceito positivo, no sentido de um esforo de tornar o mundo mais humano). A salvao brota de um escndalo, de um disparate; assim, segundo Badiou, Paulo deve ser designado como antifilsofo, ele argumenta com loucura, escndalo e fraqueza. Paulo, porm, argumenta, no fala simplesmente coisas sem nexo, mas se esfora por uma terminologia helenstica para poder ser entendido. Entretanto, a profisso de f o conduz tambm ao individual, a uma interrupo. Tambm aqui ocor-

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re um constante recomeo. Paulo sabe, por experincia prpria, que Deus incalculvel, no sentido em que hoje ns calculamos (ou computamos) o mundo; por isso, ele se dispe a uma transformao da Lei, que novamente culmina numa profisso de f. A profisso de f forma um ancoradouro que, no entanto, no conduz a nenhuma soluo dialtica. Paulo v em Jesus a lei universal, uma Lei situada alm da lei escrita, resultado de uma relao pessoal, de amor. Naturalmente transparece a, em Paulo, que experimentou tantas rupturas em sua vida, uma certa saudade por harmonia; porm aqui no se pode esquecer que para permanecer no jogo de palavras helenstico a harmonia, como irm de Marte e Vnus, sempre precisa ser simultaneamente dura e branda.
IHU On-Line O que destacaria das diver-

IHU On-Line Como definiria a espirituali-

sas cartas de Paulo? Que conceitos-chave constituiriam o pensamento paulino? Hartwig Bischof Das cartas no se pode destacar nada, embora saibamos hoje, pelo menos em algumas passagens, que elas no provm de Paulo. Ns devemos esforar-nos em favor da conscincia de que a coisa de fato se desenrola assim, mas isso tambm demonstra uma fora dos escritos bblicos, no sentido de que eles no caram simplesmente desta forma do cu, porm foram redigidas por homens inspirados. Assim, tambm podemos considerar Paulo um filho de seu tempo, e a tarefa de continuar escrevendo o texto com o leitor, j est radicalmente presente e no nenhuma correo posterior do curso. Cada texto um tecido, que simultaneamente descobre e cobre (Sarah Kofmann). Assim, permanece para ns a tarefa de estudar, num ato de fidelidade ao texto, o que se descobre, mas, de outra parte tambm significa avaliar de uma nova maneira o encoberto. Se simplesmente riscssemos algumas partes, porque elas no nos servem ou porque elas realmente s tinham validade para uma situao outrora concreta, nos privaramos dos acenos que, em sentido prprio, tanto mais estimulam nossa leitura. Vale, tambm aqui, que nem tudo se deixa harmonizar facilmente ou reunir numa dialtica barata. O escndalo permanece.

dade paulina? Como est no cristianismo de hoje presente ou ausente essa espiritualidade? Hartwig Bischof Do modo como Paulo se apresenta em suas cartas, ele certamente foi um esforado contemporneo: radical, consequente, munido de uma incrvel capacidade de resistncia. Apesar disso, ou precisamente por isso, ele nunca decai para a dureza de corao ou a obstinao. Sua profisso de f na lei da viva relao de amor com Deus tambm lhe permitiu utopias polticas, que at hoje no encontraram nenhuma localizao adequada. A combinao de uma slida formao com um envolvimento combativo pelos interesses da f e uma profundeza espiritual era, e bastante difcil de ser encontrada. Hoje em dia, sobressai frequentemente o discurso nivelador com a cultura secularizada e a assim chamada esperteza e diplomacia poltica se impem como doce tibieza, contra a qual, no entanto, combate o Evangelho. A Paulo certamente tem preparados para ns alguns impulsos. O cristianismo, na continuidade da tradio judaica, auxiliou o indivduo nos seus direitos como pessoa. Seja o que for que, alm disso, ainda se quisesse subsumir sob o conceito da modernidade, esta valorizao de cada indivduo me parece ser sempre central. De maneira paradoxal, todavia, o prprio cristianismo teve dificuldades com isso. Finalmente, estes valores, que s foram conquistados politicamente na Europa no decurso do Iluminismo, foram implantados revelia do cristianismo institucionalizado como Igreja. Pode-se, pois, dizer tranquilamente que o cristianismo foi esclarecido de fora sobre seus prprios valores. Aqui transparece, por exemplo, uma passagem frgil em Paulo: Se tu foste chamado como escravo, isso no te deve oprimir; mesmo que tu possas tornar-te livre, prefere continuar vivendo como escravo (1 Cor 7, 21). O que aqui foi proposto como regra interina para um tempo ainda bem curto, no pode pretender nenhuma validez universal. E, se cristos podiam reverter isso, sob relaes feudais, para a legitimidade da servido, resulta que os impulsos iluministas ajudaram aqui os cristos, a partir de fora, para continuarem a escrever os seus textos.

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Como, alis, j o fizera Paulo: Mas, porque vs sois filhos, Deus enviou o Esprito de seu Filho, que clama: Aba, Pai! Portanto, tu no s mais escravo, porm filho (Gal 4, 6-7).
IHU On-Line Qual tem sido a crise funda-

mental do cristianismo nos ltimos anos e qual o seu lugar no sculo XXI? Hartwig Bischof A crise da modernidade uma crise do cristianismo. Enquanto isso, o potencial de a modernidade se corrigir est ruindo. A modernidade, de maneira semelhante ao prprio cristianismo, reivindicou para si um status de validade universal, estava convencida de que sua regulamentao pode ser adotada. Na momentnea crise se dissolvem muitas evidncias, pontos de convergncia convencionais se cindem em sistemas semelhantes Via Lctea: em princpio, recentemente s ocorre aqui o que cristos j vivenciaram em suas mais ousadas experincias de Deus, a saber, de que este ltimo ponto de convergncia sempre apenas o comeo de um novo

comeo. Intermediadas pela crise da modernidade, as prprias regulamentaes atingem at mesmo o cristianismo e o pulverizam novamente num complexo entrelaado. Entretanto, uma vez que esta crise no um poder solucionador provindo de fora, porm apenas o cumprimento das prprias estruturaes, vem ao caso dar-se conta desta chance. Talvez isto signifique agora, de maneira semelhante como em Paulo, viver por um tempo no deserto, para de novo ver mais claramente a prpria Mensagem. Quando se observa a maneira pela qual um filsofo ateu como Alain Badiou l os textos de Paulo, porque eles lhe parecem importantes para seus prprios esforos de novamente fundamentar uma teoria do sujeito, e como Giorgio Agamben reassume o messianismo, para novamente transformar o ser humano de um nmero numa pessoa, ou como Slavoj iek, estimulado por ideias crists, introduz novamente a dimenso religiosa no discurso filosfico contemporneo, de se esperar que o cristianismo tambm continue sendo o sal da terra.

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Nietzsche, Paulo e o Cristianismo


Entrevista com Emilio Brito

Emilio Brito jesuta cubano e autor do ensaio Les motifs de la critique nietzschenne du christianisme, publicado na revista Ephemerides Theologicae Lovanienses (Volume 80, de Dezembro de 2004), da Universidade de Louvain-La-Neuve, na Blgica, onde leciona. Brito pondera que, apesar de impressionantes, as crticas de Nietzsche ao cristianismo no podem ser consideradas indubitveis, mas podem auxiliar os cristos a tornarem-se mais prximos de uma viso mais pura de sua f. Brito autor de, entre outros, La Christologie de Hegel: Verbum Crucis (Paris: Beauchesne, 1983), Dieu et ltre daprs Thomas dAquin et Hegel (Paris: PUF, 1991), Filosofia della religione (Milano: Jaca book, 1993), Heidegger et lhymne du sacr (Leuven: Leuven University Press, Louvain-la-Neuve: Peeters, 1999) e Philosophie et thologie dans luvre de Schelling (Philosophie et thologie) (Paris, Cerf, 2000). Na entrevista que concedeu IHU On-Line, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, Brito pondera que as crticas de Nietzsche ao cristianismo no podem ser consideradas indubitveis, mas podem auxiliar os cristos a tornarem-se mais prximos de uma viso mais pura de sua f. Paulo colocou em primeiro plano a noo de culpabilidade e de pecado e uma nova f: a crena numa metamorfose milagrosa. Inspirou-se no paganismo e tomou dele um elemento to antijudeu como a crena na imortalidade. Realizou uma seleo totalmente arbitrria de certos aspectos da vida e da morte de Cristo (e ocultou os outros). Adaptou o cristianismo s religies da massa inferior. Inicialmente, o cristianismo era uma espcie de movimento pacifista. Paulo o transformou numa doutrina de mistrios, capaz de entender-se

com a organizao do Estado. Essas so, grosso modo, as razes pelas quais Nietzsche pensa que Paulo perverteu a mensagem de Jesus, analisa o padre jesuta Emilio Brito.
IHU On-Line Poderia indicar as principais

criticas de Nietzsche ao cristianismo? Emilio Brito Nietzsche ope ao cristianismo quatro crticas principais: 1) o cristianismo de raiz paulina exalta tudo o que vil; 2) o cristianismo de Jesus se mostra incapaz de resistir; 3) a conscincia crist do pecado mrbida; 4) o ideal asctico que propem os sacerdotes cristos representa uma inverso de valores.
IHU On-Line Em particular, como Nietzsche

descreve o mecanismo psicolgico do pecado no cristianismo? Emilio Brito Segundo Nietzsche, o cristianismo explora sistematicamente o sentimento de culpabilidade. Ele denuncia os telogos que continuam a infestar a inocncia do devir com a noo de pecado. Nietzsche se esfora em desmascarar a conscincia crist da falta. Para perpetuar-se, pensa Nietzsche, a Igreja tem criado mil artifcios, em particular a conscincia pecaminosa. O pecado teria sido inventado, diz ele, para que o ser humano tenha necessidade a cada instante de acudir ao sacerdote. O sacerdcio reina graas inveno do pecado. Mas esse reino, estima Ni etzsche, torna impossvel a cultura, a cincia, toda a nobreza humana. Nesse ponto, Nietzsche constata um contraste ntido entre a Igreja e Jesus. Segundo ele, as noes de falta e de castigo esto ausentes do Evangelho. A Boa Nova a abolio do pecado, e de todo o senti-

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mento de distncia entre o homem e Deus. A imagem que Nietzsche prope de Jesus certamente discutvel. Nietzsche estima que a noo de pecado foi inventada para desorientar os instintos, para fazer da desconfiana diante do instinto uma espcie de segunda natureza. Os moralistas cristos consideram a sade como uma doena, e tratam de substitu-la pela salvao da alma, que oscila entre as convulses da penitncia e a histeria da redeno. Eles veriam um obstculo nas condies duma vida forte e transbordante. Por isso, tratam de voltar ao homem inofensivo, humildemente prosternado. Esforam-se em produzir o tipo de pecador.

de seu sofrer reside nas faltas que cometeu. A causa do mal est identificada assim com o culpvel mesmo. O diagnstico sacerdotal redobra a culpabilidade. Do seu jeito, o cristianismo d sentido ao sofrimento, inculcando aos seres humanos que o sofrimento um castigo e que pode ser redentor. Mas ao transformar o homem em pecador, objeta Nietzsche, faz sua enfermidade piorar. Obviamente, o esforo de Nietzsche por substituir uma explicao uma causa por outra, no invulnervel crtica.
IHU On-Line Por que Nietzsche acusa Pau-

Interiorizao do instinto de crueldade


O mecanismo psicolgico seria o seguinte. A gente tem sempre a tendncia a sentir-se descontente de si mesmo. Facilmente pensamos que esse sentimento consequncia de suas faltas, de seus pecados. Quando se sente aliviado dessa angstia, o pecador conclui que Deus lhe perdoou os pecados. Para suscitar o sentimento de pecado, para fomentar contries, observa Nietzsche, convm maltratar o corpo, colocando-o em estado enfermio. A interiorizao do instinto de crueldade e a conscincia das faltas ajudam tambm a preparar o sentimento de culpabilidade. Mas este ltimo, no sentido estrito, implica a relao origem; sentimento de uma dvida para com a divindade. Em si mesma a culpabilidade pode ser um sentimento amorfo. Mas a interpretao sacerdotal lhe d forma, designando-o como pecado. Para Nietzsche, ver nesse sentimento doloroso um efeito do pecado no mais que uma interpretao falsa. A pessoa que sofre busca instintivamente uma razo de seu sofrimento. O sacerdote asctico trata de convenc-la de que a causa
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lo de ter pervertido a mensagem de Jesus? Emilio Brito Segundo Nietzsche, Paulo de Tarso compreendeu que, a partir do pequeno movimento sectrio cristo,53 se podia ascender um incndio universal. Paulo entendeu que, graas ao smbolo do Deus crucificado", era possvel reunir em uma fora imensa todo o que havia sido oprimido. Paulo viu no cristianismo a frmula que permitia superar e absorver todos os cultos subterrneos da Antiguidade. Paulo colocou em primeiro plano a noo de culpabilidade e de pecado, e uma nova f: a crena numa metamorfose milagrosa. Inspirou-se no paganismo e tomou dele um elemento to antijudeu como a crena na imortalidade. Realizou uma seleo totalmente arbitrria de certos aspectos da vida e da morte de Cristo (e ocultou os outros). Adaptou o cristianismo s religies da massa inferior. Inicialmente, o cristianismo era uma espcie de movimento pacifista. Paulo o transformou numa doutrina de mistrios, capaz de entender-se com a organizao do Estado. Essas so, grosso modo, as razes pelas quais Nietzsche pensa que Paulo perverteu a mensagem de Jesus.
IHU On-Line Por que Nietzsche afirma que

o Cristianismo de Paulo uma radicalizao do judasmo? Em que sentido Nietzsche

Aqui o entrevistado refere-se aos essnios, grupo ou seita judaica asctica que teve existncia desde mais ou menos o ano 150 a.C. at o ano de 70 d. C. Estavam relacionados com outros grupos religioso-polticos, como os zadoquitas. Durante o domnio da Dinastia Hasmnea, os essnios foram perseguidos. Retiraram-se para o deserto, vivendo em comunidade em estrito cumprimento da lei mosaica. Eram, portanto, um grupo de separatistas, a partir do qual alguns formaram uma comunidade monstica asctica que se isolou no deserto. Na Bblia no h meno sobre eles. Sabemos a seu respeito por Josefo e por Flon de Alexandria (filsofo judeu). O historiador Flvio Josefo relata a diviso dos judeus do Segundo Templo em trs grupos: saduceus, fariseus e essnios. (Nota da IHU On-Line)

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considera Paulo como o inventor do cristianismo? Emilio Brito Segundo Nietzsche, o cristianismo s podia nascer sobre o terreno do judasmo. O cristianismo no um movimento de reao contra o instinto judeu, seno a ltima consequncia da terrvel lgica do judasmo. Nietzsche considera o cristianismo como uma repetio do instinto sacerdotal do judasmo. A inveno do cristianismo deve muito ao gnio de Paulo, que se situa na tradio do sacerdcio judeu (ao mesmo tempo que a nega). Mais do que ningum, Paulo ajudou a encontrar uma formulao paradoxal que aparentemente refuta o judasmo e em realidade o confirma. Nietzsche estima que os primeiros discpulos no compreenderam o sentido que Jesus queria dar sua morte. Tentaram, pois, se vingar do judasmo, elaborando a doutrina do sacrifcio do Filho. Paulo, em particular, substitui a boa nova de Jesus pela mensagem da cruz, que significa em definitivo a vingana de Israel, a vitria do ideal judeu. Para Nietzsche, nada menos evanglico do que o sacrifcio de expiao, o brbaro castigo do inocente pelos pecados dos culpveis. Paulo tem pregado ao Redentor sobre sua cruz. Em Paulo, e em seu Dysangelio, se encarnaria assim o tipo oposto ao mensageiro da boa nova. O cristianismo de Paulo oferece ao velho ressentimento judeu o modo de sobreviver. Segundo Nietzsche, o Deus cristo, mistrio de extremada crueldade, agrava a fealdade do Deus judeu. Atravs do redentor proclamado por Paulo, que parecia, primeira vista, opor-se a Israel, Israel conseguiu, pensa Nietzsche, a ltima meta de seu rancor.

O triunfo da vingana de Israel


O judasmo elevou sobre a cruz como se tratasse de um inimigo o redentor" que era, na realidade, o instrumento de sua vingana, oferecendo, assim, ao mundo inteiro o mais perigoso e irresistvel anzol. Pela cruz, tal como Paulo a apresenta, a vingana de Israel e sua inverso de todos os valores havia triunfado, observa Nietzsche, sobre todo outro ideal. Poucos conhecedores do pensamento de Paulo se deixaram convencer pela interpretao excessiva que Nietzsche prope do paulinismo. Mas, pelo menos, Nietzsche se abstm de negar o gnio extraordinrio (que ele considera, no entanto, nefasto) do Apstolo dos Gentis, cuja obra contribui como poucas a conferir ao cristianismo sua enorme influncia histrica. Para con clu ir, eu di ria que a cr ti ca que Ni etzsche ope ao cristianismo certamente impressionante, mas seria ingnuo consider-la indubitvel. Ela tende demasiado a confundir o cristianismo com suas deformaes e a ver em sua histria unicamente um processo degenerativo. A apresentao que Nietzsche oferece do sacerdcio cristo luz exclusiva do paulinismo interpretado com muito pouca equidade sobremaneira estreita, incapaz de reconhecer a diversidade polifnica das tradies crists. Em Nietzsche, a negao da culpabilidade mrbida tende a se converter em negao da responsabilidade. evidente que a crtica elaborada por ele no tem sido concebida como uma contribuio positiva renovao do cristianismo. Mas pode favorec-la, na medida em que o cristo, discernindo os limites da polmica de Nietzsche, mas tambm as deformaes pseudocrists, se aproximam a uma viso mais pura de sua f.

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Paulo e Lutero
Entrevista com Jlio Zabatiero

Jlio Zabatiero graduado em Teologia, pela Faculdade Teolgica Batista de So Paulo, mestre e doutor em Teologia, pela Escola Superior de Teologia (EST), onde atualmente leciona, com a tese Tempo e Espao Sagrados em Deuteronmio 12,1-17,13. Uma leitura smio-discursiva, publicada pela editora FTSA, de Londrina, em 2001. Possui, ainda as seguintes publicaes: Miquias: a voz dos sem-terra (Petrpolis: Vozes, 1996), Liberdade e paixo. Missiologia latino-americana e o Antigo Testamento (Londrina: Descoberta, 2000) e Fundamentos da Teologia Prtica (So Paulo: Editora Mundo Cristo, 2005). Na entrevista que concedeu IHU On-Line, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, Zabatero afirma que h uma crise na leitura moderna do pensamento paulino. Afirma tambm que no consegue imaginar o cristianismo sem Paulo. Sem a sua contribuio, muito provavelmente o cristianismo teria permanecido uma faco do judasmo e, possivelmente desapareceria de cena. No foi apenas Paulo, claro, mas a tradio paulina do cristianismo nascente que trouxe a abertura para o mundo gentlico, a traduo dos principais conceitos e noes da f judaico-crist para o pensamento helnico, a possibilidade de um amplo dilogo com o pensamento ocidental, e as bases teolgicas para a organizao institucional das igrejas crists.
IHU On-Line Quais considera os elementos

Jlio Zabatiero Alguns aspectos do pensamento paulino, especialmente conforme interpretado por Santo Agostinho, que foi reinterpretado pelos primeiros reformadores, contriburam para o surgimento da modernidade (eu no diria que geraram, pois h vrias fontes do surgimento da modernidade). Penso que os principais so: (1) a noo da salvao como entrada na liberdade liberdade que um dos temas cruciais da modernidade; (2) a necessidade de deciso individual para chegar salvao o que contribuiu para o desenvolvimento da noo moderna de indivduo; (3) a valorizao tica da famlia e especialmente do trabalho, com a afirmao da importncia de obedincia s autoridades que contriburam para a tica protestante que, segundo Weber, foi um elemento simblico importante na modernidade, e que tambm ajudaram na formao do estado moderno, conforme Quentin Skinner,54 historiador que discutiu a contribuio dos reformadores para a formao dos estados modernos. IHU On-Line Como Lutero lia Paulo? Jlio Zabatiero Lutero lia Paulo predominantemente por meio de duas chaves hermenuticas: (1) a chave da experincia pessoal de libertao da necessidade de boas obras pessoais para alcanar a salvao, o que se realiza apenas mediante a f, a confiana na graa de Deus que recebe gratuitamente o pecador com base nos mritos de Cristo; e (2) a chave doutrinria da suficincia da Escritura para fundamentar a doutrina e a experincia crist. Assim, Paulo interpretou a justifica-

mais importantes do pensamento paulino que geraram a modernidade no ocidente?


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Quentin Skinner: historiador britnico. Ele se dizia no-marxista e defendia o pensamento de Marx como crtica s injustias do capitalismo. professor de Cincia Poltica na Universidade de Cambridge. Escreveu, entre outros, Maquiavel (So Paulo: Brasiliense, 1988) e As fundaes do pensamento poltico moderno (So Paulo: Cia. das Letras, 2003). (Nota da IHU On-Line)

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o pela graa mediante a f como o fundamento de sua crtica ao que ele considerava ser uma salvao por obras, presente na doutrina catlica de seu tempo. Essas duas chaves hermenuticas foram fundamentais para a construo da identidade luterana. Primeiro em sua compreenso da salvao como uma realidade pessoal, uma experincia entre a pessoa e Deus, que no precisa da mediao da instituio eclesistica. Segundo, pela importncia da confessionalidade firmemente fundada na Escritura, que contrabalana a fora da individualidade na experincia de salvao. A instituio eclesistica, assim, reassume a sua importncia, no mais como o espao salvfico exclusivo, mas como a garantidora da confessionalidade verdadeira em fidelidade Escritura Sagrada.
IHU On-Line Quais so os principais pontos

IHU On-Line Com base especialmente no

pensamento de Marx Weber, haveria uma influncia direta do pensamento de Lutero na constituio da modernidade em ocidente? Jlio Zabatiero Se entendo Max Weber, a resposta deveria ser negativa. A contribuio da Reforma Protestante vista de forma indireta, em primeiro ]lugar pelo apoio religioso que deu separao entre Igreja e Estado e, em segundo lugar, pela tica protestante do trabalho, que ajudou a legitimar simbolicamente o capitalismo ocidental. IHU On-Line Com a crise da modernidade, entra em crise o pensamento paulino ou precisa de uma nova leitura? Jlio Zabatiero Penso que entrou em crise a leitura moderna do pensamento paulino. H vrias novas leituras do pensamento paulino, que destacam a sua relevncia para os nossos tempos. No mbito de estudiosos latino-americanos, apenas poderia mencionar como exemplos os trabalhos de Joseph Comblin55 (seus comentrios a textos paulinos na srie Comentrio Bblico, e vrios de seus livros mais recentes sobre o cristianismo e a Igreja), por um lado, e Ana Flora Anderson56 e Gilberto Gorgulho,57 por outro; os quais destacam e releem a temtica paulina da liberdade. Entre protestantes, devemos destacar o trabalho de Elsa Tamez,58 que releu a noo paulina de justificao pela f com base em postulados essenciais da teologia da libertao.
IHU On-Line Como teria sido o cristianis-

de convergncia e de divergncia nas leituras de Paulo feitas por luteranos e catlicos? Jlio Zabatiero Nas primeiras dcadas da polmica entre as igrejas catlica e luterana, os principais pontos de divergncia em relao leitura de Paulo se situavam na chave hermenutica confessional; enquanto as principais convergncias se situavam no vis agostiniano da interpretao dos textos paulinos. Com os dilogos eclesisticos oficiais e acadmicos entre catlicos e luteranos, tem se diludo a polmica confessional institucional. No desapareceram, claro, as diferenas de compreenso eclesiolgica, mas estas foram abrandadas em funo da concepo da Igreja como povo de Deus no Vaticano II. No geral, porm, as interpretaes contemporneas de Paulo por luteranos e catlicos so primariamente convergentes, especialmente com o uso dos mtodos histrico-crticos.
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mo sem a figura do apstolo Paulo? O que ele trouxe para a religio nascente? Jlio Zabatiero No consigo imaginar o cristianismo sem Paulo. Sem a sua contribuio, mui-

Joseph Comblin: padre belga, telogo, trabalha no nordeste brasileiro. Foi expulso do Brasil pela ditadura. Escreveu, entre outros, A ideologia da seguranca nacional: O poder militar na Amrica Latina (3. ed. Rio de Janeiro: Civilizao Brasileira, 1980) e A liberdade crist (Rio de Janeiro: Vozes, 1977). (Nota da IHU On-Line) 56 Ana Flora Anderson: professora da Escola Dominicana de Teologia, em So Paulo, autora de, entre outros A Histria da Palavra II (Nova Aliana), Coleo Teologia Bblica 3 (So Paulo 2005). Com o frei Gilberto Gorgulho, uma das entusiastas da verso ecumnica da Bblia na Internet. (Nota da IHU On-Line) 57 Gilberto Gorgulho: frei dominicano e historiador do cristianismo, mestre em Histria do Cristianismo Primitivo, mestre e doutor em Exegese Bblica Judaico-Crist. autor de, entre outros, Jesus de Nazar (A compaixo de Deus) (So Paulo: Art-Color, 2001), A justia dos pobres (2. ed. So Paulo: Paulus, 1996) e No tenham Medo (8. ed. So Paulo: Paulus, 1995). (Nota da IHU On-Line) 58 Elza Tamez: teloga mexicana, metodista, professora da Universidade Bblica Latino-Americana da Costa Rica, com vrios livros traduzidos para o portugus. (Nota da IHU On-Line).

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to provavelmente o cristianismo teria permanecido uma faco do judasmo e, possivelmente desapareceria de cena. No foi apenas Paulo, claro, mas a tradio paulina do cristianismo nascente trouxe a abertura para o mundo gentlico, a traduo dos principais conceitos e noes da f judaico-crist para o pensamento helnico, a possibilidade de um amplo dilogo com o pensamento ocidental, e as bases teolgicas para a organizao institucional das igrejas crists.
IHU On-Line Quais so os principais desa-

fios da teologia hoje e como o pensamento paulino pode trazer alguma perspectiva nesse sentido? Jlio Zabatiero Penso que a teologia hoje tem como desafios mais importantes (1) reconfigurar o seu espao de relevncia pblica tica, cientfica

e poltica na nova situao de globalizao em que nos encontramos; e (2) reimaginar a f crist para uma religiosidade cada vez mais ps-confessional e ps-institucional. Considero que uma das contribuies significativas do pensamento paulino para lidar com esses desafios sejam (a) a sua noo da eficcia da f centrada nas boas-obras de amor mais importante do que a doutrina e do que a experincia individual com Deus, a vivncia pblica da experincia de f que opera pelo amor (Gl 5,6); e (b) a sua concepo carismaticamente dinmica da comunidade de f, como constituda por pessoas que, em Cristo, podem construir sua identidade na relao pessoal com Deus e com os irmos e irms, manifestada especialmente pelos carismas mediante os quais a comunidade crist serve a Deus servindo a si mesma e ao mundo amado por Deus.

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Paulo e Kierkegaard
Entrevista com lvaro Valls

lvaro Valls mestre e doutor em Filosofia, pela Universitt Heidelberg, da Alemanha, com a tese O conceito de histria nos escritos de Soeren Kierkegaard. Tambm professor e pesquisador no PPG em Filosofia da Unisinos. autor dos livros O que tica (So Paulo: Brasiliense, 1986) e Da tica biotica (Petrpolis: Vozes, 2004), alm de tradutor e organizador da obra Do Desespero Silencioso ao Elogio do Amor Desinteressado Aforismos, novelas e discursos, de Sren Kierkegaar (Porto Alegre: Escritos, 2004), da qual a edio 123 da IHU On-Line, de 16 de novembro de 2004, publicou a orelha do livro. A obra foi apresentada no Sala de Leitura de 16 de novembro de 2004. Na entrevista que concedeu IHU On-Line, publicada na edio 175, de 10 de abril de 2006, Valls destaca o amor ao prximo como verdadeira resposta para o egosmo, o niilismo, o cinismo, a ironia, a hipocrisia, o ceticismo e o indiferentismo da sociedade atual. Considera esse um dos pontos em comum que podem ser apontados entre Paulo e Kierkegaard. Faz, ainda, ponderaes entre Kierkegaard com diversos outros autores, como Nietzsche e Dostoivski.

IHU On-Line Como foi a recepo do pen-

samento paulino no Ocidente? Quais as correntes filosficas mais influenciadas por esse pensamento? lvaro Valls Paulo certamente o autor mais influente no cristianismo primitivo. Existem at certos livros sobre moral crist divididos em duas partes, a primeira para os ensinamentos de Jesus, a segunda para os de Paulo o que parece de fato um tanto abusivo, ou ao menos impertinente. Por essas e outras decerto que Nietzsche chamou Paulo de o inventor do cristianismo, isto , seu sistematizador e grande divulgador (Nietzsche queria dizer tambm: seu deturpador, corruptor, verdade). A influncia de Paulo de Tarso na teologia absolutamente central, mas na filosofia em geral ele influencia todos os pensadores de linhagem crist. H quem diga que, ao contrrio do que se supe, o cristianismo no foi marcado tanto pelo platonismo quanto pelo estoicismo, e Tarso era de uma regio onde o estoicismo imperava, com Zeno.59 Da talvez certas ideias como da conflagrao universal no cristianismo, o fim do mundo pelo fogo... Parece que o grande filsofo estoico Sneca60, que pode ter sido contempor-

Zeno de Elia (495 a. C.-430 a. C.): filsofo nascido em Elia, hoje Vlia, Itlia. Foi discpulo de Parmnides e defendeu de modo apaixonado a filosofia do mestre. Seu mtodo consistia na elaborao de paradoxos. Desse modo, no pretendia refutar diretamente as teses que combatia, mas sim mostrar os absurdos daquelas teses (e, portanto, sua falsidade). Acredita-se que Zeno tenha criado cerca de quarenta destes paradoxos, todos contra a multiplicidade, a divisibilidade e o movimento (que nada mais so que iluses, segundo a escola eletica). (Nota da IHU On-Line) 60 Sneca (4 a.C.-65d.C.): estadista, escritor e filsofo estico romano. De suas obras, restam 12 ensaios filosficos, 124 cartas, um ensaio meteorolgico, uma stira e nove tragdias. Suas tragdias tm por tema assuntos explorados por dramaturgos gregos, mas so melodramas intensos e violentos, fixando-se na crena estica de que a catstrofe resultado da destruio da razo pela paixo. Essas peas influenciaram bastante a tragdia na Itlia, na Frana e na Inglaterra elisabetana. Sua filosofia moral, inspirada na doutrina estica, est expressa nos dilogos, tratados e cartas, Epstolas morais a Luclio, que escreveu. As tragdias Media, As troianas, Agamenon e Fedra, so, geralmente, atribudas a Sneca.(Nota da IHU On-Line)
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neo de Paulo em Roma, era chamado pelos cristos saepe noster.


IHU On-Line Que relaes podemos en-

bigodes, furioso com uma demonstrao to pouco racional, e afirmaria que a f s prova a si mesma, pois mais ou menos o que Kierkegaard tem em mente! IHU On-Line Como o conceito de liberdade em cada um deles e que relaes pode ter com o conceito de autonomia to presente na modernidade? lvaro Valls No conheo bem o conceito paulino de liberdade, talvez a dos filhos de Deus, salvos pela graa de Cristo, de tal modo que para os puros tudo puro; mas em Kierkegaard ele aparece mais desenvolvido em O Conceito Angstia, de 1844, na perspectiva antropolgica de um homem que realiza sua sntese do corpreo e do psquico no esprito, e do tempo e da eternidade no instante. Decide, ento, numa escolha de valor infinito e absoluto, sobre a significao eterna de sua existncia. Mas esta liberdade humana se enreda na angstia, e se afirma (na hora da graa) ou fracassa ante a possibilidade do pecado, as tentaes e as provaes. A leitura de Agostinho inegvel, mas Kant, Fichte,62 Schelling,63 Hegel (com seus intrpretes dinamarqueses, como Heiberg e Adler) e Schleiermacher64 tambm ajudam a compor o quadro. De resto, o conceito de autonomia, como se pode ver no belo livro de J. B. Schneewind,65 A inveno da autonomia: uma histria da filosofia moral moderna (So Leopol-

contrar entre Paulo e Kierkegaard? lvaro Valls - Kierkegaard61 filsofo, telogo, psiclogo e literato, se quisermos utilizar estas categorias e especializaes. Mas ele mesmo se definiu como um escritor religioso. Metade de sua produo, principalmente os Discursos edificantes e os Discursos cristos, costuma usar alguma citao bblica como mote de um desenvolvimento filosfico. E a ento as passagens do Novo Testamento preponderam, com um equilbrio entre citaes dos evangelhos e das epstolas. De resto, Paulo citado a toda hora e por toda parte. Quase todas as cartas que foram atribudas de um jeito ou de outro a Paulo so citadas nas passagens mais conhecidas. H, contudo, uma passagem muito especial, nos Discursos em vrios espritos, quando, com uma ironia matreira e uma incrvel mistura de seriedade e graa, o escritor dinamarqus monta uma verdadeira prova da ressurreio, argumentando que, se uma outra vida depois dessa no existisse, precisaria ser inventada, pois caso contrrio So Paulo seria, conforme suas prprias palavras, a mais lamentvel das criaturas. O que, claro, no poderia ser o caso! Assim, a prova viva de que h uma outra vida seria o prprio Apstolo... Nietzsche arrancaria os

Soren Kierkegaard (1813-1855): filsofo dinamarqus existencialista. Filosoficamente, faz uma ponte entre a filosofia de Hegel e aquilo que viria a ser o existencialismo. Kierkegaard negou tanto a filosofia hegeliana de seu tempo, bem como aquilo que classificava como as formalidades vazias da Igreja dinamarquesa. Boa parte de sua obra dedica-se discusso de questes religiosas como a natureza da f, a instituio da Igreja crist, a tica crist e a teologia. (Nota da IHU On-Line) 62 Johann Gottlieb Fichte (1762-1814): filsofo alemo. Exerceu forte influncia sobre os representantes do nacionalismo alemo, assim como sobre as teorias filosficas de Schelling, Hegel e Schopenhauer. Fichte decidiu devotar sua vida filosofia depois de ler as trs Crticas de Immanuel Kant, publicadas em 1781, 1788 e 1790. Sua investigao de uma crtica de toda a revelao obteve a aprovao de Kant, que pediu a seu prprio editor para publicar o manuscrito. O livro surgiu em 1792, sem o nome e o prefcio do autor, e foi saudado amplamente como uma nova obra de Kant. Quando Kant esclareceu o equvoco, Fichte tornou-se famoso do dia para a noite e foi convidado a lecionar na Universidade de Jena. Fichte foi um conferencista popular, mas suas obras tericas so difceis. Acusado de atesmo, perdeu o emprego e mudou-se para Berlim. Seus Discursos nao alem so sua obra mais conhecida. (Nota da IHU On-Line) 63 Friedrich Wilhelm Joseph von Schelling (1775-1854): filsofo alemo. Suas primeiras obras so geralmente vistas como um elo importante entre Kant e Fichte, de um lado, e Hegel, de outro. Essas obras so representativas do idealismo e do romantismo alemes. Criticou a filosofia de Hegel como filosofia negativa. Schelling tentou desenvolver uma filosofia positiva, que influenciou o existencialismo. Entrou para o seminrio teolgico de Tubingen aos 16 anos. (Nota da IHU On-Line) 64 Friedrich Daniel Ernst Schleiermacher (1768-1834): telogo, filsofo e pedagogo alemo. Foi corresponsvel pela apario da teologia liberal, negando a historicidade dos milagres e a autoridade literal das Escrituras. (Nota da IHU On-Line) 65 Jerome B. Schneewind: filsofo, professor de filosofia moral na Universidade de Baltimore e professor emrito de Filosofia na Universidade John Hopkins, ambas nos EUA. (Nota da IHU On-Line)
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do: Unisinos, 2001), floresce com Kant, e se afirma na perspectiva da Aufklrung.66 Finalmente se radicaliza em Fichte, que decerto um dos mestres de Kierkegaard, mas no esqueamos as importantssimas investigaes de Schelling (outro de seus mestres) Sobre a essncia da liberdade humana (de 1809, que foram to bem valorizadas por Heidegger na sua Preleo sobre Schelling). Esta outra vertente filosfica altera bastante o conceito de liberdade, fato que nem sempre levado em conta. De qualquer modo, como no h uma autonomia vazia, abstrata, podemos falar da liberdade perguntando-nos o que fazer daquilo que feito de ns. A ento vale a pena ler os pensadores da hermenutica, a comear por Gadamer67 e outros mais contemporneos.
IHU On-Line - Que aspectos podemos en-

contrar em comum no conceito de amor em Kierkegaard e em Paulo? Como seria uma filosofia do amor, influenciada por ambos? lvaro Valls De um modo especial, Kierkegaard desenvolve, luz da primeira carta aos Corntios, sua reflexo sobre o amor cristo, acompanhando o chamado Hino Caridade. Isso ocupa a segunda parte do livro de 1847, As obras do amor, cuja primeira parte comenta o mandamento evanglico do amor. O amor cristo, neste livro, contrasta com o platnico (Eros) e o aristotlico (Filia). Kierkegaard distingue as caractersticas crsticas (isto , essenciais do cristianismo) das pags, e interpreta as formas pags de amor como formas de egosmo, amor de si. Nesse livro, ele no est inte66

ressado, como o fazia o autor pseudnimo da segunda parte de A alternativa, em 1843, em mostrar como o elemento ertico do amor pode harmonizar-se com o aspecto tico. Em parte, talvez, isso o que o Papa atual, Bento XVI, tenta fazer na sua recente encclica Deus amor, com seu esforo por reintegrar o Eros em gape. Mas o fato que Kierkegaard enfrentava em sua poca (da morte de Deus, e da crtica religio institucionalizada como fundamento da crtica poltica e de todas as demais crticas, conforme Marx68) um outro desafio: radicalizar o amor cristo, como amor ao prximo, para mostrar como este a verdadeira resposta para o egosmo, o niilismo, o cinismo, a ironia, a hipocrisia, o ceticismo e o indiferentismo da sociedade atual. De qualquer modo, o conceito central a o do prximo, que pode valer para qualquer um, e por isso exclui os exclusivismos. Tambm fundamental a expresso evanglica como a si mesmo, que impede as tergiversaes, ou ainda, o como eu vos amei (de Joo, 13, 34), provocando a gratuidade.
IHU On-Line Quais so as principais ques-

tes em debate ao pensarmos o rumo que o conceito de liberdade foi tomando na modernidade e depois na contemporaneidade? lvaro Valls O conceito de liberdade sofreu bastante, nos tempos modernos, devido s dicotomias em vrios pensadores entre corpo e alma. Uns ento enfatizaram uma liberdade supracorprea, outros afinal a negaram, alinhando-se a mltiplas formas de determinismos. O conflito j est

Aufklrung: Em portugus, Esclarecimento, ou ainda, mais corretamente, Iluminismo movimento intelectual surgido na segunda metade do sculo XVIII (o chamado sculo das luzes) que enfatizava a razo e a cincia como formas de explicar o universo. Foi um dos movimentos impulsionadores do capitalismo e da sociedade moderna. Foi um movimento que obteve grande dinmica nos pases protestantes e lenta porm gradual influncia nos pases catlicos. O nome se explica porque os filsofos da poca acreditavam estar iluminando as mentes das pessoas. , de certo modo, um pensamento herdeiro da tradio do Renascimento e do Humanismo por defender a valorizao do homem e da razo. Os iluministas acreditavam que a razo seria a explicao para todas as coisas no universo, e se contrapunham f. (Nota da IHU On-Line) 67 Hans-Georg Gadamer: filsofo alemo, autor do importante livro Verdade e mtodo (Petrpolis: Vozes, 1997), faleceu no dia 13 de maro de 2002, aos 102 anos. Por essa razo, dedicamos a ele a matria de capa da IHU On-Line nmero 9, de 18-03-2002. (Nota da IHU On-Line) 68 Karl Heinrich Marx (1818-1883): filsofo, cientista social, economista, historiador e revolucionrio alemo, um dos pensadores que exerceram maior influncia sobre o pensamento social e sobre os destinos da humanidade no sculo XX. Marx foi estudado no Ciclo de Estudos Repensando os Clssicos da Economia. A palestra A Utopia de um novo paradigma para a economia foi proferida pela Prof. Dr. Leda Maria Paulani, no ltimo dia 23 de junho. A edio nmero 41 dos Caderno IHU Ideias tem como ttulo A (anti)filosofia de Karl Marx, com artigo de autoria da mesma professora. Tambm sobre o autor, confira a edio nmero 278 da IHU On-Line, de 20-10-2008, intitulada A financeirizao do mundo e sua crise. Uma leitura a partir de Marx. (Nota da IHU On-Line)

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escancarado entre Spinoza69 e Leibniz,70 mas pode ser depois acompanhado em Darwin,71 em Marx e em Freud,72 ou hoje nos pensadores da fsica e da biologia, entre os quais alguns com prmio Nobel, e que no sabem o que fazer com a liberdade. A viso do homem como ser espiritual deveria refletir sobre a integrao entre o somtico e o psquico, chegando a uma teoria mais complexa do que seja o esprito. significativo que o velho Hegel, em geral to pouco dado poesia, considere que o estar-junto-a-si-no-outro seja a frmula no s da liberdade, mas tambm, acentuando o outro elemento, a frmula do amor. Michael Theunissen, em Heidelberg, lembrava que a concepo liberal da liberdade no satisfazia, pois se vemos o outro como limite de nossa liberdade, esta no se responsabiliza pelo outro.
IHU On-Line Que relaes podemos esta-

belecer entre o cristianismo como mensa-

gem e o cristianismo como fenmeno social, geogrfico instituio? lvaro Valls A tradio crist possua, de resto, outra distino, quando falava de igreja militante, padecente e triunfante. A comunho dos santos, em todo o caso, no um fenmeno emprico, visvel sem mais. Kierkegaard, alm dos dois conceitos citados (cristianismo e cristandade) desenvolveu ainda o de cristicidade (tal como Nietzsche e Adorno73 falaram de Christlichkeit, que no nem Christentum e nem Christenheit). Um filsofo que passou pela escola da ironia precisa, claro, de um conceito abstrato, do tipo dos adjetivos substantivados platnicos, para poder questionar se este senhor que entra na igreja no domingo e se diz cristo verdadeiramente cristo. Como saber se ele o ? Somente se utilizarmos um conceito, para comparar o fenmeno e a essncia, ou a essncia e a aparncia. (Alis, isso lembra de longe o ttulo da obra de Feuerbach: A essncia do

Baruch de Espinosa (1632-1677): filsofo holands, pertencente a uma famlia judia originria de Portugal. Ainda jovem apaixona-se pelos estudos e aprende o hebraico e as lnguas clssicas. L Descartes com avidez, um dos seus filsofos favoritos. Cedo suas ideias tornam-se conhecidas, e os judeus consideram-nas herticas. Por isso expulso da sinagoga. Em 1656, vtima de uma tentativa de assassinato. Para evitar que se torne um perseguido, retira-se para Leyden e para Rynsverg e ganha a vida polindo lentes para telescpios e microscpios. Publica um Tratado Poltico (Tractus Tehologico-Politicus), e a tica, deixando vrias obras inditas, que so publicadas em 1677 com o ttulo de Opera Posthuma. (Nota da IHU On-Line) 70 Gottfried Wilhelm von Leibniz (1646-1716): filsofo, cientista, matemtico, diplomata e bibliotecrio alemo. A ele creditada a criao do termo funo (1694), que usou para descrever uma quantidade relacionada a uma curva. Geralmente, juntamente com Newton, creditado a Leibniz o desenvolvimento do clculo moderno; em particular por seu desenvolvimento da Integral e da Regra do Produto. (Nota da IHU On-Line) 71 Charles Robert Darwin (1809-1882): naturalista britnico, propositor da Teoria da Seleo natural e da base da Teoria da Evoluo no livro A origem das espcies. Teve suas principais ideias em uma visita ao arquiplago de Galpagos, quando percebeu que pssaros da mesma espcie possuam caractersticas morfolgicas diferentes, o que estava relacionado com o ambiente em que viviam. Em 30 de novembro de 2005, a Prof. Dr. Anna Carolina Krebs Pereira Regner apresentou a obra Sobre a origem das espcies atravs da seleo natural ou a preservao de raas favorecidas na luta pela vida, de Charles Darwin, no evento Abrindo o Livro, do Instituto Humanitas Unisinos. A respeito do assunto ela concedeu entrevista IHU On-Line 166, de 28-11-2005. (Nota da IHU On-Line) 72 Sigmund Freud (1856-1939): neurologista e fundador da Psicanlise. Interessou-se, inicialmente, pela histeria e, tendo como mtodo a hipnose, estudava pessoas que apresentavam esse quadro. Mais tarde, interessado pelo inconsciente e pelas pulses, foi influenciado por Charcot e Leibniz, abandonando a hipnose em favor da associao livre. Estes elementos tornaram-se bases da Psicanlise. Freud, alm de ter sido um grande cientista e escritor, realizou, assim como Darwin e Coprnico, uma revoluo no mbito humano: a ideia de que somos movidos pelo inconsciente. Freud, suas teorias e o tratamento com seus pacientes foram controversos na Viena do sculo XIX, e continuam muito debatidos hoje. A edio 170 da IHU On-Line, de 08-05-2006, dedicou-lhe o tema de capa sob o ttulo Sigmund Freud. Mestre da suspeita, e a edio 207, de 04-12-2006, o tema de capa Freud e a religio. A edio 16 dos Cadernos IHU em formao tem como ttulo Quer entender a modernidade? Freud explica. Todos os materiais esto disponveis para download no site do IHU (www.unisinos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line) 73 Theodor Wiesengrund Adorno (1903-1969): um dos mais importantes intelectuais alemes do sculo XX. Socilogo, filsofo, musiclogo e compositor, ele definiu o perfil do pensamento alemo das ltimas dcadas. Adorno ficou conhecido no mundo intelectual, em todos os pases, em especial pelo seu clssico Dialtica do Iluminismo, escrito com Max Horkheimer, seu inseparvel parceiro e primeiro diretor do Instituto de Pesquisa Social, que deu origem ao movimento de ideias em filosofia e sociologia que conhecemos hoje como Escola de Frankfurt (Nota da IHU On-Line).
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cristianismo, de 1841.) Mas no podemos nos descuidar com a ironia, pois possvel que todo este discurso tenha muito de teatral, como ocorreu na Dinamarca de 1855, com Kierkegaard, vestido a carter, produzindo a catstrofe, na polmica contra a Igreja estabelecida, a que acusa de mundanizada. Contra esta Igreja, que teria supostamente trado o cristianismo, vendendo-o com desconto, mas afirmando pass-lo por seu valor real, Kierkegaard utiliza um bordo, no sentido jornalstico: o cristianismo do Novo Testamento. Trata-se de um bordo com finalidades polmicas, brandido por um Mestre da ironia, mas inclui, supostamente, a realidade dos Evangelhos, dos Atos, e a mentalidade expressa nas Epstolas. Neste caso, Paulo uma das autoridades maiores chamadas colao.
IHU On-Line Por que o cristianismo teria

tido outra recepo em Oriente? Qual o principal desafio do cristianismo hoje? lvaro Valls Para falar do Oriente, falta-me competncia, mas posso dar um exemplo atual do que venho fazendo nas pesquisas que desenvolvo como bolsista do CNPq. Em meu projeto de aproximao e comparao entre Kierkegaard e Nietzsche, h um terceiro elemento, extremamente enriquecedor. Refiro-me a Dostoivski, contemporneo dos dois, embora sem ter conhecido nenhum deles. Nosso escritor russo, como sabemos todos, esfora-se para viver e pensar conforme o cristianismo ortodoxo, o que o aproxima incrivelmente do luterano dinamarqus Kierkegaard, o qual, alis, dizia que no devemos defender o cristianismo (e principalmente no defend-lo dando descontos, fazendo liquidao), mas talvez defender a humanidade diante das exigncias to altas do verdadeiro cristianismo. O autor russo concordaria em muitos pontos com o dinamarqus, assim como o alemo Nietzsche aproveitou tanto das descries psicossociais do grande romancista russo, em especial as anlises do niilismo. Crime e castigo, Os demnios ou Os irmos Karamzov apresentam um riqussimo painel de nossa reali-

dade atual, com todo o cinismo profetizado por Ivan Karamazov, na frase Se Deus no existe, tudo permitido. At assassinar o prprio pai? Por que no, perguntaro hoje alguns jovens drogados, bem prximos de ns. E na poltica tambm? Por que no? Mas, bem entendido, somente se Deus no existe... Enfim, para retornar do Oriente para o Ocidente, o romance O idiota foi outra obra de Dostoivski com enorme penetrao psicolgica e fundo religioso, que produziu tal impacto no ateu combativo Nietzsche, que este descreve o perfil psicolgico de Jesus com a expresso idiota. Bem compreendida, esta expresso no ofende e at ajuda a entender muita coisa: de fato, Jesus, como depois Dom Quixote, vive em sua prpria realidade, maior que a dos outros, e tem sua lgica prpria, sua linguagem particular (e quem puder compreender que compreenda...). O que lhe interessa e neste ponto Nietzsche pode ter muita razo que Jesus veio para transmitir-nos uma prtica, uma maneira de existir, mais do que qualquer crena como um terico e abstrato ter-algo-por-verdadeiro. Neste ponto, Kierkegaard, com toda a sua formao paulina, no deixaria de dar os parabns a Nietzsche pela felicidade de sua formulao: o que interessa a prtica! O que, de resto, o quarto Evangelho confirma: Nisto todos conhecero que sois meus discpulos, se vos amardes uns aos outros (Jo 13, 35). E o versculo anterior do mesmo Evangelho responde segunda parte da pergunta acima: Qual o principal desafio do cristianismo hoje? Resposta: Viver de acordo com Jo 13, 34: Dou-vos um novo mandamento: Amai-vos uns aos outros. Como eu vos tenho amado, assim tambm vs deveis amar-vos uns aos outros. Este o principal desafio, ainda nos dias de hoje. Se obedecermos a este mandamento, no precisaremos desesperar nem com o terrorismo, nem com o cinismo, nem com o fundamentalismo, pois este um fundamento que no exclui, mas inclui a todos. E o cinismo, a longo prazo, no resiste ao amor, a nica fora capaz de mov-lo.

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