El Dinamismo Discursivo de La Categoría de Tenor - Su Aporte A Una Teoría Del Registro

Informe beca de investigacin Categora Perfeccionamiento
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Ali, Valeria
El dinamismo discursivo de la categora de tenor: su aporte a una teora del registro 1. Introduccin El presente trabajo de investigacin surge, en parte, a partir de los resultados obtenidos en el trabajo de investigacin anterior 1. El marco terico general es la nocin de registro propuesta por la Lingstica Sistmico-Funcional (en adelante LSF. Halliday 1978, 2002a, b, 2004; Eggins 2004). Esta nocin importa en tanto pone en relacin al texto con su contexto inmediato de produccin, en trminos de haces de relaciones de mutua determinacin. Para ello, la teora formula herramientas metodolgicas de anlisis del texto (en trminos de una gramtica funcional) y del contexto (como un conjunto de rasgos situacionales relevantes) y propone la idea de consistencia en registro que da cuenta de la adecuacin del texto a su contexto situacional. Hemos detectado que la descripcin del contexto formulada por la LSF reviste cierto estatismo en buena medida por estar enfocada en relevar regularidades entre textos pertenecientes a un mismo registro en detrimento de la individualidad de los textos. Nuestra propuesta parte de la idea, justamente, de revisar la individualidad de los textos a partir de una reformulacin de una de las categoras contextuales: el tenor. Esta categora contextual cubre la descripcin de las relaciones entre los participantes de un intercambio, en funcin de los roles sociales que stos desempean. En este trabajo, apuntamos a superar la descripcin de las relaciones interpersonales en trminos de relaciones tpicas tales como mdico-paciente, profesor- alumno, para considerar a los individuos concretos en su doble condicin de productores/receptores de los textos. El aporte que intentamos realizar reside en un doble movimiento en el proceso de anlisis de la relacin texto-contexto. Por un lado, de las opciones lingsticas efectivamente realizadas hacia un reconstruccin del contexto; por otro de datos contextuales atinentes a los participantes especficos de una interaccin
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que
operan
con
marco
de
interpretacin
de
las
opciones
Ali, Valeria. 2010. El registro reconsiderado: restricciones inmediatas y mediatas para su realizacin. Informe final beca de Iniciacin 2008-2010.
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efectivamente realizadas en los textos. No constituye, por lo tanto, un aporte a la descripcin gramatical, sino a la concepcin de los rasgos relevantes del contexto inmediato, en particular en lo que respecta a los participantes, como marco de interpretacin de los textos. Creemos pertinente tomar en cuenta los sujetos concretos en tanto portadores de una determinada visin de mundo que opera como marco de interpretacin de los textos y permite explicar por qu los hablantes privilegian una opciones sobre otras. La dificultad reside en que dicha visin de mundo es, obviamente, una entidad no observable. Puede concebirse, sin embargo, como conocimiento socialmente construido (Hudson, 1981), es decir, como una dimensin cognitiva entendida como un conjunto de supuestos 2 que se activan durante un intercambio a partir de las realizaciones lingsticas concretas que constituyen los textos. Por un lado, entonces, nuestra propuesta intenta proveer una metodologa adecuada para salvar la distancia entre las realizaciones lingsticas efectivas y la visin de mundo de los hablantes entendida como sistemas individuales de valores que ponen en relacin las representaciones de mundo y las formas de interaccin adecuadas. Proponemos incorporar esta dimensin cognitiva a una ajustada descripcin del tenor del contexto de situacin en el que un texto particular es producido, ya que afecta la realizacin del registro en el que el texto se inscribe. Por otro, proponemos una reformulacin del tenor como categora contextual en orden a explicar las opciones efectivamente realizadas. La LSF empareja determinados aspectos del contexto con determinados tipo de significado en el texto. As, el campo del contexto (que cubre la actividad social en curso) se vera realizado en la funcin ideativa (que organiza significados tendientes a organizar la experiencia del mundo); el tenor (que cubre las relaciones interpersonales en trminos de roles sociales de los participantes) se realizara mediante la funcin interpersonal (que organiza los significados tendientes a establecer y mantener relaciones sociales; y el modo (que atae al
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Entendemos dichos supuestos como representaciones mentales de hechos manifiestos que los individuos aceptan como verdaderos o probablemente verdaderos (Sperber y Wilson, 1986:55) Este conjunto de supuestos que dicho individuo es capaz de representar mentalmente y aceptar como verdadero constituir su entorno cognitivo.
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rol que desempea el lenguaje en la situacin) tendra su realizacin en la funcin textual (que cubre los significados tendientes a organizar la informacin en los textos de manera cohesiva). En la concepcin de tenor que proponemos la dimensin interpersonal del contexto no afectara solamente a la funcin interpersonal sino tambin a las opciones relacionadas con las funciones ideativa y textual. Con lo que, de alguna manera, estaramos propugnando una dinamizacin de la nocin de contexto, al salir de la relacin uno a uno de las tres dimensiones contextuales y las tres funciones textuales en las que stas se realizan. Para dar cuenta de los dos aspectos de nuestra propuesta, revisaremos el estado de la cuestin, realizaremos una propuesta metodolgica, describiremos la constitucin del corpus de textos, mostraremos el anlisis de ciertos fragmentos de los textos que constituyen el corpus y, finalmente, incluiremos un apartado con las conclusiones extradas en este trabajo. 2. Marco terico y estado de la cuestin 2.1 La nocin de registro en el marco de la lingstica sistmicofuncional La perspectiva en la que se inscribe nuestro trabajo se corresponde con un enfoque funcional general cuyo objeto de estudio es el lenguaje en relacin con el uso y, por lo tanto, con el sistema social. Desde esta perspectiva la variacin constituye una caracterstica inherente y constitutiva del lenguaje (Labov 1972, Halliday 1978). Con el objetivo de sistematizar los alcances de las diferentes dimensiones de la variacin, dentro de esta orientacin general y, desde diversos marcos tericos que se agrupan bajo el nombre general de sociolingstica, se han formulado las nociones de gnero, dialecto, registro, estilo (Hudson 1996; Biber and Finnegan 1994; Maestthrie 2001 para citar perspectivas generales y representativas). Ms especficamente nos basamos en los estudios centrados en la nocin de registro dentro del marco de la Lingstica Sistmico Funcional (en adelante LSF). (Halliday, 1978, 2002a, b, 2004; Eggins 2004.) La LSF considera al lenguaje desde un enfoque semitico-social; es decir como un sistema de significados constitutivo y conformador de la cultura humana que, por lo tanto,
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simboliza activamente la estructura social a partir de su interaccin con otros sistemas de significados socio-culturalmente relevantes. En este sentido, Halliday (1978: 46-51; 239-243) tiene en cuenta dos dimensiones fundamentales de la variacin: la variacin dialectal y la variacin en registro. Mientras que la variacin dialectal implica la variedad de acuerdo con el usuario (y expresa diversidad dentro de la estructura social), la variacin en registro se relaciona con la variedad conforme a la actividad social en un momento determinado (y expresa diversidad en los procesos sociales). La definicin de registro (entendido como aquella variedad del lenguaje relacionada con el contexto inmediato de situacin) requiere algunas consideraciones previas. Para la LSF, la unidad de lenguaje en uso es el texto, organizado o, mejor dicho, codificado formalmente en un conjunto de clusulas en las que se proyectan simultneamente las tres funciones del lenguaje. El texto, para ser tal, ha de cumplir con dos tipos de relaciones: la de ser internamente cohesivo y externamente consistente en registro. Este ltimo aspecto se evala en funcin de una escala gradual de predictibilidad en relacin con la de mayor o menor adecuacin al contexto. Es decir que la LSF debe cumplir un doble propsito: proveer un modelo de gramtica a los efectos del anlisis textual y, adems, necesariamente, proveer una concepcin de contexto y un modelo que permita describirlo. En palabras de de Beaugrande (1993) :
Halliday advierte respecto de formular la pregunta de modo equivocado: qu rasgos del lenguaje son determinados por el registro? (1978: 32). Tampoco sera completamente adecuado preguntar qu peculiaridades del vocabulario, la gramtica y la pronunciacin deben ser tenidos en cuenta en referencia a la situacin?(ibid.). En cambio, la pregunta realmente apremiante es qu clase de factores situacionales determinan qu seleccin en el sistema lingstico? (ibid.). Formular la cuestin de este modo es ya un paso adelante, pero hace la respuesta particularmente difcil ya que ahora tenemos incgnitas de ambos lados de la ecuacin, tanto en lo atinente a la situacin como al lenguaje ( La traduccin es nuestra de Beaugrande 1993, 10)
En cuanto al primer aspecto el anlisis textual propone un modelo estratificado de gramtica que supone un estrato semntico que se realiza en el estrato lxico-gramatical que, a su vez, se realiza en el estrato fonolgico-
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fontico o grafmico (segn se trate de un texto oral o escrito). La organizacin del estrato semntico est dada por proyeccin simultnea en la clusula de tres tipos de significados tradicionalmente asociados a las funciones ideativa (significados tendientes a organizar la experiencia del mundo y expresar relaciones lgicas) interpersonal (significados tendientes a establecer y mantener relaciones sociales) y textual (significados tendientes a organizar la informacin en los textos de manera cohesiva). En cuanto al segundo aspecto, la LSF y en especial Halliday desde los aos 60 provee una descripcin de contexto en trminos de campo, tenor y modo3 del discurso. El campo alude a la accin social que involucra el lenguaje en uso; el tenor a las relaciones sociales entre los participantes not which specific individual, but how the individuals are socially positioned vis a vis each other, since it is this what will impinge on the production and the reception of the messages. (Hasan 2009) (no respecto de qu individuo especfico, sino cmo los individuos se posicionan socialmente frente a los otros, ya que es esto lo que afectar a la produccin y recepcin de los mensajes. La traduccin y el nfasis son nuestros) y el modo al medio. La relacin texto-contexto supone una relacin de mutua determinacin, uno a uno, entre las tres dimensiones del contexto y las tres funciones del lenguaje realizadas en el texto. Podra representarse grficamente de la siguiente manera:
Contexto
Texto
En la propuesta original de Halliday, (1964) esta ltima dimensin del contexto fue pensada como estilo del discurso la denominacin modo del discurso se debe a Gregory.
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Campo Tenor Modo
Funcin ideativa Funcin interpersonal Funcin textual
2.2 Alcances de la dimensin contextual de tenor Hemos descripto en trminos generales aquellos aspectos del contexto situacional relevantes para el anlisis de la adecuacin en registro. Hasta aqu hemos dicho que el tenor es aquella dimensin contextual que involucra las relaciones sociales entre los participantes a partir justamente de los roles implicados y no de los individuos concretos. Esto es, podra describirse en trminos de relaciones del tipo mdico-paciente, docente-alumno, escritorlector, jefe-empleado, amigo-amigo, padre-hijo, entre otras mltiples opciones. A los efectos de sistematizar el anlisis del contexto de situacin, Hasan (1985, 1990, 2009) acua la nocin de Configuracin Contextual (en adelante CC). Ella parte de considerar un contexto relevante como abstraccin terica que recorta aquellos aspectos del entorno situacional material que son significativos para el papel que juega el lenguaje en uso al servicio de una actividad social. Los contextos relevantes variarn de acuerdo a los valores que asuman las tres variables contextuales (campo, tenor y modo) El conjunto de valores especficos de cada contexto relevante constituyen una CC, (Hasan 1985, 1990, 2009) dichas variables contextuales operaran sobre las opciones de los hablantes/escritores cuya evidencia lingstica sera la realizacin efectiva en trminos de las tres funciones del lenguaje. En un artculo reciente, Hasan (2009) releva estos aspectos de la teora poniendo de manifiesto que la nocin de contexto es una categora terica cuya descripcin es, por el momento, asistemtica y est basada en el sentido comn, a la par que enfatiza la necesidad de construir un marco terico adecuado para la descripcin sistemtica del contexto.
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Al referirse al tenor del discurso, Hasan involucra los siguientes aspectos a la hora de describir las relaciones sociales: la descripcin de roles el estatus social en trmino de simetra o asimetra el grado de formalidad la distancia social.
SOCIAL DISTANCE, introduce in SFL early (Hasan 1973c) attempted to capture the interactive biography of the specific interactants, as this acted on agentive and semiotic roles. The character of their interactive biography how often they have interacted; how many different kinds of social processes they have participate in together; and what social status they carry vis a vis each other all are essential to how the interactants are likely to relate to each other. (Hasan 2009, p.179) (La distancia social introducida en la LSF tempranamente (Hasan 1973c) trataba de capturar la biografa interaccional de los participantes especficos de un intercambio, ya que esto actuaba sobre roles semiticos y agentivos. El carcter de su biografa interaccional qu tan seguido han interactuado, de qu cantidad de procesos sociales han participado juntos y qu estatus social ostentan uno respecto del otrotodo esto resultaba esencial al cmo los participantes probablemente se relacionaran entre s. (La traduccin y el nfasis son nuestros)
En la concepcin del contexto que describimos hasta ahora se haba hecho explcito que se deber excluir del anlisis la consideracin de los sujetos concretos que participan de un intercambio, focalizando el inters en los roles sociales que esos sujetos encarnan en ese momento dado, mientras que posteriormente Hasan propone reconstruir la biografa interaccional de los participantes especficos para dar cuenta de la distancia social. Resulta evidente que el hecho de considerar o no a los sujetos concretos de la interaccin aparece como uno de los problemas tericos a considerar a la hora de pensar el anlisis del tenor del discurso. Nos detendremos en parte de los desarrollos actuales de la LSF, en particular de la escuela de Sydney, que proveen un principio de solucin a esta cuestin. El marco provisto por los trabajos fundacionales de Halliday (1978, 2002, 2004) dio lugar a varios focos de inters particular dado el carcter inclusivo y flexible de la teora general. Numerosos aspectos de la relacin texto /contexto han sido desarrollados. En el estudio del tenor es central el trabajo de Cate Poynton (1985, 1990 a y b, 1996)
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En su tesis doctoral, Poynton (1990), a partir del anlisis de los vocativos y las formas de tratamiento en Ingls australiano, reformula el modo en que se considerar la dimensin interpersonal, proponiendo un modelo de tenor que avanza en pos de restituir el rol que juegan los sujetos concretos en los significados puestos en juego en una interaccin. Poynton advierte la existencia de una cuestin problemtica en la nocin sistmico-funcional de interpersonal, en tanto incorpora lo social y lo individual. Su propuesta desplaza la nocin de rol social a la dimensin contextual del campo entendiendo que, si tomamos por ejemplo la relacin profesor/alumno o mdico /paciente, estos pares no apuntan a la relacin entre personas, sino a la accin social institucionalizada que est asociada, justamente, a la actividad que se est llevando a cabo, es decir al campo. La consecuencia ms evidente en trminos textuales estara en las opciones de los hablantes en la funcin ideativa, en trminos del lxico y en ltima instancia en el sistema de transitividad completo, aunque esta ltima manifestacin sea menos evidente. Ya desplazados los roles sociales de la dimensin de tenor, la reformulacin de Poynton considera entonces, para analizar lo interpersonal, tres continua que dan cuenta de: el poder (cuyo extremos seran de iguales vs. jerrquico) la asiduidad del contacto entre participantes (cuyos polos seran frecuente vs. ocasional) y el grado de afectividad involucrado (cuyo polos seran alto grado de afectividad vs. bajo). El poder o status equivalente implica equivalente acceso a los recursos gramaticales, el mayor contacto implica un mayor conjunto de opciones lingsticas comunes disponibles para los participantes de la interaccin y un mayor nmero de elipsis. Los tres continua se realizarn en la modalidad y el sistema de modo y se evidenciar consecuentemente la aparicin de vocativos, marcas actitudinales, marcas de cortesa e indireccionalidad. Adems, al reformular la dimensin contextual de tenor, seala:
El yo que habla es sin embargo un yo con una especificidad histrica; un yo que habla con, al menos, un gnero, una clase, una especificidad racial, tnica y generacional. Todos estos aspectos de la identidad social no son
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simplemente dados, sino socialmente construidos en un complejo de (i) formas de interaccin socialmente aprendidas, (ii) estructuras de pensamiento conformadas por las formas habituales de representacin disponibles para y utilizadas por el hablante individual, y (iii) estructuras de sentimiento concernientes a esas estructuras de conocimiento e interaccin. El yo que habla tiene, adems, una historia personal nica, de nuevo con consecuencias en las estructuras de sentimiento, pensamiento, conocimiento e interaccin y en las relaciones entre ellas (la traduccin es nuestra). (Poynton 1990:21)
Queremos enfatizar que: las formas de interaccin socialmente aprendidas, las disposiciones de representacin que un hablante tiene disponibles y las estructuras de sentimiento que permiten valorar y poner en relacin las representaciones de mundo y la formas de interaccin adecuadas constituyen, sin lugar a dudas, el capital cognitivo del hablante. Estos aspectos no son ms que las representaciones mentales de la visin de mundo de los sujetos concretos que, como seala Poynton, tienen una historia personal nica. El anlisis que propone, sin embargo, no da cuenta de una dimensin cognitiva que permitira enriquecer efectivamente la concepcin de lo interpersonal contextual. Otro de los desarrollos actuales de la LSF que aborda esta cuestin es la Teora de la Valoracin (Martin y White 2005). Esta teora sigue la propuesta de Poynton en la consideracin de lo interpersonal, retomando el afecto como un elemento semntico modelador del tenor.
La teora se ocupa particularmente del lenguaje (la expresin lingstica) de la valoracin, la actitud y la emocin, y del conjunto de recursos que explcitamente posicionan de manera interpersonal las propuestas y proposiciones textuales. Es decir, se ocupa de los significados que hacen variar o modifican los trminos del compromiso del hablante con sus emisiones, es decir, que modifican lo que est en juego en la relacin interpersonal .(White, 2000)
En ltima instancia, la teora persigue como objetivo el dar cuenta de cmo los individuos se posicionan unos respecto de los otros a partir de compartir (o no)
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juicios de valor respecto de aquello de lo que se est hablando y de la relacin interpersonal en la que estn involucrados.
It is concerned with the construction by texts of communities of shared feelings and values, and with the linguistic mechanisms for the sharing of emotions, tastes and normative assessments . (Martin & White 2005) [la teora] se preocupa por dar cuenta de cmo los textos construyen comunidades de sentimientos y valores compartidos y de los mecanismos lingsticos para compartir emociones, gustos y valoraciones normativas. (La traduccin es nuestra)
As, la dimensin evaluativa se inscribe como un componente fundamental a considerar en nuestro trabajo, ya que aborda aquellos aspectos del tenor y su realizacin textual de los que no daba cuenta, al menos de manera explcita, el anlisis de la funcin interpersonal del lenguaje hasta el momento. Por otra parte, considerar las evidencias lingsticas de las valoraciones puestas en juego por los hablantes permite revisar hasta qu punto la consistencia en registro se ve afectada por la visin de mundo que opera sobre las opciones efectivamente realizadas.
2.3 Definicin del problema Recapitulando lo expuesto hasta el momento queremos llamar la atencin sobre algunos puntos problemticos en la concepcin de las relaciones posibles entre la dimensin interpersonal del contexto de situacin y cmo sta opera sobre las opciones lingsticas efectivamente realizadas: 1) En primer trmino entendemos en los que textos no todas las opciones a efectivamente realizadas varan obedeciendo
caractersticas del contexto inmediato de situacin consideradas desde un punto de vista externo, objetivo y absoluto, sino que dichas realizaciones dependern de la visin de mundo de los participantes concretos de una interaccin, es decir de cmo los participantes perciban y valoren las condiciones contextuales, aun cuando este modo de considerar el contexto no siempre sea consciente e intencional.
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2) En
segundo
lugar,
como
ya
sealamos,
el
registro
ha
sido
caracterizado como una variedad de lenguaje en uso que est determinada por la situacin y que puede ser descripta en trminos de las tres variables del contexto (campo, tenor y modo) asociadas con las tres funciones (ideativa, interpersonal y textual) que se realizan simultneamente en la clusula y se proyectan en el texto. (Halliday 1970). Pero, como sostiene Menndez (2009), Dos son los problemas que enfrenta esta caracterizacin. El primero es su estatismo; el segundo su dependencia directa con las funciones del lenguaje . Entendemos que el estatismo obedece a la pretendida relacin uno a uno entre campo y funcin ideativa, tenor y funcin interpersonal y, entre modo y funcin textual. Tomando estos dos problemas en cuenta proponemos la necesidad de ajustar, en el anlisis concreto, otros aspectos relativos al tenor, concretamente respecto de los participantes, en tanto productores concretos de los textos. Creemos pertinente tomar en cuenta los sujetos concretos en tanto portadores de una determinada visin de mundo que opera como marco de interpretacin de los textos y permite explicar por qu los hablantes privilegian una opciones sobre otras. Creemos que es posible incluir dicha visin de mundo si la concebimos como una dimensin cognitiva enriquecedora del anlisis del registro. Dicha dimensin cognitiva se manifiesta bajo la forma un conjunto de supuestos que se activan durante una interaccin, entendidos como informacin relevante a la interaccin en curso almacenada cognitivamente y que interviene de forma activa en la produccin e interpretacin de los textos. Lo que proponemos concretamente es realizar un aporte tendiente a dinamizar la teora del registro profundizando aquellos aspectos del tenor que deberan ser considerados e incorporando de manera efectiva cmo sus caractersticas especficas permiten, no meramente una descripcin situacional, sino una explicacin de las razones que llevan a elegir 4 unas opciones sobre otras dentro del sistema de opciones disponibles. Por otro lado, intentaremos verificar si los aspectos mencionados tienen una incidencia slo sobre la
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Decimos elegir unas opciones por sobre otras para evitar la redundancia, en realidad deberamos decir optar por una opcin. Esta aclaracin es pertinente ya que no siempre se trata de un proceso intencional.
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realizacin de la funcin interpersonal o si afectan a las opciones que involucran otros aspectos del texto. Es decir, si esta dimensin no afecta tambin, por ejemplo, la seleccin de tipos de procesos (tradicionalmente asociadas a la dimensin del campo del discurso) o la organizacin de la informacin asociados a la dimensin del modo del discurso). Resumiendo, sostenemos que existen aspectos de lo interpersonal, concretos de una interaccin, y con los supuestos contextuales en que trminos de una dimensin cognitiva, relacionados con los participantes consecuentemente se activan, que deben ser incorporados a una ajustada descripcin del tenor del contexto de situacin en el que un texto particular es producido. Dichos aspectos afectan la realizacin del registro en el que el texto se inscribe, no slo en cuanto a la funcin interpersonal sino que operaran tambin sobre las elecciones relacionadas con las funciones ideativa y textual. 2.4 La visin de mundo como contexto cognitivo Cuando hablamos de dimensin cognitiva seguimos parcialmente la propuesta de la Teora de la Relevancia formulada por Sperber y Wilson (1986, Wilson y Sperber 2004). Sostenemos que, para un hablante dispuesto a interactuar en cualquier situacin comunicativa habr hechos o caractersticas del entorno, de la accin social en curso, de los roles implicados, del rol que el lenguaje jugar en esa situacin, etc. que resulten relevantes y activen de su entorno cognitivo un conjunto de supuestos5 de naturaleza diversa de acuerdo con el Principio Cognitivo de Relevancia segn el cual el conocimiento humano tiende a la maximizacin de la relevancia (Wilson y Sperber, 2004: 240). Con relevantes queremos decir que poseen una propiedad que atae a cualquier estmulo externo o representacin interna que sirva como input de un proceso cognitivo (Wilson y Sperber 2004: 239). Es relevante para el sujeto todo aquello que puede conectarse con una informacin previa disponible. Este conjunto de supuestos activados del Entorno Cognitivo del hablante operar en trminos de los sistemas de tema/rema dado/nuevo (tradicionalmente
Por supuestos entendemos las representaciones mentales de hechos manifiestos , es decir, representaciones, que los individuos aceptan como verdaderos o probablemente verdaderos (Sperber y Wilson, 1986:55)
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sobre sus elecciones dentro del repertorio de recursos lingsticos de que dispone. Enfatizamos que seguimos parcialmente los postulados de la teora de la relevancia. Para Sperber y Wilson el contexto ser considerado como un contexto de orden cognitivo, que se construye a partir de los actos OSTENSIVOS6 de los hablantes. Sin embargo, an antes de empezar a interactuar, hay datos contextuales que resultan relevantes para los hablantes aunque no se trate de actos ostensivos. Si, por ejemplo, un hablante va a interactuar con una persona de edad avanzada seleccionar muy probablemente tratarla de usted aunque no haya ningn acto de ostensin por parte de su interlocutor que lo gue hacia esa opcin. Es decir, sin que est en su intensin comunicativa ni en su intencin informativa hacerle saber que tiene mucha edad. No es tampoco el hecho concreto de que sea mayor, sino los supuestos de orden interaccional que se activan o no y nos hacen conducir de esa manera. A los efectos del anlisis, siguiendo lo sugerido por Poynton, proponemos asociar tres esferas de supuestos, relacionadas con: a. las formas de interaccin socialmente aprendidas, b. las disposiciones de representacin que un hablante tiene disponibles c. y las estructuras de sentimiento que permiten valorar y poner en relacin las representaciones de mundo y la formas de interaccin adecuadas Que se vern plasmadas en la reconstruccin hipottica en cada caso particular de: a. un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de condiciones contextuales. b. Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo c. Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA que pone en relacin los supuestos de los grupos a y b.
Con ostensivo queremos decir tambin intencional
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Entendemos que esta propuesta tiene una ventaja adicional, la de dar cuenta, en casos concretos, de las relaciones no tan evidentes entre textoregistro-visin de mundo. Si nos remitimos a la situacin que ponamos como ejemplo, cuando un hablante va a interactuar con una persona de edad avanzada, es altamente probable que se activen (indicamos los supuestos en versales y recuadrados): a. un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de condiciones contextuales
AL INTERACTUAR CON UN PERSONA DE EDAD AVANZADA ES ADECUADO MOSTRAR RESPETO
los siguientes supuestos
b. Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo

LA FORMA
USTED
CODIFICA UN SIGNIFICADO SOCIAL QUE IMPLICA RESPETO/DISTANCIA
SOCIAL/ DEFERENCIA
c. Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA COMPORTARSE

ACTO OSTENSIVO DE VALORACIN POSITIVA HACIA EL OYENTE LINGSTICAMENTE DE ACUERDO A LOS DOS SUPUESTOS ANTERIORES ES UN
Este ejemplo es una muestra por dems obvia de lo que estamos proponiendo, ya que estamos dando por sentado que stos son los supuestos que se actualizaran, pero en el caso de que no fuera as, nuestra propuesta permitira explicar las razones por las que el hablante opta por otra realizacin lingstica. Intentaremos mostrar, en el anlisis del corpus, que no todos los casos resultan tan evidentes. 3. Metodologa La metodologa que seguiremos en el presente proyecto es emprica y cualitativa. Su base es el anlisis de los recursos lingsticos y pragmticodiscursivos que los/las hablantes/escritores/as utilizan cuando producen un determinado discurso con el fin de intentar una comunicacin efectiva y adecuada al contexto.
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Los textos seleccionados son entrevistas publicadas en radio o televisin. En primer trmino se realizar la transcripcin de los intercambios, de los que seleccionaremos fragmentos relevantes para el anlisis. De los fragmentos seleccionados se establecern los recursos que resulten relevantes en cada una o en alguna de las funciones. La descripcin de dichos recursos se realizar en base a la metodologa propuesta en el marco general- la LSF- a partir de las tres funciones que se proyectan en la clusula. Cada una de las tres funciones da cuenta de la organizacin de distintos aspectos del significado: Funcin ideativa: involucra al sistema de transitividad, es decir, los tipos de procesos y roles inherentes ms los roles circunstanciales (lugar, tiempo, etc). Funcin interpersonal: involucra al sistema de modo. La modalidad, la polaridad. Funcin textual: involucra la organizacin de la informacin en los sistemas de tema/rema dado/nuevo. Las relaciones cohesivas gramaticales y lxicas. Para dar cuenta de nuestra reformulacin de la categora de tenor ser importante incorporar la dimensin estratgica (Menndez 1997, 2000, 2006a, 2006b, 2009) que entiende que:
En el discurso se produce, por lo tanto, la combinacin de las opciones realizadas de manera efectiva, es decir, los recursos cuya combinacin conforma estrategias discursivas (Menndez 2000). Una estrategia, en consecuencia, pone en relacin recursos gramaticales y pragmticodiscursivos. Los primeros suponen las opciones realizadas de los sistemas de transitividad, modo y tema y las relaciones cohesivas (Halliday 1985, Halliday y Mathiessen 2003, Halliday y Hasan 1978). Los segundos recursos pragmticos o semntico discursivos realizados por medio de la fuerzas ilocucionarias (Austin 1962), los dispositivos inferenciales (Grice 1975, Sperber y Wilson 1986), los mecanismos de indireccionalidad (Brown y Levinson 1987) y evaluacin (Martin y White 2005)). (Menndez 2009)
A partir de la descripcin gramatical y la explicacin estratgica se pretende poder proveer un anlisis de cmo el tenor del discurso se realiza a
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partir del complemento efectivo de recursos gramaticales y pragmticodiscursivos. La interpretacin de dicho anlisis se realizar interlocutores. En cuanto a la descripcin del contexto tomaremos como base la propuesta de S. Eggins que propone describir el contexto situacional en funcin de diversos continua que dan cuenta de las tres dimensiones contextuales (ver fig.1) e intentaremos reconstruir, en trminos hipotticos, el conjunto de supuestos que se activa a partir de las realizaciones de los fragmentos analizados. Como ya sealamos, agrupados como sigue: un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de condiciones contextuales. Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA en funcin de los supuestos contextuales que dan cuenta de la visin de mundo de los
1. Campo Situacin cotidiana

common knowledge selecciones lxicas del mbito cotidiano sintaxis standard
Situacin tcnica
conocimiento sobre la materia lxico tcnico sintaxis abreviada
Se realiza en el sistema de transitividad (procesos, roles y circunstancias)
2. Modo 2.1 medio Conversacin casual

+ contacto visual + contacto auditivo + feedback inmediato
Texto escrito
- contacto visual - contacto auditivo -feedback inmediato
2.2 rol que desempea el lenguaje El lenguaje acompaa constituye El lenguaje
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Una accin social
el proceso
Se realiza en la organizacin de la clusula a travs del sistema de Tema y se evidencia adems en la complejidad gramatical y en la densidad lxica.
3. Tenor Poder
De iguales Jerrquico
Contacto
frecuente ocasional
Afectividad
Alta baja
Se realiza en la modalidad y el sistema de modo y se evidencia en la aparicin de vocativos, marcas actitudinales, marcas de cortesa e indireccionalidad.
Figura 1
4. Descripcin del corpus En este trabajo hemos optado por trabajar con intercambios orales, fundamentalmente, por el menor grado de planificacin que ostentan y que los acerca a la conversacin espontnea. Hemos seleccionado entrevistas publicadas en radio o televisin. Dado que entendemos que nuestra propuesta debera ser vlida para cualquier texto, no prevalece un nico criterio de seleccin de las entrevistas. Se seleccion un total de seis entrevistas radiales y seis entrevistas televisivas (todas de acceso pblico en Internet) que listamos a continuacin: Entrevistas realizadas en televisin: 1. Programa: Planeta Bonadeo Fecha: 10 de julio de 2011 Entrevistador: Gonzalo Bonadeo Entrevistado: Juan Romn Riquelme Duracin: fragmento de 757
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2. Programa: Archivos ODonnell Canal Encuentro Fecha: 27 de abril de 2010 Entrevistador: Pacho ODonnell Entrevistado: Jorge Guinzburg Duracin: fragmento de 858 3. Programa: Qu fue de tu vida?- Canal 7 Fecha: 12 de marzo de 2010 Entrevistador: Felipe Pigna Entrevistado: Mario Pergolini Duracin: 1524 4. Programa: Qu fue de tu vida?- Canal 7 Fecha: 15 de abril de 2011 Entrevistador: Felipe Pigna Entrevistado: Rodrigo de la Serna Duracin: 1345 5. Programa: (sin datos fehacientes) Fecha: ao 1991 Entrevistador: Mnica Gutirrez y grupo de panelistas Entrevistado: Mario Pergolini Duracin: 2110 6. Programa: La Noticia Rebelde Fecha: ao 1987 Entrevistadores: Jorge Guinzburg y Carlos Abrevaya Entrevistado: Roberto Gmez Bolaos Duracin: 841 Entrevistas realizadas en radio: 1. Programa: La otra pata Radio Mitre
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Fecha: 31 de julio de 2009 Entrevistadores: Marcelo Zlotogwiazda, Marcela Coronel y Martn Bilyk Entrevistado: Nicols Cabr Duracin: 1635 2. Programa: El Club de la Tarde Radio Mitre Fecha: 31 de marzo de 2010 Entrevistadores: Ernesto Tenembaum, Gustavo Grabia y Adriana Vern Entrevistado: Alexandra Rampolla Duracin: 951 3. Programa: El Club de la Tarde Radio Mitre Fecha: 30 de marzo de 2010 Entrevistadores: Ernesto Tenembaum, Gustavo Grabia y Gerardo Young Entrevistado: Osvaldo Bazn Duracin: 1747 4. Programa: Bravo punto Continental Radio Continental Fecha: 16 de septiembre de 2010 Entrevistadores: Alfredo Leuco y Alejandra Pealba Entrevistado: Isabel Sarli Duracin: 835 5. Programa: Da Perfecto- Radio Metro Fecha: 8 de septiembre de 2010 Entrevistadores: Ernestina Pais y Osvaldo Bazn Entrevistado: Isabel Sarli Duracin: 325 6. Programa: Tarde Negra Rock & Pop Fecha: 21 de junio de 2007 Entrevistadores: Elizabeth Vernaci, Humberto Tortonese y Gabriel Roln Entrevistado: Juan Di Natale
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Duracin: 641 Optamos por que todos los textos respondieran al mismo gnero discursivo7 por dos razones: la primera es el deseo de partir de la base de ciertos rasgos comunes a todos los textos; la segunda se funda en que no es uno de los objetivos de este trabajo relevar las diferencias que puedan surgir de abordar gneros discursivos diversos, ni problematizar la nocin de gnero. Para Halliday el gnero sera un aspecto ms de la configuracin al gnero contextual. El gnero sera un aspecto, entre otros, del modo o del campo. Nosotros seguimos aqu la postura de Jim Martin que considerar como el contexto mediato de produccin de un texto (ver fig.2). Es decir, daremos por supuesto que los textos seleccionados son realizaciones diversas (diversas configuraciones de registro) de un mismo gnero discursivo (ver fig. 3).
Extrado de Eggins, S. & Martin J. 1997.Chapter 9. Genres and Registers of discourse en Van Dijk, T (ed.) Discourse as Structure and Process. Sage Publications Ltd.: London
Figura 2 Texto- registro gnero
Gnero discursivo
Entendemos aqu los gneros discursivos como tipos relativamente estables de enunciados, elaborados en cada esfera de uso de la lengua (Bakjtin 1982). Esto implica, pensar los gneros discursivos en el marco de un contexto cultural en el que tienen un propsito y un patrn de realizacin relativamente estable, que los miembros de una cultura se encargan de construir y mantener (Eggins, 2004).
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registro 1
registro 2 Figura 3
registro 3
En cuanto a algunos de los rasgos comunes que los textos del corpus comparten, es necesario sealar en primer trmino que las intervenciones del entrevistador tendrn una modalidad generalmente interrogativa, mientras que las intervenciones del entrevistado tendrn generalmente una modalidad declarativa. Si bien este rasgo no es definitorio de este gnero (ya que lo comparte con las evaluaciones orales, los interrogatorios y otros gneros en lo que un hablante detenta el poder de preguntar), es necesario tenerlo en cuenta sobre todo en aquellos casos en los que el texto analizado se desve de lo esperable para relevar los posibles motivos de que esto ocurra. Por otro lado, al tratarse de entrevistas publicadas en medios masivos de comunicacin, en necesario contemplar que los interlocutores construirn su discurso estratgicamente tomando en cuenta a los participantes de la interaccin, pero tambin a la audiencia remota -radial o televisiva - en orden a construir y proteger su imagen8 pblica. 5. Anlisis de los datos 5.1 Consideraciones previas Para llevar a cabo el anlisis debimos tomar algunas decisiones en orden a hacer lo ms clara posible la lectura de las transcripciones. Dada su longitud, no analizaremos las entrevistas completas. Extraeremos los fragmentos que, por diversos motivos, resultan de inters para el anlisis. Segmentaremos los fragmentos seleccionados en clusulas, que se sealarn con corchetes y se numerarn, las subclusulas se sealarn entre parntesis. La desgrabacin completa se incluye en un apndice al final del presente informe. La oralidad presenta diversas particularidades de las que hubo que dar cuenta. Para la transcripcin hemos tratado de respetar al mximo posible el discurso, por lo que hemos volcado tal como fueron enunciados- pasajes que evidencian duda por medio de partculas como eeee estee, interrupciones en
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Seguimos la nocin de imagen que Brown y Levinson (1987) reformulan de Goffman. Entraa tanto la imagen positiva (el deseo de que la imagen sea aprobada y apreciada por los dems) como la imagen negativa ( la preservacin de un territorio personal y la libertad de accin)
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el discurso, repeticiones y reformulaciones que, si bien ponen en cuestin la gramaticalidad de los enunciados, muchas veces contribuyen a poner en evidencia el posicionamiento interpersonal. Hemos intentado dar cuenta tambin de los fenmenos prosdicos en sus aspectos ms relevantes, aunque sin ser exhaustivos, ya los fenmenos suprasegmentales no son objeto de la presente investigacin. Para la transcripcin hemos adoptado las siguientes convenciones de notacin:
Convenciones de la transcripcin Se identificarn los hablantes con sus iniciales (siempre que sea factible identificarlos). [ ] fenmenos no lxicos como tos, carraspeo, risas, suspiro (xxxx) palabra ininteligible o dudosa XXXX segmento inaudible / pausa breve // pausa media /// pausa ms larga <segs> para indicar pausas ms largas entonacin ascendente entonacin descendente aaa mmm alargamiento de sonido voclico o consonntico - interrupcin del turno : > continuacin de turno Signo de interrogacin ? Entonacin interrogativa Signo de exclamacin ! Entonacin exclamativa = texto1= =texto 2= solapamientos (es decir cuando dos discursos se superponen) bueno el signo de ordinal indica que el fragmento est dicho en voz suave, con volumen reducido. Basta el subrayado indica nfasis BASTA las maysculas indican elevamiento en el tono de voz {comentario del transcriptor} sealado entre llaves.
Otra de las caractersticas centrales de la oralidad es la elipsis. Los hablantes, por una cuestin de economa y a veces para validar el discurso del otro al retomarlo, eliden construcciones o frases enteras que fueron dichas con anterioridad por su interlocutor. Por ejemplo en la entrevista de radio nro. 4 se produce el siguiente intercambio entre Alfredo Leuco e Isabel Sarli: AL:[ Un gusto escucharla]1 IS: [Encantada de charlar contigo]2 AL: [y para mi tambin / Coca ]3
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En la clusula 3 es necesario reponer por contexto parte de la construccin para que sea posible realizar el anlisis gramatical de la clusula [y para m tambin< es un gusto charlar con usted> /Coca] En los casos en que sea indispensable reponer construcciones elididas, lo sealaremos en cursiva y entre los signos de < y >. 5.2 Aproximacin al contexto: una visin general Como ya aclaramos los textos seleccionados constituirn realizaciones diversas (diversas configuraciones de registro) de un mismo gnero discursivo. Mencionamos ya ciertas regularidades que obedecen a la adecuacin en gnero. En cuanto al registro veremos que hay a la vez regularidades y diferencias que, entendemos, se pueden explicar mejor aludiendo a los participantes concretos de la interaccin y a sus respectivas visiones de mundo. Comenzaremos remitindonos a un anlisis global del contexto explorando los puntos de coincidencia del corpus tal como lo representamos en la descripcin metodolgica. El campo del discurso, es decir, la accin social en curso, es la misma en todos los intercambios. Vara el tema, pero los roles sociales asociados 9 a esta actividad permanecen idnticos: entrevistador/a entrevistado/a. Dado que todos los entrevistados son personas pblicas y que, excepto en el caso de la entrevista a Riquelme, los temas tratados no tienen ninguna especificidad tcnica, sino que, en general, se trata de temas que hacen a la vida cotidiana de los entrevistados, en el continuum propuesto por Eggins, estaran (todas las entrevistas) ms prximas a la situacin cotidiana. Situacin cotidiana
common knowledge selecciones lxicas del mbito cotidiano sintaxis standard
Situacin tcnica
conocimiento sobre la materia lxico tcnico sintaxis abreviada
Se realiza en el sistema de transitividad (procesos, roles y circunstancias)
El anlisis de los tipos de procesos y sus roles asociados se detalla a continuacin

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Vale recordar que Poynton asume que los roles sociales no deberan asociarse al tenor del discurso, sino al campo, puestos en relacin a la accin social en curso.
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Tipos de procesos Materiales Expresan las acciones del mundo fsico, determinan el mbito del hacer Acontecimientos Acciones
Roles inherentes Actor (+ animado,+activo) Beneficiario(+animado, - activo) Instrumento( - animado, + activo) Meta ( -animado, - activo)
Mentales sensoriales Expresan el mundo de la conciencia y la percepcin. (Ver, or, gustar, odiar, agradar, conocer, saber, etc.) Relacionales Expresan formas de relacin. Atributiva Identificador Posesivo
Procesador (+humano o humanizado, + animado) Fenmeno
Relacionan dos Roles Inherentes
De conducta Involucran un experimentante que forma parte de un proceso que no es una accin pero que se desarrolla en el mundo fsico. Tienen los rasgos: + material + mental- sensorial Verbales Involucran la esfera del decir. Tienen los rasgos: + mental- sensorial + relacional Existenciales Slo expresan la existencia de un participante.
Conductor (+ animado, + activo) Asunto
Ejemplos *Juan cerr el libro. Actor proceso Meta *Csar nos trajo facturas. Actor Beneficiario Proc. Meta *La ventana fue abierta por el viento. Meta Proceso Instrumento *Celia oy un ruido extrao. Procesador Proceso fenmeno *el alumno sabe las respuestas. Procesador Proceso fenmeno. Atributiva *Riquelme es veloz. R.I. Proceso R.I. Identificador *Riquelme es futbolista. R.I. Proceso R.I. Posesiva *Riquelme tiene la azul y oro. R.I. Proceso R.I. *Ella llor su muerte. Conductor proceso asunto
Dicente (+ humano) Reporte
El abuelo cont una historia. El abuelo dijo que estaba cansado. El abuelo exclam: Estoy cansado. Hubo paro. Proceso existente
Existente
En cuanto al tenor, si bien no hubo un criterio nico para la seleccin del corpus, tomamos en cuenta posibles puntos de coincidencia en la dimensin interpersonal, que permitieran realizar un anlisis de algn modo contrastivo. Es decir que, en algunos casos seleccionamos al azar y en otros casos optamos por
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que se repitieran las personas con el mismo rol pero diferentes interlocutores (mismo entrevistador y distinto entrevistado y vv. mismo entrevistado diferente entrevistador); o que una misma persona asumiera distintos roles. Tambin cruzamos entrevistas a una misma persona, pero con un lapso de tiempo significativo. Esto nos permiti comparar las distintas configuraciones interpersonales. Ms adelante precisaremos mejor esta dimensin del anlisis. Con respecto al modo son todas entrevistas orales, en el caso de las entrevistas radiales hay contacto auditivo y feedback inmediato a lo que, en el caso de las entrevistas televisadas se le aade el contacto visual. De todos modos no podemos considerar estos intercambios como conversacin casual, por las razones ya discutidas. Conversacin casual
+ contacto visual + contacto auditivo + feedback inmediato
Texto escrito
- contacto visual - contacto auditivo -feedback inmediato
El rol que desempea el lenguaje es central ya que estamos ante conversaciones
pensadas para ser escuchadas/vistas por el pblico que construir a partir de ellas las imgenes sociales de los participantes. O, al menos, estas conversaciones contribuirn a afianzar o modificar dichas imgenes. El lenguaje acompaa constituye Una accin social El lenguaje el proceso
Se realiza en la organizacin de la clusula a travs del sistema de Tema; en las relaciones cohesivas (gramaticales y lxicas y se evidencia adems en la complejidad gramatical y en la densidad lxica.
Es decir que, en trminos generales, las entrevistas presentarn caractersticas combinadas que no pertenecen totalmente a ninguno de los polos de los continua que representan el contexto.
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5.3 La construccin discursiva del posicionamiento interpersonal Analizaremos dos casos testigo de los textos que constituyen el corpus. En ambos casos se trata del fragmento inicial de las entrevistas dado que entendemos que, en el inicio de los intercambios es cuando se establecen y se ponen en evidencia las estrategias de configuracin de las relaciones interpersonales. En primer trmino, nos referiremos a la entrevista de Radio n 3 y a continuacin desarrollaremos el anlisis del comienzo de las entrevistas de radio n 4 y 5 para proponer algunos contrastes. 5.3.1 Anlisis de la entrevista de radio n3 La entrevista de radio n 3 fue realizada por Ernesto Tenembaum (conductor), Gustavo Grabia y Gerardo Young (columnistas) para el programa El Club de la Tarde que se emite por Radio Mitre de lunes a viernes de 14 a 17 horas, en marzo de 2010. El entrevistado es Osvaldo Bazn. Como ya sealamos, hay que tomar en cuenta adems el doble direccionamiento estratgico: por un lado de los participantes entre s, por otro a la audiencia remota tambin como destinatario de los enunciados de los participantes, que podra eventualmente participar de manera mediata a travs de llamadas telefnicas, mensajes de texto o mailes. El campo del discurso, como ya se seal, es el de una entrevista pblica. Dejaremos el tratamiento del tema de la conversacin para discutir ms adelante. El modo es oral, se trata de una comunicacin telefnica, es decir que el feedback es inmediato, pero no hay contacto visual entre los interlocutores(a diferencia de otras entrevistas que pueden realizarse con el entrevistado en el estudio). Nos referiremos al tenor del discurso al final del anlisis. En primera instancia partiremos de algunas de las realizaciones lingsticas del intercambio para ir del texto al contexto, recortaremos el comienzo de la entrevista en tres partes:
ET: estamos en comunicacin con un gran periodista / se llama Osvaldo Bazn / [cmo te va Osvaldo? OB: qu tal / cmo ests Ernesto?
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ET: qu duda / si llamarte / no llamarte / (Osvaldo se re)/ sinceramente uno cae en la idea fcil / viste? (se re) OB: yo dije / les hace falta un puto! (risas de todos) ET: yo dije / a ver // no / un puto inteligenteOB: gracias!
ET: [estamos en comunicacin con un gran periodista]1 [se llama Osvaldo Bazn]2 [cmo te va Osvaldo?]3 OB: [qu tal<ests>]4 [cmo ests Ernesto?]5 ET: [qu duda / si llamarte / no llamarte]6 [sinceramente uno cae en la idea fcil]7 [ viste?]8 OB: [yo dije / (les hace falta un puto!)9.1]9 ET: [yo dije / a ver // no /(<nos hace falta> un puto inteligente)10.1!]10OB: gracias! Las clusulas 1 y 2 se dirigen a la audiencia con el objetivo de presentar al entrevistado; hay una marca de valoracin positiva gran periodista que apunta a explicitar que se pondera al entrevistado por su calidad PROFESIONAL en tanto periodista. Esta marca de valoracin que actualiza un supuesto (dependiente de la visin de mundo del sujeto que habla) no tiene una evidencia formal en la funcin interpersonal, sino justamente en la funcin ideativa 10 ya que est dentro de un rol circunstancial. Estamos en comunicacin con un gran periodista. f.ideativa <nosotros> rol inherente circunstancia
10
proceso|
circunstancia |
La funcin ideativa es aquella por medio de la cual los hablantes proponen una representacin del mundo. Involucra los procesos (verbos) y los roles asociados. La gramtica sistmico-funcional tiene en cuenta centralmente el significado, por lo que propone la siguiente clasificacin de los tipos de proceso: procesos existenciales, mentales-sensoriales, de conducta, verbales, relacionales, materiales. Cada tipo de proceso involucra roles asociados especficos. Esta clasificacin, del mismo modo que el significado, debe ser pensada no en trminos discretos, sino graduales. Ver tabla de pgina 20.
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f.interpersonal sujeto gramatical
existencial -os flexin modal | resto
Modalidad declarativa/polaridad afirmativa f.textual tema | rema Nuevo Lo que intentamos poner en evidencia es que, an desde una teora gramatical que tiene en cuenta el significado social en contexto (como es la sistmico funcional), hay una capa de significado interpersonal de la que no se puede dar cuenta sin apelar a los supuestos que evidencian ciertas estructuras de sentimiento y ciertas concepciones de la representacin de mundo. Se deja explcito, entonces, en las dos primeras clusulas, que se consulta al entrevistado en su carcter de periodista. Las clusulas 3 y 5 tienen marcas interpersonales que dan cuenta de la relacin entre los interlocutores por el tratamiento en segunda persona del singular con marca de voseo y el uso de los nombres de pila como vocativos y el vocativo che en clusula 18. Por estas marcas se puede comenzar a describir la configuracin del tenor del contexto en trminos de una relacin de poder de iguales. Pero el punto de inflexin se produce en las clusulas 9 y 10: OB: [yo dije / (les hace falta un puto!)9.1]9 ET: [yo dije / a ver // no /(<nos hace falta> un puto inteligente)10.1!]10 Anlisis de la clusula 9.1 (la clusula 10.1 tiene la misma estructura) Les| hace falta| un puto. f.ideativa beneficiario| proceso | conductor f.interpersonal de conducta -e flexin Modalidad declarativa/polaridad afirmativa f.textual tema| rema Nuevo | sujeto gramatical resto|modal|resto|modal
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La clusula 9.1, en trminos estratgicos, est construida a partir de un proceso de conducta hacer falta con el sujeto gramatical pospuesto (opcin marcada en espaol) equivalente a la opcin no marcada (Ellos/ustedes) necesitan un puto. Esta estructura tiene una doble consecuencia, pone en posicin temtica al beneficiario les y como sujeto gramatical un puto. Consiguiendo enfatizar, mediante estos recursos, los dos roles inherentes. A su vez, marca una referencia exofrica les que remite al entrevistador y al resto de los integrantes del programa, en tanto que alude al entrevistado como miembro de un grupo a travs de su identificacin referencial con el sujeto gramatical un puto. Ahora bien, la eleccin lxica puto, parece rectificar de algn modo a la construccin gran periodista dado que aluden al mismo referente; as pone en cuestin la nocin de adecuacin; por qu aludir a la condicin sexual?, por qu no gay u homosexual?, en qu sentido esta opcin es adecuada? O mejor an, en qu sentido es ms adecuada que cualquier otra de las opciones? stas seran las preguntas pertinentes cuando pensamos en la adecuacin en registro. Desde nuestra perspectiva la opcin lxica puto es la ms adecuada, en tanto hace explcitos una serie de supuestos (sealaremos slo algunos): LA LA un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
SITUACIN EN LA QUE EL ENTREVISTADO EST PARTICIPANDO ES UNA ENTREVISTA PBLICA. ENTREVISTA LA REALIZA UN PERIODISTA CON QUIEN EL ENTREVISTADO TIENE UNA RELACIN
CERCANA. EL ENTREVISTADOR CONOCE LA CONDICIN SEXUAL DE SU ENTREVISTADO.
EL EL EL
ENTREVISTADOR BUSCA LA OPININ DEL ENTREVISTADO POR SU CONDICIN SEXUAL. ENTREVISTADOR NO EST ALUDIENDO A LA CONDICIN SEXUAL DEL ENTREVISTADO. ENTREVISTADO BUSCA HACER EXPLCITO QUE SE LO CONSULTA POR DICHA CONDICIN Y NO
POR SUS CALIDADES PROFESIONALES.
Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo
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SELECCIONAR
PBLICA.
LA OPCIN LXICA
PUTO
ES UNA OPCIN MARCADA EN UNA ENTREVISTA
LA OPCIN LXICA PUTO HACE EXPLCITOS LOS SUPUESTOS ANTERIORES.
Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA
LA OPCIN LXICA PUTO USUALMENTE TIENE UNA CONNOTACIN AGRESIVA.
SELECCIONAR ESTA
LA OPCIN LXICA PUTO NO IMPLICA UNA VALORACIN.
OPCIN LXICA ES LA MS DIRECTA
EL ENTREVISTADO PUEDE TOMAR ESTA OPCIN SIN QUE RESULTE AGRESIVA DADO QUE SE REFIERE A S MISMO.
Queremos poner de manifiesto que otra opcin lxica probablemente no hubiera hecho manifiestos los supuestos que mencionamos y en este sentido entendemos que es una opcin estratgica. De hecho la respuesta del entrevistador, en clusula 10.1, convalida la activacin de los supuestos mencionados: ET: yo dije / a ver // no /(<nos hace falta> un puto inteligente)10.1]10 LA un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
SITUACIN EN LA QUE EL ENTREVISTADO EST PARTICIPANDO ES UNA ENTREVISTA PBLICA. EL PERIODISTA TIENE CON EL ENTREVISTADO UNA RELACIN CERCANA. POR LA RELACIN DE CONFIANZA EL PERIODISTA PUEDE ALUDIR DIRECTAMENTE A LA CONDICIN SEXUAL DEL ENTREVISTADO. EL PERIODISTA ACEPTA HABERLO CONSULTADO POR SU CONDICIN SEXUAL, AUNQUE NO SLO POR ESO. EL PERIODISTA HACE EXPLCITO QUE TAMBIN LO HA CONSULTADO POR SU INTELIGENCIA.
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Ali, Valeria
EL PERIODISTA RETOMA LA SELECCIN LXICA ANTERIORES. EL PERIODISTA REITERA LA OPCIN LXICA INTERLOCUTOR.
PUTO PUTO
QUE HACE EXPLCITOS LOS SUPUESTOS
PARA RETOMAR EL DISCURSO DE SU

LA OPCIN LXICA PUTO NO IMPLICA UNA VALORACIN.
SELECCIONAR
EL ENTREVISTADOR CALIFICA AL ENTREVISTADO COMO INTELIGENTE.
Hemos hecho referencia a las clusulas 9.1 y 10.1. Ambas son, sin embargo, el reporte de un proceso verbal principal de las clusulas 9 y 10. Yo dije (les hace falta un puto). Yo dije (<nos hace falta> un puto inteligente). Yo dije (les hace falta un puto). Yo dije (<nos hace falta> un puto inteligente). f.ideativa dicente |proceso| reporte f.interpersonal sujeto gramatical | verbal -e flexin modal | resto
Modalidad declarativa/polaridad afirmativa f.textual tema | rema Nuevo En ambos casos el proceso verbal decir entendemos que no alude a la cita de un dicho efectuado en el pasado, sino a un proceso mental que los hablantes utilizan para hacer explcito lo que pensaron cuando se plante la entrevista. Es decir, que en ambos casos podramos remplazar yo dije por yo pens sin alterar el significado de los enunciados. Inmediatamente Tenembaum pasa a explicitar por qu era necesario consultar a un integrante de la comunidad gay, cuya opinin valoraran positivamente, por medio de la reconstruccin de un dilogo mantenido con un integrante de su equipo de produccin.
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ET: :< nos juntamos en la produccin yyy/ Guido me dice / NO DIGAS OSVALDO BAZN / no / no/ est bien est bien / qu idea mejor hay? / quin puede reflexionar algo inteligente sobre lo de Ricky Martin? / bueno / vamos con Osvaldo Bazn / le digo / le digo /(se re) pero te va a sacar mal / bueno gracias por salir al aire che
ET: [nos juntamos en la produccin] 11 yyy/ [Guido me dice / (NO DIGAS OSVALDO BAZN) 12.1]12 [ / no / no/ est bien est bien]13 [ qu idea mejor hay?]14 [quin puede reflexionar algo inteligente sobre lo de Ricky Martin?]15 [ (vamos con Osvaldo Bazn)16.1 le digo]16 pero [te va a sacar mal]17 [gracias por salir al aire che]18 Hay en este pasaje varias cuestiones interesantes, vamos a centrarnos en las clusulas 12.1, 15 y 17: Clusula 12.1 No digas f.ideativa <vos> dicente |proceso| reporte f.interpersonal sujeto gramatical elidido verbal -as flexin modal | resto OSVALDO BAZN.
Modalidad imperativa/polaridad negativa f.textual tema | rema Nuevo Clusula 15 Quin puede reflexionar algo inteligente sobre lo de Ricky Martin? f.ideativa procesador | proceso| fenmeno
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mental f.interpersonal sujeto gramatical verbo modal modal | resto Modalidad interrogativa/polaridad afirmativa f.textual tema | rema Nuevo Estos enunciados activan varios supuestos de orden contextual, ya que recin ahora se hace explcito el tema de la entrevista lo de Ricky Martin: un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES. OSVALDO BAZN OSVALDO
ES AL PRIMERO AL QUE SE LES OCURRIRA CONSULTAR SOBRE CUALQUIER TEMA RELACIONADO CON LA COMUNIDAD GAY. BAZN ES GAY.
-e
LO HA DECLARADO PBLICAMENTE. ADEMS ES PERIODISTA.
RICKY MARTIN PARA

GAY.
HA HECHO PBLICO QUE ES GAY.
OPINAR SOBRE ESTE TEMA ES NECESARIO CONSULTAR A UN MIEMBRO DE LA COMUNIDAD
LOS INTERLOCUTORES NO CONSIDERAN ADECUADO HACERLO EXPLCITO.
LOS INTERLOCUTORES MENCIONADOS.
PREFIEREN NO ALUDIR DIRECTAMENTE A LOS SUPUESTOS ANTES
LA
Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA OSVALDO BAZN

SE VALORA POSITIVAMENTE.
OPININ DE
Clusula 17 Te| va a sacar| mal. f.ideativa
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Ali, Valeria
Beneficiario | proceso| circunstancia de conducta f.interpersonal flexin modal | resto Modalidad declarativa/polaridad afirmativa f.textual tema | rema Nuevo A los supuestos antes mencionados, podemos agregar que aunque parece una convencin periodstica que se consulte a los gays para hablar de tema de la comunidad gay, los entrevistadores asumen que: OSVALDO BAZN Osvaldo Bazn.
OB: eee/ todo bieen / todo bieen /pero estaba pensando porque digamos /esteeee/s / yo tambin me pongo en periodista y digo / a quin llamo?ET: claro OB: :< digo / cuando dicen Ernesto Tenembaum ET: s OB: :< yo no pienso en un judo / pienso en un periodista / y espero que cuando piensen en Osvaldo Bazn tambin pase lo mismo / por qu pasa esto? / porque ya estamos en un momento en donde la cuestin sexual / esta terrible cuestin sexual / pasa a un segundo plano/ no?PUEDE MOLESTARSE POR SER CONSULTADO.
Que es efectivamente el supuesto que se confirma en la intervencin de
OB: eee/ [todo bien ]19 pero [yo tambin me pongo en periodista]20 y [digo a quin llamo?]21 [(cuando dicen Ernesto Tenembaum)22.1 yo no pienso en un judo]22 [<cuando dicen Ernesto Tenembaum> pienso en un periodista]23 y [espero (que (cuando piensen en Osvaldo Bazn)24.1.1 tambin pase lo mismo)24.1]24 [por qu pasa esto?]25 porque [ya estamos en un momento (en donde la cuestin sexual / esta terrible cuestin sexual / pasa a un segundo plano)26.1 ]26 no?
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En este punto es donde creemos se pone de manifiesto la tensin entre dos visiones de mundo que se mantendr a lo largo de toda la entrevista. A partir del uso del conector pero entre las clusulas 19 y 20. Con la intervencin de Bazn se activan los siguientes supuestos: un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
EL ENTREVISTADO ENTIENDE LA LGICA PERIODSTICA DESDE UN PUNTO DE VISTA PROFESIONAL. EL ENTREVISTADO NO LA COMPARTE. PARA EL ENTREVISTADO LA HOMOSEXUALIDAD SIGUE SIENDO UNA CARACTERSTICA IDENTITARIA QUE SE PONE EN PRIMER PLANO. PARA EL ENTREVISTADO NO PASA LO MISMO CON OTROS ASPECTOS DE LA IDENTIDAD COMO LA CONFESIN RELIGIOSA.
EL
ENTREVISTADO PREFIERE ALUDIR DIRECTAMENTE A LOS SUPUESTOS ANTES MENCIONADOS.
EL ENTREVISTADO CALIFICA LA CUESTIN DE LA IDENTIDAD SEXUAL COMO TERRIBLE.
Dijimos que el texto est doblemente direccionado. Por parte de los interlocutores entre s y hacia la audiencia remota. Sin embargo, slo las dos primeras clusulas se dirigen especficamente a la audiencia. Esto podra implicar que los participantes calculan que la audiencia comparte con ellos datos contextuales relevantes para la interpretacin del texto. Ahora, si efectuamos el movimiento inverso del contexto hacia el texto podemos pensar en una serie de datos contextuales que se podran actualizar, bajo la forma de supuestos y que conformaran parte del entorno cognitivo mutuo de los participantes y la audiencia, con el slo hecho de escuchar el nombre del entrevistado: LA RADIO MITRE.
ENTREVISTA SE DESARROLLA EN UN PROGRAMA DE TAMBIN TRABAJA EN
OSVALDO BAZN
RADIO MITRE.
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TENEMBAUM AMBOS TENEMBAUM CRTICA, TENEMBAUM

CERCANA.
BAZN
PERTENECEN A LA MISMA GENERACIN.
SON PERIODISTAS. Y
BAZN
HAN TRABAJADO JUNTOS EN VARIOS MEDIOS,
PGINA 12,
EL DIARIO
ETC. Y BAZN POR HABER SIDO COMPAEROS DE TRABAJO TIENEN UNA RELACIN
AMBOS BAZN BAZN
HAN TRABAJADO CON JORGE
LANATA. HOMOSEXUALIDAD ARGENTINA.
MILIT DESDE LOS MEDIOS A FAVOR DEL MATRIMONIO IGUALITARIO. ES AUTOR DEL LIBRO
HISTORIA
DE LA
EN
La reconstruccin hipottica de supuestos que hemos realizado a lo largo de todo el anlisis es obviamente tentativa y seguramente incompleta. Adems, es probable que se actualicen otros supuestos diferentes a los que hemos propuesto, con lo que variar la interpretacin que se haga del intercambio. Pero esto no es sino una confirmacin de que esta dimensin cognitiva es la que habilita, de alguna manera, la insercin contextual de los textos y su interpretacin. 5.3.2 anlisis de las entrevistas de Radio nro.4 y 5 A continuacin desarrollaremos el anlisis del comienzo de las otras dos entrevistas radiales, las entrevistas 4 y 5. En ambos casos, la entrevistada es Isabel Sarli y el tema de la entrevista es el estreno de la pelcula Mis das con Gloria protagonizada por la entrevistada. La entrevista 4 fue realizada el 16 de septiembre de 2010, por Alfredo Leuco y Alejandra Pealba, para el programa Bravo (punto) Continental que conduce Fernando Bravo en radio Continental de 13 a 17hs. En primera instancia, segn lo que venimos planteando, partiremos de las realizaciones lingsticas del intercambio para ir del texto al contexto:
AL: Un gusto escucharla IS: Encantada de charlar contigo AL: y para mi tambin Coca por todo lo que / lo que usted representa / a lo largo de la historia del cine / por la audacia que le puso a las pelculas / por todo lo que signific esa lucha permanente contra la censura estee de los pacatos de turno que se metan con las pelculas suyas y de Armando Bo / Pero vamos a hablar de temas de hoy / porque veo
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Coca que hoy usted est estrenando / hoy se estrena "Mis das con Gloria"
AL:[ <es>Un gusto escucharla]1 IS: [<estoy>Encantada de charlar contigo]2 AL: [y para mi tambin <es un gusto charlar con usted> Coca (por lo que usted representa a lo largo de la historia del cine)3.1 ] 3 [<es un gusto charlar con usted> por la audacia (que le puso a las pelculas)4.1 ]4 [<es un gusto charlar con usted > (por todo lo que signific esa lucha permanente contra la censura de los pacatos de turno (que se metan con las pelculas suyas y de Armando Bo)5.1.1 )5.1 ] 5 Pero [ vamos a hablar de temas de hoy ] 6 porque [veo Coca( que hoy usted est estrenando <Mis das con Gloria>)7.1 / ( hoy se estrena "Mis das con Gloria")7.2]7 En este caso, uno de los recursos puestos en juego para construir la relacin interpersonal es la cadena cohesiva que se construye a partir de relaciones en su mayora gramaticales que refieren a la entrevistada. Esta cadena establece una relacin de referencia exofrica con el referente Isabel Sarli
tem del que parte la relacin cohesiva (y nmero de clusula) escucharla (C.1) Usted (C.3.1) Le (C4) Suyas (C.5) Tipo de relacin tem con el que se establece la relacin cohesiva Coca (C.3) Coca (C3) Coca (C3) Coca (C3)
Gramatical referencia catafrica Gramatical referencia Anafrica Gramatical referencia Anafrica Gramatical referencia anafrica
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Ali, Valeria
< 0 > (C6) vamos Coca (C.7)
Gramatical elipsis nominal Lxica repeticin
(Nosotros, el hablante y la entrevistada) Coca (C3)
Esta cadena cohesiva marca adems la realizacin de la forma de tratamiento de Usted que, en esta entrevista, entendemos tiene un doble direccionamiento evidente. A diferencia de la entrevista analizada anteriormente, en este caso son mucho ms claras las estrategias puestas en juego por el entrevistador en relacin a la audiencia remota a partir de los siguientes supuestos: un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
SE TRATA DE UNA ENTREVISTA PBLICA. LA ENTREVISTADA ES UNA FIGURA QUE MERECE RESPETO.
EL
ENTREVISTADOR PREFIERE APELAR A LA FORMA DE TRATAMIENTO DE USTED.
EL ENTREVISTADOR PREFIERE EL USO DEL SOBRENOMBRE COMO VOCATIVO.
EL TRATAMIENTO DE USTED MARCA DEFERENCIA Y DISTANCIA HACIA LA ENTREVISTADA. EL USO DEL SOBRENOMBRE ES UNA ESTRATEGIA DE CORTESA POSITIVA QUE MARCA ALTA AFECTIVIDAD.
En trminos de la funcin ideativa, las clusulas 3.1, 4
y 5.1,
estructuralmente, tienen un rol circunstancial causal del proceso existencial ser en la clusula principal es un gusto charlar con usted por All, el entrevistador har una enumeracin de razones que justifican la valoracin que hace de la entrevistada. Pero lo hace a partir de una estructura gramatical de gran complejidad que, de algn modo caracteriza al hablante en trminos de su
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Ali, Valeria
capital lingstico al tiempo que no termina de hacer explcitos qu es lo que Isabel Sarli representa, cul es el motivo de la audacia, en qu consisti la lucha contra la censura, quin eran los que censuraban las pelculas? : (por lo que usted representa a lo largo de la historia del cine) por la audacia (que le puso a las pelculas) (por todo lo que signific esa lucha permanente contra la censura de los pacatos de turno (que se metan con las pelculas suyas y de Armando Bo)) En trminos del significado ideativo, los procesos resaltados en negrita presentan alguna dificultad en la clasificacin, tienen por un lado un matiz dominante de significado relacional (podramos parafrasearlos como Usted es importante para la historia del cine, Usted fue audaz en las pelculas, Su lucha contra la censura fue significativa), pero tambin las construcciones preferidas por el hablante denotan un rol activo de la entrevistada ( Usted representa algo para la historia del cine, Esa lucha, etc.) y un rol + activo del hablante en tanto es quien explicita a travs de estos recursos su valoracin positiva. Esta enumeracin activa, entonces, los siguientes supuestos: EL EL un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
ENTREVISTADOR CONOCE BIEN LA HISTORIA ARTSTICA DE LA ENTREVISTADA. ENTREVISTADOR EXPLICITA DATOS ACERCA DE LA CARRERA DE LA ENTREVISTADA.
ESTOS DATOS SE PRESENTAN COMO INFORMACIN CONOCIDA. SE EXPLICITAN COMO ESTRATEGIA DIRIGIDA HACIA PARTE DE DESCONOCERLOS.
LA
AUDIENCIA QUE PUEDE
EL EL LO
ENTREVISTADOR ALUDE A UN MOMENTO PASADO. FUE CENSURADA.
ISABEL SARLI
CENSURA.
ENTREVISTADOR NO CONSIDERA IMPORTANTE EXPLICITAR QUIN FUE EL AGENTE DE LA
QUE SE CENSURABA ERAN LAS PELCULAS.
ERAN LAS PELCULAS DE ISABEL SARLI Y ARMANDO BO.
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Ali, Valeria
ALTO GRADO DE COMPLEJIDAD GRAMATICAL FORMAS VERBALES DE PRETRITO PERFECTO
Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA LA

ENTREVISTADA ES IMPORTANTE PARA EL CINE NACIONAL.
PARA EL ENTREVISTADOR,
PARA EL ENTREVISTADOR, ISABEL SARLI LUCH CONTRA LA CENSURA. PARA EL ENTREVISTADOR, ISABEL SARLI FUE AUDAZ.
Por medio de la actualizacin de los supuestos citados, el periodista realiza un doble movimiento: frente a la entrevistada reconocer los mritos de su carrera pasada; frente a la audiencia o bien actualizar aspectos de su carrera, o bien no dar por supuesto que toda la audiencia conoce esos datos y presentar a la entrevistada. Pero [ vamos a hablar de temas de hoy ] 6 Con el uso del conector pero que pone en relacin todo lo dicho anteriormente y la clusula 6, el entrevistador refuerza que hasta ahora ha aludido a temas del pasado e introduce el tema que justifica la entrevista, justamente, a partir de un conector causal. porque [veo Coca (que hoy usted est estrenando< Mis das con Gloria>)7.1 / (hoy se estrena "Mis das con Gloria")7.2]7 La clusula 7.2 reformula 7.1 a partir de el uso de una pasiva cuasirefleja que permite elidir el agente del proceso estrenar. En 7.1 el agente es Isabel Sarli, en concordancia con todas las clusulas anteriores que colocan a la entrevistada como sujeto de los procesos. El hablante nota que ella no es el agente de ese proceso (que corresponde al director de la pelcula, por ejemplo) y lo rectifica omitiendo la agentividad. Hemos descripto diversas estrategias desplegadas por el hablante dirigidas a la entrevistada y a la audiencia. Entendemos que evidencian, adems, una concepcin especfica de la accin social de la que est participando, que quedar manifiesta en el contraste con el anlisis de la
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Ali, Valeria
entrevista n 5. Ms adelante completaremos la descripcin del tenor del discurso en la entrevista n4. La entrevista de radio n5 fue realizada el da 8 de septiembre por Ernestina Pais y Osvaldo Bazn para el programa Da perfecto que se emita por radio Metro de 7 a 10 de la maana. La entrevistada tambin es Isabel Sarli y el tema de la entrevista, como ya dijimos, es el estreno de la pelcula Mis das con Gloria. En este caso, nos parece ms productivo centrar el anlisis en la primera intervencin de Ernestina Pais, a los efectos de establecer un contraste con la entrevista anterior.
EP: Se estrena "Mis das con Gloria" yyyy/ para hablar de la peli estamos comunicados con la Coca Sarli/ hola Coca!/ Contanos un poco la historia de la pelcula y cmo es trabajar con tu hija? CS: Es un policial / Luis Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el policia corrupto / yo soy Gloria / yyy Isabelita mi hija es la novia de Luis Luque OB: Vos sos una diva que vuelve al pueblo? CS: Yo soy una mujer que naci en San Luis y regresa de Europa /enferma/ a arreglar cosas en su pueblo viste y / se encuentra con Luis Luque que ella cree que es un remisero y es el asesino// Pero viste soy mala contando historias (Ernestina se re) EP: no nos cuentes el final adems Coca! (se re) CS: No lo voy a contar/ no/ EP: Cmo fue trabajar con tu hija? CS: Bieeen / No la vi filmar porque ella no quera/ pero fue muy compaera / muy bien / Pienso que era timidez que no quera trabajar delante mo viste EP: pero no le iba a servir tu mirada / tu consejo? CS: Me tena que quedar en el hotel EP: en el hoteeeeelll? / tremendo coca/ no la retaste?
[Se estrena "Mis das con Gloria"] 1 y [para hablar de la peli estamos comunicados con la Coca Sarli] 2 hola Coca! [Contanos un poco la historia de la pelcula]3 y [<Contanos> cmo es trabajar con tu hija]4 Si contrastamos la estructura de este fragmento con el inicio de la entrevista anterior vemos que, mientras en la entrevista 4 el tema inicial es
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Ali, Valeria
Isabel Sarli (luego se marcara un cambio de tema en la reformulacin de las clusulas 7.1 y 7.2), en esta entrevista se presenta el asunto en la primera clusula. El hablante tambin opta por borrar el agente del proceso estrenar mediante una pasiva cuasirefleja (la particularidad de este tipo de estructuras es que justamente se borra la agentividad dado que el sujeto gramatical es, en rigor, la meta en una clusula activa del tipo: Juan Jos Jusid estrena Mis das con Gloria). En la clusula 2 se refuerza esta idea en un rol circunstancial causal, en posicin temtica para hablar de la peli. En cuanto a la cadena cohesiva que el hablante construye para dirigirse a la entrevistada se la identifica inicialmente como la Coca Sarli, en clusula 3 se reitera el sobrenombre Coca, en clusulas 3 y 4 se elide el sujeto gramatical en segunda persona vos marca de tratamiento de confianza y en clusula 4, adems, el posesivo tu en tu hija establece una relacin de referencia anafrica con clusula 2. La modalidad de las clusulas 3 y 4 es imperativa. Esto recurso combinados dan lugar a que se activen los siguientes supuestos: EL EL un conjunto de supuestos asociados a NORMAS DE ADECUACIN respecto de CONDICIONES CONTEXTUALES.
ENTREVISTADOR ESTABLECE UNA RELACIN DE CONFIANZA CON LA ENTREVISTADA. ENTREVISTADOR DA POR SUPUESTO QUE SU AUDIENCIA LA CONOCE.
EL ENTREVISTADOR CONSIDERA INNECESARIO PRESENTARLA.
EL ENTREVISTADOR ALUDE AL NOMBRE DE LA ENTREVISTADA ANTEPONIENDO EL ARTCULO. EL ENTREVISTADOR PREFIERE EL TRATAMIENTO CON LA FORMA DE SEGUNDA PERSONA DE CONFIANZA VOS. EL ENTREVISTADOR PREFIERE EL USO DEL SOBRENOMBRE. BAJO GRADO DE COMPLEJIDAD GRAMATICAL. ELECCIN DE LA OPCIN LXICA PELI.
EL USO DEL ARTCULO ANTEPUESTO AL NOMBRE DA CUENTA DE UNA VALORACIN POSITIVA.
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Ali, Valeria
EL USO DEL SOBRENOMBRE Y LA FORMA DE CONFIANZA VOS SON MARCA DE ALTA AFECTIVIDAD.
Si contrastamos los recursos puestos en juego y los supuestos activados en las dos entrevistas detectamos diferencias sustanciales en la construccin discursiva de las relaciones interpersonales. Los dos entrevistadores se posicionan de manera muy distinta tanto frente a su entrevistada como frente a la audiencia. La entrevista 5, por las realizaciones lingsticas concretas, se presenta como mucho ms prxima a la conversacin casual. Si tomamos en cuenta a los participantes concretos de las dos entrevistas y realizamos el movimiento inverso del contexto al texto podemos completar el anlisis del tenor del discurso y justificar las diferencias que hemos sealado a partir de los supuestos que brindan informacin contextual especfica: Entrevista 4
ALFREDO LEUCO ES PERIODISTA. PROVIENE DEL PERIODISMO ESCRITO. TIENE MS DE CINCUENTA AOS. EL PROGRAMA EN EL QUE TIENE LUGAR LA ENTREVISTA EST EN
AM.
SE DIRIGE A UN SEGMENTO DE AUDIENCIA MS IDENTIFICADO CON GENTE DE MEDIANA EDAD.
ARMANDO BO ARMANDO BO LA ISABEL SARLI
FUE UN DIRECTOR DE CINE ARGENTINO. HIZO LAS PRIMERAS PELCULAS CON ALTO CONTENIDO ERTICO.
AUDACIA DE ISABEL
SARLI
FUE PROTAGONIZAR ESAS PELCULAS.
Y ARMANDO BO FUERON PAREJA.
ARMANDO BO FALLECI EN LOS AOS
80.
LAS PELCULAS FUERON REVALORIZADAS LTIMAMENTE. ISABEL SARLI ES UN CONO DEL EROTISMO.
Entrevista 5
ERNESTINA PAIS ES CONDUCTORA. HA TRABAJADO EN TELEVISIN EN PROGRAMAS QUE PRIVILEGIAN EL HUMOR. TIENE ALREDEDOR DE CUARENTA AOS. EL PROGRAMA EN EL QUE TIENE LUGAR LA ENTREVISTA EST EN SE DIRIGE A UN SEGMENTO DE AUDIENCIA JOVEN.
FM.
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Ali, Valeria
ISABEL
SARLI ES UN CONO DE LA FILMOGRAFA ERTICA.
LAS PELCULAS QUE PROTAGONIZ FUERON REVALORIZADAS LTIMAMENTE.
En estos fragmentos, podemos advertir cmo los hablantes construyen discursivamente su propio rol, el de su interlocutor y el de la audiencia en ambas entrevistas, a partir de las opciones concretas que realizan en los tres sistemas que se proyectan en la clusula en interaccin con los supuestos que se activan a partir de dichas opciones y con supuestos de orden contextual que permiten interpretar los textos.
6. Conclusiones Al sentar las bases del mtodo de anlisis estructural en su artculo Los niveles del anlisis lingstico, Benveniste dice en suma la realidad del objeto no era separable del mtodo propio para definirlo (Benveniste, E.,1980, p.118) Esta afirmacin, creemos, es vlida para cualquier marco terico. En el caso de nuestro trabajo, la correlacin texto-contexto est dada por un conjunto de relaciones bidireccionales que constituyen un proceso dinmico y complejo. Este dinamismo implica que, a medida que el texto se desarrolla en el tiempo, va construyendo su contexto inmediato y al mismo tiempo el contexto condiciona las opciones por las que los hablantes optan en la produccin de sus textos. En este sentido, el anlisis que hagamos debera intentar (con todas las dificultades que esto conlleva) dar cuenta de ese proceso dinmico. Hemos optado en este trabajo por mostrar el anlisis de dos casos testigo, con el mayor detalle posible, a sabiendas de que, al seguir la metodologa de anlisis que proponemos, se pierde poder descriptivo y generalizador en trminos de recurrencias en situaciones similares, es decir, en trminos de la adscripcin de grupos de textos a registros determinados. Sin embargo, sostenemos que, al restituir a los sujetos concretos de la interaccin, es posible enriquecer la interpretacin del alcance de la dimensin interpersonal sobre todo el entramado de recursos presentes en los textos. Hemos propuesto la reconstruccin hipottica de un conjunto de supuestos que constituir una dimensin cognitiva dependiente del tenor del
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Ali, Valeria
discurso. Entendemos que, esta dimensin cognitiva permite, adems, brindar una explicacin de por qu los hablantes concretos privilegian determinada realizacin lingstica sobre las dems opciones que tienen disponibles contribuyendo as al anlisis de la consistencia en registro de los textos. 7. Bibliografa
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Ali, Valeria
APNDICE I (TRANSCRIPCIONES)
Entrevistas de televisin
Programa 1 Planeta Bonadeo 2 Archivos ODonnell Canal Encuentro 3 Qu fue de tu vida? Canal 7 4 Qu fue de tu vida? Fecha 10/07/1 1 27/04/1 0 12/03/1 0 15/04/1 1 Entrevistador/ es Gonzalo Bonadeo Mario Pacho ODonnell Felipe Pigna Felipe Pigna Entrevistado Juan Romn Riquelme Jorge Guinzburg Duraci n 756 857 Pginas
Mario Pergolini Rodrigo de la Serna
1524 1345
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Ali, Valeria
Canal 7 5 6 La noticia rebelde 1991 1987 Mnica Gutierrez / panelistas Jorge Guinzburg Carlos Abrevaya Mario Pergolini Roberto Gmez Bolaos 2110 841
Entrevistas de radio
Programa 1 La otra pata Radio Mitre 2 El club de la tarde Radio Mitre 3 El club de la tarde Radio Mitre 4 Bravo punto Continental Radio Continental 5 Da perfecto Radio Metro 6 Tarde Negra Rock & Pop Fecha 31/07/0 9 31/03/1 0 30/03/1 0 16/09/1 0 08/09/1 0 21/06/0 7 Entrevistador/ es Marcelo Zlotogwiazda Marcela Coronel Martn Bilyk Ernesto Tenembaum Gustavo Grabia Adriana Vern Ernesto Tenembaum Gerardo Young Gustavo Grabia Alfredo Leuco Alejandra Pealba Ernestina Pais Osvaldo Bazn Elizabeth Vernaci Humberto Tortonese Gabriel Roln Entrevistado Nicols Cabr Duraci n 1635 Pginas
Alessandra Rampolla Osvaldo Bazn
951
1747
Isabel Sarli
835
Isabel Sarli Juan Di Natale
325 641
Convenciones de la transcripcin Se identificarn los hablantes con sus iniciales (siempre que sea factible identificarlos). [ ] fenmenos no lxicos como tos, carraspeo, risas, suspiro (xxxx) palabra ininteligible o dudosa
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Ali, Valeria
XXXX segmento inaudible / pausa breve // pausa media /// pausa ms larga <segs> para indicar pausas ms largas entonacin ascendente entonacin descendente aaa mmm alargamiento de sonido voclico o consonntico - interrupcin del turno : > continuacin de turno Signo de interrogacin ? Entonacin interrogativa Signo de exclamacin ! Entonacin exclamativa = texto1= =texto 2= solapamientos (es decir cuando dos discursos se superponen) bueno el signo de ordinal indica que el fragmento est dicho en voz suave, con volumen reducido. Basta el subrayado indica nfasis BASTA las maysculas indican elevamiento en el tono de voz {comentario del transcriptor} sealado entre llaves.
Entrevista de televisin N1
Planeta Bonadeo 10/07/11 Gonzalo Bonadeo Juan Romn Riquelme 756
GB: qu emocin Romn / no? qu lindo JRR:(se re) primero que nada / agradecerte que estuviste en un momento // eeee/
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Ali, Valeria inolvidable para m yy / y s no? muy emocionante / algo que no esperaba jams / que siempre / lo nico que soaba es ser futbolista / jugar con la camiseta de Boca y que hoy el hincha me haya regalado // este da tan lindo / para m fue maravilloso GB: quiero saber qu significa para vos lo que acaba de pasar con River? JR: lo de River yo creo que es un golpe muy duro paraa/ para el ftbol argentino / no? / para todos los que nos gusta el ftbol / no es bueno que River est / ennn / en el nacional B / yo soy de pensar de que /// tengo que disfrutar de lo que en mi club se hace bien / de lo que se gana en mi club / y yo no disfruto de lo que le pas a River / no? por ms que s que para los hinchas de Boca fue un da importante / pero para m por cmo siento el ftbol / creo que siempre Boca y River tienen que estar en lo ms alto / que de esa manera el ftbol argentino va a crecer / que van a vender jugadores por muchsimo dinero / que para el ftbol argentino es muy bueno / siempre y cuando la plata se use bien / no? [este fragmento es subrayado en la edicin del programa ponindolo en blanco y negro]GB: JR: s claro! :<porque es la
realidad / y nada no? ojal que vuelva pronto porqueee / no solamente nosotros como futbolistas / cada vez que / ahora / ahora va a haber un sorteo / y va a ser raro / porque cada vez que pasaba eso / lo nico que preguntaba yo era cundo jugbamos el clsico / con todo el respeto que se merecen los dems equipos /yo no preguntaba con quin nos toca el primer partido / solamente quera saber el superclsico cundo era / vos me decas hace seis meses River se va (XXX) / yo te deca no! / desaparece el mundo antes de que pase eso / es lo mismo que si vos me decs Boca /yo te digo no / vos ests loco // hoy nos dimos cuenta de que todo puede pasar / que esto es ftbol / pero tambin soy consciente yo de que jugamos en el equipo ms importante del pas / que tenemos la obligacin deee / de ser protagonistas / de jugar bien / no? yo siempre soy de pensar que hay que intentar jugar mucho mejor // y que si tenemos la suerte de / de armar un equipo bueno / que juegue bien al ftbol / vamos a tener chances de poder pelearlo y ganarlo / no? GB: te gust Argentina en la Copa Amrica? sabemos que de haber estado con ms continuidad / por ah podras haber tenido tu chance en el plantel / quiero saber cmo lo vivs / naturalmente no tens que estar contento despus de lo que se vi / pero quiero saber cmo lo imagins / cmo lo analizs desde tu lugar de espectador calificado / no? JR: yo creo que esperbamos todos lo mismo / no? que Argentina gane fcil / que marque varios goles /// pero qued demostrado que todos los equipos son muy duros / y a mi manera de ver el ftbol / lo dije hace muchos aos cuando volv queeee / los sudamericanos son ms inteligentes para marcar no? te chocan te agarran / la
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Ali, Valeria ventaja que por ah se encuentra en Europa / no se va a encontrar ac / y Bolivia lo demostr / no?GB: claro JR: :<ha marcado muy bien / pero despus no me quedan dudas que tenemos los mejores jugadores de esta Copa Amrica / a mi entender Argentina tiene individualmente mejores jugadores que BrasilGB: mjm ( asiente) JR: no?GB: s JR: :<que a veces por ah cuando da el pase / algn defensor se lo puede adivinar / pero siempre Messi toma la desicin correcta / siempre trata de dar el pase que tiene que dar // Carlitos para m juega siempre bienGB: claaro JR: :<son jugadores que a m me encantan y quee siempre para m juegan bien / nunca juegan mal / y que contra Colombia el equipo va a aparecer y lo van a hacer de la mejor manera / yo creo que si Argentina gana a Colombia jugando un buen partido / va a agarrar confianza y va a pelear la Copa hasta el finalGB: cuando uno te ve jugar al ftbol como vos jugs / desde el da / desde los dieciseis aos que te vemos jugar as / no te imaginamos de chiquito! vos cmo eras de chiquito jugando a la pelota? JR: de chiquito era muy flaquitoGB: mjm (asiente) JR: me acuerdo queee/ Jorge Rodrguez que hoy trabaja en las inferiores de Boca fue a buscarme a mi casa yyyy / me llev a jugar al baby a la carpita y de ah a ArgentinosGB: claro JR: :< yo fui / contento / con tal de jugar yo iba / yyyy en Argentinos los primeros dos aos no jugu nunca yo / porque era muy chico / el tcnico no me pona / porque deca que era muy chiquito / el tcnico era Ramn Baioni que hoy tengo una buena relacin con l / est en el club / los primeros dos aos yo no jugaba [sonre]/ despus tuve la suerte de que Balcaza / cambiamos de entrenador al tercer ao / Carlitos Balcaza que hoy es manager de Argentinos me agarr yyy/ mi pap le pregunt / le dijo si no iba a tener la posibilidad de jugar / queeee/ iba a otro club / y Carlitos le dijo que no / que tena que quedarme en Argentinos que yo iba a jugar as queee / l fue el que me empez a poner y ah arranc todo/ no? despus / yo siempre pienso que en el ftbol uno le tiene que gustar / yo estaba convencido que iba a ser futbolista // pero tambin la suerte juega mucho / no? porqueee / a tres cuadras de la cancha de Argentinos est la :<tenemos al mejor jugador del mundo / que para m hizo un gran partido/
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Ali, Valeria inmobiliaria de Bilardo y el hermano siempre iba a ver las inferiores y cuando Carlos agarr Boca me hizo comprar de muy chico / no? GB: vos sos una bandera actualmente / digamos deee / de muchas cosas / respecto de la lucha contra el poder / contra los tipos que creen que la guita es todo y con eso sos / sos grosso yyy / este por ah uno imagina que viene de fbrica eso / no? / que decs / ee / yo [Riquelme se re] JR:no yo / es verdad / somos bastantes / tengo nueve hermanos yo / soy el mayor // perooo /// gracias a mi pap nunca nos falt nada / ni nos sobr nada tampocoGB: (asiente) JR: :< s yo tena la suerte de que mi pap trabajaba mucho / que yo siempre tena el ltimo botn que sala / siempre mi viejo / yo eraaa / el preferido no? / porque l ama el ftbol / porque l hizo que / que yo sienta el ftbol de esa manera tambin / fui el primero yy / y me lo ha dado todo no? / y ahora que tengo la suerte de estar bien / de vivir de la misma manera que viva antes / porque tampoco cambi mucho / sigo teniendo mis amigos de mi barrio / sigo viviendo a una cuadra de donde nac / entonces por ah no me doy cuenta de / de lo que me va pasando / no? porque en la calle por ah a veces me da mucha vergenza cuando alguno se pone a llorar cuando me abraza / estando en Don Tocuato sigo siendo el Romn de siempre y por ah vivo tranquilamente por eso / no? GB: qu jugadores le gustan a tu hijo? JR: bueno l est con Messi y con Cristiano Ronaldo =l quiere los botines de Messi quiere-= GB: bien= JR: GB: bien JR: no elige mal / no? GB: no claro que no / pero y el pap del hijo de Riquelme qu le recomienda ver? JR: bueno / yo le digo que Messi es el mejor jugador del planeta / que Cristiano Ronaldo es el jugador de playstation / el jugador ms completo del planeta / porque es un jugador hecho por la / por la computadora / no? si alguien tiene que elegir lo tiene todo / y que a mi manera de gustar el ftbol Iniesta es el jugador que hace todo bienGB: claro JR: :< y el que ms me hace disfrutar junto con Messi que es increble / no? :< los botines de Cristiano Ronaldo / quiere los botines de Messiest muy = xxxxx playstation / est mjm yo s lo es / tener que remarla / y hoy mando yo
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Ali, Valeria juega a otra velocidad / tiene algo que nadie lo tiene ni lo va a tener que es
ms rpido con la pelota que sin la pelota / y que / y que a veces me molesta mucho cuando los argentinos no lo sabemos valorar y no lo disfruta.
Entrevista de televisin n 2
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Ali, Valeria
Archivos ODonnell Canal Encuentro
27/04/10
Mario Pacho ODonnell
Jorge Guinzburg
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JG: claro / apenas muere Pern /comienza laaa / este la pelea ms fuerte y lo cierran / pero en una poca que todava funcionaban la instituciones yyyy hay un juicio que ganamos y Satiricn vuelve a salir en octubre del setentaycincoPO: aj / recuerdo JG: :< y en marzo del setentayseis cuando llega la dictadura / el golpe / hay / no s si records haba unnn / una especie de organismo que / que miraba(n) todas las publicaciones / creo que eran los capitanes Corti y Carpintero // entonces bueno los / los dueos de la editorial y el director de la revista van a verlo con el nmero que con tan buena suerte en la tapa estaba Casildo Herreras (je) / eee dicen bueno esta revista no puede salir as eeee / hacemos otra en cuatro o cinco dasPO: que era =el secretario general deee / el capo de la ce ge te en ese momento / yo me borro /claro= JG: = era el secretario de la ce ge te / el que haba dicho yo me borro / haba desaparecido= PO: =en Uruguay / en Montevideo= JG: =exacto / hicimos otra revista / nos dijeron / bueno hay que tocar esto esto y esto / hicimos otra revista / otro nmero yyyy / entonces dijeron / bueno / ahora s / est bien / pero en esta etapa no conviene que aparezca Satiricn y termin SatiricnPO: est bien / pero que no aparezcaJG: :< termin y a partir de ah comenzamos una experiencia editorial con otra revista que se llam El ratn de occidentePO: aj JG: :< con el mismo grupo / a los pocos meses yo no me senta cmodo con esa publicacin y me fui // y con Carlos Ulanosky / Carlos Abrevaya / Andrs Cascioli / y eeee // bueno y dos socios ms /John Melvin Hall y Dante Bocchia que se ocupaban de la parte comercial y de produccin / eee comenzamos aaa / a hacer una revista de espectculos / que fue muy muy buena / pero creo que slo la leyeron la gente del medio y algunos amigos / que fue un fracaso editorial pero del que me siento orgulloso / y cerr / el hombre que pona el capital al poco tiempo se aburri de la revista / tal vez se aburri de que no le presentramos modelos para que l salieraPO: aj JG: :< y entonces dijo no / no pongo ms dinero yyyy/ estuve un tiempo / bueno haca algunos trabajos menoresPO: etapas difciles / no? JG: etapa difcil / y en un punto sent que no / no tena cabida / no nooo / y pens en irme / pens en seguir el el / la ruta de amigos que se haban ido / Ulanosky se fue / y otros amigos se haban ido // la cosa se estaba poniendo muy muy dura y difcil yyyy / Carlos Trillo me dijo por qu no comenzs a hacer publicidad / yy yo no haba hecho nunca publicidad y l me dijo no pero tu estilo es para publicidad / y bueno mi exilio fue en agencias de publicidad / y estoy muy agradecido / porque en esta cosa que te digo de mezcla / de cosas que pasan / que uno va haciendo me parece que la publicidad me ayud mucho a / a conformar un estilo [corte de edicin] PO: la televisin aparece / no s / recuerdo La noticia rebelde / no s si hay alguna experiencia previa JG: hay alguna experiencia previa y hay experiencias anteriores escribiendo / escribiendo alguna comedia / o escribiendo algn ciclo / recuerdo hace muchos aos / eee un ciclo que hacan Mnica Cahen D'Anvers // que fue bastante bueno / y bueno estee yo escriba los libros yyy / lo de Tato Bores esteee / los libros de Tato Bores en el ciclo de ochentaytres si no me equivoco / s
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Ali, Valeria PO: usted lo guioniz? JG: era uno de ellos / era uno de los guionistas PO: cmo era trabajar con Tato? JG: Tato era fantstico / fantstico por el nivel de exigencia / eee / Tato no le importaba si estaba trabajando en Jujuy o en Broadway / tena el mismo nivel de exigencia / yy eso / se notaba en pantalla /// escribamos creo tres veces ms de lo que se escribe para cualquier programa / y desechaba y cambiaba y correga yyy peda ms yyy / y trasmita tal vez cierta inseguridad / que l deca que l era inseguro / yo creo que no era inseguro / creo que era una manera de decir que no le conformaba del todo lo que le estbamos dando / no? / y bueno por eso / por eso el programa sala como sala PO: usted es riguroso? JG: creo serlo / s / s s (4s) s soy riguroso pero trato de tener un muy buen clima de trabajo [corte de edicin] PO: en algn lugar le que usted declar su admiracin por Quino / que usted realmente (2s) y que en cambio haba otros a los cuales(2s) = los admiraba menos= JG: =lo ms maravilloso= / lo ms maravilloso de Quino es que debe ser la nica persona a la que no se le puede encontrar ningn chiste maloPO: ningn chiste malo JG: :< porque todos tenemos alguno que ese da sali flojo / creo que en el caso de Quino jams / no hay! / no hay una pgina que digas / no! esto no tiene el nivel de Quino / todo tiene el nivel de Quino PO: qu cosa extraordinaria es haber (logrado) un personaje como Mafalda / no? hace cuantos aos que lo dej Quino y sigue viviendo Mafalda / no?JG: s s absolutamente PO: :< cunto hace que lo dej por lo menos quince aos / no? / yo no s hace cunto pero hace muchos aos JG: no s cunto / no recuerdo cunto pero =hace muchos aos= PO: =pero muchos aos= JG: ms! / ms de veinte aos / que lo dej PO: debe ser ms / s / s JG: hace unos das lo entrevist por radio (3s) y le deca que /siempre me pregunto que ser de Mafalda y sus amigos hoy / no? digamos / atravesando el proceso militar / =comienzo de la democracia=PO: =claro cmo estar Manolito / Felipe?= JG: :< habr algn desaparecido entre ellos?PO: Susanita? JG: :<Susanita habr sido delatora? con quin se habr casado? ser militar? PO: Felipe la debe haber pasado mal / no? JG: Libertad la debe haber pasado malPO: aaa / Libertad / como no / s claro JG: :< y Quino me deca algo que a m me sorprendi / dice / jams lo pens PO: jams lo pens JG: yyy bueno es algo que yo pienso siempre / me parece / probablemente porque los personajes tienen carne / no? los personajes dejan de ser un // tinta en un papel para ser ser de carne y huesos / esteee / alguna vez he recibido / bueno siempre que recibimos cartas por Digenes y el linyera / esas cartas nun- no fueron dirigidas a nosotros / iban dirigidas a Digenes o al linyera PO: qu notable! JG: :< y cartas tan diferentes / carta de alguien que por ejemplo / eeee / agradeca porque a partir de la tira haba pensado en no suicidarse / o alguna psicloga que lo pona / lo pona en estee su consultorio / o en algn momento / yo no s si records unaaa / una historia que habamos hecho hace muchos / bueno hace mucho tiempo / en la poca del proceso / que ellos se perdan en un subterrneo / bajaban un subterrneo / y
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Ali, Valeria de pronto perdan / se perdan / y no se saba dnde estaban yyyy / algn tiempo despus me entero que se haba hecho un seminario sobre esa historia como alegora de los desaparecidosPO: aj JG: :<yyy / honestamente si lo fue / no fue porque yo dije vamos a hacer una alegora de los desaparecidos [corte de edicin] PO: usted una vez dijo que no haba humor reaccionario JG: no haba humor oficialista dije yo alguna vez creo / a lo mejor dije reaccionario tambien PO: bueno / usted corrija importante JG: =s= PO:=he ledo que usted deca reaccionario= JG: no / sobre todo / alguna vez / bueno / no hay presidente que no se haya quejado de los humoristas / creo que no es un patrimonio del menemismo / creo que ningn presidente dej de quejarse de los humoristas / y en ltima instancia / lo que no perciben es que el humor / el humor hablado tambin es una caricatura / una caricatura / es como una lupa que agranda pero al mismo tiempo tambin distorsiona para crear el efecto humorstico / y en esa / esa caricatura probablemente algunos que tal vez no tienen una cultura humorstica como suele pasar con los presidentes por lo menos hasta el momento / y si De la Ra es presidente creo que va a seguir siendo as / eeee/ es probable que se enojen y no lo disfruten / me parece que sera fantstico un presidente que disfrute el humor que le hacen / no?
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Ali, Valeria
Entrevista de Televisin n 3 Qu fue de tu vida? Canal 7 12/03/10 Felipe Pigna Mario Pergolini 1524
FP: Hola Mario / gracias por venir MP: de nada [ambos se ren]/ de nada FP: es como una especie de venganzaz histrica esto que estamos haciendo de poder preguntarte yo a vos despus de tantos aos deMP: despus de tanto aos de / de yo preguntarte y cmo fue esto Felipe?FP: :<claro MP: :< y por qu Rosas era as? FP: y ahora te voy a preguntar yo cmo fue que empezaste / en la tele / en la radio primero no? MP: en la radio empec muy de chico / me rate / me rateaba del colegio para / para ver si en alguna radio me daban empleo / la primer radio que fui era la primera que estaba en la gua telefnica / habaaa / era radio Belgrano / me qued ah como tres das esperandoFP: buscaste por la gua? MP: :< busqu todas / y si no me daban pelota en radio Belgrano / hubiese seguido / no s / qu era Continental? FP: claro / s era Continental MP: (se re)hubiese seguido laaaaFP: Buenos Aires MP: :< o Buenos Aires / no s dnde hubiese ido yyyy / voy ah a Belgrano Uriguay uno dos tres siete /siempre me acuerdo de esoFP: claro MP: :< yyyy / voy con el uniforme del colegio porque me estaba rateando / ped que meee / si me podan atender porque quera hacer un programa / porque todos los programas que haba eran malos / yo siempre tan humilde / no / yo qu s / nadie hablaba bien de msica / nadie saba nada / me dicen que espere / no me atienden / volv al otro da / me rate tambin ese da / as hasta que el tercer da me atienden / estamos hablando del ochentiuno ochentidos por ahFP: claro MP: :< me atienden / y no s le habr causado gracia al tipo y me dijo queeee / que bueno que me daba un programa a cambio de hacer otras cosas o seaFP: claro / un trueque MP: :< un trueque / claro / labura deee / como una especie de maestranza / y a cambio te pago con un programa de radio una vez por semana / y as empiezo en radio / pero lo que yo nunca calcul es que en esos quince das que me rate el director del colegio iba a llamar a casa / y lo llama a mi mam // un da llego a casa y me dice qu tal el coleeegio? / en vez de ir derecho al papel y decir por qu no iba al colegio no / me hizo entrar y yo entr como =un gil= FP: =como un caballo= MP: y le dije bieeeen! / el colegio super bien!/ me dice acaba de llamar el director que hace quince das que no vas / se arm un quilombo tremendoFP: claro MP: :< y yo le dije que igual iba a seguir yendo porque yooo / yo quera ir a la radioFP: claro MP: :< la verdad queee / yo quera hacer radio / =no tena ni dudas=
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Ali, Valeria FP: =s s s MP: :< que quera hacer radio / noooFP: y cmo era ese programa? / cmo era? MP: el primer programa eraaaa / de msica / hablaba de msica casi enciclopdicamente eraaa / yo tena acceso a mucha msica que =en ese momento no haba= FP: =por qu?= MP: y porqueee / primero era un tipo muy solitario / entonces en la msica haba encontrado como un hobby que me agradaba / vena de una formacin ms bien clsica por mi pap / yo escuchaba ms que nada msica clsica hasta los catorce quince aosFP: mjm (asiente) MP: :< de golpe empec a escuchar mucho rock / me gustaba / toda / la radio hasta ese momento / zafando con Bada / o Mancuso que hacan Flecha juventud o algn otro programa // nadie hablaba muy directamente a los pares jvenesFP: claro / claro MP: :<y empec a hacer ah / lo haca una vez por semana / hasta que un da habiendo cadena nacional / me psue a jugar a hacer un programa un poco ms jodn / estaba gente de jota c / que eraaa / una productora que tena en ese momento radio COntinental y radio Del Plata / que ya le iba bien / y ya estaba Lalo Mir / Elizabeth Vernaci / haca nueve pe eme / haba pasado la guerra/ los programas de msica nacional haban ( hace un gesto con la mano indicando que haban subido) FP: claro / claro / la vuelta al rock nacional digamosMP: :<claro / haba aumentado / y estaban ya buscando comoooo / a nuevo chicosFP: sangre nueva MP: claro / y yooo eee / quiero / hago un piloto / lo hago con Ari Paluch / queee / yo trabajaba en una inmobiliaria en ese momento yyyy / de tiempo compartidoFP: aj (asiente) MP: :< dios mo! FP: no era fcil vender eso no? MP: no / no / era / de hecho creo que no vend nada / no no vend nada / eraaa / es increble porque ahora me dicen que soy un buen vendedor y en aquel momento ( se re) he comprobado que no poda vender nada FP: cuando no necesits vender / viste / claro MP: claro / y ah hicimos feedback / y empezamos a hacer feedback con Ari / y bueno despus hice varios programas de radio / y despus / hasta llegar a Rock and PopFP: mjm ( asiente) MP: :< me peleo con Ari y empiezo a hacer mi programa solo [corte de edicin] FP: en Rock and Pop era el momento de bueno Radio Bangkok / no es cierto? MP: cuando nosotros empezamos con Ari no haba nada / de hehco el estudio lo arman para nosotros y estbamos a la tarde / despus empieza Lalo a la maana con un xito tremendo y connn / y yo me voy de gira con Soda Streo como dos meses / cuando vuelvo Ari me dice que bueno que se haba sentido muy cmodo solo yyyyy /realmente ramos muy distintos Paluch y yo /eeeFP: no haba combustible espiritual / digamos MP: eeee / no haba combustible espiritual (entre risas) pero porque bueno / los dos ramos muy jvenes / yo ya estaba bardeando un poco ms / Ari era periodista / estaba / era un poco ms derecho y ms prolijo en su vida / y yo ah era todo en bajada! (se re) as queFP: hablemos de esa gira que me contaste tantas veces de / de Soda Streo / no? MP: pero estamos en la tele / cuando yo te lo cont no estbamos en la tele FP: bueno / pero ahora si quers / est buena la la / lo que se pueda contar / hay cosas que me contaste que no / peroMP: bue / era muy loco / porque era una banda que le iba muy bien en toda Latinoamrica eranFP: Los Beatles
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Ali, Valeria MP: s / era / era un caos de ese tipo / y yo intento convencerlos de que si ellos contaban que le iba bien / pero si no haba fotos / no haba un periodista que los segua / nadie le iba a creer / porque era el cuento bueno contado por ellos mismos / y lo convenzo en ese momento a Eugenian que era el manager de Soda Streo de que me lleve // que / queee yo me bancaba la comida todo / no tena dnde caerme muerto FP: claro MP: yyy / me fui / en una primera gira corta / le fue bien / yo para ese momento escriba para la revista Pelo / sala por radio / y para la segunda lo engancho a Bada que me contrata para hacer / en Bada y compaa en canal trece los mviles de la gira grande que termina siendo Ruido blanco / y me fui dos meses / cuandoooo / para que te des una idea de lo que fue esa gira / cuando volv mi mam se puso a llorar me mir / haba adelgazado diecisiete kilosFP: claro MP: :< creo que volv con setentidos kilos / con una sonrisa de ac a ac (hace el gesto sealando su sonrisa)/ una experienciaaa / conoc toda Latinoamrica / me fui con la banda del momento / en el momento yyyy/ pero me qued sin trabajo radial yyy / Grinbank en ese momento me dice bueno Mario / qu quers hacer / la verdad es que todos los boletos estaban puestos para Ari y yo decido hacer Malas compaias =cooon De la Puente-= FP: =con De la Puente= MP: :<con De la Puente / =y ah empec a mezclar un poco= FP: = a la noche iban= MP: :<bamos a la noche / si s / que era un horario marginal en ese momento / y ah batimos un rcord llegamos a tener el seteintiocho porciento de la audienciaFP: impresionante MP: :< s una animalada / pero ese programa era una animalada! FP: por qu decs que era una animalada? ( susurrado) MP: y! porque para la poca rompa bastanteeeFP: esquemas / no? MP: :< bastante / esquemas / claaro / juntbamos gente / que despus se volvi algo bastante ms comn / eeee al programa vena / tenamos ms razias policiales que pblico / venan los / pero yo me acuerdo / patrulleros enteros yyy // en ese momento Rock and Pop era muy especial no?FP: claro MP: :< vivamos en la radio / pero literalmente vivamos en la radioFP: era como un club / digamos MP: :<y a m no se me ocurra otro lugar para donde estar que en Rock and Pop / eee / Lalo / Eduardo / eee/ estaba no s / Douglas VinciFP: Douglas Vinci! / claro MP: :< Bobby / Enrique Prosen / Grinbank que nos dejaba hacer lo que se nos antojara las reverendasFP: claro / claro / s / s s / Radio Bangkok era una cosaaaMP: :<s! pero adems nosotros dormamos en el estudio Pelipe! / primero de fisurados que estbamos segundo porque no tenamos a dnde ir! o estbamos todos juntosFP: o si tenan no se acordaban dnde era MP: claro / claro / nuestra casa era para irnos a baar oooo / o cosas as muy precarias / despus vivamos todo el tiempo yoo/ yo me acuerdo / Tuki ya trabajando para Malas Compaas / eeee / le tenas que hacer el programa en voz baja para que no se despierten porque dorman en el estudio / y en el medio que todo era un gran quilombo caa la polica porque deca que haba denuncias de los vecinosFP: mjm (asiente) por ruidos molestosMP: :< en ese momento Rock and Pop
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Ali, Valeria eraaaa / era la radio [corte de edicin] MP: despus de esa etapa rockandpopera medio queee / era lgico nos peleamos todos no / un gran divorcio / Eduardo se va a vivir a Mar del Plata vende su casa ac / y el nico que queda en ROck and Pop soy yo yyy/ y empiezo a hacer televisin algunas cosas chicas / hice ac Cable a tierra /nos echan a todos por una encuesta sobre si el tamao del pene influa en la sexualidadFP: con Pepe Eliaschev MP: :<con Pepe Eliaschev totalmente / mir por qu nos echan / hoy en daFP: s s claro MP: :< claro hoy en da en Casi ngeles lo hacenFP: claro exactamente en Casi ngelesMP: :< mientras lo muestran y dicen mir no no influyeFP: :<un poco ms zarpado Casi ngeles MP: eee / pero bueno / despus haba hecho lo de Bada y Compaa / hago Rock and Pop te ve(TV) porque era el nico que tena ojos claritos / as me deca Grinbank sos el nico que tiene ojos claros de la radio as que vas a hacerlo vos yyy / despus hago la TV Ataca ac / y en este mismo estudio de hecho / en la gerencia deFP: en ese momento Mario de pelo largo MP:Mario de pelo largo FP:debe andar por ah la fotoMP: mir por las dudas (haba mirado la pantalla del televisor a su derecha) FP: hay un episodio te acords queee / con Mano Negra de una cosa que pas MP: claro porqueeeFP: con los televisores / cmo fue eso? MP: porque vienen los de Mano Negra que nooo / Manu ChaoFP: Manu Chao claro MP: :< eeee / vienen a hacer una entrevista / viste que ellos no daban entrevistas para televisin / y si no me quivoco el guitarrista que vena ms jugado que nosotros que estbamos haciendo el programa // se levanta y dice la tel de merde / la tel de merde / y agarra un monitor de tubo en ese momento y lo / aa no / s lo tir contra el piso / saca una daga // y yo dije / te juro todava me acuerdo / mir dnde voy a morir frente a una pantallaFP: encima con un msico que me gustaMP: :< cmo voy a morirme delante de una cmara de televisin? / y lo agarra la polica y lo lleva[edicin de ese momento que se desceribe en el relato] MP: :< sabs que Manu Chao / cada vez que nos encontramos despus con Manu terminamos teniendo como una pequea relacinFP: claro MP: :< y se sigue acordando todavaFP: sigue pidiendo disculpasMP: s / s s FP: :< de aquella locura MP: :< dios mo! FP: y cmo surge la idea de Caiga? cmo nace esto? MP: Caiga / en realidad todava no haba productoras independientes eee / Adrin estaba haciendo Poliladron con plata de l que se poda entender que era el comienzo de la produccin independiente yyy / a nosotros ya Romay nos haba rajado / a nosotros / a Guebel y a m Romay nos haba rajado de la tele / no tenamos plata realmente / Diego por su lado hace el demo de lo que termina siendo El RayoFP: El Rayo / claro MP: :<y Eurnekian nos recibe para que se lo presentemos / y Eurnekian me dice que / que haba comprado Amrica / me dice
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Ali, Valeria que agarraba ese programa / si yo volva a hacer televisin / si no tena una idea / y yo le dije que s / que tena un noticiero en joda (2s) en realidad era un claro robo a La noticia rebeldeFP: mjm MP: :<yyy / y cuando salimos Diego me dice y cmo es / no tengo ni idea! sentmonos y empecmoslo a armar porqueee / y ah armamos Caiga / porque en realidad lo nico que exista era El Rayo / yyy / armamos los dos programas / decidimos armar una productora independiente / yo hasta ese momento no haba hecho nunca nada / lo hago nada ms con DIego de socio y armamos Cuatro Cabezas / que ramos cuatro o cinco yyy/ el primer ao de Caiga quien Caiga bsicamente eraaaa / tena la estructura de un noticiero / y nos empieza // yo creo que peg porque agarramos lo ltimo de la fiesta menemista y agarramos la decadencia y ah nosotros ramos como muy muy golpeadores /no?FP: mjm ( asiente) MP: :< y yo creo que eso fue / ramos medio como los justicierosFP: s en un momento de falta de justiciaMP: claro! / y los noticieros que todava eran un poco formales / no es tanto como ahora / yo creo que los noticieros con Caiga toman un poco / no? //Guinzburg siempre me deca eeee me debs un poco de plata por la idea o a AbrevayaFP: vos trabajaste con Guinzburg? MP: :<yo trabaj con Jorge sFP: en un programaMP: :< hicimos Penltimo momento FP: Penltimo momento MP: s Penltimo momento s / tena muy buena relacin con JorgeFP: pero volviendo aaa a Caiga evidentemente se instal un estilo / no? / que que despus / digamos / la audacia del movilero por ejemplo / no? MP: y yo creo queFP: el protagonismo del movilero tambin /no? MP: s / yo creo / del tipo que preguntaba lo que nadie / y y yo creo que habamos mostrado como una partecita de atrs de cmo se poda engaar yyy / sin tener los cdigos formales del periodista llegar a lo que realmente queramos y los periodistas por un trabajo diario no podan hacer / por tica y por un montn de cosasFP: claro MP: :< yo creo que durante mucho tiempo represent eso y / la la la verdad que la habilidad de Diego para empaquetarlo todo / de una forma grfica visual muy inteligente hasta ese momento se pensaba que lo nico que renda era lo que meda treinta puntosFP: claro MP: :<y era popularFP: mjm / s lo popular reido con lo inteligente/ no?MP: claro FP: :<como si tuviera que estar reido / no? MP: s pero yo creo que / sobre todo Diego / rescata el hecho de decir no hay que medir treinta puntos / sino llegar a quien uno quiere llegar / que tiene tanto valor a lo mejor como tener treinta puntosFP: claro s MP: :< y que la gente quera ver buenas cosas con linda grfica / con / y Caiga / y El Rayo / y todo lo que empieza a hacer Cuatro Cabezas funciona dentro de ese esquemaFP: como una revolucin esttica inclusiveMP: claro FP: :< el tema del Rayo / de la cmara movidaMP: claro / la
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Ali, Valeria edicin as =toda cortadita / los subttulos-= FP: =como lenguaje videoclip casi / no?= MP: s / s / que en realidad tena mucho que ver con laaaFP: el momento / no? MP: :< con el momento y / yo te voy a ser sincero / y porque las primeras / tiempos de las conductoras / no podan hilvanar las frases completas y las iban cortando hasta armar una con edicinFP: esa fue la realidad MP: :<en un comienzo s / despus fue parte del chiste y de la estticaFP: pero empez / empez por ese lado / no? MP: s empez ms a cmo solucionamos este problema ( se re)
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Ali, Valeria
Entrevista de Televisin n4 Qu fue de tu vida? Canal 7 15/04/11 Felipe Pigna Rodrigo de la Serna 1345
FP: muchas gracias Rodrigo por venir / eee? RD: no por favor Felipe / es un gustazo estar contigo ac / eee? FP: (mu)chas gracias RD: un admiradorFP: bueno! igualmente! RD: :<tens ac (risas suaves) FP: cmo empez esta cuestin de / de / del teatro? empezaste de chico? te gustaba de chico? cmo fue esto? RD: s / empec en realidad haciendo payasadas / con los amigos y / en la familia // pero tuve la suerte de toparme con un taller de teatro vocacional en la escuela secundaria a la que iba / eeee / por casualidad fue / tena que elegir entre tres talleres / uno de periodismo / uno de tcnica y otro de teatro / yo eleg periodismo como primera opcin y teatro como segunda // se ve que / se llen el tema del periodismo me mandaron a teatro y me encontr con unnn / y con un padre / me encontr con Alejandro Oliva / un tipo que mee / que me form como actor desde lo ldico absolutamente / eeee / fue y es un gran tipo al que quiero y respeto y admiro muchsimo / estee / ojal todos losFP: desde lo ldico / digamos / que evidentemente ms juego que otra cosa al principio / no? RD: s por supuesto / como tiene que ser a esa edad el teatro / no? FP: qu edad era = o sea dieciseis-= RD: = doce aos tena-= FP: :< aaa/ o sea / recin empezando RD: :<s / recin empezando la secundaria FP: claro / claro RD: tuve la suerte de toparme a esa tierna edad con / con / con un oficio que me di todo / gan muchsimo tiempo / ojal todos los pibes y pibas de / del mundo tengan esa suerte de toparse aparte con un maestro as / no?FP: claro RD: :< eso no es fcil / tuve esa suerte FP: maestro que tambin se transforma tambin un poco en maestro de vida / no? porqueRD: totalmente! / s / son / aos difciles no ? turbulentos la adolescencia para cualquiera / y la verdad que el teatro me salv / me salv la vida / me salv las papasFP: empezaste haciendo teatro? o empezaste con la tele? RD: no no con teatro / te digo este taller funcion durante los cinco aos de la secundaria y despus seguimos funcionando como un taller independiente / hacamos obras / me acuerdo / la ltima que hicimos fue Nosferatus de Griselda Gambaro / que ya estbamos en salas del under porteo / Ave porco /= el imaginario-= FP: =Ave porco= RD: :< que ya eran importantes / no? empezbamos ah a / a hacer las
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Ali, Valeria primeras bases en algo casi profesional [corte de edicin] pasan imgenes de Cybersix- serie televisiva de 1995 RD: y despus lleg justamente con esa obra / eee/ participaba la hija de Jorge Guinzburg tambin / una gran actriz Malena GuinzburgFP: Malena Guinzburg =es productora= RD: =es productora / s = as que Jorge vi esa obra / y me convoc a un casting para participar en un proyecto piloto que l iba a producir / eeee / El Club del espanto se llamaba / era una especie de Clave de sol con los muertos vivos / una cosa muy bizarra /eeFP: claro / claro RD: :< y qued seleccionado en ese casting / ah conoc al director de ese programa que fue el de CybersixFP: Cybersix RD: :< y ah entr en la televisin / despus hice Naranja y media bueno Campeones / Okupas y ah ya empezamosFP: claro RD: :< s / fue as FP: y Okupas fue evidentemente un / un salto importante no? / en la carrera digamosRD: sin dudasFP: :<un personajeeeRD: :< fue muy importante por muchos motivos / por la calidad que el programa ofreci desde el guin / me acuerdo cuando recib esos guiones / estee / pocas veces haba ledo una literatura tan tan preciosa en guiones de televisin / no? / daba pena filmarlos realmenteFP: claro / era como profanarlos? RD: :< era casi profanarlos / este s s la verdad / que era una literatura bellsima eeee y eso signific / s /en el momento en el contexto despus de diez aos de menemismo ese programa signific muchsimo / no? FP: totalmente RD: todo un mundo y una marginalidadFP: una marginalidadRD: :< que la gente no quera ver / y que / los medios no quisieron ver / y queee /s sobre todo muchsimos votantes no quisieron verFP: claro / lamentablementeRD: :< lamentablemente / eee / pero se combin / te digo / una cuestin tcnica yyy / s / y artstica muy muy buenas / no? / s ah cambi mi carrera sn dudas / empezaron a darme roles no tan delirantes ni tan en comedia sino ms protagnicos / dramticos [corte de edicin] pasan imgenes de Okupas miniserie televisiva de 2000 FP: te tens que meter un poco en ese mundo margineta / digamos / deRD: digamos que tambin lo curt de adolescente / no? / no tan taan marginal pero / yo me cri bastante tambin entreee / no te digo entre malandras / pero no / pero s camin la calleFP: conociendo ese mundo? / digamos RD: :< yyy / la calle la camin un poco / no? / no te voy a negar / s FP: y sos de / digamos / yendo a la construccin de personajes / sos de / de de meterte en ese mundo paraaa / de un mundo que te toque protagonizar? o sos ms bien de crear a partir de cosas tuyas? / un personaje / digamos / no? RD: yo soy un actor que no tiene un mtodo / eee? / la verdad no soy un acadmico ni ni ni mucho menos / hago todo lo que est a mi alcance / y me interesa el trabajo de investigacin que te propone este oficio tambin / es muy interesante / poder vivenciar estos universos yyyy / involucrarse con ellos sacar conclusiones / aplicarlos a tu propia vida despus / es como vivir varias vidas en una sola / as que s / es un poco una combinacin de las dos cosas / un laburo de investigacin / uno / de involucrarse con estos universos que te plantea la profesin y tambin / bueno / la fantasa y la imaginacin est al servicio de recrearlos y de de inventarlos tambin / las dos cosas
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Ali, Valeria FP: claro / claro / ms que copiarlos reinventarlos por ahRD: s / totalmente / s / es un equilibrio entre las dos cosas /no? [corte de edicin] pasan imgenes de Sol Negro miniserie televisiva de 2003 FP: y obviamente Diario fue tambin / un momento muy particular / no? / yo creo queRD: s FP: :< definitivo / no? RD: bueno / eso fue tremendo / eso fue tremendo / es duro tambin sentir que uno est tocando el techo a los veintisiete aosFP: claaaro / estaba pensando en Orson Welles / no? por ejemploRD: :< claro / =despus de eso= FP: =despus qu?= RD: :< salvando las distancias / pero despusFP: :<no pero digo / le pas a l con su pera prima / no? RD: :< efectivamente / efectivamente / eee / s esa fue una experiencia desde lo profesional / lo humano / fue unFP: tuviste que engordar cuntos kilos? diez kilos? RD: :<esoo / s tuve que engordar quince kilos / quince kilos / yo estaba pesando sesenta y ocho sesenta y nueve kilos y termin pesando eee ochenta y tres / igualmente dos das antes de empezar el rodaje ya haba bajado dos kilos de los nervios (risas) / pero fue un laburo interesante desde todo punto de vista / desde lo que fue sumergirse en la vida / en los inicios / en los grmenes revolucionarios del Che / comprender el contexto / el social-histrico de la poca / el ao mil novencientos cincuenta y uno / un ao muy significativo para / tambin para este pas / no? FP: s s s RD: eeem / s bueno / el compaerismo con Gael / estuvimos cuatro meses ensayando / viendo material de la poca / pelculas de la poca / leyendo los libros que ellos lean / estudiando los acentosFP: claro porque vos tenas que hacerRD: tanto el porteo Gael como el cordobs yo / esteee / laburando con la moto / esa que era muy jodida / en Campo de MayoFP: en Campo de Mayo fue eso? RD: :< s en Campo de Mayo estbamos / ah / nos metamos en los barriales esos / a tratar de dominar esa moto / que fue una linda manera de empezar a vincularse / no? dos tipos que no se conocanFP: claro / y que tenan que tener una relacinRD: :< y tens que s o s coordinar movimientos / y empezar a laburar en conjunto / porque la moto esa / era muy jodida eee? / Campo de Mayo tambin[corte de edicin] oasan imgenes de la pelcula DIarios de motocicleta de 2004 RD: fue un viaje / inicitico te dira / y las consecuencias despus profesionales / los viajes por las grandes capitales del mundo / que yo no conocaFP: esa pelcula que fue un xito en todo el mundo / no?RD: s / la verdad que s / la verdad que fue un xito en todo el mundo FP: :<en Match Point los protagonistas van a ver Diarios de motocicletaRD: exactoFP: :<van a LondresRD: :<estn en Londres / la alta / s / la alta sociedad londinense se deleita viendo esa pelcula que habla deee / de la marginalidad en el Tercer MundoFP: completamente
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Ali, Valeria RD: :< interesante FP: pero aparte bueno por lo menos la sensacin es que vos adquirs ah un protagonismo impresionante en esa pelcula / no? el personaje crece / crece todo el tiempo / no? / el Alberto? RD: y es un / es que Don Alberto tambin merece un captulo aparte no porque es una personalidadFP: acaba de morir / no? RD: :< acaba de fallecer / una noticia queee / no te digo inesperada / pero s fue inesperada porque una semana antes o dos semanas antes del fallecimiento habamos entrado en contacto nuevamente / l iba a volver a su pueblo Hernando / Hernando Crdoba / un pueblo en la pampa cordobesa que no visitaba haca como cincuenta y cinco aos / l iba a volver y me pidi que nos encontremos ah y fue / fuee / bastante inesperado y bueno Alberto esFP: aaaa/ se iban a encontrar ahora? RD: :<nos bamos a encontrar de vuelta sFP: mir vos! RD: :< s depus de unos tres aos / Alberto vivi en casa con suuu / mujer / sus hijos un mes y medio / yo estuve en su casa tambin all en Cuba / varias oportunidades / l particip del rodaje de la pelcula / estuvo paso a paso / siempre ah / firmeFP: pero es muy loco esto / no? / porque poca gente tiene la oportunidad de tener al personaje en su casa / increble esto que ests contando / no? RD: :<s / tener de primera mano / estee / todas esas ancdotas y toda esa / esaaaFP: y tambin la responsabilidad /no? porqueRD: :< exacto / bueno yo estaba muy asustado / en realidad no porque ya lo conoca y saba que era un tipo compinche / muy compaero / muy alegre / un tipo que desborda alegra permanentemente y saba que nooo / no iba a ser duro en su devolucin / porque ya me quera a mi como persona pero / pero bueno / su irona cordobesa /no? / me acuerdo que me dijo / cuando la vi / le digo / y Alberto qu te pareci? / y pibe / lo hiciste mejor que yo / me dijo FP: qu bueno! [corte de edicin] pasan escenas de la pelcula Diarios de motocicleta de 2004 FP: qu ancdotas te contaba as que noRD: bueno / cosas por ah que no tienen que ver con los perfiles / ms / intelectuales ni ni / s / con cuestiones humanas mundanas / eso era muy lindo de Alberto que te lo bajaba al Che / porque todos lo admiramos al Che / en la adolescencia sobre todo / y queramos contar el romanticismoFP: lo pico / digamos RD: lo pico y lo romntico / y l te lo bajaba / te lo bajaba / a lo que era / que era un muchacho comn y corriente como cualquier otroFP: lo mejor que puede pasar/ no? RD: :<con cualidades / exacto / porque si no nadie puede llegar aFP: claro / nadie puede imi(tarlo) / nadie puede tomarlo como ejemploRD: efectivamente / porque es tan inalcanzable / tan broncneoFP: claro / claro RD: :<esteee / que es imposible / s ancdotas muy graciosas / que no s / si me animo a reproducir.
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Ali, Valeria
Entrevista de televisin n5 S/datos 1991 Mnica Gutierrez / panelistas Mario Pergolini 2110
MP: y lo otro lo presentamo en Continental / en la ciento cinco en la fm y empezamo a hacer feedback y ah empez digamos (toda la historia) MG: Mmmm MP:y ahora empieza con feedback realmente// que era un programa de los chicos donde estaban locos porque hablaba uno arriba del oootro decan cualquier cosa E1:vos no empezaste con Grinbank desde el principio? MP:no / no /no / yo empec en Continental E2: y con Ari qu pas? Con Ari Paluch? MP: con Ari //eeeee//= nos peleamos = = [risas] :>hubo un malentendido / despus yo me fui dos veces de gira con Soda Streo/ yo me iba siempre de gira con Soda a cubrir la gira // y cuando volv me dijo que se senta cmodo laburando solo / que ya habamos tenido una etapa / y a mi me pareci bastante coherente /igual /todos los boletos estaban puestos en l era el que hablaba ms /yo produca ms entonces yo siempre estaba ms atrs y Grinbank le da la tarde a l que era el horario que tena feedback y a m me da la noche para hacer un programa / yo le digo bueno voy a hacer un programa donde no voy a hablar ms de msica proque estoy harto/ vamo a hablarle a Buenos Aires de lo que es Buenos Aires/ vamo a hablar con una realidad que tiene yyyy/ hicimos un programa que se llamaba malas compaas / hasta el da de hoy ostenta el rcord de audiencia de la noche/ tena el 78 por ciento de audiencia a la noche! era /un programa que era inentendible / porque tena mucho humor negro /eeee llamaba gente que deca mir estoy mal y te decan realmente que estaba mal /(yo le digo)qu te pasa y te decan nada acabo de hacer tal cosa/ y yo deca bueeno (se re)no s de qu quers hablar/ y hablaban y ah sali lo de contactos de que la gente llame los viernes / yyyy/ y que pida alguien para salir/aunque no lo conozca y para qu lo quera/ y empezaron a llamar homosexuales/ queran a otros hombres / yo deca se nos est escapando =de la mano esto= MG: =[se re]= MP: :> y de golpe matrimonios que pedan un chica paraaa bueeno para pasar el fin de semana /yo dije ac nos vamo a ir peroMG: claaro MP: y no/ dijimos / van a llamar/porque a nosotros (nos) dejan el telfono en produccin/ llama uno si le interesa y le damos el telfono / y va a haber cargadas/ cuando (empezamos)no la gente empezaba a salir con gente que no conoca se armaban fiestas /fiestas de todo-
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Ali, Valeria MG: nunca te vinieron a pasar la factura? = Nunca ningn problema?= MP: =no / la factura no= fiestas /fiestas /fiestas /peero cosas raras y buenoo (as) E1: perooo/ no tuvieron problemas? MP:tuvimos muchos probleeemas /pero porque nosotros ramos// en el intento de sorprender y de producir algo ya nos nos importaba qu y no medamos las consecuencias= MG: = fueron dando mquina entre ustedes MP: es que una vez se nos (3s) [se re] se nos ocurri por ejemplo a ver //esto / esto qued en el olvido/ pero una vez se nos haba ocurrido a ver por qu / qu/ qu se confiesa la gente / cuando se confiesa //yyy yo haba conseguido un grabador as de chiquitito/ dije qu hacemos? MG: pensabas ponerlo en = un confesionario= MP: =lo pusimos= MG: aaa eso es un (XXX) [risas]totaaal no! claro ahora comprendo[risas] MP:pero ah lleg un momento que no tenamos lmite ya MG: lo pusieron YY? MP: =y Grinbank-=(fragmento inaudible) MG:= a ver (es)per (es)per (es)per! =lo pusieron y? /NO /NO= MP: =no no no lo voy a contar= lo pusimos y no fue delito MG:no es delito / es pecado MP: claro es pecado / ah van los creyentes XXXXX {fragmento inaudible} MP: lo pusimos // yo me confes mientras lo iba poniendo me iba confesando porque algo tena que hacer MG: a vos mismo te grababas? MP: no pero alguien tena que poner el micrfono por primera vez MG: =FUISTE A CONFESARTE PARA PONER EL/ aaaa no-= MP: =y con mi productor / con Eduardo de la Puente= MG: =so no /no le alcanza ninguna indulgencia MP: y nos fuimos // si no estoy totalmente excomulgado / y nos fuimos nos fuimos a tomar un caf despus volvi el otro /se confes /lo sac y nos fuimos E2: vos lo haras de nuevo eso ahora? MP: hoy no lo hara /pero no s por qu no lo hara MG: a hubo un segundo que se confes paraaa sacarMP: y claro dejamos pasar veinte que se confiesen / si no qu grabbamos? MG: que hicieron con la grabacin despus? MP: no /no/ no importa [se re]perooo MG: LO PASARON AL AIRE? NO! E1: lo pasaron? MG: s / si lo pasaron al aire contamelo MP: bueno s lo pasamos al aire pero despus tuvimos que decir que no / que era un chiste / que lo que pasamos =no era-= MG: aa y era verdad y ahora dice que es verdad [risas] MP: s pero el juicio ya fue / as que no me lo hagan de vuelta! E2: ests sobresedo MP: estoy sobresedo MG: es es / es de lo peor MP: pero Malas compaas era as laburbamos as era / no importaban las consecuencias MG: aj E1: de repente por Grinbank te sentas respaldado como para hacer esas cosas MP: S / Grinbank nos respaldaba / deca bueno vean y intenten a ver qu pasa/ y siempre nos apoy eso era bueno/ terminbamos siempre como los chicos en el colegio frente al director con la cabeza gacha y el tipo a los gritos MG: =ahora=
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Ali, Valeria MP: =:< cmo se les ocurri eso?!= MG: :<pregunto en algn momento / en algn momento/ empieza digo en algn momento de la carrera sta /cuasidelictiva (se re) por los medios de comunicacin / en este raid que van teniendo por las radios/ digo en algn momento les alcanza la no digo la culpa porque la culpa supongo en algn momento los ir rasguandoMP: no / a m culpa no me agarra MG: no / pero eso pertenece al mbito de lo muy ntimo digo piensan en el medio desde otro lugaaar / como un sitio donde tens cierta / responsabilidad (xxx) MP: yo pienso en el medio como una alternativa de comunicacin distinta MG: aj MP: eee / por ejemplo es lo que yo me quejo de las radios truchas / osea / tuvieron la alternativa de ser alternativa/ de probar nuevas cosas / porque de ah iban a formar a nuevos chicos / pero qu hicieron los dueos de radios alternativas / fueron gente que invirti plata para hacer una radio igual a las comerciales / son todas u Horizonte o Rock and Pop MG: t / no no no / pero la pregunta va a esto / el hecho de generar una / me parecera una comunicacin de tipo alternatiiivo nuevos lenguaajes nuevas maneeeras ms trasgresoras de comunicarse no reconoce / sigue sin reconocer lmites (xxx)MP: no / ahora reconoce lmites pero el lmite me lo reconoce el haberme casado / el tener otros parmetros MG: (el haber creciiido) MP: pero sabs que s en serio / hay cosas que ahora me agarran culpa / antes yo vea que haba un accidente / por ejemplo un caso concreto de Malas compaas y cosas que no hara ahora / una vez / una chica / que trabajaba en una casa / una domstica / la dejan cuidando al chico / el chico lloraba / la seora se harta as lo cocina MG: lo cocina? dnde sali? MP: cuando vuelve / fue hace como cuatro aaaos /= s s agarr lo meti al horno- = MG: =cmo lo cocina?= MP: :< estaba harta / fue un hecho policial de las quinientas mil atrocidades que pasanE3: qu horroooor MP: en Malas Compaas dijimos bueno qu hubiesen hecho ustedes para callarlo al chiquito siendo domstica/ propusieron de tooodo desde colgarlo de la ventana hasta / entonces yo ahora lo pienso / y nos matbamos de risa y nosotros generbamos situaciones ms grotescas como para ver la gente lo que puede llegar a pensar / y era raro porque uno eso lo puede contar con amigos y despus dice uuuu qu desubicado / pero era raro escucharlo en un medio de comunicacin parece como que eso no estaba permitido en un medio de comunicacin E1: no tens el control a quin le llega ese mensaje / con tus amigos s lo podsMP: claro ah no tens control / pero la respuesta de rating era muy fuerte MG: ah es cuando se enteraron que cocinaron cinco chiquitos ms E2: claaro/ cuntos chicos se tiran de un balcn con la capa de Batman pensando queee / eee? MP: claro / bueno / pero si vos te vas a tomar a pecho tus responsabilidades / osea / vos tens que plantear algo / yo me planteo algo / ste es un programa de humor supuestamente irnico / si uno toma al pie de la letra lo que decimos nosotros indudablemente no entendi el programa / qu eso le puede pasar a cualquiera E2: = tiene que estar loco para tomar al pie de la letra= MG: =no no no no pero a ver a ver si meee= MP: =yo nunca tuve culpa= MG: =no hablemos de la culpa / la culpa es algo muy subjetivo / todos sentimos culpa por algo en algn momento en la vida /
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Ali, Valeria algunos con ms frecuencia que otros (se re con irona)/ en fin / pero digo / con el tiempo vos vas descubriendo que ests en un medio que ese medio tiene penetracin / tiene mucha llegada / que es indiscriminado / porque no / digamos nooo /nadie puede controlar al medio porque est en el aire / que llega a cualquier edad / a cualquierMP: =s / s/= MG: = digo en algn punto / dicen bueno esta locura me encantara hacerla / me parece reimaginativa y todo lo dems / es una nueva manera de comunicarse peroMP: = puede producir MG:= puede daar a alguien en algn punto= MP: no / no me importa /no lo (xxx) MG: =no lo tens ni en cuenta= MP: =no lo tengo ni en cuenta= E2: Mario / tener tantos aos ya en los medios de comunicacin / no te pas/ pasteuriza un poco esa rebelda? MP: bueno / pero es lo que deca / yo de golpe ahora me doy cuenta de que le perdono la vida mucho ms a ciertas cosas / que antes no lo hubiese perdonado / por ejemplo / bueno yo qu s / voy a comparar / yo hice Malas Compaas / cuando muri el hijo de Clapton / que se cay deMG: s / del piso (xxx) MP: :< yo no hice chistes con eso / y la gente llam por telfonoMG: (xxx) MP: :< pero no s por qu / pero la gente llamaba por telfono diciendo ch le pas tal cosa al hijo de Clapton /no vas a decir nada? // y no me di por hacer chistes MG: por qu no te di? MP: claro entonces no s / indudablemente hubo un cambio / E2: un cambio o lo sentas ms cerca tambin MP: claro lo senta ms cerca y yo digo no /porque bueno / ahora que me cas / dentro del proyecto del matrimonio est el hijo (2s) entonces tal vez antes uno no tena la referencia de que alguna vez va a ser padre / en cambio yo ahora / yo me puse en el lugar de Clapton / antes me hubiese puesto del lugar del mal tipo de la barra que dice / claro / vamos a vender al chico como calcomana MG: (exhala asintiendo) MP: claaaro E2: yo noto una cosa /en el programa en la radio / en general / en la Rock and Pop / sobre todo en el programa de Lalo / y en el programa de Mario/ se habla /como la gente / como hablamos todos / como hablamos todos MP: bueno yo creo que la ventaja de la radio / el xito de la radio fue esa / nosotros demostramos que el medio eran de ellos / ellos eran el medio / no nosotros / y que ramos todos iguales/ ese fue el xito de Rock and Pop / el oyente de Rock and Pop sabe que es de ellos la radio / y la defienden / y yo s que la defienden E2: es que en todo caso el mrito es haberse animado a hablar como habla todos los das MG: no / est bien / yo no no / no estoy haciendo / lo que le pregunto no tiene nada que ver con la manera de hablar / ni con la fontica ni con la semntica ni nada / lo que le estoy preguntando es OTRA COSA que tiene que ver con la conciencia o no de estar manejando un arma / un instrumento /un medio eeeeMP: (exhala asintiendo) pero yo creo que sera / que cambiara mucho lo que es el concepto del programa / es como si un cirujano se pone a pensar que en sus manos tiene una vida / yo dudo que el cirujano piense en eso MG: NO / pero el cirujano sabe que si mueve el bisur para tal lado mata y si lo mueve para otro da vidaMP: =tie ne que ver con la desfachatez con la que uno hace las cosas=
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Ali, Valeria MG: :< y con el medio es lo mismo / con el medio vos sabs que pods hacer mucho bien / y sabs que pods hacer mucho mal tambin / digo / no no / es lo / si vos vas manejando un auto / lo pods estrellar contra un rbol o pods seguir derecho a tu oficina MP: pero vos cuando prends Rock and Pop sabs con qu te vas a encontrarMG: =yo s-= MP: :<sabs que un mvil // =y bueno / pero cualquiera / o sea / es el riesgo (3s) eeeeEX: pero el riesgo no lo corrs vos / el riesgo lo corre la gente esa que vos no penss que te est escuchando / o cmo va a tomar el mensaje que vos ests largando MP: =bueno / pero entonces= E4: = ( xxx tens xxx)= EX: veamos una cosa MP: nos hubiramos estancado en medios de comunicacin // eee// estrictos y rgidos EX: no no MP: :< creyendo y presuponiendo nosotros en qu le iba a hacer bien y qu le iba a hacer malEX: no no MG: PAR / buenoMP: no en el sentido MG: tampoco vamos a creer que del otro lado hay gente modeable / no / del otro lado hay gente que piensa / que tiene ideas / que sabe cmo defenderse de las PAVADAS (se re) [Pergolini abre mucho los ojos demostrando sorpresa]/= que se dicen en televisin-= E?: =cambia el dial y escucha otra cosa= E?: bueno / cuntos casosMG: pero tambin es cierto que hay / como / en todas las profesiones hay siempre un marco mnimo que te indica cmo moverte EX: adems modelos / que en este momento no tenemos / y la gente busca de pronto esa cosa / no s cul ser tu opinion sobre el caso Liberman? / pero por ejemplo entiendo que es un programa que va dirigido a esos chicos y vos / entonces los chicos no entienden / cmo vos por un lado le das tanta libertad y tanto no s locura o divague/ y de pronto se encuentran con el colegio que es otra cosa totalmente distinta / entonces no pods vosMP: por eso yo creo que los chicos nos quieren mucho ms a nosotros que a los colegiosEX: claro / pero por qu no utilizs tu medio para que eso se una / se junte / tratar de encontrar una solucin (xxx)MP: yo creo que lo hacemos / yo los mircoles tengo una seccin que dice los derechos que tienen los chicos / si te agarra la polica qu tens que hacer /eeee/ yo creo que ese es un compromiso con alguien / y es una forma didctica de decir cmo la gente puede usar los derechos / pero los chicos / eeee / yo puedo decir en el colegio miren (3s) eee/ es retarado lo que se estudia a veces en el colegio / o cierta educacinMG: claro / la pregunta ma apuntaba a saber lo siguienteMP: =pero mir el lo que armaste con esta pregunta= MG: :<= y s bueno ( se re)/ no no digamos / hay una palabra que est muy de moda que es la palabra trasgresin / no? / trasgrediiiir / el trasgresooor / el que trasgrede / todo el mundo la usa como mejor le conviene / cada uno se pone en la vereda que le resulta ms elegante conforme al momento / etctera etctera /digo/ la trasgresin por la trasgresin mismaMP:
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Ali, Valeria nosotros no trasgredimos por trasgredir =ni pensamos en trasgredir/ eee?= MG: =no no digo= la trasgresin la forma por la forma misma (2s) digo lo pods vivir como juego porque te divierteMP: claro MG: :< porque te encanta / porque enganchs ms gente o qu se yo/ digo vale slo la forma o es forma y contenido? MP: es forma y contenido pero/ yo no pienso en cmo se va a formar / o sea yo no pienso que/ yo cuando llego a la radio/ que para m es muy distinta a la tele / la tele hay otros parmetrosMG: te encorseta ms la televisin MP: :< claro / en la tele no hago plenamente lo que me agrada / pero en la radio que me siento dueo del lugar / eee/ no pienso / veo por dnde va a rumbear el programa / y muchas veces me van llevando los oyentes / y cuando me doy cuenta / bueno / lo manejaron ellos la situacin / yo no pienso las consecuencias / puede ser malo? / puede ser maloMG: no no no / ac no estamos hablando =de malo o bueno=MP: =no no no no = MG: :< estamos hablandoMP: :<pero bueno ahora plantendolo como lo plantea l / puede ser malo / pero / qu se yo/ es la forma que lo hago E?: tampoco lo pods pensar en cmo / en los quinientos mil oyentes que tens en lo que va a reflejar en cada uno porque no no / no pods decir ni a porque cada uno de ese a va a pensar en una cosa distinta y E?: claro no pods estar en todo E?: pero ah / hace once aos que ests en radio / bueno/ cules fueron los perjuicios que caus tu salida al aire? MG: (se re)noooo MP: no / no tuve perjuicios as realmente dramticos / tuve algo que cuento bastante seguido as de cosas que me han tocado justamente/ yo hay veces que / cuando llueve as / entiendo que el del otro lado est predispuesto a un programa ms tranquilo o ms pensante/ entonces le dije / bueno / cuntenme sus historias tristes (2s) o despidanse de aquellos que no se pudieron despedir / llam por telfono y despedite de alguien que no llegaste a tiempo / se te muri antes / o se te fue de viaje antes de que vos / y nunca ms lo ubics / surgieron cosas fuertes y yo s que me contaron cosas que no se lo contaron ni a sus viejos / pero hasta gente que deca cuando se drog por primera vez / que yo s que es algo refuerte / porque no s que no seran de contrselo a otras personas/ entonces a veces digo / no esperen digo / ustedes me estn tratando a m como su gran confesor/ y no es tan as la historia o sea les agradezco que sean mucho ms abiertos que ante cualquiera / entonces esas cosas a m me tocan / entonces yo no s si me trajo un perjuicio o no E?: no a vos / al pblico / qu dao le hiciste al pblico en estos aos? porqueMP: aaaa/ qu dao le hice yo al pblico?E?: claro porque ac se est planteando eso MP: yo creo que tuvieron que soportar ms gritones en radio / aparentemente ahora / tienen que soportar ms gritones / no creo que le haya hecho un dao a nadie E?: no hubo / no hay constancia de que haya habido suicidios MG: (se re) MP: una vez / una vez hubo un tipo que deca que se iba a suicidar / me llama a la radio /sacamos al aire/ un tipo muy mal / dice/ son los nicos amigos que tengo / yo le digo mir qu brbaro / me dice yo escucho la radio / yo dialogo con la radio / y dice bueno mir me estoy por bajar / yo le digo cmo que te ests por bajar / me dice s me voy a pegar un tiro / yo le digo qu brbaro qu llams para darme culpa? / le digo qu quers que te diga bueno no te suicides / bueno te lo digo / mir no te suicides / mir no / es que yo blablablablabla /
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Ali, Valeria bueno le digo mi deber es decirte que no lo hagas / me parece ridculo que lo hagas / pero no se por qu / dice bueno mir era nada ms que por eso dice/ y me cuelga [murmullos generalizados] yo digo por qu me hacen esto a m! / le digo /por qu me tiran semejante carga!MG: terminaste siendo una vctima! MP: :< claro ah est / llamen por telfono y digan qu qu / qu les parece lo que acaba de pasar/ entonces llam la gente / que no / que no /que no s mate! blablablabla / gente llamaba de todos lados /seoras grandes diciendo yo tengo hijos no lo hagas! /digo bueno / en un momento cortan el micrfono 7 y le digo a la gente que trabaja conmigo / le digo / bueno / vamos a hacer algo / digo / pero estemos todos de acuerdo porque nos vamos a meter en una fea / le digo / vamos a estimular a la gente que llame y de una buena razon para que se mate (4s) le digo / le digo / es fuerte / le digo / si estamos todos de acuerdo la hacemos / le digo vamos a ver qu reaccin causa del otro lado /// entonces le digo / bueno bueno ya / ya llamaron todos los buenos / se prende el micrfono / llamaron todos los buenos perfecto no me acuerdo el nombre suponete Mariano / Mariano si ests escuchando no te mates porque bueno un montn de gente quiere que no te mates / ahora Mariano si ests escuchando ahora apag la radio / porque yo voy a preguntar a alguien por favor que de una buena causa para que te bajes MG: aj / y? MP: entr a llamar todos los futuros suicidas de Buenos Aires dando causas por qu alguien no debera estar ms en esta ciudad MG: aj / qu causas daban por ejemplo? te acords de alguna? MP: s / que que dice yo estoy estudiando / para qu estoy estudiando / para que nadie me d bolilla / para para / para qu si ya s que cuando termine de estudiar voy a ser uno de quincemil que solamente uno va a triunfar / y yo s que no voy a ser el que va a triunfar // ooo MG: bueno / pero triunfar no es la nica raznMP: bueno! MG: :< para estar vivo = no jodamos!= MP: =eso es discutible= podemos estar discutiendo horas / yo voy a decir / ms bien// o sea para m todo el mundo tiene que estar vivo / o sea / yo no pienso que alguien se tiene que suicidar / yo quise ver la reaccin que causaba del otro lado MG: aj / y qu se supo de Mariano? E?: claro / eso / porque nos quedamosMP: es que ni yo s MG: l llam y dijo ahora no me suicido nada MP: no no / yo siempre dije / bueno Mariano/ aunque yo dije lo mejor que puede hacer Mariano es no llamar nunca ms EX: que sea su objetivo en la vida ese MP: claaaro(entre risas)/ pero a m me encanta provocar cosas / una radio es un parlante que sale aire nada ms / si generaste algoMG: NO BUENO EST BIEN / a todos nos gusta provocar cosas y gene(xxx) / pero en la medida de lo posible generemos cosas que tengan que verMP: tambin generamos cosas buenas / bueno eso fue algo raro / tambin fue una experiencia rara / la pods juzgar MG: no no est bien / estamos conversando / =no te sientas-= MP: =no me siento juzgado= MG: :< juzgado aqu / estamos debatiendo sobre qu son los medios MP: :< yo creo que los medios deberan generar cosas / si no no tienen sentido que existan / no digo que generen lo que yo acabo de decir / me parece malo / esto fue una circunstancia nica que no volvera a hacer E?: por eso cul es tu contenido? / ya que vos decs que tienen que generar / qu es lo que vos le das a la gente / ms all de la forma / eee? / ms all de la forma MP: nada / le cuento sus historias-
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Ali, Valeria MG: no / genera el proceso de comunicacin MP: claro / (xxx)es eso / yo genero un proceso de comunicacin / o les cuento / leo cosas / cuento cosas muy generales / puede ser demagogo en algn momento / porque yo s que mucha gente lo escucha sola en una habitacin / y digo / bueno a vos que ests solo en una habitacin / a lo mejor te colg tu mujer / o tuviste un problema y le paso un tema que yo s que le va a cargar las pilas / o s que a la noche escucha mucha gente que est en un estado no muy normal / y es as / es una realidad que hay en Buenos Aires / y cada vez es ms y esa gente tambin te est escuchando MG: (exhala asintiendo) E?: yo creo que habra que preguntrselo a la gente eso MP: claro E?: de ltima tu compromiso est con la gente y no con el medio MP: hay que ver cual es tu compromiso con la gente (fragmento inaudible) MG: por ah ni siquiera / por ah l est comprometido con l mismo / de / digamos/ ee/ generar un proceso de comunicacin porque esto le produce placer / lo hace sentir bienMP: me gusta por ejemplo que salga alguien al aire / y de golpe / inventar algo que est ligado / meterle otro que est ligado MG: por qu la tele te oprime ms para hacer?MP: por que no la entiendo / realmente no la entiendo / o sea / yo soy un chico que le fue muy bien en radio y / te juro que lo veo as/ que tuvo la suerte de pegar de cierta forma / y por otro lado s que tambin tengo ojitos claros MG: vos cres que eso ayuda? MP: yyy / s por qu si no por qu de la Rock and Pop al nico que siempre quisieron para hacer televisin a m / o ciertas cosas / aveces / muchas veces ves / o Grinbank me diceMG: en tu programa casi todos tienen ojos claros / es una cosa que no entiendo MP: pero eso no lo elegimos nosotros E?: a los veintiseis tambin sos chico /no? E?: la propuestaMG: (es)per (es)per un poquito /y?/ y? MP: no la entiendo / eee/ o sea / no entiendo a veces los cdigos / por qu uno se tiene que cuidar de decir tantas cosas en televisinMG: no s si se tiene que cuidar de decir tantas cosasMP: y uno se tiene que cuidar MG: ms que en la radio!? si hay un principio de responsabilidad es lo mismo / digamos / desde un principio propio es lo mismo / es lo mismo lo que pods decir por radio y por televisin MP: es decir / tengo que estar bien / estar esplndido /en la radio me permito estar enojado / o ser que a m me molesta tener que elegir cierta ropa / para ponerme yyy / invitar a gente que yo no invitara jams a mi programa de radio / pero mi produccin cree que es para un target amplio / y yo no s de qu hablar con esa persona / yyyy MG: claro / es cierto que la radio permite ms la alternativa / no? / trabajar para una franja no paraMP: :< yo soy un tipo desfachatado / entonces yo en televisin por ejemplo cuando hago un reportaje que a m me pareci serio / me pareci bueno / vienen mis productores y me dicen / s pero no nos remos /// entonces le digo claaaro MG: aaa/ esta obligacin de hacer rer todo el tiempoMP: claaaro MG: :< no te parece un plomo? MP: s / no adems esperan que yo diga algo realmente / yo s que me invitan a un programa / me invitan a Mirtha Legrand / para ver el loco qu dice / entonces es una MG: es un compromiso eso de estar siempreeeMP: claaaro MG: :< marcando la diferencia
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Ali, Valeria MP: claaro / es que es lo nico que piden / es eso / o me llaman a m / bueno vamos a hablar de la realidad de la juventud / Y YO QU S/ (se re ) y yo qu s que le pasa a un pibe / entonces / nos llaman a Lalo y a m / hablen sobre la problemtica de la juventud que no tiene / YO QU S PREGUNTALE A LOS PIBES NO ME PREGUNTES A M E?: mir que paradjico te encasillan / te encasillan con la radio MP: a m me parece brbaro / yo hablo de radio (xxx) MG: ac no hay / es que te hemos puesto en la situacin de hablar del pingino empetrolado MP: no yo se que no MG: bueno / esta bien / yo ac tengo el relojito que me regalaste cuaandoMP: no anda? MG: : < est medio paraduchi te digo ( se rie) estMP: siempre me pasa lo mismo MG: :< yo te voy a regalar un libro / est cerrado / no s qu libro es / lo mand la gente de la semana del libro / para que te lo regalemos / abrilo despusMP: no quers que lo abra ahoraMG: :< bueno abrilo / a ver qu sorpresa nos damos / por ah / al azar lo tomamos de la caja de los libros que nos mandaron MP: a ver ya les digo / les digo a ver si lo le E?: el ojo del samurai MP: Morris West MG: bueno MP: el ojo del samurai / alguien lo ley? MG: no ( risas) bueno MP: lo voy a comentar MG: qu delincuente que haba sido / bueno / est bien / gracias / eee? MP: no / gracias a ustedes
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Ali, Valeria
Entrevista de Televisin n6 La noticia rebelde 1987 Jorge Guinzburg Carlos Abrevaya Roberto Gmez Bolaos 841
(xxx) JG: ya escuch CH: a / bueno s CA: el Chavo conoceCH: opino lo contrario / pero bueno CA: las dos cosas CA: el Chavo conoce al Chapuln Colorado o no lo conoce? CH: s/ hubo un programa en que se encontraronCA: aj CH: :< y el Chapuln lleg a ayudar / no ayud nada /por supuesto como siempre / peeero / el Chavo fue el menos admirado / se admir ms el Chapuln deCA: el ChavoCH: :< el Chapuln se haca chiquito / ms chico que el Chavo CA: s s / yyyy / qu piensa entonces el Chavo del Chapuln? CH: le tiene mucha fe / le cae bien / claro se da cuenta de que es un muchacho bien parecido / esteee / es (risas de la claque) su caracterstica / le cae bien JG: alguna vez usted dijo que no sabe si supo manejar bien su xito // no es una tontera eso? porque si no lo hubiera sabido manejar no lo tendra (4s) perdonem / no? CH: no no si / pero / me pregunto cul xito / el xito es cuando se muere uno / porque el que piensa que tieneee/ que obtuvo el xitoJG: o sea / el objetivo es ese? CH: :< no no no no / no es el objetivo / hay que buscar el siguiente / y el siguiente /el siguienteJG: claro CH: :< y ascender / llegar es fatal / hay que seguir subiendo JG: a / se refera a eso?
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Ali, Valeria CH: s JG: no lo entend CH: ( se re) yo tampoco CA: tanto trabajar para los chicos / cules son sus planes-? CH: no no / yo no trabajo para chicos CA: no trabaja para chicos? CH: no no / trabajo para todo mundo / s que me ven muchos chicos peero / mi programa lo hago / lo hago para m / es decir / qu me divertira a m como espectador / y dej de ser chico hace ya ms de seis siete aos /(risas de la claque) / no en verdad entonces /lo ven nios / pero no lo hago dirigido a ellosCA: aj / o sea / es un fracaso para los grandes digamos (risas de la claque) CH: no / los grandes me ven mucho CA: si? CH: = se hacen tontos!= JG: =tal vez no lo ven ahora / pero lo vieron CA: claro / claro / cuando eran chicos JG: cuando eran chicos (risas) JG: cules son sus vicios? / Roberto [CHespirito saca del bolsillo un atado de cigarrillos tapando la marca) CH: cigarrillos / nada ms / xxx no enseo la marca / es comercial / no / stos no hay aqu en Mexic- aqu en Buenos Aires JG: cmo se llaman? CH: Delicados / es una mentira / es tabaco oscuro / fuerte (xxx) (risas) JG: ahora /y no hay otro vicio? por ejemplooo que tiene que ver con la la / el folklore? CH: no nada nada CA: no? CH: hasta que me cas las mujeres / pero como est mi esposa all / ya ya / ya termin JG: o sea que despus no fue un vicio / fue una necesidad CH: no / una nostalgia (risas ) pero nada ms hasta ah CA: qu piensa de los hroes como Superman / He-Man? CH: no son hroes / hroe el Chapuln Colorado / y esto es serioCA: s / s CH: :< el herosmo no consiste en carecer de miedo / sino en superarlo / aquellos que no tienen miedo / Batman / Supermn / son todopoderosos / no pueden tener miedoCA: claro CH: :< el Chapuln Colorado se muere de miedo / es torpe dbil tonto etctera / y conciente de esas deficiencias se enfrenta al problema / ese es un hroe / y pierde / otra caracterstica de los hroes // los hroes pierden muchas veces / despus sus ideas triunfan / pero mientras tanto el hroe / cuntos fusilados conocemos? CA: aj JG: es filosfico eso CH: uuuuu JG: yo pens que era un /// un autor /// cualquiera / y es un filsofo CA: no contabas / no contabas con su astucia (Jorge se re) JG: el mexicano tiene fama de machista / usted es machista? CH: machista nooo / machito s ( risas) pero machista noooo / al contrario yo / yo respeto y admiro mucho a la mujer y creo que / la mujer es igualmente capaz que el hombre en muchos campos (xxx) no / no soy muy mexicano / quiero mucho a mi pas pero / no soy ni machista ni nacionalista /// no me gusta eso / los nacionalismos llevan a Hitler / y cosas as / entonces / y en Mxico dijeron muchos como Mxico no hay dos / slo Veracruz es bello / etctera y // no es cierto / lo adoro a mi pas pero / pero no s / y machito s machito / y no puedo voltear para all porque est mi esposa JG: no no por supuesto / bueno pero machista no
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Ali, Valeria CH: no machista no JG: una pareja por ejemplo entre el Chavo y doa Florinda? CH: bueno ella es mi esposa en la vida real JG: bueno pero yo dije entre el Chavo y doa Florinda CH: aaa /no se vera / noo / se vera muy mal JG: no es machito el Chavo? CH: s / pero no se aviente / no / pues cmo! (risas) CA: y cmo era Bolaos de pequeito? CH: guapo JG: =y qu pas? / y qu pas? = CA: = s / s / bueno eso se ha mantenido= CH: fui un nio muy feliz /// nunca tuve / excedentes // nunca tuve una bicicleta / un tenecito elctrico / ni aquellas cosas que haba / pero nunca me falt una pelota / o un soldadito de plomo JG: bueno / ya haba dicho antes que era machito (risas) CH: eeee/ no coma grandes manjares / pero nunca me faltaban frijoles tortillas un poquito de carne algo as /// entonces // nunca estuve en la miseria tampoco en el otro lado / mucho menos en el otro lado / peroJG: pero usted viene de un hogar de intelectualesCH: no / noJG: :< su pap era un retratista famosoCH: :<pues s pero era un bohemio entonces gast todo / l era un retratista muy bueno / pero un autntico bohemio / entonces / cuando muri dej (3s) pues bastantes deudas / dinero nada JG: y usted tiene plata? CH: (4s) s JG: gan mucho dinero? CH: bueno / lo suficiente peroJG: igual ac no tiene que pagar impuestos (risas) CH: no menos de lo que la gran mayora de la gente piensa y mucho ms de lo que llegu a pensar en tener //entonces no me morir de hambre ya nunca JG: nunca ms CH: nunca ms perooo / tampoco tendr como un actor gringo una casa en Acapulco y otra en Miami o algo as no JG: no y para qu quiere? si se puede alquilar cuando un quiere (risas) CH: =que me regalen una aqu y ya= JG: =seguuuro= CA: volviendo al Chapuln colorado que es un hroe / no como los otros/ tiene familia el Chapuln colorado? CH: no se sabe // algo debe haber / (risas) algo debe haber CA: pero en eso se parece a los otros personajes CH: en eso / (titubea) tambin es machito / a diferencia tambin como decas de Batman / Supermn / Supermn // Luisa Laine anda ah y no hace caso / parece que en la pelcula ya lo / lo empujaron pero nooo se le pasaba JG: parece que no es totalmente de acero CH: no / no verdad? /no (se re) (risas) JG: tiene partes de plomo (se re) CH: y Batman con Robin! (risas) JG: ni hablar / ni hablar (aplausos) JG: qu sinti cuando Piero reprodujo en una cancin su frase / su famosa frase que no panda el cnico? CH: aaa/ no saba / lo voy a demandar cmo? JG: pero lo conoce a Piero? CH: s / s quien es JG: yo pens que me iba a decir que no lo conoce y ya tena todo preparado (xxx)
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Ali, Valeria CA: te digo / le pregunts quin es y no s siJG: bueno / pero ah qued CH: juega en Boca Juniors / no? (risas) CA: qu otros? as siguiendo en este tono cordial que tenemos para con usted / qu otros pases ha visitado sin xito?(risas) CH: todos // he visitado / Amrica tengo la suerte de conocerla toda toda todaCA: mjm (asiente) CH: :< cuando digo Amrica digo Amrica como los latinos no como los gringos que para ellos Amrica es aquello de all arriba / no JG: bueno / como suelo decir / pero esta vez es absolutamente real / seguira charlando con Gmez Bolaos toda la noche / yo tengo varias preguntas / pero / quiero resumirlas en una que creo que tiene bastante que ver con todo // qu gusto tiene la sal? CH: a m me ha sabido muy salada ltimamente JG: no le parece una pregunta?CH: muy importante adems s / adems diferenteee diferenteee / porque ya cuando empezaron con /cmo naci el Chapuln coloraaaado? / es sietemesino / eso nunca lo he dicho / todo eso es que ya / es la misma pregunta / en cambio esta / es diferente JG: no / en realidad le voy a decir un secreto / no es ma / pero nunca pude contestarla (risas)
Entrevista de Radio n1 La otra pata Radio Mitre 31/07/09 Marcelo Zlotogwiazda Marcela Coronel Martn Bilyk Nicols Cabr 1635
MS: Martn BilykMB: s MS: imaginate queeee / admirs a Pinti? MB: s MS: te gusta Miguel ngel Rodrguez? MB: me encanta Miguel ngel Rodrguez MS: imaginate que cualquiera de ellos o ambosMB: s MS: :< en un reportaje dijeran de vos / aprend muchsimo deee / humoristas jvenes como Martn Bilyk / de Bilyk aprend muchas cosas / tiene una manera de mirar en la que no est el peligro de creer que ya lo ha visto / a Bilyk lo quiero mucho / tiene un sensibilidad que hay que cuidar como a la eucarita / cmo te sentiras? MB: aaa / maravillosamente bien / basta para m / basta para todos / gracias! MS: bueno / eso mismo dijo pero cambiando el nombre de Martn Bilyk por el de Nicols Cabr / nada ms y nada menos que / Alfredo Alcn MB: guaaaau! MS: cmo se sentir Nicols Cabr? (3s) se lo vamos a preguntar a l / cmo te va Nicols? NC: cmo te va? / bien? MS: un gusto viejo NC: igualmente / igualmente MS: estoy seguro que si no tenas / si no comprs / si no sos lector habitual de La Nacin te habrn llamado para contarte lo que dijo Alfredo? NC: no no / sabs que hoy lo tuve / tuve el diario en en en la mano / y justo me trajeron el Clarn y agarr ese que era ms maneable / esteee / no es increble que diga / que diga algo as / estee / nada / ms all de de lo actorazo que es / estee lo excelente persona / para m es es / es es increble que no / no hace falta que diga esas cosas / que solamente me nombre / o sea creo que cada estee cada nota que hace siempre dice algo o o o / para m es una alegra gigantesca /
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Ali, Valeria conocerlo a l y quererlo como lo quiero / y que diga algo / que sepa mi nombre ya es un / es un halago MS: qu hiciste? / recortaste esa pgina? la guardaste? qu hiciste? NC: no no no no no no / esteee s seguramente la voy a guardar / eso es una alegra / para m Alfredo es lo ms grande que existe en el mundo / arriba y abajo del escenario / y se merece lo mejor y / y nada / es una persona a la que quiero admiro / es es es un sentimiento esteee mutuo pero en m / yo le estoy ms que agradecido y le voy a estar agradecido siempre MC: cmo te va Nicols? Marcela Coronel te saluda NC: cmo te va? bien? MC: bien / cmo te pars vos frente a un actor como Alcn / frente a Ricardo Darn / frente a Daro Grandinetti / a grandes actores que para muchos son referentes inevitables en la actuacin / a la hora de trabajar con ellos / te despojs de esto de que son grandes actooores / de que tienen un nombre tan importante? vas cmodo? cmo es lo cotidiano? con con estos / con estos actores tan importantes? NC: me parece que ellos te despojan de eso / eee lo que tienen los tres que nombraste esteee tanto Alfredo como Daro y como Ricardo es que ellos / a ver / si te ensean / que te ensean constantemente / no se cuelgan el cartelito de soy un profesor / o soy un maestro esteee / cuando ensaybamos con con Alfredo esteee / l tena / no las mismas dudas pero / tantas dudas como yo y los dos bamos hablando y l me deca y qu te parece / y si yo de repente le deca Alfredo mir me parece / no es mejor esto? / l no es que te dice no par par yo soy Alfredo Alcn vos ubicate esteee / l acepta todo lo que vos decs / y lo ms grande que tienen esteee ellos tres es eso / es que no te dicen bueno as no / yo me acuerdo que la primera vez que me toc cruzarme con Alfredo trabajando era en Vulnerables / y es una ancdota que cuento siempre / yo estaba subiendo la escalera a hablar con Adrin yyyy / anteriormente habl con Adrian Alfredo / yo no saba nada / entonces baj Alfredo / nos cruzamos en la escalera Y yo lo v y me quedMC: duro NC: :< me quera morir / Alfredo Alcn / esteee y l vino contento / y me abraz y me dijo hola cmo te va? dice estoy recontento que vamos a trabajar juntos / y yo no poda creer que l est contento de de de / de trabajar conmigo / y despus cuando fuimos a grabar / el primer da estbamos los dos sentados en un motorhome / y Alfredo me dijo y cmo cmo hacemos esto? o sea l me pregunt a m / cmo tenamos que hacer lo que tenamos que hacer y esas cosas de Alfredo estee son increbles / o sea te da te da chances para que hables / para que opines / te marca / te corrige es es una gran persona por eso digo no no se cuelgan el cartelito de maestros / me parece que a Alfredo deberan aprender muchsimos arriba y abajo del escenario MS: en / esa relacin fue ms intensa en Vulnerables o en el teatro? en la obra que hicieron juntos? NC: esteee / no / en el teatro! MS: en el teatro fue ms intensa? NC. s lo que pasa es que para m era era / todo era intenso yo cuando terminamos de hacer lo de Vulnerables que fueron diez quince captulos / esteee / para m era una experiencia que era nica e irrepetible yyy / y de repente cuando me dicen esteee mir queremos hacer una obra con vos y con Alfredo / con Alfredo y con vos esteee yo no lo poda creer estar una horaaa cuarenta arriba de un escenario solo con l este es increble / arriba del escenario y abajo del escenario /y ah la relacin se intensific mucho ms /no? de compartir camarines / de hablar / de recorrer el pas / de estar en Mar del Plata este de conoernos mucho mejor / de conocerlo a l mucho mejor trabajando / yo haba das que cuando l haca el monlogo estee yo no lo miraba y aveces lo escuchaba / y me tena que dar vuelta // y yo no no este / a ver / lo admiro mucho /no? / pero volaba / haba das que l volaba y yo quera mirar por abajo de los pies para para para ver si se estaba parando en algo / porque para m estaba volando / o sea conocerlo as / tener la posibilidad de ser el espectador ms privilegiado / al tenerlo al lado y estar mirndolo es una cosa increble
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Ali, Valeria MS: bueno y ahora vas a ser Pap por un da / ya fuiste NC: ya fui Pap por un da MS: ya fuiste! MS: qu pasa porque te v varios fines de semana en el cine la cola / no? yyyy se demor el estreno hasta? la semana que viene? NC: no ahora esteee nosotros hacemos el estreno el martes / la pelcula se estrenar para el pblico el jueves seguramente / ya se viene se viene postergando hace varias semanas / pero sta creo que es la definitiva / este jueves es definitivo MC: Nicols / protagonizs en cine Pap por un da / ests por empezar Botineras en Telef tambin como protagonista / tens una carrera largusima en cine en teatro en televisin / empezaste de muy chico / alguna vez quisiste dejar / de actuar? NC: esteee no s si dejar / s una vez quise quise parar nooo / esteee creo que fue har dos tres aos que estaba ya estaba (2s) confundido / creo que le haba perdido / haba perdido un poco el entusiasmo / necesitaba para un poco y ver esteee / qu qu / qu me pasaba / necesitaba estar cerca de mi familia / estar con mis amigos / esteee y le haba perdido / ya era era casi casi un un trabajoMC: rutinario? NC: : < claaro/ de oficina / iba haca lo que tena que hacer y me iba / y no s /en algn momento no s si dud de seguir trabajando / s dud esteee a lo mejor si me gustaba tanto como crea que me gustaba / y estaba bueno parar un poco y y y nada / ver qu me pasaba / por eso est bueno esteeMS: qu te pasaba? NC: no / nada / estaba cansado / estaba aburrido / necesitaba esteee nada nutrirme de la experiencia de la calle /de de de compartir cosas y vivirlas / con con mi familia / con la gente que yo quera / necesitaba un poco de de calle que es ms o menos lo que uno representa / uno cuando tiene que hacer un papel lo primero que que que busca / o / lo primero que intenta buscar es un recorrido propio / y despus ver cmo pods analizar lo que tens que hacer o lo que tens que dejar de hacer por ms que este tenga tenga o no tenga que ver con lo que tengas que representar pero estee ms o menos la calle o cmo penss o cmo cmo vos ves los temas que tens que tocar / depende mucho de uno / este y yo necesitaba parar un poco / ya era una cosa atrs de otra / era mucho tiempo en Polka por eso ahora estar un ao en en en Telef est bueno / para conocer gente / para rodearme de otras cosas / aprender / ya era como estar en mi casaMS: Nicols / tens veintinueve no es cierto? NC: veintinueve MS: veintinueve y una carrera extessima y desde muy pibe / te mareaste alguna vez por el xito y por la fama? NC: no / no s si me mare / seguramente me habr equivocado estee infinidad de veces / yo en lo que respecta a la profesin me siento ms que orgulloso y y siempre lo hablamos con mi representante / yo estoy ms que contento con absolutamente todo lo que hice / porque todo lo que hice lo hicimos este pensando en en en crecer como actor y en / nada / mejorar y y lograr ser un gran actor que es lo que que buscbamos / pero seguramente me habr equivocado muchas veces / no no / no por mareo / por cosas / a lo mejor choqu muchas veces con cosas que no me gustaban y no era a lo mejor / par / a ver para decirlo de una manera polticamente correcto / para demostrar lo que no me gustaba / hoy puedo seguir siendo leal con lo que siento / pero puedo expresarlo de otra manera MC: es cierto que nunca estudiaste teatro? NC: nunca / nunca / fui un par de clases pero me dabaaa / soy muy vergonzoso / y si yo estoy en una clase y me dicen bueno pas y hace una improvisacin me muero de un infarto MC: en serio? NC: me muero / me muero / o sea / me sacs de ah con las piernas para adelante MC: y eso / y eso no se traslada cuando hacs teatro o cuando te estn viendo tus compaeros en una grabacin / en una filmacin?
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Ali, Valeria NC: no MC: no? NC: no no / estee / a lo mejor me cuesta / una vez que se apaga la luz para ponerlo de alguna manera / estee me cuesta ms ah / ah s / ah soy yo y y me cuesta ms relacionarme o o o nada hay cosas para las cuales no sirvo / si la gente / que es lo que pasa / muchas veces uno espera / o la gente espera que uno sea gracioso / que sea el alma de la fiesta y yo soy ms bien callado / me gusta mirar / me gusta escuchar / me gusta aprender de esa manera entonces / estee una vez que se prende la cmara no me molesta porque soy muy autocrtico / y s lo que quiero y s cmo lo quiero hacer y no me importa nadaMC: pero sentiste alguna vez actuando que te faltaban herramientas que por ah te las da una formacin para para tu trabajo o no? dijiste uy ac tendra / necesitara /no? o no? NC: no s / no / no / seguram- / a ver / me falta mucho por aprender / me falta mucho por crecer pero yo tuve la la la posibilidad y no slo el privilegio de trabajar casi todos los aos hace diecinueve casi veinte aos / esteee / y de estar relacionndome con gente que me ense y mucho esteee / yo / yo por eso / yo desde chico cuando hacamos Son de diez / ponele / yo ni hablaba / yo agarraba una silla / iba de decorado en decorado viendo cmo hablaba un director de fotografa o el director o los tcnicos o un camargrafo los actores / entonces me fui / me fui agarrando de ah y cuando no supe algo lo pregunt y no la voy de / bueno / a ver cmoMS: tampoco te planteas de aqu en ms perfeccionar algo / estudiar formalmente? no te lo planteas? NC: s / a lo mejor s / pero hay cosas con / las cuales no no no comparto / por ejemplo / fui un par de clases a mirar / a ver como si me poda adaptarMS: no te sentisteNC: :< haba cosas que no entenda / eran decan bueno relajense / yo vea que todos hacan (hace unos ruidos) (risas) es otra cosa / ba para m es otra cosa / no entenda bien el por qu o el para qu / o cuando te dicen / todo lo que aprendiste olvidtelo y ahora hac / entonces para qu voy a aprender si me lo tengo que olvidar / o sea es como medio raro / no s / no no / por ahora / por ahora /no creo que haga / seguramente necesitar y seguramente lo vaya a hacer / no en no en lo prontoMS: Nicols / tengo una ltima pregunta y despus algo que compartir con vos / la ltima pregunta es si a las que estn con los jugadores se les dice botineras / no? como se va a titular la la tira / y a las que estn con los tenistas raqueteras / a las novias de los galanes cmo se les dice? NC (5s) siempre estamos buscando ese mismo perfil / no? MS: si? (5s) cmo sera? / galaneras? NC: hola MS: hola NC: ayy / no se escucha / pens que se haba cortado /7s) MS: no te gust la pregunta NC: (3s) hola ( se re) me escuchs? MS: s / perfectamente NC: esteee / siempre estamos hablando del mismo perfil de mujer? MS: s! MC: s s s s NC: estee / no s cmo se les puede decir / esteee libreteras? XX: saldran con los guionistas esas NC: s / no no / no s bien / pero no s si hay tanto / si buscan tanto por ac / hay ms plataMC: all!(se re) NC: :<en las pelotas de ftbol MS: bueno / y lo / lo que tengo para compartir con vos es un momento de tristezaNC: por qu? MS: nos fuimos al descenso / Nicols /cmo por qu?
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Ali, Valeria NC: aa s / s s s / y bueno son cosas que pasan o sea ya va a subir / va a subir nuevamente a la A / estamos hablando de AlmagroMS: estamos hablando de Almagro / exactamente / por qu sos de Almagro? sos de Mataderos / no del barrio NC: claro / yo soy de Mataderos / mi pap me llevaba de chico / mi pap era s del barrio estaba cerca ah de de la canchaMS: de la cancha de Urquiza o la de Jos Ingenieros? NC: no de Jos Ingenieros / esteee y nos llevaba siempre a mi hermano y a m / y l con sus amigos estee MS: o sea que alguna vez nos habremos cruzado ah / en la cancha? NC: seguramente / ahora hace mucho que no voy / despus eso medio como que pas y cuando volvi a la A lo llev yo un par de veces a la cancha / contra River / contraMS: el partido en cancha de Ferro cuando subi contra Independiente / imagino que habrs estado / auqella primera vezNC: no MS: :< no? no fuiste? NC: pero yo / no soy tampoco fantico de Almagro / s lo quiero con todo mi corazn =por mi pap!=MS: =por tu viejo= NC: :< esteee / soy de Vlez en realidad / y mi pap es de Boca ( se re) pero nada / me une a Almagro un recuerdo y un cario que tengo con mi viejo que / nada / es lindo MS: Nicols fue un placer / te mandamos un abrazo grande / muchsimas gracias por atendernos NC: no / gracias a ustedes MS: Nicols Cabr pas por esto que es Pepo? / La otra pata.
Entrevista de Radio n2 El club de la tarde Radio Mitre 31/03/10 Ernesto Tenembaum Gustavo Grabia Adriana Vern Alessandra Rampolla 951
ET: Alessandra Rampolla est en lnea / Alessandra buenas tardes / Ernesto Tenembaum te saluda / cmo te va? AR: muy bien / cmo ests Ernesto? / buenas tardes a todos los chicos ET: sos la verdadera Alessandra Rampolla AR: soy la verdadera / s (risas) LO: (imitando a Alessandra R.) ests segura? AR: estoy en Puerto Rico / te lo juro ET: porque ac tenemos una que dice que es ella Alessandra Rampolla AR: s / me dijeron que haba una Alessandra doble ah (xxx) clon LO: (imitando a Alessandra R.)es que t ests segura que sos t / pues no me mientas / pues mira que yo tambien baj mis kilitos =y qued bien bella-= AR: =s? / me contaron que ests regia= LO: :<ests muy rica te lo quera decir AR: muchas gracias negra (risas) te agradezco ET: AlessandraAR: si? ET: =:< cunto bajaste?= LO: (sin imitarla) =diosa= AR: mira / baj entre treinta y treinta y / si supieras que la verdad que no me peso hace tiempo / o sea que no estoy segura / pero entre treinta y treinta y cinco kilosET: qu brbaro AR: :< y la
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Ali, Valeria verdad est bien interesante / porque para m / yo estuve en Argentina el ao pasado / ya habiendo bajado de peso / yo no s por qu de repente ahora esto es noticia (se re)porque para m / que estaba todo el mundo enterado yaLO: no / pero no estabas / comoAR: :<recin se enteraron hoy? ET: pero / estabas as tan flaca como ahora? AR: s / yo me he mantenido en lo que baj no he seguido bajando / de la ltima vez que estuve en Argentina que fue // yo la ltima vez que estuve en Argentina fue en octubre cuando fui a hacer las fotos del calendario de huella ecolgica que hizo Gaby HerbsteinET: mir vos! AR: :< fue la ltima vez que estuve en Argentina / en octubre / y me he mantenido igual / por lo menos en talla de ropa / no me ha cambiado la ropa que estoy usando / yo creo que tal vez / es que que s yo /no me haban visto con el pelo corto / entoncesLO: Alessandra?AR: :< yo estoy pensando que es eso (se re) LO: :< pero las fotos / las que estn en el Twitter / las que publicaste ayer creo que fueAR: s LO: :< cundo te las sacaste? AR: me las saqu en enero / esas fotos se hicieron para una revista peruana / que se lanz este ao / donde yo tengo escritos / igual que hago con la revista de Susana / que todos los meses salen mis escritos LO: s? AR: pues en una revista peruana salen mis escritos yyy / pues la direccin de la revista / lo que quiso hacer / es un photoshop para que todos los meses acompaando un escrito saliera una imagen distinta // entonces hicimos las fotos aqu en Puerto Rico / y las publico no? / qu bueno que tengo radio para poder decir esto / las publico no para presumir de que estoy flaca / hello! ET: sino? AR: las publico como promocin / esteee / al pblico en este caso peruano de que vayan a buscar la revista que sali el escrito de este mes / t sabes? / no es porque est aqu diciendo qu buena estoy! / djame subir las fotos ( se re) ET: ahoraLO: cosa que no estara mal tampoco! AR: buenoLO: no estara mal! escuchame! AR: :< pero la intencin no es esaaaa / porque yo no pienso as LO: pero para vos signific un esfuerzo muy grande? vos soabas con bajar treinta kilos? era una meta que te habas propuesto? AR: yo baj los kilos que he bajado porque yo quera estar en mejor salud / porque a m me interesa el tema maternidad / y bajo laaa/ bajo el peso en que estaba no se haca ni muy factible ni muy saludableET: mjm (asiente) AR: :< entrar a esa faceta / entonces esa fue la intencin / por la que me hice mi ciruga de by pass gstrico hace eee/ va para ao y medio ms o menos desde que tuve mi ciruga / eeemm/ y s se baj de peso y la parte esttica viene como consecuenciaLO: si AR: :< pero no es una esttica que necesariamente me parece mejor que la anterior / porque no era como que yo me encontraba tan mal ( se re)LO: claro / no es que estabas desconforme con tus medidas / digamos GG: Alessandra? Gustavo Gravia te saluda AR: hola Gustavo
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Ali, Valeria GG cmo te va? [expresando que le gusta] (risas) eras muuucho ms bonita antes / pero no importa / no te lo voy a decir (alessandra se re) hay / vos sos sexloga / hay diferencia digo en el sexo con treinta y cinco kilos ms o con treinta y cinco kilos menos? AR: mir / hay dif- / para algunas persona s y para otras no tanto depende / yo creo/ de cmo se lleven esos treinta treinta y cinco kilos- (entre risas) GG: en tu caso estamos hablando / claramente AR: mira / en el caso mo / no tan gran diferencia / para m esteee (3s) bueno te cuento / para m personalmenteee/ es que es un poquito raro / yo nunca hablo de m / pero para m personalmente pasa ms el sentirme a gusto con si yo estoy bien conmigo o si no estoy bien conmigo y mi vidaGG: claaro / claaro AR: :< no tanto por el peso / porque yo he sabido tener relaciones sexuales estando bien delgadita incluso antes de subir de peso / donde la verdad es que // pues nada muy tremendo / y he sabido tener relaciones sexuales maravillosas estando bien gordita / entonces / pasa ms por con quin estoy / cmo me estoy sintiendo conmigo / si ese da me despert que me senta linda o fea / es que / creo que son condiciones muy de mujer / como que (xxx) por ms que nos digan que estamos lindas / a veces no nos sentimos lindas / enotnces para m pasaba ms por ahLO: pero en tu interiorAR: la cuestin de mi autoestima / no tanto del peso LO: :< pero cambi tu forma de verte ahora te ves ms linda? te ves igual? te gusts ms? o es lo mismo? AR: me gusta / me reconozco / porque yo no siempre fui gordita / entonces para m / cuando fui bajando de peso / aunque s fue un poco chocante porque fue una prdida de peso muy rpida / cuando uno tiene una ciruga de by pass gstrico se baja de peso de manera muy acelerada / entonces eso s fue un poquito chocante como que ver un cambio tan rpido / pero yo me reconoca de antes / porque yo no era como que nunca me haba visto ms delgada / yo fui una mujer adulta delgada / que despus subi de peso y ahora ha vuelto a bajarlo / lo que pasa es que ustedes como pblico me conocen ya estando gordita / nunca me haban visto estando ms delgadaET: ahora / Alessandra / te lo pregunto de otra manera / asocis de alguna manera la delgadez a la belleza? AR: aaaj (suspira) no /// no necesariamente / yo creo que hayET: =porque la verdad yo / a ver /te digo= AR: =:< mucha gente est gordita= ET: :< porque vos an gorda sos una mina / una mujer muy lindaAR: gracias ET: :< y te debe haber pasado / desde chiquita que te deben haber dicho que eras linda simptica con un halo y un magnetismo muy especial / ahoraaaaaa /// es muy dificil incluso desde la mirada masculina no asociar delgadez / digamos / qu buena que est la Rampolla lstima que sea tan gorda / esa cosa (Alessandra se re) seguro a muchos hombres se nos pas por la cabeza cada vez que te veamosAR: o el tpico / con una cara taan linda / bendito! ET: claaaaro AR: :< con una cara tan linda / bendito la pobre / si fuera ms flaquita! si supieras que eso / es algo muuy / lo entiendo y s que muchas personas lo ven as / yo personalmente no lo veo as / esteee / a m incluso en hombres / no siempre me gusta necesariamente el hombre que est / ms cortado / y tiene una / o sea no es una esttica que a m me parezca personalmente necesariamente mejor/ es distinta / yo creo que me veo bien ahora / y me vea bien antes / creo que me veo distinta / yo creo que para algunas
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Ali, Valeria sociedades es un aplauso muy grande y para muchas otras me han criticado muuucho! / el que haya bajado de peso / porque / sobre todo en otros pases / en Argentina no tanto / en otro pases me han criticado muuucho / =pero qu maaal!LO: = por qu?= AR: :< qu mal que bajaste de peso! esteee / y la verdad es que volvemos / yo no lo hice / no lo hice por quedar bien con nadie que no fuera conmigo y con mi salud y con mi esposo y con mi familia a futuro / y mis posibles hijos!ET: mjm (exhala asintiendo) AR: :< fue una desicin muy personal que tiene que ver con vida no tiene que ver con / con medios / ni con proyeccin esteee artstica ni nada por el estilo GG: y qu te dijo tu esposo Alessandra cuando te vi flaquita? AR: pues / mi esp- (suspira) / no me dijo mucho porque l me vi en el proceso / para mi esposo yo creo que fue un poquito / sera bueno que le preguntes a l / pero yo creo que fue un poquito shocking / porque l se cas conmigo jams teniendo la expectativa de que yo no fuera a ser gordita siempreGG: claaro AR: :< no fue como que me dijo bueno nos casamos y ponte a dieta / jams / ( se re ) porque as no me caso / peeero l con mucho apoyo / sobre todo por lo que significa para nosotros el yo hacer el cambio / o sea / es acercarnos cada vez ms a una meta que tenemos y un deseo muy grande = que tenemos de ser padres= ET: = de ser mam= AR: as es queee / =pero bien= LO: = perdn Alessandra / comenzaste la bsqueda ya o no? AR: pues (2s) siempre se practica / no?(risas) AR: :< porque para cuando venga hay que estar ready / hay que saber lo que estamos haciendoLO: claro! claro! AR: :< no se nos ha dado todava / peero pues LO: bueno / por ah despus te pasamos ET: Alessandra / tengo tres preguntas para hacerte antes de que te vayas / que le hacemos a todos los que pasan por ac / cuando tenemos un ratito de tiempo / a ver / primero / una cancin si tens que elegir tu cancin la que se te ocurra / una AR: la que / aaa la de ahora Bad romance Lady Gaga / estoy como que con fiebre = full de Lady Gaga= LO: =aaa! / Lady Gaga! Bad romance= ET: =Lady Gaga? Bad romance= AR: de hecho / de hecho / de hecho tengo una / entre comillas / hija nueva que tambin aparece por Twitter / que es = una perrita/ tengo una perrita recin nacida-= LO: Bad romance ET: Bad romance? AR: :< que se llama Lola Milagros Lady Gaga / porque ella es fabulosa como Lady Gaga ET: eeeee / un libro? / un libro de ficcin? AR: un libro de ficcin? ET: s AR: esteeee? / aaay de repente no se me ocurre ninguno / porque como que no estoy leyendo muchas ficciones ultimamente / qu mal! ET: una pelcula? AR: Love actually
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Ali, Valeria ET: cul? AR: (articulando ms claramente) Love actually GG: =aaaa / Realmente amor!= LO: = Realmente amor! lindiiiiisima / lindsima pelcula!= AR: (xxx)como que ando romanticona / se han dado cuenta / qu mal! ( se re) ET: Alessandra / cundo vens a la Argentina? AR: pues / no tengo fecha para viaje todava / este ao hemos estado concentrando mucho en proyectos que estamos grabando en Miami / y nooo/ no tenemos todava definido / pero s que / antes de fin de ao en algn momento / mi esposo de hecho tiene un viaje de trabajo que lo voy a acompaar yyy/(xxx) ET: si no vens ac al estudio de radio Mitre / te vamos a buscar / eee? (Alessandra se re) LO: (imitndola nuevamente) tienes que venir! AR: tengo que ir s / que ustedes la verdad es que siempre se ocupan de buscarme y yo s / yo me entero que llaman / a John / que llaman a Bruni y tratan de coordinar entrevistas / y yo se los agradezco mucho ET: muuy bien / te mandamos un beso enorme y gracias por el dilogo tan lindo AR: igualmente! besito chau chau ET: y nos despedimos de Alessandra
Entrevista de Radio n3 El club de la tarde Radio Mitre 30/03/10 Ernesto Tenembaum Gerardo Young Gustavo Grabia Osvaldo Bazn 1747
ET: estamos en comunicacin con un gran periodista / se llama Osvaldo Bazn / cmo te va Osvaldo? OB: qu tal / cmo ests Ernesto? ET: queduda / si llamarte / no llamarte / (Osvaldo se re)/sinceramente uno cae en la idea fcil / viste? (se re) OB: yo dije / les hace falta un puto! (risas de todos) ET: yo dije / a ver / no / un puto inteligente!OB: gracias! ET: :< nos juntamos en la produccin yyy/ Guido me dice / NO DIGAS OSVALDO BAZN / no / no/ est bien est bien / qu idea mejor hay? / quin puede reflexionar algo inteligente sobre lo de Ricky Martin? / bueno / vamos con Osvaldo Bazn / le digo / le digo /(se re) pero te va a sacar mal / bueno gracias por salir al aire che OB: eee/ todo bieen / todo bieen /pero estaba pensando porque digamos /esteeee/s / yo tambin me pongo en periodista y digo / a quin llamo?ET: claro OB: :< digo / cuando dicen Ernesto Tenembaum ET: s OB:
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Ali, Valeria :< yo no pienso en un judo / pienso en un periodista / y espero que cuando piensen en Osvaldo Bazn tambin pase lo mismo / por qu pasa esto? / porque ya estamos en un momento en donde la cuestin sexual / esta terrible cuestin sexual / pasa a un segundo plano/ no?ET: mhm (exhala asintiendo) OB: :< en el caso de Ricky Martin / bueno / hay cuestiones especiales / digamos /no? / hay un negocio que cuidar/ que tuvo que cuidar todo este tiempo y cuando el pibe se sinti suficientemente bien como para hacerlo pblico / lo hizo / pero / emmm // l ya demostr quin es / digo te puede gustar su msica o no / te puede gustar lo que hace en el mundo de / del espectculo o no / pero ha demostrado que es artsticamente eso que viene haciendo desde siempre / no?ET: mhm (asiente exhalando) OB: :< no tiene nada que explicar al respecto / lo dems supongo que bueno / gran parte de / el atractivo de una estrella juvenil / digamos / gran parte del atractivo que ha tenido Ricky Martin en sus seguidoras no ha sido necesariamente la msica / sinoET: claro OB: :< cierta tensin sexualET: claro OB: :< que ha tenido sobre un montn de chicas / perooo / eee/ eso deeee / l se vali de eso durante mucho tiempo / y se ve que no lo soport ms o que dijo / bueno ya est / o est bien / y hago mi vida / no? ET: Osvaldo / cuntos galanes / tipos que enloquecan a las mujeres / pblicamente aceptaron ooo/ se saba que eran gays / decan que Erroll Flyn era gay OB: eso no lo s / y tampoco y tampoco me parece tan importante / digo / eeeET: no / pero como curiosidad / es decir / la historia de / viste el tipo queee la va del gran galn y las minas suspiran/ y en realidad al tipo le gustan los hombres / es comooOB: bueno / pero cuntos la van de gran honesto y no lo son? ET: claro OB: digo / cada cual usa la mscara que puede para el / para el laburo que le toca / no? / digo / mentir / mentimos todos todo el tiempo ET: te puedo hacer una pregunta que solamente / esteee/ un gay me la puede contar // cuando vos mirs a un tipo / vos sabs si el tipooo / es gay o no? / digamos / sacando los casos de tipos que son abiertamente / o que podra serlo? OB: mir te la voy a dar vueltaET: a ver OB: :< cuando vos mirs a un tipo / te das cuenta si es heterosexual? ET: es que / yo no miro tipos OB: cuando mirs una mujer / no s / me parece que no es tan claro / digo / no hay / no es que si bails bien y sos bonito sos gay // mi caso / yo soy muy bonito y bailo malET: aj OB: :< esteee/ entonces me parece queee / mir te voy a contar una ancdota que me paso una vez en Noticias y que a m me sirvi muchoET: s OB: :< yo haba hecho esa tapa de Noticias que fuera la confesin gayET: mjm ( exhala asintiendo) OB: :< donde estaba Juan Castro estee/ Julio Bocca / eeemm/ Gastn Trezeguet yyyy/ = y Fernando Pea- = ET: =claro / cuando Julio se lo dijo a Lanata= OB: :< claro / en ese momento hicieron /
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Ali, Valeria hicimos la tapa de Noticias / y en esa nota yo cont pblicamente que era gay / y era muy gracioso / porque/ todos mis / en realidad todos mis colegas y mi jefe saban que yo era gay / pero digamos / era una cosa / digamos / yo nunca lo ocult y era una cosa de la redaccin // cuando me dan la nota / Jorge Fernndez Daz / que es el director de la revista / que (xxx) un gran periodistaET: y muy buen tipo adems OB: :< y muy buen tipo / tena mucho miedo de que yo hiciera militancia / era la primera vez / era en el dos mil uno/ era la primera vez que una revista de tirada nacional pona en tapa a personas gays sin ser / estee / sin calificarlos moralmente / no? ET: mjm (exhala asintiendo) OB: :< entonces / no saban cmo iba a responder el pblico / y tenan miedo qu poda pasar / entonces Fernndez Daz me llama a su escritorio y me dice / mir Osvaldo / por qu no hacemos un recuadrito / diciendo qu cosas les gustan a los gays (4s) (Ernesto se re)/ yyy/ entonces digo / por supuesto no las obvias / entonces le digo mir / cmo era el comportamiento gay / que cosas eran las que un gay haca / entonces yo le digo mir / porque yo ya saba de l / le digo vos nooo? / qu hacs los domingos a la tarde? / escuchs ftbol? (2s) no / me dice / bueno yo s le dije / entonces lo que vamos a hacer es poner / los gays escuchan ftbol los domingos a la tarde por la radio ( risas) me dice / pero no es as / (Osvaldo se re) s s yo escucho / vos no / no? / lo que quiero decir es / todo es demasiado rico / la gente es demasiado variada y / la cuestin sexual es slo uno de los matices que la gente tiene / no hay nada que defina / digamos / estee/ no hay manera de saberlo TY: Osvaldo tee / Tato =Young te saluda-= OB: =qu hacs Tato?= TY: :< te quera preguntar / eee/ el negocio / realmente es un tema de nogocios? / el tipo ya est parado y puede decir lo que quiera? o es que han cambiado los tiempos y si confesaba hace veinte aos era un escndalo y hoy es apenas una curiosidad? OB: bueno / hay mucha gente que no hace ningn tipo de negocio y lo dice / digamos no? / o sea en el caso especfico deee / claro de Ricky / no s cmo ser su su su cuestin / pero hay mucha gente a la que no le conviene decirlo y sin embargo lo diceTY: mjm ( exhala asintiendo) OB: :< porque en principio parece que no conviene / pero es tal la libertad que tens / y el confort que sents cuando sos lo que sos y pods decirlo / cuando tus amigos saben que te quieren porque vos sos as y es una parte tuya yy/ y no estn queriendo a otra persona que no sos vos / entends? / a m me pas / mis dos mejores amigos de toda la vida / heterosexuales ellos / fueron los primeros en enterarse / cuando yo tena veinte aos // poco ms de veinte aos // siguen siendo mis mejores amigos digamos de toda la vida yyy/ lo que a m me molestaba era que ellos no supieran quin era yoTY: claaro OB: :< yo saba todo de ellos / yo saba lo que les pasaba / lo que sufran / el problema que tena uno con una chica que le gust digo yo saba todoGG: OsvaldoOB: =y ellos no saban de m esto que era esencial= GG: = Osvaldo / Osvaldo / perdoname Gustavo Gravia te saluda-= OB: Hola Gustavo GG: :< pero en el momento que vos le conts a tus amigos digo veinte aos supongo que eran amigos de hace mucho tiempoOB: =s= GG: =:<tus amigos no saban? digo o o o / vos me vas a decir /no sospechaban? / no tenan cierta idea de tus preferencias sexuales?= OB: eee/ es como el el el el marido cornudo pero al revs / todos saben pero a
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Ali, Valeria vos te parece que no / todos tienen cierta idea / digo / porqueeee / pero ninguno tambin / y esto es de los ltimos aos / y la verdad que est bien / todos son suficientemente respetuosos en general / digo esto est pasando en la sociedad argentina / como para preguntarte una cosa digo hay un tiempo en que uno tiene que madurar esa decisin de cundo / de cundo y cmo contarlo / tampoco es tan sencillo / porque no es que yo se lo cont a mis amigos y ya est / cada vez que habls con alguien tens que dar por digamos/ tens que empezar otra vez la cuestin ET: por qu? OB: por qu?/ porque eee/ as como no es la cuestin fundamental / es una cuestin que hace a uno mismoET: pero no con un compaero de laburo / con un amigo en serio s con unnnOB: :< est bien / pero vos subs a un tachoET :<s OB: :< el tachero empieza a hablar de las minas / y las minas esto y las minas lo otro y las minas lo otro / y vos? y ests casado? / y tu hijo? / digo estee/ vos si quers no no no segus la conversacin ya est no te importa LOC: decs que s y ya est s s OB: :< ahora / estoy obligado todo el tiempo a no seguir la conversacin / por qu? digo la verdad que podra hablar con ese tipo / (xx) no mir la verdad sabs qu pasa / la verdad es que estoy en pareja con un hombre hace muchos aos / sigamos hablando = no te voy a decir-= ET: =y el tipo choca= OB: :< cmo? ET: y el tipo choca OB: no no no s eeee? / choca o no s cmo puede terminar la historia (risas) / hay historias interesantsimas (risas) / lo que digo es / yo no le digo al tipo / ch pongmonos a hablar de los tipos que pasan por la calle / que estn impresionantes / digo / digo / hay hay lenguajes en comn / pero siempre / pero siempre / y esto no es una queja la verdad uno est acostumbrado a vivir en minora / no? ET: ahora / Osvaldo / eee/ yo s que me va a decir / no busques reglas / no seas prejuicioso no busques esquematizarOB: y si ya lo sabs Ernesto / para qu me vas a preguntar ET: :<pero te quiero preguntar igual / la eleccin de ser gay / mir /hubo una poca // despus la vida sigui por otro lado qu se yo / pero que yo era /eee cmo decirlo?/ muy judo/ ahora soy solamente judo / pero hubo una poca de pibe / que para m el tema el tema del antisemitismo / el tema de asumirme como judo / el tema de los judos que no se asumen como tales era muy importante / adolescencia // es decir que para m la pertenencia a una minora era un tema que me defina centralmente // estee / despus cuando paso a ser solamente judo es una caracterstica ms de tu vida / me da la impresin / pero tampoco te puedo decir que fue una encuesta muy masiva simplemente de los los chicos que conozco / de los amigos que conozco que son gays / que la condicin de homosexual / es una condicin que define ms la vida cotidiana permanentemente que la condicin de heterosexual / es decir / no me lo imagino a Alejandro Sanz haciendo un comunicado diciendo soy heterosexual y s a Ricky Martin / o no / lo mismo con Juan Castro y cuan- tantos otros / estee es as? o es simplemente una mirada de afuera? OB: es que uno es heterosexual por default / todos piensan que sos heterosexual hasta que decs lo contrario / por eso uno tiene que decirlo / porque si no / no te estn nombrando / no sos vos / digo / si si dan por sentado / yo ahora lo he hecho pblico y la verdad / que digamos / tengo la suerte de trabajar en medio masivos entonces ya est / ET: ya est todo el mundo sabe OB: ya est es una tranquilidad enorme / ahora / la persona que no lo es / digo / que que / que por ah tiene todo muy bien en su casa / su familia / que por ah est en pareja o no / que s yo qu / que est todo bien en su trabajo / cada vez
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Ali, Valeria que se enfrenta a una situacin de stas todos los dems dan por default pensado que l es heterosexualET: mjm ( exhala asintiendo) OB: :< entonces hay veces que eso es muy mnimo y no importa / pero hay veces que es como medio como un tema / entends? / entonces estee s efectivamente se supone / se supone que uno es heterosexual / y uno tiene que decir =no mir / sabs qu / no= ET: =y que / y que fue ms dificil para vos?= asumir antes vos mismo que eras gay / o contarlo? OB: eeemmm/// s que no // eee no fue / no fue dificil ni una cosa ni la otra porque soy un tipo bastante =optimista en general= ET: =porque sos muy macho= OB: es que / sabs qu / hay una vez le en un / (se re) / en la puerta de un bao de un boliche gay / le una frase que deca / si sos puto lo mejor es serloET: mjm /exhala asintiendo) OB: y me pareci que era as / digo / yo no eleg esto / digo / vos elegiste? / qu es / a los quince decs ay a veer / este es el pitito / esta es la chochita / no / uno no elige / a uno le pasan las cosas / digo / esto pas / uno puede elegir no ejercer / digamos / uno puede elegir cerrar los ojosGG: s / reprimirse OB: :< reprimirse / y por supuesto / esto pasa / y esto s es una enfermedad ET: y nunca / nunca te preguntaste qu hubieras preferido? / no? OB: vos te preguntaste? ET: no / yo no / pero pero te lo pregunto a vos OB: es que es eso / digo /por qu yo me lo tendra que preguntar? no slo yo / no sloET: porqueee uno supone que se sufre ms / se sufre ms no asumindolo muy probablemente / peroo una vez / digamos / eso una vez que te pasa / pero OB: mir / s / a m lo que me pas es / yo tena quince aos en un pueblo de dos mil habitantes en el medio de la dictadura / si? / lindo panorama yyy / y notaba que me gustaban los chicos / hice todo lo posible porque no / esa era mi eleccin / yo no quiero esto / yo no voy a soportar esto / yo no soy as / por qu? / porque no haba incluso en ese momento ejemplos pblicos de gente que fuera as / por eso es importante lo de Ricky Martin ET: claro / =aaa / mir vos= OB: =yo digo yo no soy as = y entonces tuve novia / entonces tuve sexo con chicas / y qu s yo // era falso / era / no era yo / era como si vos te acostases con un hombre para ver qu es / digo / pero lo que s s / es que ya pas por esas experiencias / lo que yo decid es / no ser gay / sino aceptar que yo soy as ET: eee / Osvaldo / la ult- / creo / no s si fue la ltima vez que nos vimos pero / nos vemos poco nosotros / pero nos encontramos en la presentacin de un libro de Almudena GrandesOB: exacto / estoy leyendo tu libro ET: :< aa/ ests leyendo mi libro? OB: s / estoy leyendo tu libro ET: yyy? =qu miedo / qu miedo= OB: =y est bueno tu libro= Estoy leyendo tu libro y est bueno tu libro / par una / perdn / antes de cambiar de temaET: no / lo que te quera decir es que acabo de leer / no s si lo leiste / Castillos de cartn / que tiene que ver con parte de lo que estamos hablandoOB: no ET: :< si pods leelo porque es sen / sa / cio / nal / lo recomend cuando empezamos el programa / sensacional / es la historia de un tringulo / pero no un tringulo de que se engaan mutuamente / tres tipos / una mina y dos tipos que viven juntos en la facultad de bellas artes
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Ali, Valeria / en Madrid / dcada del ochenta / sensacional / estee / eso te quera decir OB: lo voy a / lo voy a anotar / lo voy a anotar / yo creo que es importante esto de Ricky Martin porque todava hoy / y esto es raro / pero pasa / todava hoy hay chicos de quince / dieciseis aos que son echados de sus casas / echados de sus casas por sus padres / si? / por qu? porque piensan / muchas veces incluso hasta // hasta con bondad si eso fuera posible / de pensar te va a ir muy mal en la vida si sos gay / te va a ir psimo ET: y no / te puede ir como a Ricky Martin OB: pero tambin te puede ir como a Ricky Martin ET: o mal / pero a todo el mundo le puede ir bien o mal en la vida OB: claaro / claro / te puede ir bien o mal / pero no tiene que ver con esto / en todo caso / si tiene que ver con esto es porque la sociedad todava no est a la altura / todava no es lo suficientemente democrtica como para saber que no estamos hablando de normalidad / estamos hablando de variedad / porque en la variedad est el gusto / todos somos humanos / todos somos iguales porque todos somos diferentes y esto es bsico / esto es bsico / digo es simplemente / la humanidad est moralmente mucho mejor / ya no hay esclavos / y en todo caso la esclavitud est mal vista / la humanidad est mucho mejor / ya no se puede discriminar tan fcilmente al distinto / sexualmente o lo que fuere ET: Osvaldo / te mando un gran abrazo y gracias por la sinceridad y por la inteligencia OB: eeee / te agradezco mucho / una sola cosita te quiero decir ET: decime OB: en Tiempo de revancha es Julio de Grazia no Ulises Dumont ET: no / Julio de Grazia es el abogado GG: pero / ACABS DE DECIR LA PELCULA / PERO POR EL AMOR DE DIOS CORTALE EL TELFONO ERNESTO (risas) ET: no / no / esper / esper esper / no importa no importa no importa / quedan dos / Julio de Grazia es el abogado / no te acords? OB: Julio de Grazia? no es el que se pincha con el cigarrillo? ET: el que se pincha con el cigarrillo es Ulises Dumont / el abogado / el que despus representa Luppi / y que van a ver a Enrique Liporace y todo eso / ese es Julio de Grazia OB: viste que yo no era un puto tan inteligente? ET: no bueno / te falta un poco de memoria / decime / los homosexuales tiene menos memoria? (risas) OB: no s / no me acuerdo! ET: te mando un abrazo! OB: chau!
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Ali, Valeria
Entrevista de Radio n4 Bravo punto Continental Radio Continental 16/09/10 Alfredo Leuco Alejandra Pealba Isabel Sarli 835
AL: Un gusto escucharla CS: Encantada de charlar contigo AL: y para mi tambin Coca por todo lo que / lo que usted representa / a lo largo de la historia del cine / por la audacia que le puso a las pelculas / por todo lo que signific esa lucha permanente contra la censura estee de los pacatos de turno que se metan con las pelculas suyas y de Armando Bo / Pero vamos a hablar de temas de hoy / porque veo Coca que hoy usted est estrenando / hoy se estrena "Mis das con Gloria" CS: Si / la pelcula que hicimos en San Luis / con Jusid de director AL: y de qu se trata? / nos puede contar algo / estamos hablando de Juan Jos Jusid / uno de los grandes directores argentinos AP: si claro eeee el director por ejemplo de " Asesinato en el senado de la Nacin " / de "Los gauchos judos" / haca mucho tiempo que no filmaba y volvi
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Ali, Valeria con esta pelcula AL: Y nos puede contar ms o menos de qu se trata? / nos puede contar cul es su papel? CS: Es algo distinto a todo lo que yo hice es algo adecuado a la edad de la mujer que soy hoy / no?/ ya no soy la muchacha de las pelculas de Armando Bo / esteee/ es un policial / y Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el policia corrupto / Isabelita mi hija es la novia de Luque / y yo soy Gloria AL: Claro / ahora qu interesante estoy pensando / Isabelita su hija debuta en esta pelcula? CS: Si / si es su debut AL: y hace algn desnudo? / disculpe que le pregunteee CS: Si tiene una escena ntima con Luque y despus baila en el cao AP: perdn que me sume Isabel / soy AP CS: qu decs querida? AP: muy bien Isabel encantada de saludarla CS: lo mismo yo AP: yo la / la escuch en en entrevistas a propsito de esta pelcula decir que usted le quiso dar consejos y que Isabelita / coquita / que tiene mucho temperamento no acept / no no la dej estar en el rodaje de la escena?! CS: (se re) Nooo / los das que ella filmaba yo me tena que quedar en el hotel (RISAS) / no quera que vaya para nada a la filmacin / y bueno no se si sera / AP: un poco de pudor? CS: de vergenza de m / no s / viste?/ de tener que desnudarse delante mo/ no quera correr ese riesgo AL: ahora grandes estrellas / eee?/ la verdad que el elenco que ha convocado Jusid / usted en primer plano / por supuesto/ Luis Luque / Nicols Repetto que usted nos contaba / su hija CS: y Portaluppi tambin tiene un papel AL:aaaa/ Portaluppi / un maestro / un actorazo / la verdad que a mi me gusta mucho CS: hay de todo un poco AL: y qu expectativas tiene eee / Coca/ se esperaba volver al cine? eeee/ en esta poca? CS: bueno mir yo hace unos aos estuve en San Luis con Isabelita / visitando los estudios de San Luis Cine / conoc a Don Alberto Rodrguez Saa / el gobernador / que dijo que le gustara que yo filmara en su provincia / as naci todo / slo que dice que por qu no se haca mi vida / pero viste mi vida no / cuando yo me vaya de este mundo si la quieren hacer que la hagan / pero ahora no / y entonces despus se present / la posibilidad e hacer este libro / digamos este policial / y bueno / se concret todo AP: Isabel / usted deca que no quiso avanzar en un proyecto sobre su vida / filmar una una biografa / y luego surgi este proyecto de ficcin / pero la verdad es que Rodrguez Saa tuvo el ojo para ver / el parecido fsico / el espritu/ y la sensualidad que tiene Isabelita CS: S porque l dijo que si se haca mi vida ella poda encarnar mi juventud / viste?/ as que / fue el primero en decir que se pareca/ s tens razn AP: por otro lado / usted hace casi quince aos / film con Jorge Polaco / "La dama regresa" / y ahora pasaron otros casi quince aos y vuelve con esta pelcula/ por favor/ no se tome otros quince CS: no no no ya no voy a estar ac AL / AP: Nooooo CS: mamita querida estar en el otro mundo! AL / AP: nooooo / porr favor Coca CS: ahora te cuento / hablando de tiempos / el 2 de octubre prximo / son 52 aos del estreno de "El trueno entre las hojas"/ mi primer pelcula AL: impresionante "El trueno entre las hojas" / y qu recuerdo tiene de aquella filmacin / / usted era/ bueno / obviamente/ debutaba en la pelcula / y cmo cmo cmo le dieron un contexto / la protegieron / de qu manera la cuidaron para que usted pudiese debutar deee deee digamos de la mejor manera? CS: y fue una cosa inesperada / porque yo nunca haba aspirado a trabajar en cine / esas cosas / no? / en absoluto / siempre fui muy tmida muy callada / en el
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Ali, Valeria colegio no quera ni leer en voz alta / era muy acomplejada/ viste? / en ese sentido / as que no s dicen que los tmidos son extremistas ( RISAS) de un lado al otro me fui / la picana era Armando / no? / con sus ideas / con sus desnudos / con todo AP: y ahora cmo fue eee rodar con con Jusid? CS: bieeen / bieen / nos llevamos bien / slo que Armando era ms rpido / Jusid tard nueve semana / Armando lo MS que tard / por una pelcula que viajamos al sur / regresamos / dimos bastante vueltas / fueron siete semanas / viste? / LO MS / si no siempre era rpido muy rpido AL: Ahora / Isabel / y qu qu /cul cree usted de todas las pelculas que ha filmado / cul es la que recuerda con ms afecto / cul es la que le gener mayor popularidad y mayor cario / porque usted sabe Coca usted es patrimonio nacional / la gente la tiene all con las mejores cosas de la Argentina / y que definen a nuestro pas CS: y Armando / con l film veintiocho pelculas / entre las que hice as filmadas ac en la Argentina / est "El ltimo amor en Tierra del Fuego" / que la semana prxima vamos a ir con Isabelita al sur / porque se va a dar / es como un homenaje / se va a dar la pelcula en Ushuaia / viste? AL: Qu bueeeeno! CS: con todo nevado / me acuerdo que haca un fro brbaro / una de las preferidas de mam y ma / es una que hice en Paraguay / all hice cuatro con Armando / pero"La burrerita de Ypacara" le gustaba a mam AL: a mi tambieeeen CS: con muchas canciones de Luis Alberto del Paran cantante paraguayo que ya falleci hace bastante tiempo AL: le voy a hacer una pregunta Coca con todo respeto / si usted quiere no me la contesta / porque es un poco atrevida / es un poco atrevida CS: a ver cont AL: usted obviamente adems de su talento / de estas pelculas filmadas CON UN PROCER como Armando Bo / y todo lo que significaron para el cine nacional y su desarrollo / adems de todo eso / obviamente ha pasado a la historia de un par de generaciones POR SUS PEEECHOS por la belleza / por la turgencia de sus pechos / qu le pasa a usted cuando hoy ve que las jvenes usan tanta silicona / tanta cosa artificial / porque bueno / usted siempre ha sido NATURAL digamos Coca CS: bueno / yo creo que la natacin fue muy buena para m /porque en mi poca si no tenas perdas / viste?/ (RISAS) ahora estn los cirujanos plsticos/ hoy las chiquilinas ya a los quince aos quieren ponerse lolas / yo pienso que hay que esperar un poquito ms no? / para que se desarrolle el fsico / pero los cirujanos /hoy no hay mujer fea / hay que darle un premio a los cirujanos / AP: siiii/ por eso ac reivindicamos la belleza natural / y antes de despedirla le quiero hacer una pregunta / le por ah que se llev muy bien con Luis Luque / que tuvieron muy buena relacin en esas nueve semanas/ pero Luis Luque hizo esta confesin "la pas brbaro eee? en esta pelcula pero no haba visto ninguna pelcula de Isabel Sarli" CS: y bueno / si no las vio paciencia / ahora mir la revista Caras va a sacar semanalmente varias de mis pelculas / as que si hay alguien que las quiere ver est a tiempo AP: pero me parece brbaro! AL: un buena idea/ Coca le agradecemos aqu con Alejandra muchsimo que nos haya dado la oportunidad de charlar un ratito con usted / que tenga toda la suerte del mundo / que la pelcula funcione porque se lo merecen / as que muchas gracias por atendernos CS: gracias a ustedes / y espero que Dios y el pblico nos acompae / hasta siempre AL: Ojal / chau Coca CS: un besote
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Ali, Valeria
Entrevista de Radio n5 Da perfecto Radio Metro 08/09/10 Ernestina Pais Osvaldo Bazn Isabel Sarli 325
EP: Se estrena "Mis das con Gloria" yyyy/ para hablar de la peli estamos comunicados con la Coca Sarli/ hola Coca!/ Contanos un poco la historia de la pelcula y cmo es trabajar con tu hija? CS: Es un policial / Luis Luque es el asesino a sueldo / Nicols Repetto es el policia corrupto / yo soy Gloria / yyy Isabelita mi hija es la novia de Luis Luque OB: Vos sos una diva que vuelve al pueblo? CS: Yo soy una mujer que naci en San Luis y regresa de Europa /enferma/ a arreglar cosas en su pueblo viste y / se encuentra con Luis Luque que ella cree que es un remisero y es el asesino// Pero viste soy mala contando historias (Ernestina se re) EP: no nos cuentes el final adems Coca! (se re)
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Ali, Valeria CS: No lo voy a contar/ no/ EP: Cmo fue trabajar con tu hija? CS: Bieeen / No la vi filmar porque ella no quera/ pero fue muy compaera / muy bien / Pienso que era timidez que no quera trabajar delante mo viste EP: pero no le iba a servir tu mirada / tu consejo? CS: Me tena que quedar en el hotel EP: en el hoteeeeelll? / tremendo coca/ no la retaste? CS: Nooo/ pobrecita (Ernestina se re) EP: Le tocaban escenas fuertes? CS: Tiene un escena s / con Luis Luque / y despus estee baila en el cao/ EP: BAILA EN EL CAO COCA!? CS: como las chicas de Tinelli (Ernestina se re) EP: Coca en tu poca no se usaba el cao? CS: No todava no / Armando ahora van a hacer veintinueve aos ya que falleci y todava no se hablaba del cao EP: Pero si hubiera existido el cao? CS: Ya estara all yo! (RISAS) porque yo hice strip tease / hice de todo un poco / pero no llegu al cao EP: NO LLEGASTE AL CAO?! Cuando se hacan esas escenas las ensayaban o era intuicin pura lo que mostrabas? CS: No/ NO/ no/ yo aprend bien a hacer strip tease con AC/ coregrafo/ que tambin era el mucamo gay que yo tena en varias pelculas EP: ustedes peleaban contra la censura y en algn punto/ digo/ mucha gente / inclusive aprendi a amar gracias a tus pelculas CS: si? EP: yo creo que s CS: si/ si / si fue una lucha tremenda con la censura / viste / perseguidos por las tres A/ Armando muchas veces fue preso / quese yo/ por tonteras / no? /porque se viva con una mordaza OB: Isabel / y cuando ves hoy por televisin algunas cosas por las cuales seguramente Armando fue preso y no se podan ver ni hacer ni pensar para el cine y hoy las pods ver en televisin abierta a cualquier hora qu penss? CS: A toda hora / ya no se respeta ni la hora del menor / viste? / pero son los tiempos modernos / todo cambia EP: Y a vos te gusta ver esas cosas o penss que eso todava debera mantener en cierta esfera de lo ms cuidaaado / de lo privaaado? CS:Si EP: de cosas que se elijan ver CS: Si yo pienso que tendra que ser como decs vos / un poco ms privado todo / y no pelearse tanto EP ( se re) Si? Vos sos una persona tranquila coca / yo te imagino un poco peleadora CS: y de joven / con Armando / l me llamaba PANCHA LA BRAVA EP: ( se re) pero por qu / por qu cosas se peleaban con Armando? CS: por pavadas / por cosas de la filmacin / por cualquier pavada / pero no sieeempre / te quiero decir / que / que no era muy tranquila que se diga (Ernestina se re) CS: Me sala la sangre tana
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Ali, Valeria
Entrevista de Radio n6 Tarde Negra Rock & Pop 21/06/07 Elizabeth Vernaci Humberto Tortonese Gabriel Roln Juan Di Natale 641
EV: tenemos la oportunidad maravillosa / que no se nos da siempre /de estar con Juan Di Natale / bravo![aplausos] HT: mostro! EV: gracias Juan / gracias por estar con / bestia! HT: animal! / bestia! JD: yo tengo cosas para preguntarles a ustedesEV: nosotros ee/ s JD: :< si quieren una ustedes / y una yo EV: dale / dale HT: te vemos medio apagado / mediooo-
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Ali, Valeria EV: y eso fue por (xxx) JD: estoy enfermito HumbertoHT: enfermo? qu pas? EV: no / =vos contestale qu pas / vos tuviste algo que ver con= JD: =me engrip / me engrip= EV: :<te lo queremos decir HT:no no /tu pelo lo puse en la bata y nada ms JD: esa idea / =esa idea te la d yo aparte HumbertoHT: =no! JD: :< cuando me encontrs el pelo en el bao yo te dije pero no lo dejes por favor en ninguna bata / en ninguna cosa / y despus vasHT: no / yo te dije en la escalera cuando subamos / te dije me llevo el pelo y lo voy a poner en la bataEV: pero no lo puso en la bata / dos segundos / se lo di a una brujaHT: s JD: y ahora? EV: =te engripaste / te engrip / te engrip-= HT: =la bruja me dijo/ la bruja-= JD: =por qu? Humberto / si yo te quiero / yo no te trato mal-= HT: :<par / la bruja me dijo / metelo en una salchichita chica de esas de copetn / enrosc el pelo de Di Natale y mettelo en el culoEV: :< Humberto! HT: :< bueno / yo lo hice! EV: :<con mostaza? HT: :<y me dice / pero le voy a hacer algn dao? no / al contrario JD: pero a la salchichita s / no creo que la salchichitaEV: comerla ni ah! JD: :< la perdi como salchicha / no? EV: ya no es ms una salchicha! HT: lo que menos quiero es hacerle algn dao / me dice no / al principio va a tener algunos sntomas gripales y despus va a ser todo felicidad para l / y nunca ms va a tener gripeJD: pero escuchame / por qu vos me estaras haciendo un bien metindote una salchichita en el culo con un pelo mo? por qu eso me hara un bien? / qu sos un santo? / una especie de puto santo? / puto sanador? HT: yo no saba / yo no lo saba eso!EV: eso no lo quiso hacer l / se lo dijo la bruja!HT: :<me lo dijo la bruja! EV: :< quin es? Blanca Curi te lo dijo? HT: me fui cuatrocientos cincuenta kilmetros con tu pelo!JD: con qu necesidad? HT: :< sabs lo que era? EV: porque te quiere! Juan! HT: :< yo quiero que ests bien! JD: esto les quera preguntar / ustedes asi de la gente en general que / digamos / todos los dems que no son yo no? ustedes inventan toda esta cantidad de cosas o tienen una debilidad conmigo? HT: =con bastantes -= JD: =es con todo el mundo= EV: =con bastantes / con casi todos= HT: :<una vez nos ensaamos con una y realmente tuvimos que decir basta en un momentoEV: :< tuvimos que decir / nos cebamos! JD: pero ahora me tienen medio de punto?-
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Ali, Valeria EV: no! JD: =:<estoy como / hay temporada de Juan?= HT: pro favor eee! EV: = no hay cario no no no no no / una cosa es la gente que nos ensaamos porque nos parecen realmenteHT: voy a sacar la tasa porque esto mirEV: :< que no merecen la / la historia de vida que tienen es tan vacua / tan fea / tan aburrida que nosotros le ponemos un poco de sal porque la vida en s es aburridaHT: claro JD: pero les gusta fabular sobre m digamos HT: no /no EV: no / nos gusts vos! JD: aaay gracias / ustedes tambin me gustan a m EV: pero no te llevs pelos nuestros! HT: no / yo / tampoco fue que le arranqu el pelo / ni lo agarr dormidoEV: ahora ests pensando en cortarle el pelo / me lo dijste Humberto! JD: yo igual viste tambin / primero se me cae el pelo / y adems me toco HT: =pero tens mucho pelo= EV: =pero tens cantidad= JD: vos no te tocs mucho la cabeza me parece / tens el pelo muy bien HT: yo me lo / graciasJD: lo tens recogido / s HT: :< gracias / me emocion EV: = bueno / no va a pasar nada= JD: =vos tambin Negra lo tens muy lindo= EV: s / yo parezco Ceferino Namuncur JD: pero los pelos de los dos tienen un brillo! EV: s s porque lo tenemos siempre limpio HT: ch / te digo / te estaba viendo en la foto / porque saliste ac en una foto muy linda / que me la voy a llevar a casa / voy a cortarlaEV: con el pelo / el pelo lo pudiste recuperar? porque la salchicha no / pero el pelo lo recuperaste? HT: el pelo lo tengo!lo tengo guardado EV: lo lavaste? HT: ahora hice as / yo lo saqu / la salchicha se fue / pero el pelo no s por quJD: (xxx) licenciado / pods decirme algo? o sea / es patolgico el comportamiento de estos dos? EV: no no no / yo no tengo nada que ver! yo no te agarr un pelo!Juan / yo nada ms es mi amigo y le hago la segunda GR: s bueno / pero hay veces donde no est bien hacerle la segunda a alguien por ms que sea un amigo! JD: ah est / ah est EV: pero dec mir qu hermoso! HT: el pelo es slo pelo EV: ni una caspa / nada GR: yo v el otro da con qu ganas el seor Humberto intentaba / casi inculpar a un caballeroHT: no inculpar no / no digas as RolnGR: :< =el tipo ms caballero de esta radio / en serio el ms correcto-= JD: :< =despus de vos Roln/ despus del licenciado Roln= GR: :< no se intentaba ah no s/ como un delirio / como si tuviera alguna fantasa digamos de aprovechar =la personalidad= del seor Juan Di Natale HT: =la bondad= JD: se abusa de m
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Ali, Valeria HT: :< pero no para mal
EV: es un abuso HT: pero aclaremoslo / no es para mal / lo estoy haciendo para bien / vos cres que me gusta meterme la salchichita en el culo y dejrmela as/ si no es para bien? JD:a m igual / yo quiero volver/ a la Negra le di risa / pero quiero volver a la idea del puto sanador / y del hombre que en su putez salva a los dems / eso me gusta como idea / ee? / como para un personajeHT: :<s / pero yo no salvo a los dems / slo a vosEV: es con vos / es con vos HT: antes de que te vayas porque te queremos aprovecharJD: ayyy / squenme el jugo / un da que estoy en Rock and Pop aprovechenme chicos! HT: Nati dice Juan es cierto que vos ests en Bailando por un sueo? Cundo fue esto?EV: ves /por qu se empiezan a decir-? / entonces ya estamosJD: eso lo inventaron ac tambinEV: :< a las pelotudeces vamos! JD: eso lo inventaron ustedes tambin? HT: no / no EV: es que la gente no tiene lmite / el oyente cree que si nosotros hacemos = una joda= HT: = un chiste / es verdad= EV: :< el oyente se puede sumar / y el oyente no se puede sumar! / el pelo se lo meti en el culo Humberto nada ms! HT: :<y no queremos que te sientas mal y que esto / si quers me lo saco ya y termina la cosaGR: no no HT: :< me lo puse hace un rato / ahora voy me meto los dedos / =lo largo por adelante o por atrs= JD: =pero cunto te dura una-?= EV: =baaaasta!= GR: en qu momento se degrada laaa-? JD: :<no / pero no puede llegarHT: :< s / con mucho esfuerzo llega hace blllEV: basta Beto! JD: pero cunto son? / catorce metros de intestino delgado? HT: s / pero los mos son ms cortos GR: bueno / sHT: son ocho metros GR: si entra una tenia saginata que mide como sieteEV: es verdad / es verdad GR: imaginese EV: ahora por qu llegamos a la tenia saginata? / por qu llegamos a estos lugares / =si lo nico que queremos es quererte= HT: =es cario / darte amor= JD: bueno / yo les agradezco mucho / yo los quiero tambin y me voy a seguir =trabajando= EV: =pero no te asustes / no te va a pasar nada=
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Ali, Valeria HT: =no te asustes= JD: yo no estoy asustado / ee? EV: la gripe te acobard un poco HT: juan te di miedo / te pareca como que te bamos a hacer algo malo / todo lo contrario / es puro amor Juan GR: yo v un muequito que tena Humberto / al cual le at el pelo suyoJD: no dijo que era una salchicha GR: :<yo no s si cree en esto del vudEV: es que se quiere meter el mueco ahora JD: pero se meti el muequito? GR: no s / yo tanto no v EV: las manitos no le entraban qued como volandoHT: muequito no / porque yo aparte salgo a correr / estas cosas las hago en el poco tiempo que tengo libre / y el mueco no entraba / no entraba no entraba / me met la salchichita rpido y el mueco lo dej en casaJD: pero vos como profesional si vieras una cosa as / no tens que tratar de impedirlo? si ves que Humberto se est metiendo un muequitoGR: =con los pelos suyos= JD: =con un pelo mo= HT: es un pelo! EV: entran primero los pies / la cabeza es lo ltimo que queda HT: el mueco se negaba

El Dinamismo Discursivo de La Categoría de Tenor - Su Aporte A Una Teoría Del Registro

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Campo Tenor Modo

Funcin ideativa Funcin interpersonal Funcin textual

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Informe beca de investigacin Categora Perfeccionamiento

Con ostensivo queremos decir tambin intencional

Informe beca de investigacin Categora Perfeccionamiento

los siguientes supuestos

b. Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo

CODIFICA UN SIGNIFICADO SOCIAL QUE IMPLICA RESPETO/DISTANCIA

c. Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA COMPORTARSE

Informe beca de investigacin Categora Perfeccionamiento

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1. Campo Situacin cotidiana

Se realiza en el sistema de transitividad (procesos, roles y circunstancias)

2. Modo 2.1 medio Conversacin casual

2.2 rol que desempea el lenguaje El lenguaje acompaa constituye El lenguaje

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Una accin social

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Figura 2 Texto- registro gnero

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Se realiza en el sistema de transitividad (procesos, roles y circunstancias)

El anlisis de los tipos de procesos y sus roles asociados se detalla a continuacin

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Procesador (+humano o humanizado, + animado) Fenmeno

Relacionan dos Roles Inherentes

Conductor (+ animado, + activo) Asunto

Dicente (+ humano) Reporte

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El rol que desempea el lenguaje es central ya que estamos ante conversaciones

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f.interpersonal sujeto gramatical

existencial -os flexin modal | resto

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CERCANA. EL ENTREVISTADOR CONOCE LA CONDICIN SEXUAL DE SU ENTREVISTADO.

POR SUS CALIDADES PROFESIONALES.

Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo

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ES UNA OPCIN MARCADA EN UNA ENTREVISTA

LA OPCIN LXICA PUTO HACE EXPLCITOS LOS SUPUESTOS ANTERIORES.

Un conjunto de supuestos que dar cuenta de la dimensin VALORATIVA

LA OPCIN LXICA PUTO USUALMENTE TIENE UNA CONNOTACIN AGRESIVA.

LA OPCIN LXICA PUTO NO IMPLICA UNA VALORACIN.

OPCIN LXICA ES LA MS DIRECTA

Un conjunto de supuestos asociados al CAPITAL LINGSTICO DISPONIBLE para representar el mundo

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