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32 ESCUELA Núm. 3.

828 (824) 21 de mayo de 2009

Entrevista
Juan Manuel Escudero Muñoz

“Nuestros centros tienen que renovarse


profundamente por dentro”
Con una curiosidad incansable, una fun- juga la investigación, el trabajo docente, movimientos de innovación educativa de
damentación admirable en sus formula- la formación del profesorado, el apoyo nuestro país. En esta entrevista destaca
ciones y una generosidad reconocida por convencido a los procesos de mejora que la exigencia ética que debe suponer la ta-
sus colegas, Juan Manuel Escudero con- surjan en las escuelas y el impulso a los rea de enseñar
Rodrigo Juan García Gómez educación formal. Pero eso tantes que los estudiantes, sus
no basta. El verdadero desafío aprendizajes y el significado
La Asociación ‘Escuela y Auto- es que el tiempo que nuestros que tiene para ellos su paso por
gestión’ ha puesto en marcha chicos pasan en los centros sea la educación; si las evaluacio-
recientemente, en colaboración importante y significativo en nes sirven más para calificar
con CCOO de Enseñanza de sus vidas y aprendan lo que y clasificar al alumnado que
Madrid, un Seminario dirigido consideramos imprescindible para ayudarles a aprender; si
a los IES de Vallecas y Puente para desenvolverse con digni- hay una cultura del lamento en
de Vallecas. Este Seminario co- dad como personas y como lugar de una de posibilidad; si
menzó con una ponencia, que ciudadanos. Nuestros centros los centros son cualquier cosas
corrió a cargo de Juan Manuel tienen que renovarse profun- menos organizaciones vivas
Escudero Muñoz (Catedrático damente por dentro. Han de donde se observa, reflexiona y
de Didáctica y Organización ser mucho más sensatos en el se va aprendiendo provecho-
Escolar de la Universidad de modo de organizarse, más res- samente de la experiencia, será
Murcia) titulada ‘Situación ac- ponsables en el modo de fun- difícil que el estado actual de
tual de la Educación Secunda- cionar, y mucho más parecidos cosas mejore.
ria en nuestro país’. a escenarios culturales y de re-
Aprovechando la presencia lación donde los más jóvenes ¿Qué papel están teniendo algu-
de este profundo conocedor descubran el valor y el sentido nas decisiones de política admi-
del sistema educativo de nues- de aprender. Entre las grandes nistrativa, en torno a desregula-
tro país, le planteamos una se- lagunas, podemos mencionar: ción de la tarea de los centros y
rie de cuestiones. el currículo escolar sobrecarga- del servicio público que deben
do, nocional y demasiado abs- prestar las instituciones escola-
Actualmente están apareciendo tracto, que proporciona pocas res…?
algunas iniciativas en las comu- posibilidades para aprender Un objetivo tan urgente,
nidades educativas de barrio, con profundidad, y también esa pero tan complejo, como ga-
de distrito… que, mediante un renovación siempre pendiente rantizar a todo el mundo la
trabajo de colaboración con los en los modos de enseñar, así educación debida, no puede
centros escolares, asumen una como la ausencia de aquellas dirigirse de forma lineal y jerár-
tarea de corresponsabilidad en relaciones personales y sociales quica desde las administracio-
la formación y promoción de los basadas en el cuidado y la aten- nes educativas. Los centros y el
jóvenes, abordando situaciones ción a tantas ‘diversidades’ que profesorado han de contar con
de abandono escolar temprano, hay que tener en cuenta para un amplio espacio de autono-
de riesgo escolar y social… ¿Qué personalizar mucho más los mía dentro del cual habrán de
papel pueden desempeñar este apoyos efectivos a que ‘todos’ moverse con responsabilidad.
foto: teresa rodríguez

tipo de iniciativas? puedan aprender lo necesario Por eso hace tiempo que se vie-
Garantizar de modo efec- e irrenunciable. ne diciendo que, en materia de
tivo el derecho a la educación educación, hay que combinar
de todos los alumnos y alum- En la reciente historia de incorpo- ciertas dosis de descentraliza-
nas en la educación obligatoria ración de la Educación Secunda- “Las administraciones educativas han de ser congruentes: no ción con otras de razonable
es una tarea extremadamente ria Obligatoria a nuestro sistema centralización. Lo que es del
difícil y desbordante para una educativo ¿Qué momentos, hitos pueden deshacerse en retóricas biensonantes y luego dejar de todo insensato es la desregu-
escuela solitaria y desconecta- o circunstancias deberían invitar- arrimar el hombro y contribuir a que otros lo arrimen” lación salvaje, la indiferencia y
da de otras fuerzas y agentes nos a la reflexión y por qué? dejación de parte de los poderes
sociales. Si se quiere caminar Por diversas circunstancias públicos. Aquellas políticas que
en esa dirección -y es preciso sociales y políticas, la ESO em- aspiraciones educativas ni para el contexto de la LOCE, acaso agentes han de asumir y aco- consienten o hasta promueven
hacerlo- hay que conjuntar pezó con mal pié. Incluso en movilizar todos los registros de forma un tanto anecdótica, meter. Y, por supuesto, las ad- la fragmentación del sistema,
muchas energías, imaginando sus primeros pasos y antes de que son necesarios para ir ha- pero no por ello menos sinto- ministraciones educativas han la dualización entre educación
y promoviendo nuevas redes explorar sus posibilidades, es- ciendo el camino de una buena mática. En realidad, transmite de ser congruentes: no pueden pública y educación al gusto de
y alianzas escolares y sociales, tuvo bajo sospecha y destinada educación justa y equitativa. un supuesto que todavía tiene deshacerse en retóricas bienso- ciertos centros y clientes, son, a
creando redes comunitarias, a modificarse, tal como hizo la Esa meta es irrenunciable para más cancha social, institucio- nantes y luego dejar de arrimar mi entender, una muestra de
cercanas a los centros, genera- LOCE. Además, hoy podemos un país como el nuestro, pero nal y profesional que la que se- el hombro y contribuir a que irresponsabilidad, no sólo edu-
doras de proyectos y relaciones albergar dudas razonables no basta con declararlo, sino ría deseable. Lo que viene a de- otros lo arrimen. cativa, sino también social. Ga-
dirigidas a que ningún niño o acerca de si los Institutos de Se- que hay que empezar a to- cir es que hay alumnos que no rantizar como es preciso el bien
adolescente quede fuera. cundaria, por sus dimensiones marse en serio la creación de quieren aprender y que, por lo Para explicar la situación actual común de la educación requie-
y estructuras y, sobre todo, por las mentalidades y las condi- tanto, no se les puede enseñar. de la Educación Secundaria Obli- re fortalecer la educación y la
En grandes pinceladas, ¿Cuá- la pervivencia de una cultura ciones imprescindibles para ir Sus implicaciones más injusti- gatoria, ¿Qué decisiones, prácti- escuela pública, no debilitarla.
les serían las posibilidades que institucional y profesional poco alcanzándole poco a poco, sin ficadas llevan a sostener que la cas, usos y creencias presentes
ofrece a nuestros estudiantes favorable a la democratización distracciones ni pausas. escuela y la educación pueden en nuestra política educativa y en ¿Estaríamos en condiciones de
la actual Educación Secundaria de la educación obligatoria, hacer muy poco, prácticamente las prácticas de las escuelas con- romper y modificar la influencia
Obligatoria? y ¿Cuáles serían sus eran las organizaciones educa- ¿Cuál sería el papel que deben nada, con quienes no tienen in- sideras más responsables? de determinados factores socia-
lagunas? tivas más idóneas para hacerse cumplir las administraciones para tereses y capacidades, tal como Lo que está pasando en la les, económicos, de formación
Desde hace poco más de cargo de esta etapa educativa. asegurar el derecho a la educa- la cultura tradicional entiende ESO y lo que los alumnos es- académica de las familias en el
una década, nuestro sistema En estos años, no hemos sido ción de nuestros jóvenes? y ¿Qué estos conceptos. Es una forma tán o no aprendiendo es algo éxito escolar de nuestros estu-
educativo ha conseguido ga- capaces de contrarrestar iner- opinas de la expresión de ‘objetor de tirar la toalla, de descargar que, desde luego, depende de diantes? A tu juicio ¿Qué elemen-
rantizar plazas escolares para cias del pasado, afrontar pro- escolar’, otorgando a los menores toda la carga de la prueba so- muchos factores; muchos de tos del sistema escolar deberían
todos los menores, superando blemas emergentes y levantar la capacidad de renunciar al dere- bre el esfuerzo y la motivación ellos son ajenos a los centros y modificarse?
el reto, nada fácil, de garantizar el vuelo. Esta etapa educativa cho a la educación? del alumnado, dejando fuera al profesorado. Si los conteni- Si realmente nos lo pro-
un acceso democrático y más no cuenta hoy por hoy con alas Esa lamentable expresión de consideración lo que los dos que hay que enseñar y los ponemos, podemos conseguir
tiempo de permanencia en la suficientes para perseguir altas se propagó especialmente en centros, el profesorado y otros libros de texto son más impor- que el destino educativo de
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nuestros niños y jóvenes no a disposición. Y, desde luego, nuestros niños y jóvenes. Tie-
esté tan marcado como hasta tenemos que reforzar de modo ne una importancia singular
la fecha por su origen familiar, efectivo la idea de la profesión en la ESO, que es una etapa
cultural y social. Otros lo han docente como una tarea cole- crucial en la construcción de
hecho y nosotros también po- giada. la identidad personal y social,
dríamos hacerlo. Sin descono- no sólo académica, de nues-
cer que hay muchos factores ¿Qué elementos de la formación tros adolescentes. La atención
externos a los centros y aulas permanente del profesorado, en y el cuidado, estar al lado de,
que influyen poderosamen- nuestro país, siguen sin contem- mostrar interés, conocer y va-
te sobre el éxito o el fracaso plarse de manera suficiente? lorar su mundo dentro y fuera
escolar, es preciso afrontar el Faltan no sólo algunos ele- de los centros, son factores que
presente y el futuro con clari- mentos, sino que, en el caso de pueden llegar a ser críticos para
dad de propósitos defendibles, la formación del profesorado muchos estudiantes, sobre
sensatez en los modos de ha- de Educación Secundaria, está todo para los que pertenecen a
cer las cosas y capacidades y todavía por llegar un modelo mundos de referencia que es-
compromisos que permitan ir de conjunto aceptable. El des- tán más alejados del universo
haciendo el viaje de forma in- cuido en esta materia es difícil representado por la cultura es-
teligente. Éste es un momento de entender. A ver lo que da de colar. Las relaciones personales
propicio para plantearse con sí el nuevo Máster, y a ver lo que y sociales pueden ser uno de los
radicalidad qué vale la pena la Universidad y los centros so- puentes de tránsito obligado
enseñar en nuestros centros, mos capaces de hacer, pues te- para que muchos adolescentes
qué renovaciones pedagógicas nemos al respecto demasiadas no se desenganchen y lleguen
han de irse abriendo camino asignaturas pendientes. Por su a fracasar. En este mismo sen-
en nuestros afanes de que los parte, la formación continuada tido, las relaciones sociales que
estudiantes se sientan bien en del profesorado tiene que ser se organicen para mejorar su
los centros, cuenten con una mejorada sustantivamente. A calidad de vida en los centros
buena red de relaciones, se es- ver si llegamos de veras a que y para que aprendan han de
fuercen y logren buenos apren- sea entendida como un dere- dar cabida a actores y colec-
dizajes intelectuales, personales cho al que se responde con una tivos que están más allá de la
y sociales. Entre otros muchos formación de calidad, y como escuela. Por eso, volviendo a
aspectos, hemos de prestarle una obligación inherente a la una pregunta del principio,
mucha más atención a la pro- condición docente. Cualquier es preciso repensar imagina-
fesión docente, a su formación profesión hoy en día necesita tivamente las alianzas entre
inicial y continuada, al modo reconstruir ideas y capacidades, los centros, el profesorado, las
en que este trabajo social y y esto es un imperativo también familias, el asociacionismo
cultural es y debiera ser vivido para todo el profesorado, no ciudadano y los movimientos
por quienes lo ejercen. Sin este sólo para los voluntarios. Cual- sociales. Todo ello tiene que
resorte, cualquier buen afán re- quier docente tiene que contar ser pensado y organizado de
novador estará condenado de con conocimiento valioso con forma que todos los alumnos
antemano al fracaso. el fundamentar bien el ejer- cuenten con adultos, quizás
cicio de la profesión, conocer también con otros compañe-
foto: teresa rodríguez

¿Cómo defines el ejercicio de la y explorar buenas prácticas, ros, que sean puntos claros de
autonomía de los centros para aprovechar las oportunidades apoyo, solidaridad y referencia,
la mejora de los aprendizajes en de acceder a esa experiencia dentro y fuera de los centros.
nuestros estudiantes? contrastada y dedicarle tiempo
En el sentido antes indi- “Es preciso repensar imaginativamente las alianzas entre a investigar, observar, reflexio- ¿Y cómo hacerlo?
cado. Aunque pueda sonar
raro, nuestros centros han de
los centros, el profesorado, las familias, el asociacionismo nar e ir mejorando los modos
de trabajar y el aprendizaje
Soy consciente de que es
más fácil decirlo que conseguir
caminar hacia el horizonte de ciudadano y los movimientos sociales” del alumnado. Sin que los do- una red sólida y diversificada
llegar a ser comunidades de centes aprendamos nuevas de capital social en torno al
profesionales que discuten y herramientas conceptuales y propósito de garantizar la edu-
comparten seriamente ciertos Cuando, desde los prime- No se mejora la educa- sentido. Eso significa entender prácticas para el ejercicio de la cación debida a todos nuestros
valores, principios y acuerdos ros pasos y el progreso por la ción arbitrando un bosque de y vivir la profesión en claves éti- enseñanza, no será posible faci- niños y jóvenes. La crisis de lo
básicos sobre los contenidos y escuela, no se apuesta de modo medidas esporádicas y margi- cas y sociales. La práctica totali- litar los aprendizajes necesarios social y la fragilidad de la so-
los aprendizajes, donde se con- efectivo por una política ga- nales, sino replanteando en lo dad de los niños que entran en de los estudiantes, de todos y ciedad civil hoy en día lo hace
cierten y exijan compromisos rantista y preventiva, lo que que procede el currículo y la la escuela llegan expectantes y cada uno de los que asisten a todavía más complicado. Pero
sobre cómo enfocar la ense- termina sucediendo es lo que enseñan regular en la que ha dispuestos a aprender. Con eso nuestros centros y aulas. Mejo- ése es un horizonte que inexcu-
ñanza y el aprendizaje, se rinde cada día tenemos la ocasión de de caber todo el mundo, par- hay que contar, expandirlo, cul- rar la formación equivale, a fin sablemente hay que tener en el
públicamente cuentas de qué comprobar: a medida que se ticularmente en la educación tivarlo. Cuando se hace lo ade- de cuentas, a fortalecer la pro- punto de mira. Tendremos que
se hace y cuáles son los resul- avanza por la pirámide escolar, obligatoria. cuado, todos pueden aprender fesión, y no sólo en su ejercicio, ir consiguiéndolo con creativi-
tados, y se van tomando deci- más y más estudiantes que- lo esencial. Creo, además, que sino también en el modo de dad y sentido de la urgencia
siones pertinentes para avanzar dan fuera del currículo y aulas Con respecto a la formación del hay que seguir insistiendo en pensarla y vivirla por quienes ética y social, pues es preciso
en la provisión del derecho de- regulares. En nuestro país, las profesorado ¿Cuáles serían las humanizar las relaciones pe- nos dedicamos a ella. que nuestros centros y docen-
bido a la educación. Tenemos cifras al respecto son escan- competencias profesionales a dagógicas, imprimiéndoles el tes cuenten, asimismo, con
que poner la vista en centros dalosas. Está bien reaccionar, promover y cómo construirlas? sentido del cuidado personal ¿Qué características deberían una red de mayores respaldos
como organizaciones vivas, no aunque sea tarde, con medidas ¿De qué creencias y valores y de responsabilidad que nos incorporar las relaciones entre sociales que los que hoy por
burocráticas; inteligentes, no como esas para paliar el fraca- deben hacer gala las prácticas toca a los adultos ofrecerles. adultos y jóvenes dentro las ins- hoy están a su disposición. Ob-
rutinarias; acogedoras, no des- so y la exclusión. Pero el reto docentes para ser consideradas Los docentes tenemos que re- tituciones educativas? vio es decir que, dentro de esa
personalizadas; éticamente res- está en qué hacer para prevenir auténticamente profesionales? novar nuestras concepciones Cada vez hay una concien- red, a los poderes públicos les
ponsables, no autosuficientes. el desenganche escolar, el sin Me parece esencial que los pedagógicas de acuerdo con cia mayor sobre este aspecto. toca tomar la iniciativa, apor-
Entiendo que esas son algunas sentido de lo que se aprende, profesores crean firmemen- esos presupuestos y aprender Tejer una red de relaciones tar sus propios compromisos
de las claves con las que enten- los deseos que tienen muchos te en el valor de la educación nuevas capacidades para in- personales y sociales adecua- y esfuerzos, bajando al terreno
der y promover la autonomía estudiantes de dejar cuanto an- como un derecho esencial de troducirles en la aventura del das, estimulantes, respetuosas de lo cotidiano y asumiendo
de los centros. Por su parte, las tes una escuela en la que no se todo el alumnado, no sólo de saber, utilizando sensatamente y al tiempo exigentes, es uno el liderazgo que les toca por
políticas de las administracio- encuentran ni les aporta nada los más capaces y motivados. las enormes posibilidades que de los registros más decisivos principios éticos y sentido de
nes han de ponerse a su servi- significativo. Sin ello, todo lo demás pierde las Nuevas Tecnologías ponen en la experiencia escolar de la responsabilidad. También
cio fortaleciéndola y exigiendo la Administración educativa
la rendición de cuentas precisa ha de ser un modelo de orga-
para asegurar una buena edu-
cación realmente democrática.
¿Cómo valora la actual organización fragmentada nización inteligente. No estaría
de más que, al menos por unos

Proliferan en nuestro sistema es- de los currículos escolares? años, dejen de lado la obsesión
por regular burocráticamente
colar un conjunto de programas (y, desde luego, por desregular

C
especiales, itinerarios de aprendi- omo sugería antes, ese es un tema crucial. A pesar de muchos esfuerzos llevados a cabo por docentes particulares, el conjunto irresponsablemente), concen-
zaje, escuelas de segunda oportu- del currículo escolar, sobre todo en la ESO, sigue muy recargado de informaciones y datos, de contenidos fragmentados y trando sus energías en hacer
nidad… que pretenden ‘paliar’ el asignaturas separadas, de un exceso de abstracción y de pocos elementos que les ayuden a los estudiantes a entender con los deberes que le correspon-
fracaso generado por el sistema profundidad los contenidos, relacionarlos con el mundo y con su vida, cultivar habilidades cognitivas superiores, desarrollar aspectos de en hacer posible que todos
escolar regular ¿Cómo valoras personales imprescindibles como el interés, la responsabilidad, el sentido del esfuerzo o aprender a aprender, tanto individualmente nuestros alumnos vivan pro-
esta línea de actuación presente como con los demás. En pleno despliegue de la sociedad de la información, los libros de texto no pueden ser ni la fuente principal del vechosamente y aprendan lo
en las políticas y prácticas educa- aprendizaje escolar, ni el patrón más decisivo que rija lo que se decide acerca de qué y cómo enseñar y evaluar. que es preciso en su paso por
tivas de nuestro país? los centros y las aulas.

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