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SEGURPRI

MONOGRFICO N 24 Octubre 2013

Comisara General de Seguridad Ciudadana

DIRECCIN GENERAL DE LA POLICA

PONER LOS PUNTOS SOBRE LAS IES


Esta expresin es un modismo que se usa cuando alguien quiere concretar, poner en claro las cosas o decir lo que hasta entonces nadie haba dicho. En la lengua castellana original la i se escriba sin punto. Se empez a poner el punto a mediados del siglo XVI, porque cuando se adoptaron los caracteres gticos era fcil que dos es juntas se confundieran con la u y para evitar la confusin se introdujo la costumbre de poner encima, al principio, unas tildes o virgulillas, y despus se pas directamente a poner el punto sobre la i. En relacin al Proyecto de Ley de Seguridad Privada, el pasado jueves 17 de octubre, con el debate de las enmiendas a la totalidad, se empezaron a poner las primeras es al texto presentado por el Gobierno. Hasta el momento sigue abierto el plazo de enmiendas al articulado, en principio, hasta hoy 29 de octubre.

UNIDAD CENTRAL DE SEGURIDAD PRIVADA

Seguridad Privada

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REFERENCIAS NORMATIVAS
LEY DE SEGURIDAD PRIVADA:
de agosto) , en su redaccin dada por: DECRETO-LEY 2/1999, DE 29 DE ENERO (BOE nm. 26, de 30 de enero). LEY 14/2000, DE 29 DE DICIEMBRE (BOE nm. 313, de 30 de Diciembre). REAL DECRETO-LEY 8/2007, DE 14 DE SEPTIEMBRE (BOE nm. 225, de 19 de septiembre LEY 25/2009 (Art. 14) (BOE nm. 308, de 23 de diciembre) LEY 23/1992, DE 30 DE JULIO, DE SEGURIDAD PRIVADA (BOE nm. 186, de 4

REGLAMENTO DE SEGURIDAD PRIVADA:

REAL DECRETO 2364/1994 DE 9 DE DICIEMBRE, que aprueba el Reglamento de Seguridad Privada (BOE nm. 8 de 10 de enero de 1995). Correccin de errores, (BOE nm. 20 de 24 de Enero de 1995.) Modificado por: REAL DECRETO 938/1997, DE 20 DE JUNIO (BOE nm. 148, de 21 de junio). REAL DECRETO 1123/2001, DE 19 DE OCTUBRE (BOE nm. 281, de 23 de noviembre). REAL DECRETO 277/2005, DE 11 DE MARZO (BOE nm. 61 de 12 de marzo). SENTENCIA DE 30 DE ENERO DE 2007, DE LA SALA TERCERA DEL TRIBUNAL SUPREMO (BOE nm. 55, de 5 de marzo). REAL DECRETO 4/2008, DE 11 DE ENERO (BOE nm. 11, de 12 de enero). SENTENCIA DE 15 DE ENERO DE 2009, DE LA SALA TERCERA DEL TRIBUNAL SUPREMO (BOE nm. 52, de 2 de marzo). REAL DECRETO 1628/2009, DE 30 DE OCTUBRE (BOE nm. 263, de 31 octubre). (BOE 42 de

Orden INT/314/2011, de 1 de febrero, sobre empresas de seguridad privada.


18.02.2011), Correccin de errores (BOE nm. 61 de 12.03.2011). Modificado por: Orden INT/1504/2013 de 30 de Julio (BOE 148 de 07.08.2013)

Orden INT/315/2011, de 1 de febrero, por la que se regulan las Comisiones Mixtas de Coordinacin de la Seguridad Privada. (BOE 42 de 18.02.2011). Correccin de errores (BOE nm. 61 de
12.03.2011).

Orden INT/316/2011, de 1 de febrero, sobre funcionamiento de los sistemas de alarma en el mbito de la seguridad privada. (BOE 42 de 18.02.2011)
Modificado por: Orden INT/1504/2013 de 30 de Julio (BOE 148 de 07.08.2013) (BOE 42 de

Orden INT/317/2011, de 1 de febrero, sobre medidas de seguridad privada.


18.02.2011) Modificado por: Orden INT/1504/2013 de 30 de Julio (BOE 148 de 07.08.2013)

Orden INT/318/2011, de 1 de febrero, sobre personal de seguridad privada. (BOE 42 de


18.02.2011). Correccin de errores (BOE nm. 61 de 12.03.2011). Modificado por: Orden INT/2850/2011 (BOE nm. 255 de 22.10.2011)

Orden INT/704/2013, de 10 de abril, por la que se establece el Da de la Seguridad Privada. (BOE 103 de 30.4.2013).

SUMARIO

Sumario.................................................................................................................1 Referencias normativas.......................................................................................2 Texto del debate a la totalidad del Proyecto de Ley de Seguridad Privada ...3

Edita: UNIDAD CENTRAL DE SEGURIDAD PRIVADA (Seccin de Coordinacin) C/ Rey Francisco, 21- 28008 MADRID Telfono: 91 322 39 19 E-mail: ucsp.publicaciones@policia.es
Se autoriza la reproduccin, total o parcial, del contenido, citando textualmente la fuente.

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DEBATE DE LAS ENMIENDAS A LA TOTALIDAD DEL PROYECTO DE LEY DE SEGURIDAD PRIVADA


PROYECTO DE LEY DE SEGURIDAD PRIVADA. (Nmero de expediente 121/000050). El seor PRESIDENTE: Proyecto de ley de seguridad privada. En primer lugar, y para la defensa y presentacin del proyecto, tiene la palabra en nombre del Gobierno, el seor ministro del Interior. El seor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernndez Daz): Seor presidente, seoras, subo a esta tribuna para presentar el proyecto de ley de seguridad privada, el cual se ampara en la competencia exclusiva del Estado en materia de seguridad pblica y, en especial, en la consideracin, segn reiterada jurisprudencia constitucional, que sin duda sus seoras ya conocen, que determina que la seguridad privada est considerada como una submateria de la seguridad pblica integrada en ese mismo ttulo competencial. Como punto de partida quiero resaltar que se trata de un texto que pretende fundamentalmente modernizar una legislacin ya naturalmente sobrepasada por el tiempo y que adems ofrece el marco adecuado para el desarrollo de un sector que -conviene tenerlo muy presente- es muy dinmico y tiene una importancia social y econmica relevante para nuestro pas. Es bueno recordar que agrupa a casi 1.500 empresas, que ha dado empleo el pasado ao a ms de 85.000 trabajadores y que factur el pasado ao en torno a 3.215 millones de euros; es decir, que no estamos ante un sector precisamente marginal de nuestra economa y de nuestro pas, y que es puntero -hay que subrayarlo- en su actividad en el mbito nacional y en el internacional. Una empresa espaola, por ejemplo, es la tercera del sector a nivel mundial. Quiero destacar, seoras, que en la elaboracin y tramitacin de este proyecto el Gobierno ha atendido y escuchado, en la medida de lo posible, a todos los agentes de este sector, en especial a travs del rgano institucionalmente establecido para ello, la Comisin Nacional de Seguridad Privada, en la que estn representadas las empresas de seguridad privada; los despachos de detectives privados; los sindicatos del personal de seguridad privada, as como los usuarios de los servicios y medidas de seguridad, en particular de las comunidades autnomas del Pas Vasco y de Catalua, por razones de competencia en la materia de sus policas autonmicas; el sector de los joyeros y los plateros -no se les oculta que tienen un especial inters legtimo en esta cuestin-; expertos independientes e incluso la propia Federacin Espaola de Municipios y Provincias. Igualmente, se han recibido aportaciones directas y se han mantenido reuniones con cuantos colectivos se han sentido legtimamente afectados por este proyecto de ley. Resulta esencial adems subrayar que el proyecto se asienta sobre un pilar que considero fundamental resaltar desde el primer momento de mi presentacin: la irrenunciable preeminencia de la seguridad pblica sobre la seguridad privada y el respeto a los principios de complementariedad, cooperacin y corresponsabilidad. No se trata pues, seoras, en absoluto, como en algn caso se ha querido presentar, de privatizar la seguridad. Esta idea, con toda sinceridad, no puede estar ms alejada de la realidad que se regula en este proyecto de ley. Dejando claro todo lo anterior, quiero reiterar la acogida favorable que ha tenido en trminos generales esta iniciativa entre el sector afectado. Entendemos, pues, que es la legislacin que, tanto el inters pblico en primer lugar, como es lgico, como el sector directamente afectado, necesita en este momento. Seoras, la vigente Ley de Seguridad Privada, como saben, es la Ley 23/1992, de 30 de julio. Es una ley que tuvo en su momento, sin duda -hay que reconocerlo-, el incuestionable mrito de intentar ordenar en una ley, por primera vez en nuestra historia, un sector que hasta entonces se haba regulado por una normativa dispersa y de rango reglamentario. Ahora bien, dicho texto legal, el vigente de 1992, tampoco impidi la existencia de numerosas lagunas, que han debido ser complementadas a lo largo de los ms de veinte aos transcurridos desde su aprobacin. Adems de estas limitaciones jurdicas, sin duda hemos de tener en cuenta la evolucin de este sector en estos ms de veinte aos transcurridos desde la aprobacin de la vigente ley y, sobre todo, los importantes cambios tecnolgicos que se han producido, muy vinculados al sector; los notables avances en la consideracin ciudadana de la seguridad privada; y la consolidacin del reparto competencial en la materia, singularmente en lo que hace a Catalua y Pas Vasco. Todo ello nos ha situado -como les deca- ante la necesidad de impulsar esta actualizacin y modernizacin del marco legal que regula este importante sector. Sobre la base de las caractersticas generales que les acabo de enunciar, este proyecto tiene una vocacin fundamentalmente modernizadora. As, incorpora diversas novedades, entre las que me gustara

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destacar algunas, evidentemente no con nimo exhaustivo. Por ejemplo, presenta un doble enfoque frente a la vigente ley de 1992, de tal suerte que no solo se regulan las actividades y servicios de seguridad privada que pueden contratar con el actual marco legal las personas fsicas o jurdicas, pblicas o privadas, sino que tambin establece el marco de colaboracin de la seguridad privada con los Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Otra de las novedades es que el proyecto de ley abre a las empresas de seguridad privada la posibilidad de prestacin de nuevos servicios en seguridad que la sociedad est demandando y que no estn actualmente contemplados en nuestro ordenamiento, o bien que estn regulados pero de manera impropia a nivel reglamentario y con restricciones que hoy en da no tienen demasiado sentido. Es el caso -al que despus me referir con ms profundidad- de los servicios de vigilancia perimetral en los centros penitenciarios, de vigilancia en polgonos industriales y urbanizaciones y en sus vas de uso comn, de videovigilancia en el interior de inmuebles o de gestin y respuesta ante alarmas. Otra de las novedades de este proyecto de ley es que se declaran compatibles con las de seguridad privada determinadas actividades que la legislacin vigente veda, a nuestro juicio de forma innecesaria. En este sentido se incorporan esas novedades. La propia lectura de algunas que podra citar hacen ver que son absolutamente injustificadas hoy en da. Podan serlo en 1992, pero hoy resultan absolutamente injustificadas. Tambin me parece importante destacar como medida de especial trascendencia, tanto para el sector de la seguridad privada como para los usuarios de sus servicios, la liberalizacin de algunas actividades como son la planificacin, la consultora y el asesoramiento en actividades de seguridad privada que quedan fuera de esta legislacin especfica. Es decir, el proyecto de ley se inscribe en la lgica general de modernizacin que ha emprendido el Gobierno para impulsar y facilitar el crecimiento econmico en nuestro pas. El texto presentado apuesta por combinar medidas como las previamente sealadas junto con un control ms gil que imprime, a su vez, una necesaria y debida transparencia. No quiero dejar de hacer referencia de manera muy especial al nuevo registro nacional de seguridad privada que supera al actual registro de empresas de seguridad que en la prctica es una mera relacin de empresas. Este nuevo registro nacional de seguridad privada que se incluye en el proyecto de ley -en su da y en su caso en la ley- se crea con la finalidad de inscribir, adems de los datos de las empresas de seguridad y de su personal, las autorizaciones o declaraciones responsables, las habilitaciones y acreditaciones o los datos relativos a las sanciones, as como cuantos sean necesarios para las actuaciones de control y gestin de la seguridad privada. En definitiva, con este registro se dispondr de un verdadero instrumento de gestin y no como hasta ahora de una mera relacin de empresas inscritas en un documento. Otra de las novedades que quiero destacarles -como no poda ser de otro modo- es que el proyecto ha tomado en consideracin la realidad autonmica, la organizacin territorial del Estado, que a estos efectos presenta dos niveles en el reparto de competencias en este mbito. As pues, cabe distinguir un primer nivel competencial ms amplio, correspondiente a las comunidades autnomas que con arreglo a sus estatutos de autonoma ostentan competencias para la proteccin de personas y bienes y para el mantenimiento del orden pblico y la seguridad ciudadana; actualmente es el caso de las comunidades autnomas del Pas Vasco y de Catalua. Estas comunidades sern en principio competentes para autorizar o recibir la llamada declaracin responsable de las empresas de seguridad privada y centros de formacin de personal con domicilio en la comunidad autnoma y cuya actividad est limitada a su territorio, as como tambin para inspeccionar y sancionar todas las actividades de seguridad privada que se realicen en el mbito del territorio de la comunidad autnoma. Existe un segundo nivel competencial correspondiente a aquellas otras comunidades autnomas que han asumido en sus estatutos competencia ejecutiva en materia de seguridad privada, si bien, como se seala en los propios estatutos, en los trminos que determine la legislacin del Estado. Esta es la legislacin del Estado. En consecuencia, el proyecto de ley establece los requisitos que esas otras comunidades autnomas deben reunir para llevar a cabo esta competencia ejecutiva. Seoras, creo sinceramente que estoy en condiciones de afirmar que existe una absoluta sintona entre el Gobierno y el Grupo Parlamentario Popular que le apoya en relacin con su clara voluntad de alcanzar un acuerdo en las cuestiones que lo permitan, a fin de que la distribucin de competencias entre el Estado y las comunidades autnomas que resulte de la futura ley, una vez culminado el trmite parlamentario, no ofrezca ninguna duda de constitucionalidad. En este sentido, tanto en la fase de elaboracin del anteproyecto de ley como despus de su aprobacin por el Consejo de Ministros y su remisin al Congreso, se han mantenido contactos con las administraciones autonmicas con competencias en la materia Gobierno vasco, Generalitat de Catalunya-; fruto de ello ha sido la modificacin de algunos preceptos para reflejar mejor el orden de distribucin de competencias. Apunto que, en esta misma lnea, con arreglo a la ltima jurisprudencia en la materia -incluso posterior a la remisin al Congreso de los Diputados de este proyecto de ley- y tras las conversaciones mantenidas por el Grupo Parlamentario Cataln (Convergncia i Uni) y su portavoz a estos efectos, el seor Jan, consideramos razonable que las co-

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munidades autnomas con competencias en la materia puedan inscribir en sus registros de seguridad privada los despachos de detectives con domicilio en ellas, cuyos titulares declaren que su actividad profesional se circunscribir al territorio autonmico correspondiente. Esto exigira modificar en el trmite parlamentario -por eso aluda a la sintona del Gobierno con el grupo parlamentario- la redaccin de los artculos 12, 13 y concordantes del proyecto de ley, como digo, durante la tramitacin parlamentaria, si como es previsible se supera hoy el trmite de debate de totalidad que estamos en estos momentos realizando. Obviamente el falseamiento de la declaracin responsable que a estos efectos realice el despacho est recogido como una especial infraccin administrativa en el proyecto de ley y llevara aparejada la correspondiente sancin. Otra cuestin sobre la que quiero llamarles la atencin, seoras, es el refuerzo de la colaboracin profesional entre las empresas y su personal y las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. En particular se contempla una especial obligacin de colaboracin de las empresas de seguridad, de los despachos de detectives y del personal de seguridad privada con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad con sujecin siempre al principio de legalidad y con la finalidad de asegurar el buen resultado de las actuaciones dirigidas a preservar la seguridad pblica, garantizndose la debida reserva y confidencialidad cuando sea necesario. Estoy hablando, lgicamente, de despachos de detectives y sus clientes, por una parte, y las empresas de seguridad y sus usuarios, por otra. Se ha prestado asimismo una particular atencin al mbito relativo al ejercicio profesional de la seguridad privada. As se ha optado por mantener inalterado el catlogo de profesiones de seguridad privada: vigilante de seguridad, con su especialidad de vigilante de explosivos; escoltas privados; guardas rurales, con sus especialidades de guardas de caza y guardapescas martimos; jefes y directores de seguridad y detectives privados. Se han ampliado asimismo las vas de acceso y las ofertas de formacin y sobre todo -esto me parece relevante- se ha impulsado decididamente, seoras, la proteccin jurdica de dicho personal, de estos trabajadores, que es -conviene recordarlo- una de las principales reivindicaciones de los trabajadores de las empresas de seguridad privada y de las mismas empresas. No se trata por supuesto -eso debe quedar claro-, en absoluto, de hacer una equiparacin con el personal de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad sino de otorgar en ciertos supuestos muy tasados, muy limitados una proteccin jurdica anloga. A esos efectos el proyecto de ley de reforma del Cdigo Penal que ya est en esta Cmara va en concordancia con lo que en este proyecto de ley se contempla. Es una lgica, por tanto, que responde a la demanda -insisto- del sector, de los sindicatos de los trabajadores, de los propios trabajadores y de las empresas, y que nos parece absolutamente justificado. De las conversaciones mantenidas con el Ministerio de Justicia hemos llegado a un acuerdo y, como les digo, en el proyecto de Cdigo Penal hay una absoluta sintona con lo que se establece en este proyecto de ley a esos efectos. Con esa vocacin modernizadora a la que aluda, se pretende hacer de este sector un mbito ms flexible y gil, de tal suerte que, sin perjuicio del adecuado e inexcusable control que debe existir desde los poderes pblicos, se han modificado los requisitos necesarios para el acceso a las actividades de la seguridad privada; en concreto, se ha sustituido la autorizacin previa por una declaracin responsable para la prestacin de determinados servicios de seguridad privada. Seor presidente, seoras, me parece especialmente importante resaltar -me refera anteriormente a ello- que el proyecto contempla la posibilidad de que las empresas de seguridad privada puedan prestar servicios de vigilancia y proteccin en determinados lugares, como es el caso de la vigilancia perimetral de centros penitenciarios, pero debe quedar claro, y si no queda claro despus intentar aclararlo ms, que siempre y en todo caso en cooperacin y bajo el mando de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad competentes, es decir, de aquel cuerpo de seguridad que tenga atribuida la competencia de mantener la seguridad en dicho centro penitenciario, sin que en ningn caso se prescinda de ese cuerpo de seguridad pblica ni por supuesto en ningn caso sustituir a los funcionarios de Instituciones Penitenciarias. Lo digo porque soy consciente del debate que en relacin con esta cuestin se ha planteado, y he ledo adems que en una de las enmiendas de totalidad se hace especial referencia a esta cuestin, por tanto, sin perjuicio de que despus lo aclare, ya he querido ahora delimitar claramente en qu trminos estamos hablando de esa nueva funcin que podran asumir las empresas de seguridad privada y su personal. Debo decir adems que la nica comunidad autnoma que tiene transferida la competencia en la materia, Catalua, nos lo ha solicitado reiteradamente. Nos parece razonable y, por supuesto, con este proyecto de ley se establece una regulacin que, insisto, preserva el inters pblico en todo momento, pero hace que, bajo ese principio de subsidiariedad, complementariedad, colaboracin y cooperacin, la seguridad privada pueda tambin participar en esa misin. A continuacin, seoras, quiero hacer mencin de la regulacin que se contempla de los servicios de investigacin privada, mbito especial y particularmente sensible, como no se les oculta a sus seoras, puesto que las actividades de la investigacin privada inciden directamente en los derechos de los ciudadanos, y singularmente en derechos fundamentales como el derecho fundamental a la intimidad personal

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y a la intimidad familiar. Por ello en el proyecto de ley se establecen garantas y cautelas muy precisas, puesto que se trata de preservar los derechos fundamentales, antes mencionados, de los particulares, de los ciudadanos. En primer lugar, se especifican los mbitos concretos en los que los detectives privados podrn desarrollar sus servicios de investigacin. En segundo lugar, se exige que el cliente acredite la existencia de un inters legtimo como requisito previo para que el despacho de detectives de investigacin privada pueda aceptar su encargo de investigacin. En tercer lugar, y no es una enumeracin exhaustiva, se establece la obligacin de elaborar un informe de investigacin por cada servicio contratado, al que solo -insisto, solo- tendr acceso el cliente y, en su caso, en su caso, la autoridad judicial o policial, si existiera un procedimiento judicial o una investigacin policial en curso que tuviera relacin o tuviera alguna vinculacin con ese informe de investigacin. Son medidas proporcionadas, que permiten mantener un razonable y adecuado equilibrio entre la actividad de investigacin privada, absolutamente legal y legtima, y la necesaria tutela de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como los que he mencionado, adems de la necesaria proteccin de la confidencialidad que debe existir siempre entre un cliente y el profesional al que contrata para la prestacin de un servicio. Un diseo, seoras, el que propugna este proyecto, en cuya elaboracin, como he sealado, han participado todos los implicados en el sector y que, por tanto, ha tenido una acogida -debo reconocerlo- muy favorable en trminos generales. Quiero reiterar que en este texto se incorporan los inevitables cambios que el paso del tiempo impone sobre todo en un sector, insisto, de estas caractersticas, tan vinculado a las nuevas tecnologas, a las innovaciones tecnolgicas. Subsana, al mismo tiempo, las carencias de origen de la vigente Ley de 1992, que ya he dicho que fue una ley a la que hay que reconocerle su mrito en su momento, porque lo tuvo -fue la primera, fue pionera en este mbito-, pero lgicamente el trascurso del tiempo hace necesaria su actualizacin y subsanar algunas carencias de origen al tiempo que aporta novedades que permitirn el adecuado desarrollo de un sector altamente dinmico y profesionalizado. Como les deca, adicionalmente se impulsa un proceso de modernizacin de un sector, vuelvo a repetir, laboral y econmicamente importante, una apuesta que sin duda contribuir a superar el reto esencial que todos los ciudadanos tenemos ante nosotros en este periodo y que es la definitiva recuperacin del crecimiento econmico, la salida de la crisis y la creacin de empleo. Insisto en que este proyecto define una concepcin de la seguridad privada siempre fundada en los principios de complementariedad y subordinacin funcional de esta, la seguridad privada, con respecto a la seguridad pblica. En conclusin, y termino, seor presidente, presento ante esta Cmara un proyecto de ley que estoy seguro -por lo menos esa es nuestra voluntad- de que contribuir a que Espaa sea un pas cada vez ms seguro y en el que sus ciudadanos puedan disfrutar de sus derechos en plena libertad. Muchas gracias. (Aplausos). El seor PRESIDENTE: Muchas gracias, seor ministro. Le agradezco su claridad y concisin. A este proyecto de ley se han presentado dos enmiendas a la totalidad de devolucin. Para la defensa de la primera, por el Grupo de IU, ICV-EUiA, CHA: La Izquierda Plural, tiene la palabra el seor Sixto. El seor SIXTO IGLESIAS: Gracias, seor presidente. Este Gobierno se est acostumbrando a retorcer la realidad o las palabras con las que interpreta la realidad. El seor ministro ha empezado su intervencin justificando que este proyecto de ley no es para aumentar la privatizacin, y luego se ha dedicado a desgranar las nuevas oportunidades de negocio, los nuevos sectores en los cuales las empresas de seguridad privada podrn volver a incrementar su negocio, podrn volver a invertir. Para mi grupo parlamentario, simplemente lo que se recoge en la exposicin de motivos del proyecto, las alianzas pblico-privadas y la defensa de estas alianzas pblico-privadas al hablar de ellas como medio para hacer frente y resolver problemas acuciantes, etctera, ya es motivo suficiente como para presentar una enmienda a la totalidad, porque este hilo argumental recorre todo el proyecto de ley. Para nosotros, se pretende en definitiva un aumento de la privatizacin de la seguridad pblica. Se dice que el proyecto de ley justifica una demanda social para traer esta propuesta a la Cmara, sin embargo, nosotros no entendemos que haya una demanda social como para presentar este proyecto de ley. No sabemos qu sectores estn pidiendo una renovacin tan urgente de esta norma del ao 1992 que, sin duda, como toda norma legal, es mejorable, pero hay muchos otros temas en las cuestiones de seguridad que desde mi grupo parlamentario entendemos prioritarios antes que esta cuestin, que a lo que va es a incrementar el peso de lo privado sobre la seguridad pblica. Nosotros nos situamos enfrente de esta poltica de privatizacin del Partido Popular, del partido del Gobierno, una poltica de privatizaciones que se basa en privatizar el beneficio y en socializar riesgos y cos-

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tes, y estamos cansados de ver -por ejemplo, la semana pasada en otra cuestin- cmo al final sobre las cabezas de los ciudadanos y sobre los impuestos que pagamos entre todos pesa el hecho de ir cargando cada vez con ms costes de ms negocios fracasados por parte de los sectores privados. Sin duda el seor ministro ha dicho aqu cules son actualmente las cifras del sector: son 1.500 empresas, 85.000 trabajadores, 3.215 millones de euros de facturacin. El sector ha experimentado un gran auge pero si ha sido as es porque desde el sector pblico se ha contribuido a ello, no ha sido solamente una demanda del sector privado, sino que desde el sector pblico se ha primado que la seguridad privada tenga un campo de negocio cada vez ms amplio. Con este proyecto de ley se quiere primar eso, que las empresas amplen su campo de negocio, y desde mi grupo parlamentario no podemos compartir esta voluntad privatizadora del Gobierno. La seguridad no puede ser para el que se la pueda pagar, no se puede establecer esa discriminacin. La seguridad es una cuestin fundamental para el mantenimiento de la libertad, y desde nuestra ptica tiene que tener un peso fundamental del sector pblico en vez de ir abriendo nuevos espacios al sector privado. El proyecto de ley habla del binomio entre libertad y seguridad pero sin duda este Gobierno prima la seguridad frente a la libertad, y ejemplo de ello es la poltica que desde su departamento, seor ministro, se lleva de criminalizar la protesta ciudadana a travs de mltiples actuaciones pero sobre todo de multas coercitivas que desde mi grupo parlamentario siempre le reprocharemos. El proyecto hace una especial incidencia en trasladar al sector privado cada vez ms capacidad de contratar, cada vez ms sinergias que lo que hacen es desbancar a la seguridad pblica en ms sectores y en ms reas. Es incongruente que la seguridad se equipare a un valor social y se la ponga como valor fundamental, como dice el propio proyecto, y ms cuando al final esto se acaba entregando -en determinados sectores que entendemos que son importantes- a manos privadas. Para nosotros hay un caso palmario al margen del que ha comentado usted, que es otorgar la consideracin de agentes de la autoridad a los empleados privados. Es un caso que en nuestra opinin podra estar contraviniendo la Ley 2/1986, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y adems presenta una dudosa constitucionalidad. Veremos a ver dnde acaba esta cuestin, pero no nos parece adecuado que el ttulo de agente de la autoridad acabe recayendo en trabajadores que no han pasado las pruebas y condiciones necesarias para el acceso a la Funcin pblica y que pueden estar sometidos a la voluntad de las personas que les contratan y no a la voluntad de la ley, que debe en ltima instancia guiar a quien tenga la consideracin de agente de la autoridad. La ley se basa mucho en un concepto que utiliza este Gobierno continuamente y es el de la eficiencia y evitar duplicidades. Y en este tema de la seguridad pblica, desde el punto de vista de mi grupo parlamentario, si se quiere evitar la duplicidad en la seguridad en Espaa habra que cambiar el modelo policial, habra que evitar tener dos cuerpos policiales, uno civil y uno de carcter militar, como es la Guardia Civil, a la que ahora, con la modificacin de la disciplina militar, se le quiere aplicar una nueva vuelta de tuerca en el sentido de dificultarle la defensa de sus derechos como trabajadores. En esa lnea podra trabajar el Gobierno si quiere evitar duplicidades, si quiere coordinar y hacer funcionar mejor la seguridad pblica en Espaa, tratar de buscar un nuevo modelo policial en el cual en lugar de haber dos cuerpos de seguridad del Estado hubiera uno fundamental, de modo que la duplicidad no generase los problemas que est teniendo ahora mismo. El proyecto de ley tambin tiene problemas en cuanto a conflictos competenciales. No me voy a detener en ello porque hay otra enmienda a la totalidad que basa todo su peso en los conflictos competenciales que encierra este proyecto de ley que nos trae hoy aqu el Gobierno. Desde nuestro punto de vista, seor ministro, las actividades de la seguridad privada frente a la seguridad pblica deberan ser siempre auxiliares, nunca complementarias. La voluntad de declarar esa complementariedad es una voluntad de situarlas en el mismo plano, y para nosotros, para mi grupo poltico esta no es una poltica que podamos compartir y, por eso, presentamos esta enmienda a la totalidad. La ampliacin de determinadas competencias, la vigilancia de espacios y vas pblicas, lo que usted ha comentado ya y que nosotros hemos criticado abiertamente en los medios de comunicacin y que no comparte tampoco ninguno de los sindicatos, que es el tema de la vigilancia perimetral, externa de Instituciones Penitenciarias, son pasos que da este proyecto de ley que nos parecen que van en esa lnea de situarlas en complementariedad y no como auxiliares, por mucho que usted en la tribuna diga que despus se tendrn que coordinar. Lo que nos estn planteando los sindicatos y las personas que estn ahora responsabilizadas de la vigilancia penitenciaria es que seguramente habr muchos problemas de coordinacin en la vigilancia perimetral y en la vigilancia de las instituciones. Adems, nos tememos que esta privatizacin de la vigilancia externa de las prisiones sea un primer paso para privatizar otros cometidos y otras funciones que realizan empleados pblicos, funcionarios pblicos, en la vigilancia penitencia en el interior de las prisiones. De hecho, en alguna respuesta obtenida por el Gobierno se ha dejado entrever esta posibilidad de que estn

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en estudio otras privatizaciones dentro de Instituciones Penitenciarias, que desde luego nosotros no compartimos en absoluto. De hecho, la experiencia en otros pases, como Estados Unidos o Blgica, en los cuales se ha desarrollado la vigilancia privada y la seguridad privada como una apuesta importante por parte de sus autoridades, demuestra que no se ha obtenido una mejora en los ndices delincuenciales de esos pases. De hecho, parece ser que se sigue una regla de que a ms seguridad privada hay ms delincuencia, por lo menos eso marcan los ndices. Desde luego, lo que s tenemos claro es que a ms control privado hay menos libertades, y para nosotros es fundamental la defensa de las libertades; dentro del binomio libertad-seguridad no podemos compartir que prime la seguridad sobre la libertad. En este proyecto de ley se anteponen demandas empresariales a demandas laborales. Por concluir ya, echamos de menos en este proyecto de ley -es otro de los motivos fundamentales para exigir su retiradala falta de la defensa de los derechos de los trabajadores de la seguridad privada, algo que a mi grupo le preocupa sobremanera. Ya no solamente se entra en favorecer a las grandes empresas frente a las pequeas, sino que adems no se desarrollan los derechos que deberan tener garantizados en esta ley en mayor medida los trabajadores de la seguridad privada. La cuestin de la formacin para nosotros es una asignatura pendiente en este proyecto de ley, y sobre todo el derecho de huelga y la capacidad de que los trabajadores puedan defenderse frente al establecimiento de servicios mnimos abusivos; en este sector, y adems cuando confluyen conflictos laborales como huelgas generales, es absolutamente abusivo cmo se pueden fijar determinados servicios mnimos que, de hecho, acaban impidiendo el libre ejercicio del derecho de huelga. Tambin echamos de menos un rgimen sancionador ms eficiente para cuando se quebrantan los derechos laborales de los trabajadores, incluso medidas contra el intrusismo. En este sector, seor ministro, hay muchos miles de trabajadores -usted lo ha dicho antes-, ms de 85.000 trabajadores; la mayora de ellos, sumamente explotados, trabajando centenares de horas a veces por sueldos mseros, y ese no es un problema que se aborde en este proyecto de ley; todo lo contrario, seor ministro. Se les abren nuevos espacios a las empresas de seguridad privada y no se protege lo que para nosotros es un pilar fundamental de cualquier sistema democrtico, que la seguridad debe ser un trabajo fundamental, cuando no prcticamente un monopolio, del sector pblico; y no se debera ir abriendo, como pretende este proyecto de ley, nuevos espacios a la seguridad privada. Muchas gracias, seor presidente. (Aplausos). El seor PRESIDENTE: Muchas gracias, seor Sixto. Por el Grupo Cataln de Convergncia i Uni, y para defender su enmienda a la totalidad, tiene la palabra el seor Jan. El seor JAN I GUASCH: Seor presidente, seor ministro del Interior, seoras y seores diputados, se produce hoy en el Pleno de la Cmara el debate de totalidad de un proyecto de ley de importancia. (El seor vicepresidente, Barrero Lpez, ocupa la Presidencia). Es importante en el ao 2013 que el Gobierno presente una reforma de la que fue la Ley de Seguridad Privada del ao 1992. Es importante el debate, seor ministro, y necesario el proyecto de ley en estos momentos. Se haca referencia a lo largo del debate de totalidad en la intervencin inicial del ministro a la importancia cuantitativa del sector. Estamos hablando de ms de mil cuatrocientas compaas que facturan ms de 3.200 millones de euros y que dan trabajo a ms de ochenta y cinco mil personas. Estamos ante un sector importante, cuyo papel desde el legislativo fue decisivo en el ao 1992. La Ley de 1992 contribuy a poner orden en ese sector, pero esa puesta en orden origin una ley inicial, la Ley de Seguridad Privada de entonces, basada y pivotada muy directamente sobre el control y la potestad sancionadora en ese sector. Las cosas han cambiado, y en estos veinte aos ha habido una evolucin importantsima del sector. Esa ley de 1992 hoy es una ley desfasada que necesita una revisin en profundidad, que es lo que se intenta a travs del proyecto de ley que hoy se presenta. En Convergncia y Uni queramos partir de una base conceptual que una gran mayora de esta Cmara comparte: que las actividades de seguridad privada deben estar subordinadas, como as es, y bajo la preeminencia de la seguridad pblica. Este es un concepto que debe centrar el proyecto de ley. Dicho esto, tampoco podemos negar que la seguridad privada tiene gran importancia a la ahora de configurar un recurso externo que ayude al sistema pblico de seguridad en su conjunto, por tanto, es complementario pero subordinado. Esa labor complementaria nos lleva a la necesidad de aumentar la colaboracin operativa, aumentar la colaboracin entre sector pblico y sector privado, y aumentar al final lo que debe ser mayor eficacia y mayor eficiencia a la hora de dar respuesta a la necesidad de seguridad que todos tenemos como complemento de ese refuerzo de la libertad de todos. En consecuencia, es importante esa regulacin y lo es que este proyecto de ley incida tambin en esa nueva faceta de complementariedad so-

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bre la que no poda pivotar la inicial Ley de 1992, que puso ese orden inicial y que se bas ms en esa potestad sancionadora. Es un proyecto de ley que entendemos necesario, y alguien podra pensar: pues s es necesario. Adems esta nueva concepcin, con esas nuevas potencialidades de la seguridad privada, debe ponerse en valor desde una perspectiva siempre de inters pblico. Estamos de acuerdo en ese planteamiento inicial. Alguien podra preguntar: si ustedes en Convergncia i Uni estn de acuerdo en ese planteamiento inicial, por qu han presentado una enmienda a la totalidad? Pues bien, se deca tambin por parte del ministro en su intervencin inicial, que yo agradezco, que ha habido algunas correcciones, algunos acuerdos que han intentado ir en la lnea de lo que recoge la jurisprudencia y de lo que recogen tambin los nuevos estatutos de autonoma. No poda ser de otra manera. En el proyecto de ley inicial -pondr muy pocos ejemplos, pero los voy a poner- se parta de una conculcacin clara de alguna competencia exclusiva de las comunidades autnomas. Les voy a poner un ejemplo. La sentencia del Tribunal Constitucional 31/2010, de 28 de junio, polmica sentencia, respet el contenido del artculo 163, relativo a seguridad privada, del Estatuto de Autonoma de Catalunya, el vigente, del ao 2006. En ese artculo se da a la Generalitat de Catalunya la competencia de ejecucin de la legislacin del Estado en una serie de materias, y hay una enumeracin precisa de en qu consiste esa competencia de ejecucin. Por tanto, hoy Convergncia i Uni, primero, no va a discutir la Constitucin ni la competencia legislativa que corresponde al Estado. Hoy estamos aqu legislando, porque es la competencia legislativa estatal sobre este mbito, pero tampoco queramos que se despreciara la competencia, en este caso de la Generalitat de Catalunya, muy precisa y muy concreta, en el mbito de la ejecucin; y esa competencia se conculcaba inicialmente en el proyecto de ley que ha entrado a estas Cortes Generales. Les pongo un solo ejemplo, para no cansar mucho. En el artculo 12, en el que se perfilan y enumeran cules son las competencias de la Administracin General del Estado, hay una letra j) en la que se dice de manera expresa que el Estado tiene el control de comprobacin, control de comprobacin, sobre el mantenimiento de los requisitos y cumplimiento de las obligaciones de las empresas de seguridad autorizadas por la Administracin General del Estado, y que tengan su sede o delegaciones en comunidades autnomas con competencias en la materia, as como los despachos de detectives y sus sucursales. Tal como estaba regulada, esa letra j) era innecesaria, superflua, iba en contra del articulado del propio Estatuto de Autonoma, que en este apartado es plenamente constitucional, porque as lo ha dicho tambin el propio Tribunal Constitucional. Valoramos muy positivamente el acuerdo alcanzado; hemos encontrado un punto de acuerdo y, por ejemplo, esa letra j) del artculo 12.1 se va a suprimir. Le quiero dar valor a esa supresin, porque era un elemento que poda conculcar unas competencias y ahora desaparece. Quiero dar valor igualmente -lo ha anunciado el seor ministro- a la posibilidad de que se vaya a regular en la ley la recepcin de la declaracin responsable para la apertura de los despachos de detectives cuando sea en el territorio de la comunidad autnoma. Va a ser esa comunidad la que va a tener esa competencia, que ya no es autorizacin, porque se sustituye la autorizacin por esa recepcin de declaracin responsable. Es un avance importante, al igual que lo es el hecho de que de manera expresa en el artculo 24.2 y en el artculo 24.5 se entiende que el registro en esos casos puede ser un registro autonmico, luego es otro avance que queremos poner en valor. Hemos avanzado adems en una nueva redaccin del artculo 13.1.a). Quiero detenerme de manera expresa en algo que quiz pueda parecer que tiene una importancia menor, pero no para Convergncia i Uni. Me refiero, concretamente, a la competencia de las comunidades autnomas reflejada en el artculo 13.1.b). Le vamos a dar una nueva definicin a esa competencia, que es totalmente acorde con lo que, tras el Estatuto de Autonoma de Catalunya, los tribunales y, en concreto, la Audiencia Nacional, han interpretado que supone esa competencia. De esta manera, a la hora de definir claramente las actividades de seguridad privada, se dice que la comunidad autnoma, en este caso la Generalitat de Catalunya o el Gobierno vasco, tienen la inspeccin y sancin de las actividades y servicios de seguridad privada que se realicen en la comunidad autnoma, as como de quienes los presten o utilicen, y la inspeccin y sancin de los despachos de detectives privados y de sus delegaciones y sucursales que realicen su actividad en la comunidad autnoma. Esta redaccin, acordada con el Grupo Popular, supone simplemente reflejar en el proyecto de ley aquello que han reflejado ya los tribunales en sus sentencias. Porque se ha definido de una forma mucho ms amplia ese concepto y se mencionan mbitos de actuacin, centros de formacin del personal de seguridad privada, servicios de seguridad, personas fsicas y jurdicas que realizan todas estas actividades y servicios, as como los usuarios que los contratan. Ese concepto amplio es el que va a reflejar tambin el proyecto de ley y, por tanto, le queremos dar valor.

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La ltima enmienda acordada, la sptima, es relativa a las definiciones. Incorporaremos nuevamente estaba en algn anteproyecto, pero desapareci- como nuevo punto 5 bis -que quizs ser el 6 cuando se apruebe finalmente la enmienda- una definicin de los prestadores de servicio de seguridad privada. Por tanto, hay un acuerdo en ese mbito competencial en los elementos nucleares del mismo. No es un acuerdo genrico; es concreto, con unas redacciones acordadas. Yo quiero en este momento dar las gracias a aquellos que han hecho posible el acuerdo porque para transar, para consensuar se necesita una actitud positiva hacia ese acuerdo y una preparacin tcnica que la haga posible. Quiero agradecer a los ponentes del Grupo Popular, tanto al portavoz de la Comisin de Interior, Conrado Escobar, como al ponente del proyecto de ley, Francisco Mrquez y de manera muy expresa al secretario de Estado, Francisco Martnez, que han colaborado para poder llegar a ese acuerdo, al igual que al secretario general tcnico, Juan Antonio Puigserver y tambin quiero agradecer, seor ministro, la labor que el Department d'Interior de la Generalitat de Catalunya ha realizado y de manera muy concreta a su directora general de Administracin de Seguridad, la seora Casado. A todos quiero agradecerles que haya sido posible ese acuerdo; un acuerdo, seor presidente, que comporta que hoy retiremos nuestra enmienda a la totalidad de devolucin y que cambiemos esa devolucin inicial con una manifestacin clara de que queremos mejorar el proyecto de ley, no nicamente en ese mbito competencial, sino en aspectos que entendemos que son necesarios y que deben tener un adecuado reflejo en la nueva normativa que tiene que ser de consenso. Hoy Convergncia i Uni se quiere unir a ese consenso, porque entendemos que el proyecto de ley es necesario en estos momentos. Para unirnos a ese consenso, que -repito- entendemos que es necesario, deberemos tambin precisar algunos aspectos que podran llevar a interpretaciones no queridas de la futura normativa. Se refera a ello el seor Sixto. Estamos ante un personal de seguridad privada que en ocasiones trabaja en condiciones muy precarias en cuanto al salario y al nmero de horas. Por tanto, deberamos aprovechar el proyecto de ley para otorgarles algunas garantas expresas, para evitar situaciones que puedan llegar a ser abusivas y que entiendo que nadie quiere en la futura normativa. Por tanto, aqu hay un camino a recorrer. Se discuta si la vigilancia perimetral en los centros penitenciarios -estamos hablando de la vigilancia externa, en el exterior del centro penitenciario- puede corresponder o no dentro del mbito de la seguridad privada. Desde Convergncia i Uni ya lo defendimos de manera expresa en la Comisin de Interior y se aprob una proposicin no de ley. Entendemos que s, que es uno de los mbitos en los que puede llevarse a cabo esa complementariedad, pero siempre con subordinacin a la seguridad pblica. Esa subordinacin conlleva que quien tenga esa vigilancia perimetral externa va a estar bajo las rdenes, bajo la supervisin de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, sean estatales o autonmicas, que tengan en ese centro penitenciario que velar por la seguridad en el interior. Por tanto, complementariedad, s; abrir el sector, aprovechando esas sinergias mixtas de un mayor peso que va adquiriendo en determinados sectores la seguridad privada, pero siempre bajo esa subordinacin a la seguridad pblica. Creo que es el modelo adecuado, el modelo que se da tambin en otros pases de nuestro entorno en donde la seguridad privada tambin tiene su papel; un modelo que no puede desconocer tampoco el papel importante que el personal de seguridad privada realiza, en ocasiones en condiciones precarias. Hay guardias forestales que en ocasiones estn aislados y solos, pero llevan a cabo una funcin importante y hay que ponerlos tambin en su debido lugar y reconocimiento, dndoles las potestades necesarias para que puedan cumplir bien su labor en defensa del inters pblico. Por tanto, hay camino por recorrer. Hay camino por recorrer -y termino ya, seor presidente- en todo lo que es preservar lo que ahora son mbitos de exclusin en la aplicacin de la ley actual del ao 1992. Me refiero, por ejemplo, al personal de aparcamiento en garajes, que tambin puede realizar otras funciones que la ley actual permite, que es un sector que tiene una crisis evidente y que en ocasiones no puede contratar ms personal para realizar unas funciones que ya ejerce su propio personal que est all o en zonas de peaje o en reas de servicio de autopistas. Por tanto, hay camino por recorrer en las enmiendas puntuales. Quiero agradecer ese punto de acuerdo al que hemos llegado. Creo que los grupos parlamentarios tenemos una oportunidad importante para, ante una ley que viene a actualizar las nuevas tecnologas, los nuevos avances, y que actualiza lo que se haba quedado obsoleto de la ley del ao 1992, implicarnos en la ponencia y en la Comisin para trabajar, mejorar el proyecto de ley y conseguir que pueda ser una ley de claro consenso en un momento en que es del todo necesaria esta normativa. Muchas gracias, seor presidente. El seor VICEPRESIDENTE (Barrero Lpez): Muchas gracias, seor Jan. (El seor ministro del Interior, Fernndez Daz, pide la palabra).

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Seor ministro.

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El seor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernndez Daz): Muchas gracias, seor presidente. He pedido hacer uso de la palabra no solo por cortesa parlamentaria -que tambin-, sino porque ante la presentacin y defensa de dos enmiendas a la totalidad es un deber del Gobierno, en este caso de m mismo en su representacin, replicar y contestar. Comienzo dirigindome al seor Jan que ha intervenido en nombre del Grupo Cataln (Convergncia i Uni) para agradecerle sinceramente la manifestacin que ha hecho de retirada de la enmienda a la totalidad sobre la base de un acuerdo al que hemos llegado. Le quiero ratificar que desde esa sintona existente entre el Gobierno y el Grupo Parlamentario Popular que le da apoyo no tenga su seora ninguna duda de que ese acuerdo al que hemos llegado podr materializarse una vez superado, en su caso, este trmite de debate de totalidad en la Comisin de Interior y, en consecuencia, aquellos aspectos que motivaban fundamentalmente su enmienda a la totalidad queden subsanados; cosa en la que le puedo asegurar -y por eso hemos llegado a un consenso- tanto el Grupo Parlamentario Popular como el Gobierno estamos de acuerdo porque evidentemente no queremos que haya dudas razonables de constitucionalidad, dudas sobre la distribucin constitucional de competencias en ningn mbito, pero menos an en particular en este proyecto de ley del que estamos hablando. Seor Jan, le agradezco la disponibilidad al dilogo que se ha manifestado en esta ocasin tanto desde el Gobierno de la Generalitat de Catalua, desde el Departament de Interior de la Generalitat, como desde su grupo parlamentario y en particular de su seora. Tambin le agradezco los elogios que ha dirigido a las personas y a los servicios del ministerio, as como a los del grupo parlamentario -aunque lgicamente no hablo en nombre del Grupo Parlamentario Popular- que han hecho posible llegar a esas transacciones y a esos acuerdos en un texto que, como su seora muy bien ha recordado, no hay que minusvalorar porque afecta a algo -y ahora me referir a ello, seor Sixto- que tiene en todo momento demanda social, porque los ciudadanos en general, todo el mundo, quiere seguridad en la medida en que la seguridad es condicin previa para el ejercicio de unos derechos y libertades que, en caso contrario, quedan reducidos a una mera manifestacin de voluntad, a una declaracin retrica o a un catlogo de buenas intenciones. La seguridad siempre est al servicio de la libertad; la seguridad es condicin previa para el ejercicio de los derechos y libertades. Por tanto, siempre hay demanda social de seguridad, seor Sixto, y los poderes pblicos tienen la obligacin, el deber, de garantizar en la medida de sus posibilidades esa seguridad y cuantos ms instrumentos pongamos en nuestro ordenamiento a favor de garantizar esa seguridad, estaremos haciendo un buen trabajo. Creo que es lo que efectivamente, como recordaba el seor Jan -y creo que en eso estamos en perfecta sintona-, pretendemos con este proyecto de ley. En definitiva, gracias, seor Jan, y tenga la certeza de que la interpretacin que ha hecho de los acuerdos a los que hemos llegado y de las modificaciones que en el trmite parlamentario correspondiente habra que hacer de los artculos 12 y 13 de la ley y concordantes a esos efectos, desde esa sintona con el Grupo Popular, seremos capaces de llevarlos adelante. Paso a responder a la nica enmienda de totalidad que entiendo que en estos momentos subsiste como viva -una vez que ha anunciado su retirada de la formulada por el Grupo de Convergncia i Uni-; enmienda que ha sido defendida por el Grupo Parlamentario de La Izquierda Plural y en su nombre el seor Sixto. Yo le agradezco sinceramente, seor Sixto, el tono de su intervencin, aunque no se le ocultar a su seora que discrepo de manera bastante considerable de su planteamiento, algo que, por otra parte, no solo es legtimo sino normal. Ustedes tienen una concepcin de la sociedad que evidentemente es distinta de la que tenemos nosotros, y eso se proyecta en muchos mbitos, en particular, en un mbito como el que nos ocupa, en donde juegan aspectos tan sensibles como son la seguridad y la libertad. Usted ha hablado de diversas cuestiones: del modelo policial, del binomio libertad-seguridad, de la privatizacin de la seguridad, de la que podra desprenderse que solo tendra seguridad quien tenga medios o recursos econmicos para pagrsela. Si no lo ha explicitado, as se derivaba necesariamente de su intervencin y, por otra parte, apareca tambin contemplado en el texto de la enmienda de totalidad que registr en el Congreso de los Diputados. Hoy, aunque no me ha parecido orlo, en el texto escrito de la enmienda a la totalidad aparece como que en la regulacin que se hace de la seguridad privada se acaba configurando como una especie de polica privada en contraposicin a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad pblicos, de tal manera que nos llevara a ese corolario al que he hecho referencia sobre una polica privada para garantizar seguridad a aquellos que se la puedan pagar. En lnea -y sigo con su lgica, no con la ma, como es evidente- con la lgica del Gobierno, de privatizacin permanente y continuada de servicios pblicos, ahora le toca el turno a un servicio pblico tan importante y esencial como es la seguridad y ustedes con esta ley lo que quieren hacer es, nada ms y nada menos, que privatizar la seguridad,

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socializando los riesgos y permitiendo que tenga seguridad quien est en condiciones de pagrsela. Todo ello, adems, con la voluntad de favorecer el negocio de unas empresas artificialmente, asignndoles unas nuevas competencias para que as tengan ms volumen de negocio. Todo eso est as de una manera ms o menos literal en el texto de su enmienda a la totalidad y en la defensa que de la misma ha hecho hoy. Creo que, siendo legtimas esas manifestaciones, son muy graves porque, si fueran verdad, le tengo que decir que yo no estara aqu defendiendo ese proyecto de ley, as de claro; ni yo, ni por supuesto el Gobierno. Si fuera verdad todo lo que usted ha dicho que se desprende de este proyecto de ley -repito-, tenga la seguridad de que yo no estara aqu defendiendo esta ley y, por supuesto, el Gobierno, el Consejo de Ministros, no lo habra aprobado, porque no hay nada ms radicalmente contrario a lo que ha dicho usted en relacin con la privatizacin de la seguridad y las dems cuestiones que acabo de relatar sucintamente. Voy a hacer referencia a algunas de ellas. En el contexto, y sin que sea objeto directo de este proyecto de ley, usted ha vuelto a insistir en algo que es consustancial al proyecto poltico, a la formacin poltica a la que usted representa legtimamente, que es el modelo policial. Simplemente quiero decirle que el modelo policial espaol es un modelo que tienen numerosos pases del mundo democrtico y por supuesto de nuestro entorno ms prximo, como es la Unin Europea. No creo que nadie pueda dudar de que Francia es un Estado democrtico, que defiende las libertades y los derechos de los ciudadanos, que Italia lo sea tambin, que Portugal lo sea tambin, y podra seguir. Todos esos pases, seor Sixto -lo digo porque las obsesiones no son buenas- tienen un modelo policial similar al espaol en cuanto a que est constituido fundamentalmente por dos cuerpos: uno de naturaleza civil y otro de naturaleza gendrmica, como es en Espaa el Cuerpo Nacional de Polica, que es una polica civil, y la Guardia Civil, que tiene naturaleza militar y que corresponde a los cuerpos gendrmicos, como pueda ser la Guardia Nacional Republicana en Portugal, los Carabinieri en Italia, la Gendarmera francesa o en otros pases cuerpos similares. Por tanto, eso no es una anomala espaola, seor Sixto, es algo que est muy implantado en Estados democrticos y de derecho. Le voy a decir una cosa, si me lo permite, y no quisiera ser mal interpretado: es mucho mejor que haya dos cuerpos -por supuesto, sin perjuicio de las policas autonmicas y de las policas locales, evidentemente, pero estoy hablando de mbito estatal-, que compartan funciones y responsabilidades en territorios distintos y que despus tengan competencias especficas para cada uno de ellos, que el hecho de que haya un nico, omnipotente y omnipresente cuerpo policial. Es mucho mejor, aparte de que responde a la tradicin espaola, algo que no podemos olvidar es que la Guardia Civil fue fundada, como sabe, en 1844. Estoy seguro de que no me negar que la Guardia Civil es una institucin que est arraigada en la historia de Espaa de los ltimos doscientos aos y que la conciencia social, en general, de los espaoles es que es una institucin muy bien valorada, tan muy bien valorada que en la ltima encuesta del Centro de Investigaciones Sociolgicas fue la institucin ms valorada, junto con el Cuerpo Nacional de Polica. El Cuerpo Nacional de Polica, con diferentes denominaciones y diferentes regulaciones a lo largo de la historia tambin ha estado presente en nuestro ordenamiento y nuestra realidad social e histrica. Por tanto, hay una polica de naturaleza civil y una polica de naturaleza gendrmica, como es en el caso espaol la Guardia Civil. Repito, eso no es una anomala. Por supuesto, si las dos tuvieran la misma naturaleza, s tendramos que aplicar aquello del non bis in idem y no vamos a tener dos cosas superpuestas iguales, pero esa complementariedad, esa diferente identidad de dos cuerpos policiales se demuestra, insisto, como muy conveniente, necesaria, eficaz, eficiente, adaptada a nuestra realidad social, a nuestra identidad histrica y perfectamente homologable con muchos Estados democrticos alrededor del mundo, y muy en particular de la Unin Europea. Lo digo para que, ya que hemos hablado de modelo policial, quede claro desde el principio en este caso una vez ms que esa es la apuesta clara que se define en nuestro ordenamiento jurdico, en nuestro bloque de constitucionalidad y en todo caso es claramente el modelo policial por el que apuesta el Gobierno de Espaa. Ha aludido usted en este contexto -y me parece tambin importante aclararlo- a que no est de acuerdo con que los vigilantes de seguridad o los empleados de la seguridad privada, las personas que realizan labores de seguridad privada, tengan la consideracin de agentes de la autoridad. Yo le digo que, si eso fuera con carcter general, yo tambin estara de acuerdo. Por eso le vuelvo a decir que hay algunas acusaciones o algunas posiciones crticas o contrarias al proyecto que, si fueran verdad, ya le digo que yo tambin las asumira. Por supuesto que el personal de las empresas de seguridad no tiene la consideracin general de agente de la autoridad, solo para supuestos muy concretos y muy limitados, que ahora le comentar, tendrn esa consideracin. Pero le digo adems que no deja de sorprenderme, dicho con todo respeto, pero con toda claridad, que procedente de sus filas critique una demanda que viene siendo reiteradamente planteada por los trabajadores del sector y por los sindicatos representantes de esos trabajadores del sector. Como s cul es la sensibilidad poltica del grupo al que usted representa, ah hay una contradiccin, sobre todo cuando despus en otro apartado aluda a la no defensa de los derechos

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laborales de los trabajadores. Solo se considera este personal, a efectos de la proteccin jurdica correspondiente, como agente de la autoridad, cuando acten en labores de coordinacin y cooperacin con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y bajo la directa direccin de ellos. En ese caso, y solo en ese caso, tendrn esa consideracin cuando sean objeto de agresiones, atentados, etctera. En esa lnea va el proyecto de reforma del Cdigo Penal que, como sabe su seora, ya ha tenido entrada en la Cmara, concretamente de los artculos 554 y 556, que van a proteger de las agresiones o graves desobediencias que pueda sufrir el personal de seguridad privada que preste servicios en cooperacin y bajo el mando de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. Solo en esas circunstancias, solo en esas condiciones, seor Sixto, quiero aclararlo, ese personal tendr la consideracin de agentes de autoridad. En cuanto a la privatizacin de la seguridad, que, si no le he interpretado mal, seor Sixto, es la crtica en la que se fundamenta su enmienda de totalidad, si hablamos de seguridad privada, eso quiere decir privatizacin de la seguridad en la lnea de lo que en la lgica que antes comentaba viene haciendo este Gobierno. Y eso sencillamente no es verdad, es radicalmente falso. No quiero hacer un juicio de intenciones, sera malintencionado, pero si unimos eso a la acusacin de que sobre la base de este proyecto de ley se crea una especie de polica privada que solo van a poder pagar los que tengan recursos para ello y, por tanto, solo van a tener garantizada su seguridad aquellas personas que estn en condiciones de sufragarlos, eso traslada a la sociedad una imagen de alarma y de inseguridad que no se puede aceptar, porque es radicalmente falso. Tengo el deber de aclararlo para que esa imagen absolutamente falsa no se traslade. Seor Sixto, en el proyecto de ley se plasma el reconocimiento -insisto- del irrenunciable monopolio que constitucional y legalmente corresponde a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, integrados por el Cuerpo Nacional de Polica, la Guardia Civil, las policas autonmicas y las policas locales para la proteccin de personas y bienes y el mantenimiento de la seguridad ciudadana, de acuerdo con el artculo 104 de la Constitucin y con la Ley 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. As queda claramente establecido en la exposicin de motivos del proyecto de ley y de la afirmacin de subordinacin de la seguridad privada a la seguridad pblica que de forma explcita se establece en el artculo 1 del proyecto de ley y que se va desarrollando a lo largo de su articulado en diferentes medidas concretas. Quede claro, seor Sixto, que eso no es cierto. Adems, la seguridad privada en ningn caso sustituye a la seguridad pblica. Estamos hablando de complementarla, de cooperar con ella, pero siempre, insisto, sometida bajo la direccin de ella, bajo el mando y coordinacin de la seguridad pblica ejercida a travs de las correspondientes Fuerzas y Cuerpos de Seguridad que antes mencion. Ha aludido, seora, a que no hay demanda social. Algo dije antes. Nada ms lejos de la realidad. Salgamos a la calle y preguntemos si no hay demanda social de seguridad. Siempre hay demanda de seguridad porque la seguridad es consustancial e indisociable de la libertad, y para poder sentirse libre y ejercer pacfica y libremente los derechos que el ordenamiento reconoce a los ciudadanos, uno tiene que sentirse seguro. Por tanto, ese binomio al que usted aluda de libertad-seguridad es un binomio que por su propia naturaleza va a estar siempre en un situacin de equilibrio inestable, dinmico, ya que si se escora demasiado hacia la seguridad y va en detrimento de la libertad, malo, pero si caemos en el buenismo y olvidamos la seguridad como garanta y condicin previa para la libertad, malo tambin. Creemos que aqu, por lo menos eso hemos intentado y nos parece que es as en la regulacin de este proyecto, ese binomio alcanza un equilibrio moderado y razonable bajo los principios a los que antes he hecho referencia. Adems, en la medida en que este proyecto -como le he dicho, seora- lo que hace es abrir nuevas oportunidades, dotar de nuevos instrumentos, de ms instrumentos para que esa demanda de seguridad se pueda garantizar porque siempre se debe garantizar desde los poderes pblicos, creo que es bueno y no creo que razonablemente nadie pueda oponerse a ello. Esto no tiene nada que ver con la privatizacin de la seguridad, sino que representa, significa y expresa de una manera ms clara y ms eficaz el compromiso irrenunciable del Estado, de los poderes pblicos, de garantizar la seguridad de los ciudadanos hacindolo compatible con la libertad, tambin la libertad de los usuarios que demandan determinados servicios. Yo le hago la siguiente reflexin, seor Sixto, porque tambin hablaban de que esta ley es discriminatoria. Si se destinaran recursos pblicos de seguridad para garantizar la seguridad de determinados establecimientos que demandan esa seguridad, ustedes -y quiz con razn; no digo que fuese as, pero a lo mejor con razn- estaran diciendo que estamos utilizando recursos pblicos para garantizar la seguridad de instituciones o personas privadas y que eso sera discriminatorio cuando menos. Si esas instituciones o personas fsicas o jurdicas demandan un especial nivel de seguridad, como pasa con determinadas actividades o establecimientos, por qu no vamos a darles un marco legal que, garantizando todo lo que se debe garantizar y que ya hemos expresado, haga que con recursos suyos se garanticen esa seguridad sin renunciar -y en el marco por supuesto de esta ley- a los principios de subordinacin,

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complementariedad y colaboracin y cooperacin con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. Lo contrario sera discriminatorio; lo contrario sera ir a eso que usted denuncia de que tiene seguridad quien se la paga. Adems, le quiero decir que las administraciones pblicas comienzan por ser -y lo sabe perfectamenteun usuario ms y no pequeo, y cada vez mayor, de los servicios de las empresas de seguridad. Por algo ser. Pero los usuarios de buena parte de las actividades ms caractersticas de seguridad privada no son las administraciones pblicas, son los particulares. Yo le voy a decir algunas: el depsito, custodia y transporte de dinero, joyas, antigedades, obras de arte u otros objetos de valor, de armas y explosivos; el mantenimiento de sistemas de seguridad conectados a centrales de alarmas o a centros de control o de videovigilancia y su explotacin, etctera. De esas actividades cada vez hay mayor demanda social no por las administraciones pblicas -que tambin en algunos casos-, sino por los particulares. Por eso yo aluda tambin a la modernizacin y a la liberalizacin. Quiero tambin decirle, seora, porque creo que es relevante a efectos del debate que estamos manteniendo sobre todo en lo que hace referencia a esa enmienda a la totalidad del Grupo de La Izquierda Plural, que Espaa es uno de los pases de la Unin Europea con mayor nmero de policas por cada 100.000 habitantes, incluyendo en polica lgicamente todas las que antes he mencionado. Sabe, seora, cuntos policas -del Cuerpo Nacional de Polica, Guardia Civil, policas autonmicas, policas locales- hay en Espaa por cada 100.000 habitantes? Segn estadsticas de Eurostat del ao 2012, hay 528 policas pblicos por cada 100.000 habitantes. Sabe cul es la media de la Unin Europea? Es 385. Por tanto, estamos a la cabeza de los pases de la Unin Europea -que algo tenemos que ver con ellos- en cuanto a la ratio de polica por habitante. Por el contrario, sabe usted, seora, cul es el nmero de vigilantes de seguridad por cada 100.000 habitantes que hay en Espaa? No lo sabe? Se lo voy a decir, 195 vigilantes de seguridad por cada 100.000 habitantes en Espaa. Sabe cul es el promedio de vigilantes de seguridad en la Unin Europea? Segn estadsticas de Eurostat, del ao 2012, son 271. Por tanto, si estamos en Europa creo que es una referencia que tiene sentido. En trminos de estadsticas Eurostat y ao 2012 estamos a la cola en lo que hace referencia al nmero de vigilantes privados de seguridad por habitante y a la cabeza en el nmero de policas por habitante. Creo que es razonable interpretar y entender que nos queda un espacio por recorrer en la lnea que apunta este proyecto de ley, sin que ello vaya en menoscabo, como le he dicho, del irrenunciable monopolio del Estado en cuanto a lo que hace referencia a la responsabilidad de garantizar la seguridad de sus ciudadanos. Por tanto, quede claro que la seguridad pblica est garantizada para todos los ciudadanos y entidades, sean estas pblicas, sean privadas, por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. Adems, hemos de decir que, aparte de la consideracin social que tienen las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en Espaa, a los que ya me he referido, es tambin cierto, segn esas estadsticas de Eurostat, que Espaa goza de una de las tasas de criminalidad ms bajas de Europa. Espaa es percibida desde el exterior como un pas seguro, en la medida en que puede ser considerado as porque vivimos en el mundo, no vivimos en el reino de los cielos y la seguridad absoluta no existe, pero en trminos relativos y comparndonos con el resto de pases Espaa tiene una de las tasas de criminalidad ms bajas de la Unin Europea y es percibida por el exterior como un pas seguro. Es una de las fortalezas que como pas tenemos, igual que tenemos otras debilidades, pero una de las fortalezas que tenemos es que Espaa percibida como un pas seguro. Ahora hablo, como ministro del Interior, fundamentalmente desde el punto de vista de la seguridad pblica, pero si eso se trasladara a otros mbitos de la seguridad, como la seguridad jurdica, etctera, tambin es as, y eso es muy importante cuando hablamos de la ansiada recuperacin econmica, de salida de la recesin, superacin de la crisis y creacin de empleo, como a sus seoras no les sorprender. Acabo haciendo referencia a la cuestin relativa a la incorporacin de vigilantes privados de seguridad en dispositivos de determinados centros penitenciarios que, como muy bien record el seor Jan y yo tambin he dicho en mi intervencin inicial, fue ya una peticin en su da de la nica comunidad autnoma que tiene transferida esa competencia, Catalua, que con este proyecto de ley se va a posibilitar. Insisto en que en ningn caso, en ninguno, se va a sustituir o a desplazar la seguridad pblica, nunca se va a desplazar la seguridad pblica; las labores que realicen de vigilancia perimetral siempre, siempre, siempre, van a ser realizadas bajo la sujecin, direccin y control del cuerpo de seguridad que tenga encomendada esa competencia en el centro correspondiente. Y, por supuesto -insisto porque s de la polmica y la preocupacin que existe al respecto-, en ningn caso, en ninguno, va a afectar a las funciones y competencias y misiones propias de los funcionarios de Instituciones Penitenciarias, que por este caso no se van a ver afectados en absoluto. (La seora vicepresidenta, Villalobos Talero, ocupa la Presidencia).

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Por lo dems, le dir, seor Sixto, que esto no es nada novedoso, porque en ltima instancia la vigente Ley de Seguridad Privada ya permite que puedan desarrollar los vigilantes de seguridad privada tareas especficas en este mbito, en particular, el artculo 11.1, apartados a), b), c) y d), de la Ley 23/1992, de Seguridad Privada, ya lo prev, de tal suerte que lo que prevemos en el proyecto de ley, y lo que en todo caso se va a realizar por parte de estas personas, es el control en las puertas del permetro, la operacin de los sistemas de circuito cerrado de televisin y la vigilancia desde puestos fijos o garitas que ya establece la vigente ley; por tanto, no es nada novedoso en ese sentido, simplemente se hace ahora una regulacin ms adecuada de esta competencia, de esta posibilidad, que hasta ahora estaba, como he dicho, insuficientemente regulada en la Ley 23/1992 vigente. Termino como comenc. Creo que hay que reconocer lo que signific en el ao 1992 la vigente Ley de Seguridad Privada, porque es verdad que fue una ley importante, la primera ley que intent sistematizar en un nico cdigo, en una nica norma, la infinita normativa dispersa que haba, puso orden en un sector muy pujante en aquel momento, pero precisamente porque es un sector muy pujante, repito, ms de veinte aos despus era necesario, a la vista de la experiencia acumulada, de la demanda social existente, seor Sixto, actualizarla, modernizarla, que es lo que pretendemos hacer con este proyecto de ley, que espero que pase este debate de totalidad y que finalmente pueda convertirse en ley, desde la conviccin de que haremos un bien a nuestros ciudadanos, eso en primer lugar, que serviremos al inters pblico, como es nuestra obligacin, porque estaremos en mejores condiciones de garantizar su seguridad. Muchas gracias. (Aplausos). La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor ministro. Seor Sixto, tiene usted cinco minutos. El seor SIXTO IGLESIAS: Gracias, seora presidenta. Seor ministro, tengo que empezar mi intervencin agradecindole su dedicacin a nuestra enmienda de totalidad y a la intervencin que he hecho en esta misma tribuna hace unos minutos. Por contestarle a algunas de las cuestiones que ha planteado y con respecto a la primera y ms llamativa, que es la retirada de la otra enmienda a la totalidad planteada por parte de Convergncia i Uni, esto no viene ms que a sealar que, como nosotros marcamos en nuestra enmienda a la totalidad, hay un problema todava no resuelto -ya veremos si se resuelve en las enmiendas que acaban de pactar- con relacin al conflicto de competencias con las propias de las comunidades autnomas. No nos extraa que se haya llegado a este acuerdo, puesto que al final el proyecto de ley atiende a una de las reivindicaciones histricas de Convergncia i Uni, como es ampliar el negocio o la capacidad de actuacin de las empresas privadas a la vigilancia perimetral de las prisiones, una competencia que est cedida a la Generalitat de Catalunya, en este caso. Seor ministro, con respecto a la demanda social de seguridad, usted ha planteado la intervencin confrontando polticamente con nosotros -nosotros confrontamos polticamente con el Partido Popular, como no puede ser de otra manera-, pero ha hablado de una demanda social de seguridad. Cuando usted plantea la discusin en estos trminos de demanda social lo est haciendo en una dinmica mercantilista que nosotros no compartimos ni podemos compartir en el mbito de la seguridad. En nuestra opinin, del texto de este proyecto de ley, por la ampliacin de competencias de vigilancia en espacios pblicos de seguridad que se les da a las empresas privadas de seguridad, se infiere la posibilidad de que acabe habiendo espacios de seguridad para quien se los pague, y asimismo espacios de seguridad dependientes de la seguridad pblica que pueden acabar muy deteriorados. Ese es un modelo que nosotros no compartimos, y es lcito que el Partido Popular lo defienda y trate de llevarlo adelante con este proyecto de ley, pero nosotros no podemos compartirlo. Con respecto al modelo policial, nuestras diferencias respecto a esta cuestin daran para una interpelacin y para muchsimo ms, pero permtame sealarle, seor ministro, que nuestra diferencia fundamental no est en compararnos con Francia o con Italia, sino que ustedes introducen lo que al final acaba siendo una contradiccin. Ustedes hablan de la competitividad entre los dos cuerpos fundamentales, Polica Nacional y Guardia Civil, porque ello produce una superacin de los objetivos marcados, y al mismo tiempo tienen una cruzada ideolgica tambin por parte de su Gobierno -hace dos reuniones del Consejo de Ministros sacaron una normativa especfica al respecto- para evitar duplicidades. Ese es el planteamiento que le hacemos, la contradiccin que hay entre esas polticas. Es decir, van a competir dos cuerpos en determinadas cuestiones que estn investigando en los mismos asuntos, llegando a darse a veces hasta situaciones ridculas que no voy a sacar en esta tribuna, y al mismo tiempo evitar duplicidades.

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Desde nuestro punto de vista lo lgico es evitar esa primera duplicidad yendo a un modelo policial como los hay en otros pases como Inglaterra o Alemania. El agente de autoridad. Puede ser una reivindicacin laboral, puede ser; sindicatos y reivindicaciones laborales hay para todos los gustos, y lo que le gustara a este grupo parlamentario es que el Gobierno atendiese todas las reivindicaciones laborales y no solo algunas que, adems, comportan una problemtica en su interpretacin y sobre todo en su desarrollo. Porque, al final, seor ministro, usted lo ha dicho: solamente agente de autoridad en actuaciones complementarias a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, y esto es darle el carcter de complementario en actuaciones policiales que hasta ahora estaban vedadas y reservadas nicamente para los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Por tanto, es abrir a la seguridad privada ese carcter complementario que les permitir actual en un terreno hasta ahora reservado exclusivamente para Polica Nacional y Guardia Civil y las policas autonmicas. Por eso no podemos compartir el principio de complementariedad de trabajar bajo el mando y de coordinar. No podemos compartir tampoco la dialctica que usted ha utilizado: nuevas oportunidades de garantizar demanda de seguridad. Es una dialctica mercantilista de la seguridad. En nuestra opinin, no deben utilizarse estos trminos mercantilistas de abrir nuevos espacios de negocios, nuevas oportunidades de garantizar una demanda de seguridad. La demanda de seguridad se garantiza desde lo pblico y a travs de los Presupuestos Generales del Estado, independientemente de que en determinadas reas -como puede ser el transporte y la vigilancia de valores- efectivamente tengan un importante papel. Seor ministro... La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Seor Sixto, tiene que finalizar. El seor SIXTO IGLESIAS: Concluyo diciendo, seor ministro, que tenemos una diferencia fundamental y que por lo tanto vamos a mantener nuestra enmienda a la totalidad. Gracias, seora presidenta. La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor Sixto. Seor Jan. El seor JAN I GUASCH: Seora presidenta, tras la intervencin del seor ministro del Interior, que agradezco, quiero certificar ante el Pleno de la Cmara que existe acuerdo para, a travs de siete enmiendas concretas absolutamente cerradas y redactadas, poder superar los obstculos competenciales que tenamos. Por tanto, agradezco su intervencin y certifico una vez ms la retirada de nuestra enmienda de devolucin. La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor Jan. Seor ministro del Interior. El seor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernndez Daz): Muchas gracias, seora presidenta. Reitero mi agradecimiento al seor Jan, de Convergncia i Uni, desde la conviccin de que con ese acuerdo servimos a un modelo policial y sobre todo servimos a los ciudadanos a los que nos debemos. Servimos al inters pblico en un mbito tan sensible como es el de garantizar la seguridad de los ciudadanos. Gracias, seor Jan. Confo en que podamos seguir trabajando juntos, remando en la misma direccin tambin en otros mbitos. En cuanto al seor Sixto, creo que forma parte de la lgica de las cosas que ustedes y nosotros discrepemos pacfica y democrticamente en cuestiones como las que estamos tratando aqu: la idea de la libertad, la idea de la seguridad, la idea del Estado, la presencia del Estado en la sociedad, de la persona... Todo esto, de forma explcita o implcita, se proyecta en este debate, como usted sabe, seora. Por tanto, no solo no me sorprende sino que me parece que est en la lgica de las cosas el que ustedes estn enfrente de un proyecto de estas caractersticas. S que estoy manifiestamente en contra de algunas de sus argumentaciones y tengo el deber de decirlo as para que no se traslade a la opinin pblica esa alarma que se desprendera legtimamente si fuera verdad lo que usted dice. Me sorprende, y tengo que decrselo, que llevamos con una Ley de Seguridad Privada desde el ao 1992, por tanto, este personal y estas empresas en trminos cuantitativos, cualitati-

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vos, funcionales, etctera, a los que me he referido antes, forman parte ya de nuestra sociedad y de la normalidad de nuestra convivencia. Podra entender de alguna manera que usted planteara una enmienda a la totalidad en los trminos que la ha planteado si estuviramos en el ao 1992 o por primera vez ahora regulramos este sector, pero cuando ya tenemos la experiencia que tenemos, que se deriva de la regulacin del ao 1992 -insisto, en los trminos en que este proyecto pretende actualizar, modernizar y dar mayores oportunidades y garantizar mejor la seguridad de nuestros ciudadanos-, no entiendo cmo plantean ustedes todava determinados tpicos sobre la base de atribuir todo tipo de males en cuanto aparece la expresin "privada" en alguna norma, sinceramente. Pero ese sera un debate ideolgico que creo que en estos momentos no viene a colacin. Termino dicindole que cuando usted ha aludido otra vez al modelo policial y ha dicho que si furamos coherentes con la pretendida reforma de la Administracin para hacerla ms eficaz, utilizando de una manera ms eficiente los recursos pblicos y adelgazando la Administracin para evitar duplicidades, en ese contexto usted incluye como duplicidad el modelo policial espaol porque tiene dos grandes cuerpos policiales del Estado. Sera duplicidad si fueran iguales porque, por la misma lgica, podramos plantearnos por qu tenemos policas autonmicas. Sabe usted cuntos policas locales hay en Espaa? Se lo voy a decir: ms de 60.000. Por eso tenemos ese ratio al que antes aluda de policas pblicos por cada 100.000 habitantes en Espaa, que nos sita a la cabeza de la Unin Europea, y, por contraposicin, lo que le he dicho en cuanto a los privados. Por tanto, hay discursos que no se compadecen con la realidad. Ustedes estn insistiendo en el modelo policial y quieren que la Polica y la Guardia Civil sean lo mismo. No, el Cuerpo Nacional de Polica es lo que es y la Guardia Civil es lo que es y, mientras este Gobierno siga siendo este Gobierno, tenga la seguridad de que seguir siendo as. Adems, parece -permtame que se lo diga- que los espaoles lo desean. Le vuelvo a reiterar que la ltima encuesta del Centro de Investigaciones Sociolgicas pone como las dos instituciones ms valoradas -no por m o por usted o por nosotros, sino por el conjunto de los espaoles- precisamente a la Guardia Civil y al Cuerpo Nacional de Polica. Por tanto, yo creo que atender a lo que piensa la gente en relacin con determinadas instituciones es bueno; tambin cuando estamos hablando evidentemente de cuerpos policiales. En todo caso, le agradezco al seor Sixto la oportunidad que me ha brindado con su enmienda a la totalidad de aclarar lo que es el proyecto y lo que no es este proyecto. En absoluto privatiza la seguridad, en absoluto va en la lnea que usted ha defendido, sino que va en la lnea de actualizar y modernizar un sector pujante de nuestra economa y que va a permitir con esta nueva regulacin una cosa tan importante como es garantizar mejor la seguridad de nuestros ciudadanos como condicin previa para que puedan ejercer libre y pacficamente los derechos que la Constitucin y nuestras leyes les otorgan. Muchas gracias, seora presidenta. (Aplausos). La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor ministro del Interior. Pasamos a la fijacin de posiciones. En primer lugar, por el Grupo Parlamentario Vasco, PNV, el seor Olabarra. El seor OLABARRA MUOZ: Seor ministro, me he quedado con la reflexin que ha realizado in fine sobre la valoracin del CIS, indicando que los colectivos o cuerpos ms valorados en el Estado espaol son la Guardia Civil y el Cuerpo Nacional de Polica. Qu quiere que le diga con respecto a esa reflexin? Quizs que felicite a estos cuerpos por su buen hacer. Me imagino que se integrarn en esta buena valoracin las policas autonmicas de carcter integral, pero no s si esto nos obligara a los que pertenecemos a instituciones de otra naturaleza a una cierta reflexin autocrtica. Igual no son las bondades o el buen hacer de estos cuerpos sino determinados dficits en el funcionamiento de las dems los que provocan una valoracin tan extraordinaria de estos cuerpos. Es un tema, en todo caso, delicado y que no forma parte del contenido de esta ley, en el que voy a entrar de inmediato, seor ministro. Usted ha hecho una aproximacin ontolgica tan abrumadora que voy a hacer gracia a sus seoras de recurrir a la axiologa, a la ontologa de la seguridad como concepto y de la seguridad pblica versus la seguridad privada versus concepto y sus equilibrios. Solo quiero citar de nuevo al tantas veces citado como ignorado en esta Cmara Max Weber, que afirmaba -con lucidez, como siempre- que ese binomio entre seguridad y libertad no se puede resolver, es insoluble, por lo menos por el ordenamiento jurdico, puesto que pertenece al mbito de los valores metajurdicos. Olvidmonos desde una perspectiva positiva o pragmtica de una previsin nostlgica o utpica de intentar buscar ese punto virtuoso e inexistente entre seguridad y libertad. Le tengo que reconocer que en esta ley nos hemos aproximado a lo que nosotros consideramos un buen equilibrio entre seguridad pblica y seguridad privada, seor ministro. La nica reflexin de naturaleza

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ontolgica que me permito hacerle con toda la humildad es la siguiente. La seguridad como concepto, entendida como pilar bsico de la convivencia -usted lo ha expuesto as y yo comparto esta opinin-, ejercida en rgimen de monopolio por los poderes pblicos, como no puede ser de otra manera en un pas civilizado -porque, si no, no estaramos ante un pas civilizado y basado en principios democrticos como el de legalidad-, tanto en su vertiente preventiva como investigadora encuentra en la realizacin -y esto es lo importante de la ley que vamos a glosar a continuacin- de actividades de seguridad por otras instancias sociales o agentes privados una oportunidad para verse reforzada -yo creo que esta es la expresin relevante, seor ministro-, complementada en definitiva, y es una forma de articular el reconocimiento de la facultad que tienen los ciudadanos para crear o utilizar los servicios privados de seguridad con las razones profundas sobre las que se asienta el servicio pblico de la seguridad.Max Weber tambin. No s si por casualidad o porque usted ha estudiado pormenorizadamente las tesis de Max Weber, la verdad es que ha acertado en esta ley. Se han realizado aproximaciones de equilibrio en cuanto a la seguridad pblica versus la seguridad privada bastante razonables. No obstante, hay algunas cuestiones polmicas en sus reflexiones o en sus diferentes intervenciones. En primer lugar, ha comentado -yo creo que es un error comentarlo como usted lo ha hecho- que la seguridad forma parte de una competencia exclusiva de la Administracin General del Estado, invocando como ttulo habilitante de esta pretendida competencia exclusiva el artculo 149.1.29. No, no es una competencia exclusiva de la Administracin General del Estado. Hay otras dos comunidades autnomas en el Estado que tienen competencias exclusivas en esta materia. La Comunidad Autnoma de Catalua la tiene porque el artculo 163 de su Estatuto de Autonoma, citado por el seor Jan y no declarado inconstitucional por la sentencia 31/2010, que declar inconstitucionales muchos preceptos del Estatuto de Autonoma de Catalua reformado, ha establecido que es una competencia autonmica la seguridad compartida, con los mbitos y con los puntos de conexin que las leyes autonmicas y estatales tienen que establecer, las cuestiones atinentes a la seguridad en su dimensin pblica, en el sentido ms estricto de la expresin y en su dimensin privada complementaria y subordinada, tambin en el sentido ms etimolgico y estricto de la expresin. Hay otra comunidad que tiene un ttulo competencial de naturaleza diferente, que es la Comunidad Autnoma del Pas Vasco, e incluso me atrevera a decir que la Comunidad Foral de Navarra tambin, puesto que las policas forales navarras y la Ertzaintza son policas de origen foral, de raz foral, son policas que pertenecen a los derechos histricos de estos pueblos, constitucionalizados estos derechos histricos por la disposicin adicional primera. La existencia de la Ertzaintza encuentra su razn de ser, su legitimidad, su habilitante, en la disposicin adicional primera de la Constitucin. Es la actualizacin de un derecho histrico en Euskadi, con las excepciones que el Estatuto de Autonoma establece y reconoce a los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado mediante una relacin tasada de competencia de estos Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, que adems ustedes ejercen con una sobredimensin de efectivos que ms de una vez hemos tenido la oportunidad de debatir usted y yo en esta Cmara, pero esta es otra cuestin ajena a los aspectos atinentes. Ya seguiremos debatiendo sobre esta cuestin del repliegue y el despliegue, pero de lo que vamos a hablar es de seguridad privada. Luego el aserto de que es una competencia exclusiva del Estado la seguridad no es cierto, por lo menos en lo atinente a dos comunidades autnomas o a dos naciones de un Estado plurinacional, como en nuestra opinin es el Estado espaol. Sin embargo, le tengo que reconocer que ha habido un esfuerzo de flexibilidad importante por parte de su ministerio. La expresin agradecer a m me parece un tanto humillante. El cumplimiento de las leyes no se agradece. El cumplimiento de las leyes primero se exige. En segundo lugar, las leyes se cumplen. Pero ha habido flexibilidad argumentativa, que no existi en la ley del ao 1992, donde las vulneraciones competenciales fueron flagrantes y claras y nosotros las denunciamos. Estos puntos de conexin articulados fundamentalmente en el artculo 12 del proyecto de ley estableciendo qu competencias corresponden a la Administracin General del Estado, pero estableciendo como excepcin las reconocidas, que son todas, a las comidas autnomas, nos parece un buen sistema de determinar los ttulos competenciales de ambas, de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, de las autoridades policiales o de las autoridades gubernativas con competencia en materia de control de la seguridad privada y de las mismas, de sus homnimas, en el mbito de las comunidades autnomas. As reza este artculo, y lo tendramos que mejorar en el debate que se abre a partir de ahora en el mbito de la ponencia, de la Comisin y del futuro debate en el Pleno. Las competencias que en esta ley se reconocen de naturaleza administrativa en materia de autorizacin, inspeccin y sancin de las empresas de seguridad privada y sus delegaciones cuya competencia no haya sido asumida correspondern al Estado cuando sus competencias no hayan sido asumidas por las comunidades autnomas. Es un sistema de salvaguarda que tiene en este momento, en la determinacin que nosotros hacemos, catorce elementos de actuacin gubernativa donde se excepta la habilitacin competencial de las comunidades autnomas. Si se llegara a establecer entre administraciones, la autonmica de Euskadi y la suya, la que usted representa, real-

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mente este listado de materias, exceptuando o compatibilizando mediante puntos de conexin de esta naturaleza las competencias de una y de las otras, estaremos haciendo una buena ley, seor ministro, por lo menos desde la perspectiva de los ttulos competenciales. Ese es el nmero a). El nmero b) dice: La autorizacin, en todo caso, de los despachos de detectives privados, seor ministro, y de sus sucursales corresponder a la Administracin General del Estado, salvo cuando esta competencia haya sido asumida por la comunidad autnoma con competencias en materia de seguridad ciudadana. Y son dos, fundamentalmente, las que tienen competencias plenas en materia de seguridad ciudadana, porque tanto los Mossos dEsquadra como la Ertzaintza poseen competencias plenas en materia de seguridad: Polica judicial, proteccin civil y seguridad ciudadana en el sentido ms amplio de la expresin. La c): La habilitacin e inhabilitacin del personal de seguridad privada y la determinacin del armamento y documentacin, etctera, corresponder a la Administracin del Estado, salvo que esta competencia haya sido ya asumida por la comunidad autnoma. Y as hasta los doce puntos que todava no hemos llegado a perfeccionar en este trmite legislativo con el que estamos articulando hoy, pero tengo expectativas ciertas de que va a poder ser culminado con acierto y con eficiencia, sobre todo con eficiencia desde la perspectiva de la seguridad y de la garanta de la seguridad. Por lo dems, lo que tendra que hacer es valorar muy positivamente el proyecto de ley que ustedes han elaborado, usted y las personas que han trabajado con usted. No por nada, ni por halagarle el odo, que no es mi funcin -si acaso mi funcin tendra que ser dialcticamente la contraria-, sino porque nos lo ha dicho el sector. Pero no solo nos lo ha dicho el sector, nos lo han dicho los sindicatos tambin que operan en este sector. Lo que el sector indica es que se modifica sustancialmente la Ley del ao 1992, donde se parta del presupuesto del necesario control de un sector dudoso, entre comillas, dicen ellos -voy acabando, seora presidenta- La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): S, seor Olabarra. El seor OLABARRA MUOZ: ... y se pasa a aludir a un sector profesional inmaduro y al legtimo inters de las empresas de seguridad. Es muy relevante lo que dicen. Aunque el entramado -siguen diciendode principios que sustentan la norma no se modifica, se apuntan principios como el de subsidiariedad, de importancia conceptual e importante para el desempeo de las funciones que les corresponden, se integra el concepto de intrusismo en sentido amplio, se flexibiliza el concepto de va nica. Si el sector, las empresas que configuran el sector, y sus organizaciones sindicales comparten estas opiniones, no ser mi grupo el que refute estas opiniones, apologticas en cierta manera, del contenido de la ley; pero para que la apologa que yo le pueda hacer en trmite... La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Seor Olabarra. El seor OLABARRA MUOZ: ... sea completa -acabo, seora presidenta-, atienda a las reflexiones de naturaleza competencial que le he indicado. Muchas gracias y perdone, seora presidenta. La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor Olabarra. Por el Grupo de Unin Progreso y Democracia, seor Cant. El seor CANT GARCA DEL MORAL: Gracias, seora presidenta. Seor ministro, es un proyecto de ley necesario. Tenemos peros. No voy a detenerme ahora en decirle cules seran todas nuestras enmiendas, pero s le enunciar cules son nuestras preocupaciones en tres o cuatro titulares. A veces nos parece que es la falta de policas y de guardias civiles, esta institucin de la que usted, con razn, dice que es una de las que mejor opina la opinin pblica, en muchas ocasiones por su poca reposicin, es la que causa que hoy estemos viendo aqu de qu forma las empresas privadas pueden a veces hacer un trabajo que, en muchas ocasiones, les compete a los otros. Hay un problema esencial para nosotros en cuanto a eso y al que me referir un poco ms adelante. Nos preocupa tambin, como titular, el control que pueda ejercer el Gobierno sobre los trabajadores de la seguridad privada durante su trabajo. Tambin nos preocupa especialmente el control que pueda tener el Gobierno sobre la formacin de esos trabajadores y quin la vigila. Hicimos, de hecho, algunas preguntas al Gobierno hace ya unos meses sobre algunos temas que nos preocupaban en cuanto a cmo funcionaba alguna de las grandes empresas. Ese es otro de los peros que tenemos. Nos parece que el proyecto de ley va dirigido sobre todo a

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las grandes empresas de seguridad privada. Ese sera uno de los titulares de nuestro problema, casi fundamental, con la ley. El otro tendra que ver con la actividad de los despachos de detectives, porque, a nuestro juicio, se les limita el trabajo que estn haciendo ahora. Inicialmente el texto propuesto por el Gobierno les permite como actividad nica, aunque exclusiva, la investigacin. Sin embargo detectives y despachos de detectives histricamente tambin han llevado a cabo otro tipo de tareas. Nosotros creemos que ese tipo de tareas deben ser recogidas en ese texto, y por eso tambin presentaremos algunas de las enmiendas parciales. El texto incluye tambin algunos ttulos relacionados con la exigencia de informacin preceptiva en la elaboracin de contratos, como informaciones que estos deben facilitar al ministerio de manera recurrente. Esas exigencias, segn nosotros, podran comprometer la intimidad de las personas que contratan los servicios de esos detectives profesionales. Recordemos que muchas de las veces los trabajos de esos despachos profesionales tienen que ver con asuntos espurios, que no tienen ms importancia e inters que para el contratante investigado. Sin embargo no solamente las empresas de seguridad y los despachos de detectives tienen que ver con la seguridad privada. Este es el tercer pero que nosotros pondramos al proyecto que se nos presenta hoy aqu. El texto adolece tambin, segn nosotros, de una ausencia significativa a la hora de regular aquellas actividades que realizan generalmente pequeas y medianas empresas, y que tienen que ver con el mbito de la ciberseguridad. Nos parece importante y nos preocupa que un proyecto de ley que se presenta hoy aqu, y que entre otras cosas se hace porque el anterior ya lleva vigente muchsimo tiempo usted hablaba de 1992, as es, aunque ha habido pequeas modificaciones-, vuelva a quedarse antiguo con demasiada celeridad. El Gobierno ha sealado su intencin de tener lista antes de final de ao una estrategia nacional de ciberseguridad que identifique de forma correcta las amenazas, que defina una organizacin en la que haya unos centros nacionales de referencia, y una coordinacin cada vez mayor entre todas las empresas y administraciones y tambin terceros pases. Nosotros esperamos tambin un desarrollo normativo paralelo a la estrategia nacional de ciberseguridad que clarifique criterios de prestacin de servicios por parte de empresas en este mbito, as como que estipule claramente cules son las exigencias de seguridad mnima para evitar el cada vez mayor nmero de ciberataques y que adems comprometen a toda la red de seguridad. El temor de catastrficas consecuencias de un hipottico ciberKatrina, ciber11-S, etctera. Ese era otro mbito que nos preocupaba y por el que queramos preguntar a usted, lo cual nos ha llevado a presentar tambin una serie de enmiendas. Como le he dicho anteriormente no me voy a extender mucho ms, hemos presentado ms de veinte enmiendas. Muchas de ellas tienen que ver con exigencias en el mbito de detectives y agencias, comunicacin de contratos. He odo hablar por parte de los representantes de Convergncia i Uni y por el PNV del tema competencial. Ya sabe que nuestra visin sobre el tema competencial suele ser completamente el opuesto. De hecho tambin haba una enmienda en la que estipulbamos la creacin de un registro nacional nico para la actividad de seguridad privada, de manera que nosotros queremos que se simplifique la gestin, se ahorren costas, y sobre todo se garantice un tratamiento nico de la informacin sensible por parte de la Administracin en todo el territorio nacional. Hay ms enmiendas que tienen que ver con quines podrn prestar servicios de seguridad privada en sectores estratgicos, sobre eliminar algunos requisitos como el de aptitud fsica en concreto para los detectives, porque a veces su trabajo no es tanto fsico, quiz la mayora de las veces, como intelectual. Usted ha puesto el acento -quiz sea eso lo que a nosotros nos produce mayor temor- en la definicin de lo que es perimetral o no. En su primera intervencin incluso usted hablaba de urbanizaciones e instituciones penitenciarias. Evidentemente no son lo mismo, el contenido las distingue claramente. Nosotros s que estamos en contra -eso tambin intentaremos enmendarlo- de que la seguridad privada entre en ese tipo de tareas, de las que nosotros creemos obviamente el Estado no se debiera apartar nunca. Estas sern las enmiendas que presentaremos y esperamos obtener una buena sintona con ustedes y poder enriquecer el texto en su da. Gracias, seora presidenta. (Aplausos). La seora VICEPRESIDENTA (Villalobos Talero): Gracias, seor Cant. Por el Grupo Socialista, seor Muoz Gonzlez. El seor MUOZ GONZLEZ: Gracias, seora presidenta. Seor ministro, seoras, intervengo en nombre del Grupo Parlamentario Socialista para dos cuestiones: fijar la posicin en relacin con la enmienda a la totalidad de devolucin sin texto alternativo que queda viva; la otra, la que provena del Grupo Parlamentario Cataln (Convergncia i Uni), se ha quedado en el

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camino; parece que se ha llegado a algn entendimiento, y a ello me referir en algn momento de esta intervencin; pero a su vez esta ocasin de debatir esta enmienda a la totalidad nos permite que podamos exponer en el Pleno la posicin del Grupo Parlamentario Socialista en relacin con el conjunto del proyecto de ley de seguridad privada, que, como se ha dicho por el resto de intervinientes, tiene su origen en la modificacin, que no es innecesaria, y que adems as fue acordado por unanimidad en la Comisin de Interior en esta legislatura ante una iniciativa nuestra, que luego fue objeto de una transaccin con otra de trminos similares presentada por el Grupo Parlamentario Popular, para que se produjese esa modificacin de la actual Ley de Seguridad Privada que proviene del ao 1992. En primer trmino, deberamos ver si esa habilitacin que la Cmara dio para que el Gobierno, entre comillas, produjese ese proyecto de ley se ha correspondido con los trminos en que se aprob aquel texto conjunto y consensuado por la Comisin de Interior, donde se hablaba de una nueva ley de seguridad privada que respondiera a los principios de coordinacin y subordinacin con la seguridad pblica, sin menoscabo de las funciones propias de los diferentes Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y tambin de la coordinacin con las comunidades autnomas que tienen competencias en esta materia. Pues bien, seor ministro, seoras, miembros del Grupo Parlamentario Popular, nuestro grupo entiende que no est bien cumplida esa habilitacin de se le dio por parte de la Cmara, y a ello me dedicar en esta intervencin o en una parte de la misma, pero no se trata de un juicio que nosotros podamos hacer como un juicio de valor; no, se trata de la expresin que se contiene detallada -y adems habra que decir que expresamente detallada- en la memoria de anlisis de impacto normativo que est entre la documentacin con la que se enva el proyecto. En esa memoria se dice: Entre las medidas adoptadas por esta ley cabe destacar la posibilidad de ampliar el mbito en el que las empresas del sector van a poder prestar sus servicios de vigilancia en determinados lugares de titularidad pblica o privada, pero de uso pblico, entre ellos la vigilancia perimetral de centros penitenciarios, centros de internamiento de extranjeros, as como la vigilancia de espacios exteriores de grandes superficies comerciales; actividades que antes se les impeda. S, antes se les impeda, seor ministro; por tanto aquello que ha dicho, en relacin con el debate mantenido con el representante de La Izquierda Plural, se debe a que antes no se poda hacer esto y por eso hay que modificar la ley, donde s hay una confesin de partes expresamente en esa memoria que se adjunta junto con la documentacin de este proyecto de ley. Me referir ahora a las dos enmiendas a la totalidad, una de las cuales ha fallecido en el transcurso del tem de este debate. Adems reconocemos que ese es un acuerdo razonable. Hay algunas cosas que no nos gustarn de l, pero en relacin con la enmienda que ha presentado el Grupo de La Izquierda Plural nosotros compartimos con este grupo las prevenciones ante esta situacin expansiva que se ha querido dar, y a la que luego me referir, pero no coincidimos con ellos en la tctica. Nosotros creemos que es mejor que se debata ahora este proyecto de ley a que se produzca la devolucin y venga otro nuevo, porque tambin -y lo dice especialmente el ltimo punto de la enmienda a la totalidad del Grupo de La Izquierda Plural- estamos hablando de la mejora de las condiciones de un gran colectivo de profesionales que prestan sus servicios en la actividad de la seguridad privada. Por tanto nos parece que es mucho mejor producir este debate. En relacin con la enmienda que haba formulado el Grupo Parlamentario Cataln (Convergncia i Uni) est bien que hayan llegado ustedes a un acuerdo con los que no votaron el Estatuto de Autonoma de Catalua con ustedes, sino que votaron con nosotros, pero conviene decir que por el hecho de que se aprobara aquel Estatuto hoy podemos llegar a que haya este resguardo de las competencias. Efectivamente tenemos que decir que estaba bastante bien trabado, pero con lo que usted nos ha dicho que han acordado, y que nosotros tenamos intencin de enmendar, creemos que queda bastante mejor. No en vano hay que decir que fue durante un Gobierno del Partido Socialista, a raz de la aprobacin de aquel Estatuto de Autonoma, y en el ao 2007 cuando se firm un convenio entre el Departamento de Interior de la Generalitat de Catalunya y el Ministerio de Interior que habilit aquellas sentencias a las que usted antes se ha referido de los juzgados centrales de lo contencioso de la Audiencia Nacional. Ante la enmienda que queda viva nos vamos a abstener, porque compartiendo ese peligro que acecha en relacin con la ley, creemos que es necesario que se traduzca en enmiendas parciales para que intentemos mejorar este proyecto de ley. Ya refirindonos al propio texto del proyecto de ley tenemos que hacer algunas observaciones. (El seor presidente ocupa la Presidencia). En primer trmino creemos -y en esta materia es muy peligroso- que hay una excesiva habilitacin reglamentaria en relacin con el proyecto de ley, y esto nos preocupa. Se lo dir grficamente. El artculo 60 tiene un ttulo denominado colaboracin reglamentaria, y la verdad es que nosotros no habamos visto nunca en un texto legal un artculo que empiece denominndose as. Creo que ah tenemos que ser restrictivos y que en una materia de especial sensibilidad como es esta, que afecta a la seguridad privada, pero a la seguridad, tengamos que formular algunos reparos.

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La segunda cuestin que nos preocupa de este proyecto de ley es la ampliacin del mbito de los servicios a las empresas privadas, y ya lo he dicho antes en relacin con esa lectura que les he hecho de la memoria que acompaa al proyecto de ley. Pero hay otra cuestin que a nosotros tambin nos parece significativa, y es que subordina el mbito de la expansin a un concepto presupuestario. Creo que eso es algo que tambin debemos intentar evitar, porque estamos hablando de concepto, no de una cuestin presupuestaria. Hay otra cuestin que tambin quiero indicarles. En esa memoria se habla de la necesaria habilitacin legal en el caso de que se estime oportuno poner en prctica estos nuevos objetos. Por tanto lo que estamos haciendo es habilitar para que la iniciativa privada pueda -nosotros entendemosdesbordar en algunos casos algunos de los temas que tienen que ver con aspectos especialmente sensibles. Lo que ya es significativo es lo referido a que todos estos servicios simplemente tendrn una valoracin presupuestaria; si son ms baratos que la ejecucin por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado tendrn que ver con ello. Nosotros pensamos que este no es el esquema que hay que utilizar, no es una cuestin presupuestaria, sino que es una cuestin que deriva del artculo 104 de la Constitucin, de la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y de la reserva que para nosotros hay en relacin con esta materia. Cmo se concreta esta extensin en el mbito de la seguridad privada? Pondremos algunos ejemplos. En primer lugar, el artculo 1, apartado 1. Han introducido ustedes una palabra que es sustancial para nosotros, y que enmendaremos para que se sustituya: funcionalmente. Es verdad que ustedes hablan de la consideracin de la actividad de la seguridad privada como complementaria y subordinada, pero funcionalmente. No, funcionalmente no. No es el momento de debatir ahora -ni tengo tiempo para ello- si la introduccin de la palabra funcionalmente -en relacin con el mbito administrativo y por tanto en relacin con este mbito competencial- es balad o no. Para nosotros ni estaba en la proposicin no de ley que se aprob ni nosotros lo compartimos. En segundo trmino, ese mbito expansivo est tambin reflejado en algunos artculos, por ejemplo en los artculos 2 y 4, que llegan a decir que tambin se puede extender la actividad de la seguridad privada a riesgos accidentales o derivados de la naturaleza. Con esta habilitacin que se da, podemos entender que tambin las empresas de seguridad pueden actuar en una suerte de proteccin civil paralela, distinta a aquella que se hace por las instituciones pblicas? Podramos llegar a entender que podramos acabar desbordando esto y haciendo, entre comillas, una UME privada, para los riesgos accidentales o derivados de la naturaleza? Antes no estaba esto recogido y ahora s. Por tanto no me voy a reiterar mucho ms, pero s quiero decir respecto de lo manifestado por el representante de La Izquierda Plural que en una parte lo entendemos, as como alguno de sus argumentos, pero nosotros desde luego vamos a ser muy limitativos en aquello que tiene que ver con la vigilancia de centros penitenciarios, de centros de internamiento de extranjeros. Cmo se conjuga en ese artculo, que es fundamental, el 41 de la ley, la capacidad de intervencin o no en relacin con determinados espacios y vas pblicas, aunque sea al socaire de decir que tiene un resguardo previo, que es que haya una prevencin por parte de una actuacin intensiva de determinadas empresas? Es verdad que a nosotros todas estas cuestiones nos llevan a que vayamos a presentar varias enmiendas a ese proyecto de ley en materias sustanciales, como las que he intentado referir aqu. Creo que tambin hay algn avance en esta ley en relacin con la disquisicin que se hace entre las actividades propias de seguridad privada, las compatibles y las excluidas. Para nosotros no tiene mucho sentido que en el objeto de una ley se recojan las medidas que estn excluidas, o no se pongan, pero s creemos que era difcil llegar a una lgica sobre las compatibles, y a nosotros nos parece que ah se ha trabajado, pero creemos que hay que avanzar ms en relacin con este tema. Nos preocupa el tema del personal de seguridad privada. Con usted coincidimos en que hay que dar proteccin a los que en ella trabajan, pero tambin coincidimos con aquellos que no entienden que haya que extender la proteccin a todo aquel que est en el mbito de la seguridad privada y a agentes de la autoridad. Nosotros lo circunscribiramos, y as lo haremos en una enmienda, a cuando presten servicios para administraciones o en infraestructuras crticas o contratadas bajo un mbito administrativo. Creemos que es una solucin razonable en este sentido. Tambin estamos de acuerdo en modular hacia la baja en relacin con las infracciones que tienen que ver con los trabajadores, porque creemos que hay una absoluta disfuncin y estn muy altas en relacin con las que producen las empresas. En definitiva, seores del Partido Popular, en su mano estar, por nosotros no quedar, un debate duro, pero un debate sincero para intentar llegar a acuerdos, porque lo que est en juego es sustituir una ley del ao 1992, que es una buena ley y que nosotros pensamos que con un buen trabajo que se pueda hacer en la ponencia y en la Comisin puede ser mejorada. Para nosotros no es un buen punto de partida, pero s creemos que podemos trabajar para intentar llegar a acuerdos en este texto. Muchas gracias. (Aplausos).

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El seor PRESIDENTE: Muchas gracias, seor Muoz. Por el Grupo Popular, tiene la palabra el seor Mrquez de la Rubia. El seor MRQUEZ DE LA RUBIA: Muchas gracias, seor presidente.

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Seoras, comparezco ante ustedes para exponer la posicin del Grupo Parlamentario Popular en relacin con las enmiendas de totalidad presentadas al proyecto de ley de seguridad privada -que ya les adelanto va a ser contraria a la enmienda de totalidad, una vez conocida la retirada que ha hecho el Grupo de Convergncia i Uni de la suya-, y para explicar el voto favorable de nuestro grupo a dicho proyecto de ley. Quiero comenzar explicando nuestras razones para apoyar esta nueva reforma que nos presenta el Gobierno a travs del ministro del Interior. Era all por mayo de 2008 cuando el nuevo ministro del Interior, en su primera comparecencia ante la Comisin de Interior, expona su intencin de reformar la Ley de Seguridad Privada como una de las prioridades fundamentales de su departamento; era el ministro Prez Rubalcaba. Evidentemente nada se hizo a posteriori. Fue en enero de 2012 cuando el actual ministro, tambin ante la Comisin de Interior, expuso su intencin de abordar de una vez por todas las necesarias reformas del marco normativo que regula la seguridad privada en nuestro pas. Esta vez, por el contrario, s se ha cumplido, y este es el texto que analizamos y debatimos esta tarde. Creo por tanto que gran parte de esta Cmara, incluyendo al Grupo Socialista, compartir la necesidad de la reforma de la actual Ley 23/1992, una buena ley -se ha reconocido en varias de las intervenciones que han tenido lugar hasta este momento- una buena ley que -y tambin creo que estaremos mayoritariamente de acuerdo- ha permitido un crecimiento ordenado del sector de la seguridad privada, que en la actualidad es de una gran importancia. Se ha aludido ya en diferentes intervenciones: ms de 85.000 personas empleadas; 1.500 empresas; una facturacin anual de ms de 3.200 millones de euros. Un sector por tanto que merece de una especial atencin en este momento de recuperacin econmica, en el que debemos todos volcarnos en apoyar a nuestras empresas, en apoyar en definitiva a los generadores de empleo. Tambin es cierto que en el transcurso de los veinte aos que tiene la actual normativa se han detectado problemas que es necesario corregir y abordar sin dilacin, se han identificado carencias y lagunas propias sin duda de la evolucin del sector, pero tambin, seor Sixto, de la evolucin de la propia sociedad espaola en relacin con la seguridad privada. Todo ello ha ido palindose, simplemente palindose, dira yo, a lo largo de estos aos mediante un profuso desarrollo reglamentario, y una serie extensa de rdenes y resoluciones de diverso tipo y cariz, que en algunas ocasiones hacen complicado atender a las necesidades y a la evolucin real del sector. A todo ello hace frente el actual proyecto de ley, como tambin lo hace a la necesidad, por ejemplo, de adaptar nuestra legislacin a las directivas de la Unin Europea sobre el libre acceso a las actividades de seguridad, en relacin con su ejercicio, algo que la actual normativa, la Ley 23/1992, no aborda en su redaccin inicial. Otro factor abunda desde nuestro punto de vista en la necesidad de una nueva ley. La evolucin, deca antes, en el concepto de la seguridad desde un marco donde la seguridad privada y la seguridad pblica se consideraban compartimentos cuasi estancos, con difcil relacin entre ellos, ms all de la mera subordinacin, hasta un concepto de seguridad integral que es completamente inteligible para nuestra sociedad, en la que todos los elementos suman para conseguir unos mayores niveles de seguridad para nuestros ciudadanos. Esa es la verdadera noticia que incorpora esta ley, que sin renuncias, como no poda ser de otra forma, al monopolio del poder pblico del Estado sobre la seguridad, reconoce la conveniencia y la necesidad de estimular la cooperacin pblico-privada en este mbito, impulsando las capacidades ciudadanas de crear o utilizar servicios de seguridad, reforzando as el sentido global, el sentido integral del mismo. Desde un concepto ms controlador y sancionador en el modelo de 1992 evolucionamos, porque as lo ha hecho tambin la sociedad espaola, hacia un modelo cooperador que permita aprovechar en sinergia todas las capacidades del sector, mejorando la prestacin del servicio, su eficacia, su organizacin y su planificacin, la formacin de su personal, el respaldo jurdico necesario a las funciones que realizan, el obstculo al intrusismo en el sector, y en definitiva la potenciacin de la colaboracin entre la seguridad privada y la seguridad pblica. Por tanto, repitindolo de nuevo, desde la preeminencia de la seguridad pblica sobre la privada, la ley quiere focalizar el verdadero objetivo de conseguir una seguridad integral, y por tanto ms completa. Para ello desregulariza elementos accesorios, permite la modernizacin de la gestin, asume y da forma legal en definitiva a elementos que la sociedad ya ha incorporado con naturalidad a su concepto de seguridad. Pero el proyecto de ley que abordamos, adems de abrir un nuevo escenario de futuro, es tambin decididamente un documento que aborda los problemas de hoy, la actualidad que a veces en este campo ha

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podido llegar a preocupar al ciudadano, y que estaba necesitada de una mejor regulacin. Ese es el caso, por ejemplo -as lo ha mencionado el ministro en sus intervenciones-, de la nueva regulacin de la investigacin privada que se aborda absolutamente en positivo, s, pero incorporando tambin las prevenciones necesarias en funcin de la experiencia acumulada y del delicado campo de actuacin en el que se mueven. Por eso nos parecen particularmente positivos aspectos tales como la delimitacin de su campo de actuacin, ese requisito fundamental de la acreditacin del inters legtimo para poder actuar, o la obligacin de hacer un informe por cada servicio contratado al que solo puedan tener acceso autoridades judiciales o policiales, en funcin de los autos emitidos al respecto. Son medidas absolutamente proporcionadas en este sector, que han merecido adems el aplauso -y es importante decirlo- de los profesionales que en l trabajan. Otras novedades que incorpora este proyecto de ley que hoy debatimos es el caso de la apertura del campo de actuacin de las empresas, que nosotros -y debo decirlo aqu-, el Grupo Parlamentario Popular apoyamos de forma entusiasta. Creemos que es necesario apoyar esta novedad, una novedad limitada, tal y como se ha expuesto anteriormente, puesto que de alguna manera la Ley de 1992 tambin inclua algunas previsiones en este sentido, como por ejemplo la vigilancia perimetral de centros penitenciarios, de centros de internamiento de extranjeros o de otras instalaciones bajo el mando y la coordinacin de los Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, o por ejemplo la liberalizacin de actividades que dejan de estar en el mbito regulado por esta ley, en el mbito de la seguridad privada y que aligeran la carga administrativa. O tambin la novedad del registro nacional de seguridad privada como un mejor instrumento de gestin, y no un mero instrumento administrativo. O la mejor y ms actual delimitacin competencial entre las comunidades autnomas y el Estado. Despus me referir de una forma ms profunda a ello. Siendo estas las lneas generales del proyecto de ley que debatimos, las enmiendas a la totalidad presentadas por Convergncia i Uni y por La Izquierda Plural merecen un comentario por parte de mi grupo parlamentario. Empiezo por la enmienda retirada por el Grupo Parlamentario Cataln (Convergncia i Uni). Seores de Convergncia, esta ley se caracteriza, entre otras cosas, por haber sido redactada con especial atencin a atender el nuevo marco competencial creado, una vez aprobadas las modificaciones de los estatutos de algunas comunidades autnomas, lo que se dio en llamar estatutos de nueva generacin. As ha sido con el Estatuto de Autonoma de Catalua, mucho ms an cuando dicho nuevo estatuto incorpora artculos referentes a competencias en materia de seguridad privada. Tanto es as que nos consta que algunos puntos del articulado de este proyecto tienen idntica redaccin que la que se contempla en el estatuto -el artculo 163, usted lo ha mencionado, seor Jan-, que han sido una fuente jurdica de esa ley. El proyecto de ley contempla y asume el cambio de situacin, y refleja desde mi punto de vista con correccin los distintos niveles competenciales. No hay intencin alguna de conculcacin de competencias. Se ha hecho adems en un mecanismo de constante contacto, como ha sealado el ministro anteriormente, con los departamentos correspondientes de las comunidades autnomas, y muy concretamente de la Comunidad Autnoma de Catalua. Esos contactos y conversaciones se han mantenido hasta ltima hora, cristalizando en acuerdos que se han reflejado en su intervencin, seor Jan, y que han motivado la retirada de su enmienda a la totalidad. Eso se produce en base a modificaciones de los artculos 12 y 13, y tambin en la ampliacin de algn otro artculo que ha mencionado en su intervencin. Creo que ha sido una muy buena opcin, seor Jan. Desde aqu, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, quiero agradecerles muy sinceramente a usted y a su grupo esa actitud, y adems hacerla extensiva a los colaboradores de la Generalitat, muy particularmente a la directora general, seora Casado. Debemos felicitarnos todos por que es esa la actitud de colaboracin y entendimiento en la que podemos encontrarnos en un proyecto como este. De cualquier forma les emplazamos al debate de enmiendas como una nueva oportunidad de incorporarles al nuevo texto de la ley que ustedes mismos sabemos que juzgan positivo en su conjunto, y en el que tenemos, ha sido evidente, multitud de puntos en comn. En cuanto al Grupo Parlamentario Vasco, no est el seor Olabarra, pero habra que decirle que esos acuerdos alcanzados con el Grupo Parlamentario Cataln (Convergncia i Uni) creemos que le satisfarn plenamente, porque han sido bsicamente las reivindicaciones que han mantenido, los contactos que se han producido entre el ministerio y las autoridades del Gobierno vasco, concretamente con la Direccin General de Coordinacin y Seguridad o con la Direccin General de Rgimen Jurdico. Creo que bsicamente son los puntos que se han debatido con ellos. Hay algunos puntos en los que evidentemente hay un cierto disenso jurdico, pero creo que los acuerdos alcanzados con el Grupo Cataln satisfarn plenamente tambin al Grupo Vasco. La enmienda a la totalidad presentada por La Izquierda Plural adolece, desde mi punto de vista, de un defecto inicial invalidante. Se basa en prejuicios apriorsticos sin fundamento en el texto que examinamos. Para La Izquierda Plural esta es una ley con la cual nos entregamos en brazos de las empresas con

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la nica intencin de privatizarlo todo. Seoras, pobre argumento que raya -permtanme decirlo- en lo ridculo, y que no soporta su confrontacin con la realidad. Aqu no se pretende privatizar servicio pblico alguno; no se pretende eliminar ni reducir funcin pblica alguna. No es aceptable, seor Sixto, que se trate de infundir miedo, como se est haciendo desde sus escaos, a los funcionarios de Instituciones Penitenciarias. Nada se va a privatizar; ningn puesto reservado a funcionarios pblicos se va a sustituir. Lo nico que se pretende es potenciar la colaboracin con las posibilidades que ofrecen los servicios de seguridad privada. Exclusivamente eso. Espero que me reconozcan que en los ltimos veinte aos el aumento de las funciones de servicios de implantacin de la seguridad privada en Espaa ha ido en paralelo al incremento muy notable en las plantillas pblicas de servidores del Estado, tanto de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado como en otros cuerpos. De dnde se extrae por tanto la idea peregrina de que la potenciacin de unos signifique la merma de otros? Y de qu peregrina base de datos o sesudo informe extraen ustedes ideas como las que exponen en su enmienda a la totalidad, en cuanto a que a mayor seguridad privada mayores niveles de delincuencia? Seores de La Izquierda Plural, seor Sixto, creo que estn ustedes cegados por un cierto filtro ideolgico claramente caduco y antiguo, que les impide apreciar la realidad de una sociedad espaola que comprende y asume perfectamente la simbiosis entre seguridad pblica y seguridad privada para conseguir su seguridad integral. Les invitamos a abandonar posiciones irreales, impracticables y alejadas de la sociedad actual, y a acercarse al texto del proyecto de ley de manera constructiva en la fase de enmiendas. Seoras, estamos ante un proyecto de ley trabajado arduamente -nos consta- por el ministerio en el marco de la Comisin Nacional de Seguridad Privada. Un proyecto de ley trabajado profundamente con el sector y con multitud de organismos e instituciones que nos llevan a creer que es un proyecto de ley que est siendo bien recibido por todos aquellos con los cuales se ha contactado. Es un proyecto que nos llega por tanto con un alto grado de consenso desde el sector al que va a servir. Intentando sintetizar, creo que es un proyecto necesario por las razones ya expuestas; creo que es un proyecto oportuno debido a que es un sector consolidado y maduro; existe un gran potencial de crecimiento nacional e internacional, y necesita una renovacin normativa que lo impulse, y en ltima instancia es un proyecto de ley que aborda con decisin los problemas actuales y plantea el campo futuro en un proceso modernizador donde clarifica competencias, define principios, funciones y servicios; delimita claramente actividades, y extiende los sectores de actividad regulados. Por ltimo, sin duda contribuir a incrementar los niveles de seguridad global en nuestro pas desde el principio de la colaboracin de la seguridad privada con la pblica, dando continuidad al proceso emprendido hace veinte aos con la Ley 23/1992. Por todas esas razones vamos a apoyar con entusiasmo este proyecto de ley e invitamos a todos los grupos a participar, a partir de este momento, en el procedimiento parlamentario en esta Cmara para mejorar y perfeccionar el texto que ahora se somete a nuestra reflexin. Estoy absolutamente convencido de que podemos llegar entre todos a un buen acuerdo. Muchas gracias. (Aplausos). El seor PRESIDENTE: Muchas gracias, seor Mrquez. Seor ministro del Interior. El seor MINISTRO DEL INTERIOR (Fernndez Daz): Muchas gracias, seor presidente. Intervengo simplemente para dar las gracias a todos los intervinientes en representacin de los diferentes grupos parlamentarios. A los que han apoyado explcitamente al Gobierno, al Grupo Popular; a los que han discrepado claramente, porque en todo caso con su discrepancia y con su enmienda a la totalidad han posibilitado este debate que siempre es enriquecedor; a los que han retirado su enmienda a la totalidad, y en definitiva a todos los que con sus aportaciones, desde la discrepancia o desde el apoyo, han manifestado su voluntad de participar activamente en la tramitacin subsiguiente de este proyecto de ley, que estoy seguro que saldr enriquecido de esta Cmara, y as contribuir mejor a lo que todos deseamos: contribuir al inters general garantizando mejor la seguridad de nuestros ciudadanos, para que como deca antes, se sientan ms libres. Muchas gracias a todos. (Aplausos). El seor PRESIDENTE: Muchas gracias, seor ministro.

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