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Arquitectura.pt - lvaro Siza Vieira estava em Frana quando...


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lvaro Siza Vieira estava em Frana quando apanhou "um susto": viu na televiso que Lisboa estava a arder. Foi h 25 anos. Quis saber o que se passava e percebeu que no era a cidade que ardia, mas era como se fosse: o corao da capital, o Chiado, era tomado por um incndio. Siza Vieira acabou por ser convidado para reerguer o que as chamas tiraram, a convite do presidente da Cmara. A dado momento, o arquitecto viu-se desiludido com o resultado da sua prpria obra, mas o tempo trouxe-lhe consideraes novas e no v motivos para que hoje algum diga que o seu projecto fracassou. Como tomou conhecimento do incndio no Chiado? No estava em Portugal, estava em Frana e julgo que tomei conhecimento pela televiso de que Lisboa estava a arder. Apanhei um susto, no era menos que isso: Lisboa est a arder. E depois, enfim, telefonei para pessoas amigas, informei-me do que se passava e soube que no era Lisboa a arder, embora fosse gravssimo e um grande trauma para a populao de Lisboa - no s de Lisboa, do pas todo. Foi uma coisa que emocionou muito e que tambm chamou ateno para muitos problemas a resolver de modo geral e que no se referem somente quele incndio. Pouco depois, convidado pelo ento presidente da Cmara, Krus Abecasis, para pensar a recuperao da zona. O presidente Abecasis deu o apoio total, foi sempre empenhadssimo. A meu pedido, formou um gabinete da Cmara no prprio local, em ligao directa com a presidncia. E para este gabinete convidou pessoas com outras experincias, como por exemplo o engenheiro Pessanha Viegas, que tinha estado presente na recuperao de Angra depois do terramoto. Na verdade, um dos maiores desafios era o dilogo com os muitos proprietrios, inquilinos e interesses. De qualquer modo, saliento todo o esprito criado no gabinete do Chiado, onde havia engenheiros e arquitectos. Funcionou realmente como uma equipa. Houve, no entanto, pelo menos um momento em que se sentiu desagradado com o caminho que viu o projecto seguir. Falo particularmente das opes tomadas para o interior do edifcio dos Armazns do Chiado. No livro Chiado em Detalhe fala de ter sido preterido pelos tiques de um decorador. Os Armazns do Chiado. A ideia do engenheiro Abecasis, a que eu mais uma vez dei o meu imediato e entusistico apoio, ou concordncia, era fazer ali um hotel. Todo o edifcio seria um hotel. O estudo prvio que apresentado no plano vai nesse sentido. E podia ser interessante um hotel de prestgio num stio daqueles, num edifcio com uma histria rica, sobretudo existindo documentos do projecto inicial. Essa ideia, para mim, era excelente, mas no teve andamento porque no houve interesse de investidores. E quem apareceu, ento, interessado no edifcio, em fazer as obras e p-lo a funcionar, foi uma empresa holandesa, que, por outro lado, no estava interessada em fazer um hotel, mas sim um centro comercial. Eu tive pena dessa mudana no programa. Ainda se conseguiu com a empresa que houvesse um hotel nos dois ltimos pisos, alis com um terrao com uma vista fantstica sobre a Baixa e o Castelo de So Jorge. Eu pedi depois ao arquitecto Souto Moura se podia tomar conta do centro comercial e ele fez um magnfico projecto. Mas claro que no era exactamente aquilo que eu desejava para aquele edifcio. Mas v, agora distncia, vantagens na instalao de um centro comercial? verdade que tambm teve um papel fundamental na recuperao da zona, em termos de vida, de movimento. Sobretudo a partir da instalao da Fnac. E por duas razes. Primeiro, a Fnac passou a (11) fechar tarde e no s 19h00, como o comrcio Chat geral. Isso rompeu com aquele cair da tarde, quando as pessoas saem para a rua, terminando o trabalho e as lojas fecham. Foi muito importante e a Fnac, alm de ser uma livraria de muita importncia, tinha exposies, conferncias. A negociao, toda a presso, na verdade, foi feita pelo presidente Joo Soares, que achou interessante a abertura da loja ali. E realmente foi interessante - alis, fundamental. A situao, em termos de movimento, ainda era fraca e at se atribua, na altura, a um fracasso do plano. Diz ento que a dinmica comercial foi essencial para a recuperao do Chiado e para que o seu plano funcionasse? Digo que h duas coisas em que preciso pensar. Primeiro que no s o desenho, ou as relaes potenciais que so estabelecidas, que significa a renovao de uma zona. So iniciativas que se tentam e se conseguem captar. E tambm o tempo. Uma zona com a riqueza de sculos de funcionamento, de sobreposio de intervenes, de patine, desilude o prprio responsvel pelo projecto depois de acabada de recuperar. Eu, neste caso. Quando passeava ali, terminado tudo aquilo, muito limpo e tal, ainda tinha na memria o que era a complexidade da zona do Chiado. Mas eu pensava sempre: claro! aquele outro arquitecto bem melhor, que o tempo. E realmente o tempo est a funcionar e a introduzir o que a complexidade, o que so as ideias que surgem. E estou realmente satisfeito a esse respeito. Como v hoje a recuperao do Chiado? H algo que, se pudesse, teria feito de forma diferente? O que me satisfaz no que vejo que aquela zona est com vida, tem movimento, tornou a ser um ponto importante da cidade de Lisboa. Pela sua prpria condio, mas tambm porque entretanto se instalaram comrcios, residncias - que no havia praticamente antes do incndio - e alguns escritrios. O Chiado reintegrou-se na vida da cidade.

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"A MO PENSANTE" DE SIZA

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Fale-nos sobre os seus esquissos [primeiros traos de uma obra] do plano. Temos agora acesso a muitos dos seus desenhos nos seus cadernos pessoais. Bom, so apontamentos, no so desenhos artsticos com o objectivo de expor. So o tomar de decises importantes para o projecto, utilizando esta ligao especial que h entre a mo que desenha e a mente. Aquilo que para um famoso arquitecto era a mo pensante. O desenhar muito, o esquissar muito, tem que ver no com a habilidade e o vcio do desenho, antes com o potencializar e complementar, puramente pensando e imaginando, os resultados a que se chega. Vai-se mais longe. uma forma mais penetrante de desbravar as muitas hipteses e os muitos caminhos a tomar. H depoimentos de muita gente sobre esse aspecto da complementaridade entre a mo, no sentido do desenho, e a mente, no sentido da reflexo. So meios complementares de desenvolver ideias e projectos. Na altura, o plano de recuperao do Chiado foi algo criticado, tambm pelo tempo que tomou cidade e s pessoas... H sempre crticas, polmicas, opinies diferentes, o normal. Mas, por outro lado, houve um apoio constante da Cmara de Lisboa, porque sem esse apoio no se poderia fazer a recuperao no curto tempo que durou - no fundo, foram dez anos. Dez anos parece muito, mas no para algo daquela dimenso e com tantos problemas - problemas de ordem jurdica, relacionados com o regime de propriedade, mais at do que problemas tcnicos. E a recuperao s se conseguiu porque houve um apoio grande por parte da Cmara. E os resultados esto vista. Acho que neste momento ningum ter a viso de que foi um fracasso. Haver quem critique isto ou aquilo, mas no tenho conhecimento que algum diga - nem me parece fcil dizer - que foi um fracasso. Demoraram dez anos as obras de maior dimenso, mas o plano ainda no est totalmente concludo. Agora vai fazer-se uma parte. Trata-se de um projecto que constava j do plano, mas que entretanto no teve andamento, e que esta cmara resolveu promover que tem importncia tambm para o ambiente da zona, porque estabelece, ou completa, percursos influentes nos movimentos dentro da zona e entre o Chiado e as zonas prximas. Esse projecto a ligao entre o portal da fachada sul do convento do Carmo, onde se chega pelo ponto que d acesso ao elevador de Santa Justa, e depois uma descida em rampa, escadas e segundo ascensor para interior do quarteiro da rua do Carmo. uma plataforma que est cota da rua Garrett e que tem, na mesma plataforma, um acesso por escadas para meio da rua do Carmo. Ora, esta opo multiplica as alternativas de movimento e sobretudo acaba com a situao de 'cul-de-sac' que tinha ainda esse ptio por trs da fachada da rua do Carmo. um elemento importante nos movimentos das zonas e, portanto, na qualidade de vida e potencialidade de uso do Chiado. E como chegou a essa soluo de criar uma ligao entre a rua do Carmo, em baixo, e o largo, em cima? Na altura, convenci-me de que tinha tido uma viso - ou inveno, se quiser. E depois compreendi que me aconteceu uma coisa que muito importante no se esquecer e utilizar: falo das marcas que ficam das sucessivas intervenes na cidade, sobretudo quando so marcas que tm que ver com a topografia e com as relaes com as zonas vizinhas, com os movimentos. Essa inveno descobri porque me mostraram uma gravura antiga, anterior ao terramoto, onde se via - e isso explicava a qualidade do portal sul do Carmo - que havia uma escadaria por ali abaixo. Por muito que o tempo e as pessoas modifiquem as cidades, h marcas que, se as soubermos ler, permanecem e permitem dar consistncia aos projectos. E isso algo que esteve presente, em toda a linha, neste seu projecto. Que cuidados especiais teve no desenho do plano? sabido que passeou pelo Chiado, fez os seus prprios desenhos, acompanhou no local as obras. Como foi todo esse processo? Era necessria uma interveno rpida, por um lado. Depois havia decises da Cmara, por unanimidade, no sentido de manter a atmosfera do Chiado, com as quais eu estava de acordo quando me foi colocado esse problema. Porqu? Porque Baixa e Chiado, que no fundo um prolongamento da baixa, tm a mesma arquitectura. Com apenas duas excepes, praticamente: o Grandella e os Armazns do Chiado. E essa arquitectura projectada como um todo. Na Baixa comum um grande edifcio pr-fabricado, com desenhos preparados para a execuo. Os elementos arquitectnicos eram fabricados fora de Lisboa e acorriam a cada obra quando necessrio. H nos arquivos da Cmara muitos desenhos dos alados, por exemplo da rua do Carmo. E, portanto, no fazia sentido no meu esprito e no da Cmara - e foi mesmo unnime - pretender lanar ali uma nova linguagem s porque um ponto - eram 18 edifcios - tinha sido danificado. Portanto, o que havia a fazer era recuperar esses edifcios. Em parte, as fachadas resistiram ao incndio, os interiores tinha ardido todos e era necessrio consolidar o que estava abalado. E quando tinham cado, refazer dentro do mesmo esprito, como um grande projecto unitrio. E isso implicou uma grande pesquisa Em relao a certos elementos, havia que fazer uma seleco, ou estabelecer uma estratgia, pensando numa outra coisa presente na Baixa e no Chiado: as sucessivas intervenes que tinha havido, que nunca atraioaram o espirito daquela zona, mas que faziam com que houvesse uma variedade grande, por exemplo de caixilharias. Houve ento que fazer como que o lugar-comum do que eram as esquadrias do Chiado e desenhar isso em pormenor. E introduzir aspectos que tm que ver com os dias de hoje: conforto, isolamento trmico, ascensores, por a fora. Portanto, h um balano entre o que um passado de grande qualidade, unitrio, e as necessidades actuais. Um balano pensado.
See Translation "O melhor arquitecto o tempo." E Siza diz que o tempo lhe deu razo rr.sapo.pt Responsvel pelo projecto de recuperao do Chiado, que acordou em chamas a 25 de Agosto de 1988, o arquitecto Siza Vieira conta como Lisboa viu ressurgir o que o fogo levou.

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