BIG BROTHER N'EXISTE PAS, IL EST PARTOUT

Discussion partir dulivred'ricSadin, autour delasurveillance comme prisme

d'observation desmutations del'environnement contemporain
Dominique Quessada et ric Sadin

Assoc. Multitudes | Multitudes

2010/1 - n40
pages 78 87

ISSN 0292-0107
Article disponible en ligne l'adresse:
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http://www.cairn.info/revue-multitudes-2010-1-page-78.htm
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Pour citer cet article :
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Quessada Dominique et Sadin ric, Big Brother n'existe pas, il est partout Discussion partir dulivred'ricSadin,
autour delasurveillance comme prisme d'observation desmutations del'environnement contemporain,
Multitudes, 2010/1 n40, p. 78-87. DOI : 10.3917/mult.040.0078
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Distribution lectronique Cairn.info pour Assoc. Multitudes.
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Big Bte 'eiste as, il est atut
Discussi ati dulived'icSadi, autu delasuveillace cmme isme
d'bsevati desmutatis del'eviemet ctemai

Assc. MuItitudes | Multitudes
2010/1 - 40
ages 78 87
ISSN 0292-0107
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AticIe disibIe e Iige I'adesse:
tt://.cai.if/evue-muItitudes-2010-1-age-78.tm
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Pu cite cet aticle :
"Big Bte 'eiste as, il est atut" Discussi ati dulived'icSadi, autu delasuveillace cmme
isme d'bsevati desmutatis del'eviemet ctemai, Multitudes, 2010/1 40, . 78-87.
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Big Brother nexiste
pas, il est partout
Discussion partir
du livre dric Sadin, autour
de la surveillance comme prisme
dobservation des mutations
de lenvironnement
contemporain
Dominique Quessada & ric Sadin
Dominique Quessada : La surveillance globale, selon votre livre (puis-
que cest son titre), nobit aucun schma directeur prexistant : sa forme et son
ampleur proviennent de linterconnexion de systmes techniques htrognes. Votre
objet danalyse ne se laisse pas rduire une interprtation gnrale : sa complexi-
t vient de la multiplicit de dispositifs pour reprendre un terme foucaldien ou
dagencements pour reprendre un terme deleuzien luvre. Il ny a pas un projet
uni de surveillance dans la surveillance globale, mais un foisonnement de stra-
tgies de dveloppement de techniques trs diversies. Vous prtendez que la sur-
veillance globale nest pas la consquence dun projet unique et machiavlique dont
la nalit serait de prendre le contrle des esprits. Lhypothse dun Big (ou mme
dun Small) Brother parat aux antipodes de ce que vous dcrivez. Vous afrmez par
ailleurs que le contrle est un concept vide qui renvoie au fantasme dune manipu-
lation radicale et dnitive des personnes . Labsence dintentionnalit (et donc de
schma politique, au sens classique du terme) est-elle ce qui dnit ce dispositif ?
ric Sadin : Cest une illusion de croire lunicit du terme de surveillan-
ce , la surveillance en tant que telle nexiste pas, elle est le rsultat dune pluralit de
technologies parses et de nalits trs varies qui la plupart ne se recoupent pas. Une
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analyse prcise appelle la fois didentier la nature et la spcicit des multiples dis-
positifs luvre, et de dcrypter les grandes tendances stratgiques contemporaines.
On pourrait identier cette perception souvent trop massive lgard de la surveillan-
ce, comme le rsultat dune raction impulsive manifeste par la dimension paranoa-
que constitutive de ltre humain : une mance lgard de lautre qui remonte la
nuit des temps et qui aurait subi un glissement lre moderne, initialement luvre
entre les individus entre eux pour se cristalliser plus tardivement des individus vers les
instances de pouvoir. Lhistoire est certes traverse par des logiques dobservation des
populations par les princes et les gouvernements, mais il faut comprendre ces stratgies
de pouvoir comme produisant ncessairement une part fantasmatique (notamment
entretenue par les phnomnes de conscience de prsence de corps ou dispositifs, mais
souvent masqus ou invisibles dans les faits, encourageant une intriorisation dune
observation virtuellement continue ; dimension analyse par Foucault propos du
Panopticum de Bentham).
Ce schma trouble a longtemps inspir le rapport commun ce qui est
nomm surveillance , toujours situ entre ralit et ction, schma en partie en-
tretenu par labsence patente dyeux manifestes . Cette relation un peu purile (au
sens dune relation dautorit instaurant dun ct les enfants ignorants et de lautre
les parents informs) a longtemps structur une perception commune, qui continue
assez largement dinspirer notre rapport contemporain la surveillance. Mais ce qui
aujourdhui la caractrise est une sorte dimplosion de ce schma binaire et frontal,
dsormais ssur par une prolifration non hirarchise, polycentrique, et objectifs
multiples. Il nexiste plus aujourdhui dun ct les surveillants et dun autre les
surveills , mais un foisonnement de faisceaux, qui la fois conrme lexpansion de
logiques dobservation, et rvle lclatement des gures duales au prot de logiques
protiformes et mouvantes. Cest lapparition de cette nouvelle architecture technolo-
gique et sociale, cette complexit-l que je me suis efforc de saisir dans mon livre, qui
a de facto ncessit une identication prcise et spcie des phnomnes.
D. Q. : Votre livre pourrait tre la suite de Surveiller et punir, ou plus
exactement le Surveiller et punir des socits de contrle. Dailleurs, le sous-titre
de votre livre est Essai sur les nouvelles formes de contrle . Surveillance et
contrle restent-elles des notions toujours pertinentes pour dsigner ce qui se
passe dans ce rseau multicouches complexe que vous dcrivez o il ne sagit pas
seulement de surveiller et de contrler ?
. S. : Il convient dabord de distinguer les termes de contrle et de
surveillance non par le souci dune obsession terminologique, mais parce quils in-
duisent des modalits de perception distinctes. Le contrle suppose la facult dorien-
ter les individus, jusqu modeler les consciences (principe caractristique de 1984
dOrwell), or cette dimension caractristique des rgimes totalitaires na plus cours
dans les socits dmocratiques. En outre, je tiens critiquer sa pleine ralit entendue
comme la possibilit de faonner les esprits, qui me semble occulter une fois en-
core la part irrductible de chacun pouvoir rejouer singulirement les situations et
dvelopper des micro-tactiques aptes ouvrir des espaces de libert (je parle ici de
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contrle et non de rpression , qui repousse considrablement cette possibilit). En
revanche la surveillance relve dabord dune dimension informationnelle : recueillir
des donnes en vue de vrier la conformation un ordre dessin. Cette dimension
sest aujourdhui dplace vers celle du suivi des personnes, formalis par la rcolte et
lanalyse des donnes, non plus dans lintention de vrier le respect des lois, mais de
dresser des cartographies prcises des personnes et de leurs relations, dans lobjectif de
devancer des projets menaants en prparation ou les potentialits dachat. Ces glis-
sements de mthode et dobjectifs requirent ncessairement des termes ractualiss
et plus appropris : pour ma part jadopte celui de traage (tracking) de surcrot,
tendance prcognitive.
D. Q. : La surveillance contemporaine traite les corps comme des ob-
jets ordinaires, sur le mode de la gestion de ux. Vous parlez dun corps/interface.
En tant quils sont identiquement soumis une pratique qui pourrait sapparenter
la gestion automatise des stocks (avec notamment les projets de puces implan-
tes dans les corps comme le sont dj les puces RFID sur les objets), ne pensez-
vous pas que lun des effets du maillage intgral de la surveillance contemporaine
est de faire disparatre toute diffrence de traitement (et terme, de nature ?) entre
corps et objets ?
. S. : La notion que je dveloppe de corps/interface regarde le fait que les
organismes seront de plus en plus metteurs dinformations via les implants, appels
tmoigner en temps rel et en continu de la localisation, des tats physiologiques et
motifs, des relations situes proximit ainsi que de la nature des rapports ( dis-
tance sociale ou dans une intimit sexuelle ). Mise en place progressive dun espace
de plus en plus sensible et ractif ( intelligent dit-on), truff de capteurs destins
transmettre les informations des bases de donnes (ou systmes dalerte) capables
dinteragir avec les personnes de faons multiples en offrant services (variations de
tempratures, ou chromatiques des environnements ou des habitats par exemple, selon
la situation physique et les prfrences des individus), ou propositions commerciales
volutives et adaptes, ou encore offres ou interventions dordre thrapeutique.
Une des questions regarde celle de lusage de ce suivi ininterrompu par
les instances scuritaires, autant que par les employeurs ou les proches, susceptibles
dtre constamment informs de lactivit et des tats des personnes. Cette architecture
va englober, terme les objets marqus par des puces, dvoilant une sorte de nouvel
cosystme articiel qui exposera des cartographies la fois plus largies et plus
approfondies des tres, de leurs relations, ainsi que des rapports leurs objets alentours.
Structure globale qui rendra possible des principes danalyse davantage informs et
plus prcis, non plus seulement adosss aux actes et aux dambulations, mais la na-
ture des usages des objets (applications adoptes, frquences dutilisation, rotations de
remplacement). Informations haute valeur commerciale, aptes crer des prols
bien plus dtaills et complexis des individus, qui instaureront un nouveau seuil
dans lapprhension comportementale et psychologique, non plus replie la seule
personne, mais ouverte au milieu environnant , devenu une zone ultra-sensible
mobile et provisoire.
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D. Q. : Dans votre analyse, vous revendiquez de nombreuses reprises
la ncessit de se dcaler de modes dapproches organiss par des a priori idologi-
ques ; ceci de manire gnrale, mais vous insistez sur le fait que lobjet considr la
surveillance contemporaine nest pas saisissable dun point de vue idologique.
Vous semblez apprhender lidologie comme une pratique de la simplication et
de la rduction, par ailleurs touche par lobsolescence. Ny a-t-il selon vous aucune
dimension idologique dans le phnomne de la surveillance contemporaine ?
. S. : Ce sur quoi jinsiste demble, cest que lensemble de ces questions
est bien trop envelopp par des a priori idologiques qui dcident trs souvent dune
question avant mme de lavoir srieusement analyse, dans lignorance de ltendue
des phnomnes, et toujours suivant une posture critique incapable de saisir la
complexit de chaque enjeu (dans leur dimension la fois ngative autant quouverte
des possibles explorer). Le champ de la surveillance fait partie de ceux parmi les
plus orients par des partis pris idologiques surdterminants et au pouvoir ncessai-
rement aveuglant. Je suis sensible la notion dveloppe par Foucault dindicateur
tactique , savoir dcrire quasi-cliniquement les situations, les rapports de force,
les zones de faiblesse, aptes tre saisies dans un second temps pour des usages
conceptuels ou pragmatiques multiples et singulariss. Je voudrais quil soit sim-
plement un impratif conditionnel du genre de celui-ci : si vous voulez lutter, voici
quelques points cls, voici quelques lignes de force, voici quelques verrous et quelques
blocages. Autrement dit, je voudrais que ces impratifs ne soient rien dautres que des
indicateurs tactiques
1
.
Je me suis efforc dans mon livre de dvelopper une approche quasi-
phnomnologique des procdures de surveillance, au ras de chaque technologie
singulire, de chaque protocole, et des effets possibles de leur interaction. Cest le pra-
lable, qui ensuite appelle analyses et rexions, mais le socle analytico-descriptif
me semble indispensable, pour ne pas manquer la complexit des situations, et ne pas
tre guid par mes convictions mais m par le dsir de dcouverte relativement aux
enjeux abyssaux propres notre priode historique. Il faudrait dabord, dun point
de vue mthodologique, dsidologiser ces questions, pour se permettre aprs un
large dtour analytique, de les exposer suivant ses propres exigences thiques ; ce que
jai essay de faire, selon une perspective minimale, celle visant engager vigilance
individuelle et collective dans les usages de nos technologies numriques (et des traces
quelles supposent), autant que de rappeler limpratif de xer dans la dlibration
des limites, par la force concerte de la loi.
En outre, je relve que lexcs idologique, relativement ces questions,
est presque toujours corrl un mme type dexcs relativement la techn, sou-
vent empreint dune rpulsion ou dune navet dordre platonicien, rousseauiste,
heideggerien, ou desprit situationniste. Je rappelle la ncessit de lire ou relire Leroi-
Gourhan, Simondon, ou Michel de Certeau, qui chacun selon des problmatiques
diffrentes voquent les effets dentrelacement indissociables entre outils et constitu-
tion humaine, ou la dimension proprement humaine et noble de la technique, ou
1 Michel Foucault, Scurit, territoire, population, Cours au Collge de France, 1977-78, Paris, Seuil/Galli-
mard, p. 5.
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encore les effets dappropriation absolument singuliers des instruments techniques,
loppos de toute perception massive et victimaire, qui constitue aujourdhui une
nouvelle forme de doxa de la bonne conscience humaniste contemporaine, telle-
ment emblmatique par exemple dans les derniers textes de Bernard Stiegler.
D. Q. : La surveillance globale apparat comme une nouvelle forme
de gouvernement. Pour reprendre un lien foucaldien entre savoir et pouvoir, la
surveillance globale permet de dvelopper un savoir sur les comportements an
de dgager une prdictibilit ou une anticipation. Ce savoir dun type nouveau,
reposant sur les bases de donnes, leur interconnexion et le data mining dploie
un nouveau type de pouvoir fond sur la capture du rel. L o lidologie entend
gouverner le rel, le dispositif que vous dcrivez semble gouverner partir du rel,
hors de toute intentionnalit, notamment idologique. Comment dcririez vous
cette nouvelle gouvernementalit ? En quoi diffre-t-elle votre sens des pratiques
normatives qui lont prcde ? Quel est son niveau de rupture le plus grand avec
ces pratiques ?
. S. : Ici il ne sagit en aucune manire didologie mais dobjectifs. Par
exemple, on capte des donnes comme nous lavons dit pour pntrer le psychologie la
plus intime de chaque consommateur ; la vise consistant ici vendre le plus pertinem-
ment sans perte informationnelle . Aucune idologie ici, seulement un souci def-
cacit, au sujet duquel on peut certes dire quil est motiv par une idologie librale ,
mais ce saut trop rapide fait manquer le fait concret du dispositif mis en place pour
rpondre ce but, qui avant dtre guid par une quelconque force idologique dploie
toute une architecture technologique et dusage qui induit de facto une multiplicit de
questions et de rexions (par exemple doit-on exiger une transparence relativement
aux instances qui grent ces donnes, leur mode de rcolte et de fonctionnement ? ;
peut-on autoriser la revente et donc des possibilits de croisements dvis ? ; ou en-
core quelle est exactement notre conscience de la destination des traces ?). videmment
une lecture idologique peut tre dveloppe (je prfre la notion dafrmation dexi-
gences thiques ), mais elle ne doit constituer quune modalit dapproche ultrieure,
qui doit librer au pralable la pluralit des couches en jeu.
Enn, le Pouvoir entendu comme une force dcisive et omnipotente
nexiste plus. Ce que conrme larchitecture multipolaire trs parpille de la sur-
veillance, cest que nous vivons un moment historique marqu par une profusion, une
atomisation exponentielle des organes de pouvoir, par le dveloppement de micro-or-
ganes , qui orientent la conscience des individus, selon des objectifs divers, dcouvrant
au passage des silhouettes elles-mmes variables et mouvantes dune mme personne,
dsormais multi-appartenante pour reprendre les termes de Franois Ascher. La
plupart de ces facettes sont clates et ne sont pas relies ; si elles taient appeles
le devenir un jour, sous le vocable dagrgation globale de donnes , alors une forme
massive de connaissance des personnes redeviendra possible, mais il sagit actuelle-
ment de linverse exact, savoir un clatement dans les modes de connaissance des
personnes, elles-mmes composes didentits multiples.
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D. Q. : Vous envisagez lexploration de la surveillance comme le pris-
me dobservation privilgi de notre environnement contemporain. Votre projet
dclar est de produire une recherche pluristratie, de nature philosophique et
porte anthropologique . Vous afrmez galement quune nouvelle dimension
anthropologique merge de linterconnexion, en tant quelle affecte, selon des
mesures sans prcdent historique, les conditions de lexprience : les relations
ancestrales lespace et au temps . Quelle gure de lhomme merge selon vous de
cette surveillance globale ? Pouvez-vous dvelopper les principaux aspects de cette
nouvelle dimension anthropologique ?
. S. : Les multiples dimensions, induites par les modalits de la sur-
veillance contemporaine rvlent, pour nombre dentre elles, la nature de certaines
mutations actuelles dcisives. Un des faits majeurs, me semble-t-il, regarde le foison-
nement de canaux relationnels/communicationnels qui relient les individus entre
eux et les relie autant des instances commerciales, scuritaires, thrapeutiques La
n du XX
e
sicle marque la disparition de schmas restreints et limits au prot de
lapparition du nombre. Que veux-je dire ? Simplement le fait quil existe dsormais,
en vue de raliser une mme action, quantit de modalits possibles qui peuvent
varier selon lhumeur, la posture physique, les prfrences Par exemple, si je veux
inviter un ami dner, outre le fait que je peux lui en parler directement, je peux
lappeler, lui envoyer un SMS ou un email, lui en faire part via Skype ou MSN
Cette pluralit-l est plus largement emblmatique dune nouvelle for-
me dclatement des identits stabilises, dune variabilit comportementale, fonde
sur une mobilit des usages, situant chacun comme tant virtuellement un tre fur-
tif, capable de modier sans cesse ses gestes, par lusage des technologies environ-
nantes et par la quasi-innit de points de rception et dmission potentiellement
connects via des accs multicanaux . Le paradoxe de cette architecture veut que
cette hyper-volatilit rende possible en retour le suivi des activits, encourag
par langoisse dune indtermination universelle (symptomatique dans la notion de
nbuleuse terroriste ). Plus lindividu hyper-connect pourrait chapper une
dtermination xe, plus va tre perfectionn un traage continu de ses actes. Corps
contemporain qui bncie dun trs haut degr dautonomie nanmoins soumis
des procdures de pntration de plus en plus sophistiques, le situant lintrieur
dune conguration entremle, capable de se dsquilibrer tout instant. Cette fra-
gilit requiert, dans sa complexit et son incertitude, des travaux de rexion autant
que des dcisions, dordre politique, thique, juridique, visant non seulement ne
pas retenir ces effets de fuite continus , mais capitaliser individuellement et so-
cialement ce que ces structures propres notre dbut de sicle peuvent produire
dabsolument singulier.
D. Q. : Le dispositif global que vous dcrivez fonctionne sur la mise
en question dun certain nombre de catgories par lesquelles se dnissait la gou-
vernabilit classique : la conscience ou la subjectivit, la responsabilit, lindividu
incarn (physique et corporel), le soi.
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Cette mise en crise qui pourrait tre la toute n des catgories de lhu-
manisme peut-elle tre porteuse, selon vous, dun dgagement pouvant tre salu-
taire des systmes dillusions qui ont conditionn la vision classique de lhomme
et les croyances associes en gros : rationnel, libre et autonome ?
. S. : Je pense quil faut envisager ces questions et leurs consquences, non
pas partir de lindividu en tant que tel, mais partir des nouvelles formes de pouvoir
qui apparaissent et qui induisent quantit deffets sur une nouvelle anthropologie des
corps, dont nous ne vivons que la gense et qui reste entirement observer et ana-
lyser dans ses volutions et ses formes singulires. Les structures actuelles conrment
comme jamais dans lhistoire, quune part bien plus tendue de chaque citoyen et des
peuples, chappe. Lindividu humaniste et moderne (celui apparu au XVIII
e
sicle) a
toujours imagin, et ce malgr les mouvements dmancipation, le pouvoir politique
comme une forme de matrise omnipotente la facult quasi-omnisciente, et lac-
tion surdterminante dans la totalit des champs du social. Lexpression le Pouvoir
signalerait cette propension marque par une dimension en grande partie fantasma-
tique. Or notre priode historique est marque par un afux de nuds de pouvoir,
dont les gouvernements font partie, mais au sein dun paysage global m par dautres
formes dinitiative, de dcision, daction (ONG, associations, groupements de citoyens,
presse, blogs ce qui est nomm Web 2.0 tant caractristique de lamplication des
faisceaux dchange, de rexion et dactes horizontaux ).
Il se dveloppe la possibilit dinitiatives et de relations extrmement lar-
gies qui renvoie le pouvoir politique sa spcicit, et ses comptences relles mais
limites (gestion du budget, rdaction des lois, instance de rgulation sociale et co-
nomique, scurit nationale) ; le reste chappant de plus en plus son champ dinter-
vention. Cette conformation globale ouverte et marque par des nouvelles formes
de gouvernance individuelle et collective, favorise (mais pas seulement) par les tech-
nologies numriques, fait apparatre un nouveau type de pouvoir , celui-ci atomis,
dterritorialis, mouvant, sans visage (ne relevant plus du pouvoir politique classique)
mais suivant un principe dune nouveaut totale appartenant ceux disposant des
moyens adquats aptes pntrer lintimit des individus, des structures clates, non
relies, entretenues par des acteurs parpills, via des procdures multiples, soumettant
les personnes des procdures de suivi varies aux objectifs htrognes, imposent une
singulire complexit contemporaine, marque par un foisonnement multipolaire et
quasiment non reprsentable sur une cartographie globale, des nouveaux macro- et
micro-foyers de connaissance des personnes. Paralllement, dautres types de pouvoir
se dveloppent, non plus fonds sur les capacits mais sur celles de pntration, mais
de coopration, ou dinitiatives locales ou globale. Multiples faisceaux multipolaires/
multidirectionnels contribuant complexier une architecture comportementale, so-
ciale, politique, juridique, en mutation permanente.
D. Q. : Vous dmontrez lindistinction par le computationnel des fonc-
tions scuritaires, guerrires, commerciales et relationnelles. Or, le fondement dune
socit est la distinction des fonctions. Quel type despace politique peut sinstaller
dans un tel mlange des genres ?
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. S. : Il existe videmment une indistinction computationnelle relative-
ment aux donnes qui ne reprsentent dans les faits que des codes binaires, mais pas
dindistinction dans les usages et les vises ; ce serait tout le contraire mme : une forme
dhyper-spcialisation du traitement des donnes de surcrot hyper-individualis
capable doffrir des usages multiples selon les objectifs ( linstar de ce que nous avons
voqu relativement aux effets dentrelacement entre activits marketing et rensei-
gnement scuritaire). Il napparat pas de mlange des genres mais une variabilit
dans lutilisation possible dune mme information dissmine par un mme individu,
soumettant virtuellement chaque action, dplacement, achat une radiographie
multiusages, conrmant non seulement le continuum de plus en plus tendu des pro-
cdures de suivi, mais encore la dimension pivotante des donnes dans ce quelles
sont capables dexposer des focus distincts suivant des buts dtermins. On voit encore
ici quel point la question cruciale de lagrgation globale des donnes constituerait
une rupture radicale dans la profondeur de champ de la connaissance de lintimit des
personnes, qui pousse la ncessit dinstaurer des bornes lgales infranchissables,
relativement cette ambition qui constitue le rve dsormais techniquement ralisa-
ble dune perfection scuritaire et marketing absolue.
D. Q. : La surveillance globale consiste en une numrisation de squen-
ces dexprience humaine, sur un mode de plus en plus continu, sans rupture. Cette
vritable digitalisation de la vie ne permet pas dentrevoir une faon den sortir (il
ny a plus dextriorit au dispositif), dy chapper ou dy rsister. Le droit lui-mme
semble inoprant en matire de saisie du phnomne (et donc de dveloppement de
modalits pertinentes de rsistance ou dvitement) puisquil repose sur lide dun
sujet du droit, dun individu responsable, alors que les dispositifs de capture digi-
tale de lexprience sont btis sur lvacuation fondamentale de cette dimension (ce
nest plus lhomme que lon surveille, mais une multitude de fragments dissmins
de la personne, pouvant tre contradictoires et appartenant des rgimes dissocis :
les diffrents prols auxquels la personne correspond). Si, comme vous lavez
dit, ce qui caractrise et distingue fondamentalement la surveillance globale est
labsence a priori de nalit et dintentionnalit, comment peut-on (et le peut-on)
rsister ou chapper un tel dispositif, ds lors quil ne veut rien et ne cherche
rien ? Sil ny a rien quoi sopposer, quoi peut-on sopposer ? Et avec quels outils ?
. S. : Cest un fait quil existe de moins en moins de rupture de faisceau
dans la connaissance des activits et la localisation des individus, par le fait de luti-
lisation de plus en plus intensive dinstruments numriques interconnects. Lenjeu
ne consiste pas sopposer cette architecture globale, suivant un anglisme ico-
noclaste, mais dvelopper des stratgies individuelles et collectives de conscience et
de vigilance lgard de nos usages et rdiger des arsenaux lgislatifs adquats. Par
exemple, il semble bien tard dsormais pour sopposer la gnralisation des pas-
seports biomtriques ( moins de refuser tout dplacement hors des frontires de son
pays de rsidence), en revanche il est encore possible de revendiquer un juste usage des
traces (uniquement stockes sur les documents ou mises en relation avec des serveurs
centraliss ? ; dure de conservation ; et surtout croisement dautres donnes).
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Au risque de me rpter, la grande question actuelle ne regarde plus celle
de la dissmination innie de nos traces qui constitue un fait avr et sans cesse am-
pli, mais celle de la licence lgalement accorde ou non les croiser des types din-
formation dordre distinct. Cest lampleur de la pntration qui est en jeu ici selon des
facilits techniques et des vitesses de traitement, qui rendent possible une cartographie
hautement dtaille des personnes. Dores et dj la connaissance des individus par
des tiers sest approfondie, mais une forme de connaissance quasi-globale surgi-
rait (pour des usages multiples, galement de personnes personnes) si le verrou de
lagrgation globale sautait. Vigilance dans les usages et droit appel xer des bornes
ne constituent pas des formes vaines dopposition, mais des initiatives ouvertes en
relation active avec ces enjeux contemporains dcisifs.
D. Q. : De faon isomorphe lobjet que vous tentez de saisir, vous vous
refusez toute formulation dhypothse dordre gnral, vous semblez mme rti-
cent lide dmettre un concept. En cela, votre rserve voque celle de Foucault
qui reprochait beaucoup de philosophes leur aptitude profrer des hypoth-
ses gnrales, et voyait dans cette faon de faire une insupportable rduction de la
complexit des phnomnes, voire une paresse rige en mthode dinvestigation.
Permettez-moi tout de mme dinsister sur ce terrain. Par la dissolution de la possi-
bilit de toute distinction entre surveillant et surveill, entre oppresseur et opprim,
travers la circularit de positions autrefois antagonistes, entrons-nous dans lre
taoste du non agir ? Y a-t-il une rsistance possible ce type de dispositif ou ce-
lui-ci signe-t-il la n de lide de rsistance ? Dans ce cas, par quoi cette dernire
peut-elle tre remplace ?
. S. : La notion de rsistance ne me semble pas du tout approprie ces
enjeux, elle marque une forme de refus radical, une pression contrainte et ngative
oppose ces forces. Posture qui caractrise gnralement les comits anti-vidosur-
veillance (qui feraient mieux de sinquiter de la puissance des bases de donnes plu-
tt que de celles des camras, qui focalisent lattention par leur visibilit, mais qui
occultent le cur du tracking contemporain, structur par des ux dits immatriels
et invisibles). Attitude qui prsuppose la persistance de schmas frontaux et binaires (
linstar de nos rapports physiques aux yeux lectroniques ), mais qui ignore le glis-
sement contemporain des situations, latomisation des foyers que nous avons voqus,
incapables dtre rguls par le fait doppositions systmatiques, mais par lanalyse
des mouvements (mon livre sinscrivant en partie conformment cette exigence),
par la ncessit de transparence dans lusage des traces, une plus grande clart dans
le consentement accord lgard de lutilisation de nos donnes, une limite dans la
dure de conservation, la restriction des croisements possibles, bref, par la mise en
place de toute une srie volutive de dcisions pragmatiques, inspires par le respect
irrductible de lintgrit des personnes, celui du droit situer une part de soi-mme
rsolument labri des processeurs computationnels.
Positions qui appellent sans cesse une sorte de visibilit rduite des v-
nements lintrieur de cette grille globale trs indistincte, un ajustement continu, une
modestie politique fonde dans son espoir et son thique, sur la vigilance individuelle
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et collective et sur une efcacit du droit, seul capable dindiquer que les vnements
techniques, les volonts scuritaire et marketing ne dictent les rgles issues de la libre
dlibration dmocratique, mais que le champ possible de leurs activits se dduise des
cadres consciemment et dlibrment dessins. Aucun acte de rsistance ici, mais
la volont de se confronter activement et lucidement (sous des formes elles-mmes
autant diverses) aux foisonnants maillages isols ou superposs multisources/multi-
fonctions qui enveloppent notre quotidiennet, suivant une densication sans cesse
amplie mais aux courbes de progression qui peuvent encore (jusqu quand ?) tre
inchies ou inverses.
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