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:: portada :: Cultura :: 29-08-2004 Entrevista al socilogo Felipe Portales sobre su ltimo libro "El mito de la democracia en Chile" Mirko

Macari La Nacin

De qu democracia nos hablan!

La historia, esa hija ilegtima entre los vencedores y los seudo intelectuales, nos habla del Chile republicano y su tradicin democrtica. Sin embargo, para nuestro entrevistado, bajo la opereta electoral, el autoritarismo y la corrupcin retuercen la voluntad popular una y mil veces. Por los siglos de los siglos, Concertacin incluida. Desde que Scrates incomodaba al pueblo obligndolo a hacerse preguntas en el lmite, a cuestionar los supuestos sobre los que descansa el sentido comn, las premisas que aceptamos como vlidas, los intelectuales cumplen una funcin esencial en la sociedad occidental. Son las voces crticas, dirruptivas, que no estn junto al poder sino frente a l. Tal vez esa es la mejor manera de entender lo que motiva a este socilogo y vicepresidente de la corporacin Representa. Ni su condicin de militante democratacristiano, o tal vez por fidelidad a lo que eso significa, es que Portales no deja de echarle pelos a la sopa de nuestra autocomplaciencia triunfalista, a travs de un revisionismo crtico de nuestra historia. En "El mito de la democracia en Chile", su ltimo libro, trabaja deconstruyendo supuestos y detectando fracturas de nuestra psiquis colectiva, como "la flagrante contradiccin entre teora y prctica, que se ve desde el comienzo de la Conquista, con una doctrina de amor cristiano universal, y una prctica absolutamente contraria de despotismo, explotacin y violencia". -Esta dicotoma entre la realidad y el discurso es permanente? con el famoso aforismo de "la ley se acata pero no se cumple". -Permanente, y comienza

-Qu otros grandes hitos hay en torno a la dicotoma entre discurso y realidad? -Esto lo podemos ver despus en el perodo republicano, con una autocracia en la cual el Presidente de la Repblica tiene prcticamente todo el poder. Adems de la estructura institucional autoritaria, uno puede ver una cultura poltica autoritaria. Basta ver a Diego Portales cuando dice "este pas hay que gobernarlo a palos", dichos que, curiosamente, cincuenta aos despus son confirmados por el idelogo liberal por excelencia que es Domingo Santa Mara, quien tambin dice que "a Chile hay que gobernarlo a palos". Ambos coinciden en que la democracia es un ideal para el futuro, que este no es un pas preparado para un proceso democrtico. Las acepciones de Santa Mara son impresionantes, porque l habla de que "se me acusa de autoritario, y efectivamente yo no puedo entregarle a un pueblo que no est preparado el ejercicio del poder poltico. No puedo ser tan irresponsable como para desarmar la obra de Portales, de Montt, con esta quimera del sufragio universal". Otro mito que surge con Portales es el de la legalidad. Las palabras del propio Portales muestran un desprecio a la Constitucin, que dice que hay que violarla cuando las circunstancias son extremas, y de una forma muy despectiva. -La violacin de la Constitucin es una constante en la historia de Chile?

-Claro, porque lo que vale es el poder fctico que permite mantener el orden social. La legalidad es instrumental, si sirve bien, sino no se usa, se excede, se vulnera en aras de la mantencin del orden social. -Y los aos 90 son de vigencia de esa facticidad?

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-Sin duda. Despus de la dictadura se establece un rgimen derivado de la propia dictadura, que es la democracia tutelada o nominal. Dmosle el nombre que queramos, pero en el fondo no es un rgimen democrtico que cumpla con los requisitos mnimos que para tal efecto ha definido la humanidad. En Chile la Constitucin y las leyes no son el producto de la voluntad popular. Adems la dictadura dej amarrado un conjunto de leyes que en virtud del sistema electoral, que ella misma impuso, se hacen prcticamente imposibles de ser modificadas. -Y entonces por qu hablamos de nuestra notable democracia? -Porque lo impresionante es nuestra capacidad de autoengao respecto de nosotros mismos. Cundo podemos hablar de democracia en Chile tcnicamente hablando? Slo a partir de 1958, cuando se establece efectivamente un sufragio universal, secreto e igualitario, a partir de la ley de la cdula nica que impide el cohecho y que permite que el campesinado, que hasta ese momento era prcticamente un ganado electoral de los latifundistas, pueda votar libremente. Y eso dura hasta 1973. El concubinato poltica-negocios -La derecha acaba de pegarse de bruces frente a otro mito: que en el rgimen de Pinochet fue probo. Tal vez se asesin, pero jams se rob. -Por cierto, es uno de los mitos que tambin han prevalecido en los ltimos tiempos, incluso he escuchado a algunos dirigentes de la Concertacin sealar eso. Bastaba ver las privatizaciones efectuadas sobre todo durante el fin de la dictadura, para entender que ah hubo una corrupcin gigantesca. El estudio de Mario Marcel dice que el Estado perdi cerca de seiscientos millones de dlares con las irregularidades del proceso de privatizaciones. Algunos han sealado que lo de Pinochet es casi secundario respecto de todo este proceso de corrupcin institucional. -Los chilenos hasta hoy nos vendamos los ojos, construimos una imagen falsa de las cosas?

-La mitologa hoy en da en nuestro pas es impresionante. Considerarnos una democracia ejemplar es grotesco. Todava no hemos llegado al umbral que permita definirnos como un pas democrtico: que la Constitucin y las leyes sean producto de la voluntad mayoritaria del pueblo. No podemos decir que estamos en una democracia imperfecta, sino que todava no estamos en un sistema mnimamente democrtico. En nuestra capacidad mitolgica no slo nos engaamos respecto al pasado, sino tambin respecto de nuestro propio presente. -La probidad y la honradez tambin son un mito? Hay personajes como Gabriel Valds que hacen grgaras con esa idea seorial del poder, donde la clase poltica es ejemplar, casi beatificable por sus servicios al pas. -En la clase oligrquica hay otro mito que es el de la austeridad. Ya a mediados del siglo XIX, con el boom exportador del trigo y de la plata, la fastuosidad de la clase alta chilena impresionaba a todos los visitantes extranjeros. Para qu decir despus del salitre. Y la corrupcin que se establece particularmente en la repblica oligrquica es absoluta. El nivel de compromiso, de infiltracin de intereses entre los polticos oligarcas y las grandes compaas del salitre y los intereses bancarios, es absoluto, desvergonzado. A partir de 1925 se produce una disminucin de este proceso, pero nunca se ha eliminado. Eso s, en Chile la corrupcin no es grosera, esa de la coima con fajos de billetes, sino que es ms legal e institucional. Uno puede decir que es una inmensa corrupcin el hecho de que las grandes empresas del cobre prcticamente no paguen impuestos. Esas compaas no tienen la necesidad de ir a comprar a un funcionario pblico para no pagar, pues eso est establecido en la ley. Pero los efectos que tiene desde el punto de vista de la corrupcin, en el profundo sentido de la expresin que es la unin de los poderes econmicos y polticos, se da de manera ostensible en el Chile de hoy. Ah tambin hay una gran mitologa. Nuestro sistema es fundamentalmente corrupto en el sentido de que los

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grandes intereses econmicos son los que definen gran corrupcin.

las grandes decisiones polticas. Y esa es una

-Esta relacin espuria distorsiona la voluntad popular? -Claro, la distorsin de la representacin popular se da fundamentalmente por el sistema binominal, unida a los senadores designados y a los altos qurum que se requieren para modificar la Constitucin y las leyes. Ah es donde est la principal distorsin de la voluntad popular. Pero est adems ayudado por una concentracin del poder econmico tan grande, que evidentemente limita tambin an ms las posibilidades efectivas de representacin poltica. El proyecto abandonado -Otro de los mitos potentes es el de la unidad nacional, los polticos y empresarios dicen lo mejor para Chile es esto o esto otro. Cuando en verdad la palabra Chile disfraza los intereses de ciertos grupos. -Es que hay que tener en cuenta que pesa mucho en nuestra mitologa el hecho de tener un pas mucho ms autoritario y clasista que el resto de Sudamrica, Por cierto tenemos tambin la otra cara de la moneda, un pas mucho ms ordenado, integrado y eficaz. Entonces, el juego de unidad nacional tiene cierta realidad. En la Guerra del Pacfico, segn muchos historiadores, haba mucha mayor cohesin dentro del ejrcito chileno, porque de algn modo haba un pas ms integrado, ms homogneo. Efectivamente ha habido una mayor unidad nacional y orden que en el resto de Amrica latina, pero al precio de un mayor autoritarismo, de una mayor sumisin social y tnica tambin. -La idea de la unidad nacional no es un poco reaccionaria? Una persona de barrio popular tiene ms en comn con un pobre peruano que con alguien que vive en San Damin, por ejemplo. -La idea de la unidad nacional es muy positiva, pero en Chile evidentemente se da en los marcos de una extrema desigualdad social. Como t dices, sirve para ocultar una realidad, para dar una imagen que no corresponde, de que somos efectivamente un pas autnticamente integrado, con personas que puedan tener libertad y relacionarse horizontalmente. -Qu te parece esta reaccin frentica con los xitos deportivos? -Llama la atencin, como lo reconoci el propio presidente de la Asociacin de Tenis, que ellos no son ni siquiera el producto de una poltica tenstica, sino del sacrificio personal y de sus familias. Estas medallas de oro alegran a todo el pas, y que bueno que lo hagan, pero no hay que dejar de considerar que no son el fruto de una poltica deportiva, sino de un esfuerzo individual, una excepcionalidad. Y respecto del efecto social hay una cierta suerte de obsesin con los triunfos deportivos, que yo creo que responden a una cosa muy compleja, que es una baja autoestima que tenemos nosotros los chilenos. Baja autoestima por esta misma historia tan autoritaria, tan desigual, tan injusta, que de alguna manera compensamos con esta sobre valoracin de xitos de toda clase. -Las instituciones viven un profundo descrdito: la justicia, el una desmitificacin que ha hecho la sociedad por s sola? Parlamento, la Iglesia. Esa es

-Chile es un pas profundamente desmoralizado. Diecisiete aos de dictadura, tan cruel y despus catorce aos de una profunda desilusin, con una dirigencia concertacionista que prometi un proyecto poltico y que lo abandon en el camino, que prometi vuelta a la democracia, cambio del modelo econmico, justicia en materia de derechos humanos. Eso

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agudiza esta desmoralizacin de la sociedad chilena. Por eso se producen cuestiones muy explicables, como que en las encuestas internacionales los chilenos aparecemos como uno de los pueblos que menos confianza se tiene. Entre las personas la confianza interpersonal tiene niveles bajsimos, otro elemento es el grado de enfermedades mentales, de depresin que existe en Chile, particularmente en Santiago. Hay reiterados informes que tipifican a Santiago como una de las ciudades con ms consumo de tranquilizantes y antidepresivos del mundo. Son todos productos de una serie de factores, pero que apuntan a una desmoralizacin de la sociedad chilena y eso obviamente tambin se est reflejando en sus instituciones fundamentales. -La historia de Chile funciona sobre la base de instituciones puede tener este debilitamiento institucional? fuertes, qu consecuencias

-El proceso de desmoralizacin coexiste con una especie de sumisin a los poderes establecidos. La sociedad chilena, por muy desmoralizada que est, no est plantendose alternativas, si uno ve el grado de influencia que tienen los sindicatos, las juntas de vecinos, los colegios profesionales, es cero. No tenemos un pueblo organizado que pueda ejercer sus derechos. Al mismo tiempo la libertad de expresin est sumamente restringida. Hay muy pocos canales de comunicacin real, para poder expresar este sentimiento de descontento latente. -Y esta carencia de vigencia de las libertades pblicas, en qu ms se expresa?

-Una de las cosas que ms me impresiona es la brutal autocensura. A las restricciones objetivas que existen para que haya medios independientes, existe una brutal autocensura de los partidos polticos, de las instituciones sociales y de la propia prensa. Por ejemplo, un tema tan relevante como el regalo de la mayora parlamentaria que hizo la Concertacin en la negociacin de 1989, ni siquiera es conocido por la mayora de la poblacin chilena. Y ha sido una de las mayores vergenzas del proceso de transicin: que la Concertacin, de haberse conservado intocable la Constitucin del 80, la originaria, habra tenido con seguridad mayora parlamentaria simple. Porque la Constitucin, pensando obviamente en el triunfo de Pinochet en el Plebiscito del 88, le conceda a este mayora parlamentaria simple, teniendo mayora absoluta en una cmara y un tercio en la otra. Pero Pinochet pierde y la Concertacin le regala la mayora parlamentaria segura a la derecha, una cosa aparentemente inconcebible que slo se puede explicar en virtud de que ese liderazgo de la Concertacin, como estaba abandonando sus proyectos polticos, econmicos y sociales, no quera quedar respondiendo, ni moralmente comprometida con una mayora que no iba a utilizar para lo que deca que quera utilizar. Y entonces todo comenz a explicarse en funcin de que no haba mayoras parlamentarias para hacerlo. Lo que pasa es que los chilenos tenemos una capacidad de bloqueo mental frente a informaciones o realidades que nos son dolorosas. Hay un trauma que no se quiere asumir todava, que es el abandono del proyecto poltico de la Concertacin efectuado por el liderazgo de la Concertacin. -Los mitos son verdades instaladas pblicamente en la subjetividad profunda. Sobre el caso Spiniak ya se instal una historia oficial, como muchas otras, qu te parece a ti? -El caso Spiniak es tan complicado que no tengo una opinin clara al respecto. S tengo claro que cualquiera sea su desenlace, es un reflejo ms de la corrupcin moral en la cual estamos inmersos y no nos damos cuenta. Para que se haya producido lo que se produjo, cualquiera sea la alternativa, demuestra que estamos muy podridos moralmente como sociedad. Ya sea que las versiones primitivas de Gemita Bueno sean efectivas o no lo sean, esto habla que la sociedad chilena est muy enferma, muy daada moralmente. Las instituciones viven un profundo descrdito: la justicia, el Parlamento, la Iglesia. Esa es una desmitificacin que ha hecho la sociedad por s sola?

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