DUCHAMP, EL GRAN ESTAFADOR

Entrevista con Avelina Lsper

Por Teresa Martnez Herrera Para la crtica e historiadora Avelina Lsper no hay medias tintas. Manifestaciones artsticas como el performance, la instalacin, el readymade y otras por el estilo simplemente no son arte. Del 23 al 25 de junio la crtica de arte radicada en la Ciudad de Mxico imparti el curso Crtica de arte actual en el Museo El Centenario, de Monterrey, recinto que alberga la exposicin Los nuevos grandes maestros mexicanos, curada por el galerista Guillermo Seplveda y cuyo texto de presentacin fue escrito por Lsper. En una entrevista con el diarioMilenio, la colaboradora del suplemento semanal Laberinto y de la revista Replicante declar que el pblico, al no entender las nuevas propuestas del arte, deja de visitar exposiciones en museos y galeras mientras, la mayora de los artistas producen objetos ms cercanos a una broma que al arte. Reconoci que no todo el arte contemporneo debe descartarse, y cit como ejemplos a los pintores Rodrigo Sifuentes, Rafael Rodrguez, Jos Parra, Gonzalo Garca y David Meraz, que participan en la exhibicin del museo sanpetrino. Estos pintores jvenes, en un acto de rebelda, decidieron pintar cuando la pintu ra es rechazada. Su presencia en esta exposicin se resume en una sola cosa: la calidad de sus obras. No son un capricho retrico o una moda, han encontrado un lenguaje propio y trabajan en su perfeccionamiento, no pintan para agradar, lo hacen inmersos en sus propias visiones, dudas, pesadillas, apariciones, dice en el artculo Nuevos grandes maestros, publicado el 9 de julio en su columna Casta diva del suplemento cultural deMilenio. Despus de haber estudiado una maestra en Historia de la pintura europea, Lsper obtuvo el espacio en ese suplemento desde noviembre del 2008 y, desde entonces, tambin publica en otras revistas culturales. La que sigue es una conversacin con la polmica crtica de arte. Qu es arte para ti? El arte es una de las expresiones que tenemos de inteligencia, sensibilidad y tica ms elevadas del gnero humano. A nosotros, como animales dentro de este

reino en el que habitamos, el arte nos otorga una gran responsabilidad como especie. El que es capaz de crear es responsable de lo que crea; por eso tiene un sentido tico el arte. Como seres humanos, creo que el arte est entre esas cosas ms elevadas a nivel de inteligencia que podemos producir. Cul es el trabajo de los filsofos del arte?

El arte es una de las expresiones que tenemos de inteligencia, sensibilidad y tica ms elevadas del gnero humano. A nosotros, como animales dentro de este reino en el que habitamos, el arte nos otorga una gran responsabilidad como especie. El que es capaz de crear es responsable de lo que crea; por eso tiene un sentido tico el arte. Como seres humanos, creo que el arte est entre esas cosas ms elevadas a nivel de inteligencia que podemos producir.
Creo que se ha distorsionado el trabajo de los filsofos del arte, que fue una parte despus de Duchamp y otra parte en los aos sesenta, cuando empez esto. La filosofa del arte era o tiene que ser un anlisis a posteriori de la obra; es decir, una vez que la obra est terminada el filsofo tendra que atender a las implicaciones filosficas de la obra. Pongamos un ejemplo: Los desastres de la guerra, de Goya. Obviamente tiene una profunda implicacin filosfica acerca de la violencia, del abuso del poder, de la deshumanizacin de la guerra. Pero es un anlisis filosfico que se hace a posteriori. Ahora, qu sucede? El anlisis se hace a priori. Sin que la obra exista como tal, la obra va a tener un respaldo filosfico, porque ya hay una teora que sustenta filosficamente por qu el artista es un ser que es capaz de designar cualquier cosa como arte. Se est trastocando por completo el sentido del arte, porque no se hace un anlisis de un hecho o un trabajo concreto; simplemente se plantea un sistema, una especulacin y cualquier obra cabe en el razonamiento. Qu sustenta a los filsofos en la actualidad? Despus de Marcel Duchamp, supongo que hay filsofos que son vlidos. Claro, pero es solamente este tipo de corriente filosfica; la filosofa, pues, sigue avanzando. Tenemos ahora a grandes filsofos. Soy lectora de Michel Onfray, por ejemplo. Tiene un camino muy fecundo; es como en el arte, una de las demostraciones de inteligencia ms elevadas en el ser humano. Lo que estoy planteando es que no puede depender el arte de una disciplina, porque la filosofa es autnoma, aunque tenga discusiones con la ciencia y con el arte. No podemos

llevar ahora a un callejn sin salida a hacer el arte completamente dependiente de la filosofa y que no tenga razn de ser si no tiene una estructura ideolgica atrs. No ser que se ligan de cierta manera, que coinciden? Creo que en el pensamiento humano no hay ms que coincidencias, hay consecuencias. Cuando vino todo este malentendido de la libertad, la cual se confundi con la espontaneidad, el capricho, lo incontrolable, lo fuera de la ley, la obra se decant para ese punto y el arte olvid sus bases ticas en relacin con su disciplina. Entonces fue necesario que hubiera un respaldo terico para que las obras siguieran. Qu debe tomar en cuenta un espectador al enfrentarse a una obra de arte? Qu conocimientos le aporta la obra. Puede ser de la naturaleza del ser humano, de nuestra realidad, a nuestra apreciacin del mundo, a nuestras emociones. Debe tomar en cuenta qu sensaciones le produce esa obra y ver qu relacin hay con esas sensaciones; es decir, qu hay de su ser en esa obra. Despus vienen los procesos tcnicos, hacerse la pregunta: Qu estoy viendo? Ver cmo est realizada, qu nivel tcnico de calidad tiene, cmo estn tratados los materiales; todo esto es muy importante. Es como en el cine: si ves la pelcula y no se oye, no puedes decir La idea es muy buena, qu lstima que no se oye! Perdname, pero la tcnica es parte de la pelcula. Planteas que los museos, por exhibir arte contemporneo, estn ahuyentando al pblico. Es diferente esta situacin en otros lugares, como Europa? Qu tanta relacin tiene con la formacin artstica en la educacin bsica? El no entiendo lo veo muy negativo, porque es una marginacin a partir del rechazo implcito de los curadores y de los artistas que siempre dicen: Si no te gusta es porque no entiendes. Qu sucede? Toda la responsabilidad en la obra no recae en el artista, lo que es verdaderamente inconcebible; se lo dejan todo al pblico. Entonces la gente est siendo rechazada por los museos. Ahora, no creo que tenga que ver la formacin artstica de Mxico con la formacin artstica de Europa, porque este fenmeno es mundial. Puedes leer los artculos de este increble ensayista, Antonio Muoz Molina, en Babelia. l va a una de esas exposiciones y dice: Esto es una tomada de pelo, no es arte. Lo ha dicho Vargas Llosa abiertamente. Marc Fumaroli ha dicho: No llamemos a estos objetos arte; son simplemente objetos de lujo. Hay una corriente de pensamiento muy slida

tambin que est diciendo que eso no es arte. Ahora, qu est pasando con los museos? Estn vacos. El Reina Sofa vive del Museo del Prado; lo mantiene un solo cuadro, el Guernica, donde muchsima gente se queda viendo horas la pintura, analizando, viendo todos aspectos; adems, es una pintura que golpea mucho a la sociedad espaola. Y vas a las dems salas, las cuales he recorrido decenas de veces, y no hay nadie. La exposicin de Gabriel Orozco en el Centre Georges Pompidou fue un fracaso absoluto; no fue a verla nadie. Yo fui a ver esa exposicin en el MoMA, no haba nadie en las salas. En cambio, en la exposicin de Tim Burton, literalmente tenas que reservar para ir. Tim Burton es arte contemporneo? Claro, est produciendo ahora, est vivo, ahora s que, quin lo enterr? Es cineasta, s, y es dibujante; todos los personajes de Tim Burton los dibuja l. Crees que deban existir nuevos paradigmas, tanto en el arte como en la filosofa y la crtica? La filosofa, la crtica y el arte nunca han detenido la creacin. Ve la historia de la pintura. Adems de la pintura, la escultura, no han dejado de evolucionar. Compara un torso griego con una escultura de Chillida; ve nada ms el proceso inagotable por el que ha pasado la escultura; la dimensin que tiene es la que tiene la fsica. Es una cosa elevadsima, increble; una escultura redefine por completo al espacio. No son los mismos parmetros que planteas con Orozco? Del espacio y de la fsica No, el texto curatorial de Orozco es ridculo dice: Es la relacin tripartita e ntre el espectador, el objeto y el espacio. l est hablando de una relacin tripartita que puede existir en cualquier momento y con cualquier objeto. Pero si colocas una escultura en una plaza, dices: Ah, es la plaza donde est tal escultura. Crees que en las nuevas disciplinas se puede proponer arte? Sucede todo el tiempo, pero no lo estn haciendo en esta parte del arte contemporneo. La imagen en movimiento ha propuesto arte desde que existe. Ah est el cine, las pelculas de Buuel, cuntos directores quieres que te diga? La imagen en movimiento tiene su funcin dentro del arte. Me refiero al arte contemporneo. El cine es un arte, pero es otra disciplina.

se es el problema: que el arte contemporneo est tomando los soportes como si los soportes hicieran la obra. El soporte no hace la obra, lo que hace la obra es cmo utilizas el soporte. Si una pelcula est bien filmada, aunque sea en video, es arte. Hay videoclips que tienen mejor factura que videos de arte. Por ejemplo, Matthew Barney. Sus videos son verdaderamente ridculos; son as: kitsch, sin sentido y horrendos. Infinidad de videoclips tienen mejor factura, y estamos hablando de trabajos comerciales. El valor de la obra se encuentra en la factura?

La filosofa, la crtica y el arte nunca han detenido la creacin. Ve la historia de la pintura. Adems de la pintura, la escultura, no han dejado de evolucionar. Compara un torso griego con una escultura de Chillida; ve nada ms el proceso inagotable por el que ha pasado la escultura; la dimensin que tiene es la que tiene la fsica. Es una cosa elevadsima, increble; una escultura redefine por completo al espacio.
No slo se encuentra en la factura; se encuentra en el tema, en la implicacin que tenga en su entorno, en lo que represente, y hay un rasgo casi intangible de excepcionalidad en el trabajo artstico. Eso es muy comn de ver en las ferias de arte. Uno va viendo obras y de pronto ves algo y dices: Eso es arte. Es como una especie de epifana. Y de alguna manera, la implicacin misma hacia el arte te va llevando a las obras. Qu implicacin? Creo que haces un compromiso cuando decides ser espectador de arte. He pensado siempre que no nada ms hay compromiso de parte del artista con la obra; los espectadores tenemos un gran compromiso con la obra. Dices que existe una crisis en el arte. Cundo empez y quines la originaron? Desde las fechas del urinario, y viene con la banalizacin del arte. Consideras a Duchamp un parteaguas en el arte contemporneo? Por qu? Porque es un gran estafador; porque el urinario es una obra pequeoburguesa que no alcanza el nivel de arte. Por qu? Porque es un urinario, un objeto de uso comn, que no est representado de alguna manera. Puedes representar una silla como en el caso de Van Gogh. Hay un proceso de sntesis; es lo que hace a esa silla diferente. La accin de designar arte no lo vuelve arte. El arte no es un designio; es un resultado, es un trabajo, es un hecho.

Qu va a pasar con la historia del arte si las ltimas tendencias no son vlidas? Se va a acabar. No es que no sean vlidas. Como tales estn muy validadas, estn en todos los museos; pero no creo que sean arte. Ahora, a qu camino nos lleva? A que esto va a acabar con el arte. Entonces va a ser la historia de la muerte del arte. Ya no hay arte? Por supuesto que s lo hay (seala con los brazos extendidos hacia la entrada de la muestra Los nuevos grandes maestros). Uno de los artistas de la exposicin (Alejandro Barrn) pinta muy parecido a Arturo Rivera. Claro, el pintor tiene una influencia de su maestro. No pasar lo mismo con los ready-mades, que tienen influencia de Duchamp? Todos los ready-mades son iguales. Son objetos prefabricados.