Entrevista a Toms Segovia

Escrito por Sanjuana Martnez

El mundo no se puede descifrar fuera de la poesa: Toms Segovia La tentativa del poeta es producir algo que le asombre a s mismo; es un parto. Escribo para que me quieran por mi sensibilidad. Sanjuana Martnez Toms Segovia, autor de ms de 50 libros, publica Estuario, su poemario ms reciente.

Foto Sanjuana Martnez Eterno refugiado, exiliado casual, republicano comprometido, perpetuo desarraigado, anarquista, Toms Segovia tiene una lucidez prodigiosa a sus 84 aos y escribe la poesa ms libre, la de la vejez. Ya no tengo que demostrar nada a nadie. No tengo ningn temor. La poesa me lleva a la sabidura, dice en entrevista con La Jornada el poeta, dramaturgo, traductor y ensayista, mientras firma al lado de su esposa y cmplice, Mara Luisa Capella, su ms reciente poemario: Estuario (Ediciones sin nombre, 2010). Segovia camina y escribe poemas; piensa y redacta mentalmente hurgando como un hbil artesano las mejores palabras. Su cabellera y barba plateadas resplandecen en la luz de la maana; sus manos, que han surcado los mares del conocimiento, hablan al moverse: Ahora escribo absolutamente por gusto. No tengo ningn temor de que me digan qu debo escribir o me reprochen. Por muy libre que quise ser de joven, estuve tenso, pensando en los crticos o en tal o cual opinin de fulano. A mi edad qu van a decir los crticos? Nada. Autor de ms de 50 libros, ha traducido al espaol a Rilke, Ungaretti, Harold Bloom y Lacan. Actualmente trabaja en Hamlet, de Shakespeare, y se ha propuesto un heroico reto: traducir Dios, el gran poema de Vctor Hugo, tarea que inici hace 50 aos y ahora pretende terminar. Para Toms Segovia una hoja, el sonido del aire, la luz del crepsculo o el silencio de la noche, son lenguaje. Respira poesa, emite arte y abraza la vida en todo su esplendor cuando lee en pblico: Es un poco raro que la poesa de la vejez sea ms llamativa que la de juventud, dice.

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Por qu ser? Porque soy mejor poeta. Supongo que gracias a la experiencia, o hay otra razn? Podra haber una explicacin de mala fe diciendo que como tengo menos memoria y yo escribo de memoria tengo que hacer poemas ms breves o reducirme a una idea potica. Despus de su ms reciente libro publicado vuelve usted a los poemas largos... S, son relativamente largos y los sigo haciendo de memoria. Tengo que reconocer que he perdido memoria y ya no puedo manejar tanto lenguaje como cuando era joven, pero s puedo manejar poemas largos. Poemas de la vejez... La sorpresa de la vejez fue la libertad. Los achaques de la vejez los preveo. S que luego voy a ser sordo, con dificultades para caminar, dolores de lumbago, pero lo que nunca prev fue la libertad que iba a sentir con la vejez. A esta edad ya no tengo que demostrar nada. De verdad? Ya no estoy en competencia. Eso de no tener que estar justificndose. Ya no siento la vida como exigencia a la que le tengo que cumplir. Estoy en paz con la vida. Esa es la libertad. De qu est hecha la poesa de la vejez, adems de libertad y experiencia? Te parece poco? (risas)... Hay sabidura de la vida. La poesa tal como yo la concibo es justamente esa cosa milagrosa de llegar a la sabidura. Lo que siempre me ha deslumbrado de la poesa es que cuando ya no era joven y escriba un poema, yo saba que no era tan sabio como mi poema. Es la poesa la que es sabia. Es lo milagroso. La tentativa del poeta es producir algo que le asombre a s mismo. Es un parto. La poesa intenta descifrar el mundo, dijiste ayer... menuda tarea! La poesa lo descifra como nadie. El mundo no se puede descifrar fuera de la poesa. Sus poemas amorosos escritos de joven tambin tienen sabidura... Los escrib cuando tena 25 aos y son de una sabidura que yo no tena. Yo no paraba de hacer tonteras amorosas, pero los poemas no. Entra uno en las fuentes del lenguaje. La sabidura esta all. Llegas cuando ests desnudando las palabras. Pensar nunca ha sido otra cosa que hurgar debajo de las palabras. Y el oficio sirve? Tambin sirve. La poesa no es una profesin, es un oficio. Claro que el oficio se va perfeccionando con el uso, con la tctica. Y yo creo que el oficio es mejor ahora, porque tengo ms malicia de artesano. Ya no limo tanto donde no es necesario y s dnde hay que limar. Luz provisional, publicado en 1950, fue su primer poemario? se le pregunta. El primero que di a la imprenta. Fue una edicin casera, manual. Eso es constante en mi vida. Yo tena 21 aos cuando hice ese librito con mi amigo Enrique de Rivas. Inventamos la tipografa manualmente, est hecho a mano, en casa. Con el sistema que se hacan los carteles de toros. Era una especie de grabado en cartn piedra. De ese poemario de 1950 al ms reciente, titulado Estuario, publicado en 2010, hbleme de la evolucin de su pensamiento... Hay constancia. Soy un poco monocorde. Mis temas son los mismos. La sensibilidad s ha evolucionado. Y creo que he evolucionado ms en la poesa que en el pensamiento. En sus ensayos? S, tambin. Ahora me da vergenza releer mis ensayos escritos cuando tena 19 aos. Hay un amigo espaol que ha hecho una antologa de ellos, pero no encuentra editor y me pregunta mi opinin. Puso muchos ensayos de mi primera poca desde los 20 hasta los 30 aos. Y yo le

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deca que son inmaduros. Me siento un poco incmodo. No por mis ideas, que eran ms o menos las mismas que ahora, sino por la torpeza para expresarlas. Es algo demasiado polmico y combativo, algo que se da cuando uno es joven. Y cuando uno es viejo? Ahora soy mucho ms tolerante e interesado en lo otro. Aunque he cambiado poco. En la poesa s he cambiado un poco ms. Al principio empiezas buscando, pero cuando encuentras el camino no entiendo la manera de cambiar; me parece un prejuicio moderno completamente infantil. Es un dao que hizo sin querer la generacin de Picasso, sobre todo l. Estar vivo es estar cambiando, pero tambin es permanecer. La muerte casi no est presente en su poesa... No mucho. Como poeta yo empec cuando estaba de moda la muerte: Muerte sin fin, de Gorostiza, o Nostalgia de la muerte de Villaurrutia, la expresin de la nada. Desde muy joven comenc a pensar que no quera la muerte, a pensar que quera vivir. No tengo nada contra la vida. No tengo reproches. El terror de la muerte es una cosa ms juvenil que de vejez. Hay un poema donde hablo de que al despertar del sueo vuelve uno a encontrarse con los dems, como en una plaza pblica y dndome cuenta de que no me he muerto. Esa sensacin de que yo quiero vivir y s que me voy a morir. Tampoco hay que edulcorar las cosas y poner la vida color de rosa. Hay que enfrentar la muerte; otra cosa es entregarse de pies y manos. Cuando aparece la muerte en mi poesa la acepto, pero no la cultivo. Hoy da no piensa en la muerte, a pesar de la edad? Hace cinco aos estaba muy enfermo, al borde de la muerte. Mis poemas de esa poca son muy vitales. Escrib ms que nunca: Si alguna vez pis el terreno de la muerte... pero sigo siendo humano, porque sigue habiendo alguien que no quiere que yo muera. Las modas Toms Segovia convivi con Luis Cernuda, Rosa Chacel, Ramn Gaya, pero su gran maestro fue Emilio Prados. Desde muy joven se revel contra las vanguardias y la llamada modernidad o posmodernidad, y se fue imponiendo retos en la escritura. Ahora trabajo un rato en la traduccin del gran poema de Victor Hugo, Dios, la cual empec hace 50 aos. Traduje algunos fragmentos. Es un poema del tamao de Dios. Y se yo lo empec a traducir cuando di mi primera conferencia pblica. Es un poema filosfico, mstico, de 3 mil versos, que nadie quiere publicar. Y espero algn da terminarlo. Es el tipo de poesa que est fuera de moda Cul es la moda en la poesa? Estamos viviendo la modernidad vergonzante. Hubo un engolosamiento con la modernidad, una idea del siglo XVIII puesta en prctica en el XIX. Durante el XX seguan creyendo que era lo nuevo. La poesa moderna se invent en 1897. Cmo van a decir que es moderna? El cubismo es de 1909. La fsica cuntica es del siglo XIX. El mundo cambia velozmente, pero el conocimiento muy despacio. La posmodernidad no es antimodernidad, sino la hijita tonta de la modernidad. Es lamentable. Por qu le choca la modernidad? Porque la modernidad doctrinaria siempre empez como un chantaje, diciendo: el que no crea esto es un nostlgico. Hay mucha gente que no se atreve a decir: la posmodernidad es una pendejada, pero en el fondo lo pensamos todos, lo que pasa es que estamos chantajeados. Usted se form bajo la influencia de Emilio Prados. S, y mi primera pelea doctrinaria fue a propsito de Dal, porque decan: es un farsante,

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estafador, ladrn, reaccionario, pero qu bien dibuja. Y yo deca: pero si dibuja como los anuncios de carteles de zapatillas. Eso no es dibujar bien. Luego me decan que Breton era lo moderno, pero si ese seor naci el mismo ao que mi abuela. Conozco muy bien al enemigo: el surrealismo, el arte abstracto, el estructuralismo y el lacanismo. Todo lo que me parece sospechoso lo estudio, no lo niego simplemente. Se dice que el arte no es til y que usarlo es traicionarlo. Y yo digo que no. La verdadera funcin del arte es imprescindible. En el momento menos pensado viene un poema que aprend leyendo poesa y lo voy a usar para pensar, entender, comprender, sentir y tomar decisiones. Y la esencia de Estuario, cul es? Haba personas que no tienen especial cercana o aficin a la poesa y que se sintieron cercanas a ella gracias a mi lectura. Eso es a lo ms que puede aspirar un poeta: a revelarle la poesa a alguien. Al leer sus poemas erticos se descubre que el erotismo es una constante en su trabajo... cmo vive ahora la parte ertica de su poesa? Con la vejez el erotismo se va volviendo amor. Distinguimos el amor del deseo. Es algo muy sutil. El freudismo vulgar tiende a convertir el amor en erotismo. Tiende a pensar que el amor es una mscara del erotismo. Como si quieres mucho a tu mam es que te quieres acostar con ella. La imagen que produjo el freudismo es sa. El deseo sexual es fundamental, pero el deseo es ms lo que dijo Platn que lo que dijo Freud. La gente piensa que es cumplir un instinto. Freud dijo no son instintos son pulsiones. Ahora escribo una poesa que tambin es del deseo. Ya no es directamente sexual. En la pareja el deseo se vuelve amor, enamoramiento. En la vejez hay un amor... El placer de mirar a las mujeres: Aunque el hombre no coma la pera del peral, el estar a la sombra es placer comunal. Su reciente novela, Cartas de un jubilado, cultiva el gnero epistolar. Mi novela trata de la seduccin del don Juan Santaella. El arte es seduccin y no tiene nada de malo. Ese prejuicio contra la seduccin es represin en el sentido freudiano. Machismo. Para qu escribe? Garca Lorca contest: para que me quieran. Yo escribo para que me quieran por mi sabidura, por mi sensibilidad. Fuente: La Jornada

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