DENTIDADE PRPRIA

"Cada pas tem o nmero de presos que decide ter"

Enquanto no podemos eliminar a priso, necessrio us-la com muita moderao. Cada pas tem o nmero de presos que decide politicamente ter. A afirmao do ministro da Suprema Corte Argentina, Eugenio Ral Zaffaroni, em entrevista concedida Escola Politcnica de Sade Joaquim Venncio (EPSJV)/Fiocruz. Professor titular e diretor do Departamento de Direito Penal e Criminologia na Universidade de Buenos Aires, Zaffaroni diz que a Amrica Latina deve ter uma identidade prpria no direito penal. No podemos seguir os modelos europeus e, muito menos, o norteamericano, em que a poltica criminal marcada por uma agenda miditica que provoca emergncias passageiras, resultando em leis desconexas, que, passada a euforia miditica, continuam vigentes, diz. Zaffaroni afirma que o Direito Penal est sendo usado para fazer uma espcie de limpeza social. Segundo ele, demandas como a reduo da maioridade penal se relaciona poltica de criminalizao da pobreza. A inteno pr na priso os filhos dos setores mais vulnerveis, enquanto os da classe mdia continuam protegidos, afirma. Segundo ele, os meios de comunicao so responsveis por demandas que criam o chamado pnico social. De acordo com o ministro, a melhor forma de lidar com os jovens oferecendo possibilidades de trabalho e estudo, com polticas pblicas viveis. Na entrevista, Zaffaroni destaca a importncia do Brasil para os pases latinoamercianos e diz que o pas no pode se deixar levar por campanhas que s objetiva destruir a solidariedade e a prpria conscincia nacional. Leia a ntegra da entrevista feita pela reprter Viviane Tavares: Por que o senhor defende a necessidade de uma identidade latina no Direito Penal? Nossos pases esto vivendo um crescimento da legislao repressiva, porm, deveramos caminhar para fortalecer a solidariedade pluriclassista em nosso continente. No podemos seguir os modelos europeus e, muito menos, o norte-americano, em que a poltica criminal marcada por uma agenda miditica que provoca emergncias passageiras, resultando em leis desconexas, que, passada a euforia miditica, continuam vigentes. No Brasil, estamos diante de um cenrio em que a guerra contra as drogas mata mais do que a droga em si. Como o senhor analisa isso? um fenmeno mundial. Quantos anos demoraria para que o Mxico alcanasse a cifra de 60 mil mortos por overdose de cocana? No entanto, j alcanou, em cinco anos, como resultado da competio para ingressar no mercado consumidor dos EUA. Atualmente, a grande questo do sistema penal brasileiro a reduo da maioridade penal. Qual a sua opinio sobre isso? O que deve ser levado em conta para se limitar essa idade? A reduo da maioridade penal tambm uma demanda mundial que se relaciona poltica de criminalizao da pobreza. A inteno pr na priso os filhos dos setores mais vulnerveis, enquanto os da classe mdia continuam protegidos. Embora haja alguns adolescentes assassinos, a grande maioria dos delitos que eles cometem so de pouqussima relevncia criminal. O Brasil tem um Estatuto [Estatuto da Criana e Adolescente] que modelo para o mundo. Lamento muito que, por causa da campanha miditica, ele possa ser destrudo. Na Argentina existe um modelo de responsabilidade penal para adolescentes de 16 anos. Como isso se d?

Na Argentina, a responsabilizao penal comea aos 16 anos, de maneira atenuada, e somente plena a partir dos 18 anos. No obstante, somos vtimas da mesma campanha, embora os menores de 16 anos homicidas na cidade de Buenos Aires, nos ltimos dois anos, sejam apenas dois. A ditadura reduziu a idade de responsabilizao para 14 anos e logo teve que subir de novo para 16, ante ao resultado catastrfico dessa reforma brutal, como tudo o que fizeram. Ningum pode exigir que um adolescente tenha a maturidade de um adulto. Sua inteligncia est desenvolvida, mas seu aspecto emocional, no. O que voc faria se um adolescente jogasse um giz em outra pessoa na escola? Em vez disso, o que voc faria se eu jogasse um giz no diretor da faculdade de Direito em uma reunio do conselho diretivo? No se pode alterar a natureza das coisas, uma adolescente uma coisa e um marmanjo de 40 anos outra. Muitos especialistas consideram esse modelo atual de encarceramento dos jovens falido. Por que a sociedade continua clamando por isso? Qual seria a alternativa? No creio que a sociedade exija coisa alguma. So os meios de comunicao que exigem e a sociedade, da qual fazem parte os adolescentes, vtima dos monoplios miditicos que criam o pnico social. Melhorem a qualidade de vida das pessoas, eduquem, ofeream possibilidades de estudo e trabalho, criem polticas pblicas viveis. Essa a melhor forma de lidar com os jovens. O Brasil um grande pas, e tem um povo extraordinrio, o que vocs fazem muito importante para toda a regio, no se esqueam disso. E no caiam nas garras dos grupos econmicos que manipulam a opinio atravs da mdia. O povo brasileiro por natureza solidrio e de uma elevada espiritualidade, quase mstica. No podem se deixar levar por campanhas que s objetivam destruir a solidariedade e a prpria conscincia nacional. Como o senhor avalia o sistema de encarceramento? As prises so sempre reprodutoras. So mquinas de fixao das condutas desviantes. Por isso devemos us-las o menos possvel. E, como muitas prises latinoamericanas, alm disso, esto superlotadas e com altssimo ndice de mortalidade, violncia etc., so ainda mais reprodutoras. O preso, subjetivamente, se desvalora. um milagre que quem egresse do sistema no reincida. Enquanto no podemos eliminar a priso, necessrio us-la com muita moderao. Cada pas tem o nmero de presos que decide politicamente ter. Isso explica que os EUA tenham o ndice mais alto do mundo e o Canad quase o mais baixo de todo o mundo. No porque os canadenses soltem os homicidas e estupradores, mas porque o nvel de criminalidade mdia escolhido de forma poltica. No h regra quando se trata de casos de delinquncia mediana, a deciso a respeito poltica, portanto, pode ser arbitrria ou no. Ademais, a maioria de nossos presos latinoamericanos no esto condenados, so processados no curso da priso preventiva. Como podemos discutir o tratamento, quando no sabemos se estamos diante de um culpado? Como podemos explicar este foco no trfico de drogas como o principal mal da sociedade atual? Ele precisa ser combatido? A proibio de txicos chegou a um ponto que no sei se tem retorno sem criar um gravssimo problema ao sistema financeiro mundial. A nica soluo a legalizao, porm no acho que seja possvel. A queda acentuada do preo do servio de distribuio provocaria uma perda de meio bilho de dlares, no mnimo. Esta mais-valia totalmente artificial entra na espiral financeira mundial, atravs da lavagem de dinheiro, que o hemisfrio norte monopoliza. Sem essa injeo anual, se produziria uma recesso mundial. Como se resolve isso? Sinceramente, no sei. S sei que isso resultado de uma poltica realmente criminal, no pior sentido da palavra. No Brasil estamos vivendo um fenmeno com o crack. Em estados como Rio de Janeiro e So Paulo, os usurios esto sendo encaminhados para uma internao compulsria, uma espcie de encarceramento para o tratamento. Como o senhor avalia isso? No sei o que esse crack, suponho que seja um txico da misria, como o nosso

conhecido "paco". O "paco" uma mistura de venenos, vidro modo e um resduo da cocana. um veneno difundido entre as crianas e adolescentes de bairros pobres, deteriora e mata em pouco tempo, provoca leses cerebrais. Como se combate? Quem deve ser preso? Os meninos que so vtimas? Isso no pode ser vendido sem a conivncia policial, como todos os outros txicos proibidos, porm, nesse caso, muito mais criminal a conivncia. Seria prefervel distribuir maconha. Isso o resultado letal da proibio. Ns chegamos a isso, a matar meninos pobres. Existe alguma forma de combater a violncia sem produo de mais violncia por parte do Estado? Na prpria pergunta est a resposta. Se o Estado produz violncia no faz mais que reproduzi-la. Cada conflito requer uma soluo, temos de ver qual a soluo. No existe o crime em abstrato, existem, sim, conflitos concretos, que podem ser solucionados pela via da reparao, da conciliao, da teraputica, etc., esgotemos antes de tudo essas solues e apenas quando no funcionarem pensemos na punio e usemos, ainda assim, o mnimo possvel a priso. No podemos pensar em solues com a polcia destruda, mal paga, no profissionalizada, infestada por cpulas corruptas, etc., Ou no estou descrevendo uma realidade latinoamericana?