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Trabalhar com a Histria Oral Francisco Alcides do Nascimento1 Universidade Federal do Piau Conclui o doutorado, tendo como objeto de estudo a cidade de Teresina Oral
!

Na

constru"#o na narrativa a$resentada $ara a de%esa em$re&uei a metodolo&ia ' da Histria (ntretanto, j) vinha $raticando a Histria Oral desde 1*+,, -uando %ui $ara o N.cleo de Histria Oral da Funda"#o Centro de Pes-uisas (con/micas e 0ociais1Funda"#o C(P2O3 No come"o da d4cada se&uinte %ui $ara a Universidade Federal do Piau e ali continuei a lidar a metodolo&ia (m meados da mesma d4cada me a%astei da sala de aula $ara cursar a $s5&radua"#o em nvel de doutorado, voltando 6s atividades did)tico5$eda&&icas em 1*** No retorno ao 7e$artamento de 8eo&ra%ia e Histria da UFP9, montei um $rojeto denominado :Teresina dos anos dourados aos anos de chumbo; a moderni<a"#o da cidade sobre o (stado autorit)rio=, $rojeto -ue $ermitiu a reali<a"#o de entrevistas com construtores da cidade oriundos de distintos se&mentos sociais de Teresina As $es-uisas iniciadas com o $rojeto mencionado h) $ouco %oram determinantes $ara a %orma"#o dos $rimeiros mestres sob minha orienta"#o Pari passu ao $rojeto indicado, reali<ei $es-uisas sobre o r)dio no Piau> ?uando resolvi me candidatar a uma bolsa de $rodutividade no CNP-, construi o $rojeto :0entimentos e ressentimentos dos $obres urbanos em Teresina na d4cada de 1*@A= Foi com este $rojeto, mas com recorte tem$oral am$liado $ara d4cada de 1*+A -ue mantive a bolsa de $rodutividade at4 !A1>

Pro%essor Associado 999 da Universidade Federal do Piau, lotado do 7e$artamento de 8eo&ra%ia e Histria Atua tamb4m no Pro&rama de Ps58radua"#o em Histria do Brasil da UFP9 ! A tese %oi $ublicada na %orma de livro e o ttulo %oi mantido; A cidade sob o fogo: modernizao e violncia policial em Teresina (1937-194 ! Teresina, Funda"#o Cultural Consenhor Chaves, !AA! ' 7e%endo e $ratico a histria oral como m4todo de investi&a"#o -ue tem como $ressu$osto , de%ender a histria oral como metolo&ia, se&undo os $assos de Carieta de Coraes Ferreira -uando ar&umenta -ue a histria oral, como todas as metodolo&ias, a$enas estabelece e ordena $rocedimentos de trabalho D tais como os diversos ti$os de entrevista e as im$lica"Ees de cada um deles $ara a $es-uisa, as v)rias $ossibilidades de transcri"#o de de$oimentos, suas vanta&ens e desvanta&ens, as di%erentes maneiras de o historiador relacionar5se com seus entrevisados e as in%luFncias dissso sobre o trabalho 5, %uncionando como $onte entre teoria e $r)tica C% F(22(92A Carieta de Coraes "is#$ria oral; velhas -uestEes, novos desa%os CA27O0O, Ciro Flamarion e GA9NFA0, 2onaldo1Or& 3 %ovos dom&nios da 'is#$ria 2io de Haneiro; (lservier, !A1! $ 1I* > C% NA0C9C(NTO, Alcides do "is#$ria e (em$ria da )*dio +ioneira de Teresina Teresina; Alnea Publica"Ees (ditora, !AA>

! Como disse antes, em todos os $rojetos endicados na $)&ina anterior, em$re&uei a metodolo&ia da Histria Oral, o -ue resultou em relevante acervo sobre a cidade, sobre o r)dio Todo esse material %oi de$ositado no N.cleo de Histria Oral da Universidade Federal do Piau onde $es-uisadores, alunos da &radua"#o, da 9nicia"#o Cient%ica e da Ps5&radua"#o1mestrado3 tem lan"ado m#os $ara a constru"#o dos seus res$ectivos trabalhos J a $artir desta eK$eriFncia -ue $retendo discutir a -uest#o da 4tica na Histria Oral, utili<ando al&umas das entrevistas Lembro -ue ao iniciar as atividades como $es-uisador do N.cleo de Histria Oral da Funda"#o C(P2O, o manual -ue orientava as atividades ali desenvolvidas era a-uele montado $elo Centro de Pes-uisas e 7ocumenta"#o Contem$orMnea da Funda"#o 8et.lio Gar&as1CP7OC3, manual -ue As$)sia Camar&o relata ter cabido a Gerena Alberti a :miss#o di%cil de consolidar neste volume as $r)ticas e a eK$eriFncia acumulada em nosso $ro&rama, -ue resultaram dos FKitos -uantos dos erros D do a$rendi<ado $or ns a$rendido =, O N.cleo de Histria Oral da C(P2O se&uiu as $e&adas dos $es-uisadores da Funda"#o 8et.lio Gar&as :N O cabe re&istrar -ue este manual %oi construido a $artir de uma eK$eriFncia eKaustivaN O 0eu objetivo 4 atender aos in.meros $es-uisadores e institui"Ees -ue tem nos $rocurado nos .ltimos anos $ara solicitar instru"Ees b)sicas e a $artir das -uais $ossam construir seus $r$rios $ro&ramas = I No $rojeto -ue deu ori&em ao N.cleo da C(P2O %oi re&istrado a $retens#o de $rodu<ir deliberadamente documentos de histria oral -ue $ermitissem ajudar na constru"#o de narrativas histricas -uando os dados necess)rios n#o tivesse sido encontrado em documentos de outra nature<a Pode5se che&ar a tal conclus#o atrav4s da $ro$osta de construir um acervo -ue %osse em$re&ado $elas :ciFncias humanas= Pressu$Ee5se -ue os $es-uisadores -ue com$useram o NHO5C(P2O, lo&o no seu incio, tenham encontrado determinados acontecimentos na Histria do Piau contem$orMneo, obscurecidos $ela %alta ePou eK&ua documenta"#o o%icial Acrescente5 se a isso -ue as %ontes hemo&r)%icas1jornais, revistas, anu)rios, almana-ues, dentre outras, nem sem$re estivessem dis$onveis3, da acreditarem -ue as entrevistas $udessem lan"ar lu< sobre eles Pode5se raciocinar -ue os autores do $rojeto tenham decidido ouvir eK$eriFncias $essoais, im$ressEes $articulares : o re&istro oral mostra5
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CACA28O, As$)sia ?uin<e anos de histria oral; documenta"#o e metodolo&ia ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1> I CACA28O, As$)sia ?uin<e anos de histria oral; documenta"#o e metodolo&ia ALB(2T9, Gerena Canual de Histria Oral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1>

' se a .nica $ossibilidade de recu$erar um $assado -ue, a$esar de recente, deiKou $oucos tra"os=
@

O $rojeto era justi%icado, tomando tamb4m com base na :ineKistFncia no Piau de -ual-uer tradi"#o na elabora"#o de memrias e autobio&ra%ias -ue $udessem $reservar o testemunhos de autores da nossa histria= :(Ki&Qidade de %ontes de $es-uisa $ara o $erodo re$ublicano= $rim)rias=
+

um acervo de memrias e de$oimentos coletados de %orma

criteriosa $oderia ameni<ar consideravelmente o $roblema da $recariedade das %ontes A-ui encontramos certa a$roKima"#o entre a $ro$osta do C$doc e a do com$lementar o N.cleo de Histria Oral da Funda"#o Ce$ro A $ro%essora As$)sia Camar&o re&istrou -ue -uando da im$lanta"#o do Centro, ele tinha como objetivo : acervo de documentos -ue j) dis$.nhamos com de$oimentos &ravados -ue nos $ermitisse a$ro%undar o estudo da $oltica brasileira em seu $erodo recente, isto 4, de 1*'A aos nossos dias=
*

A minha eK$eriFncia no NHO5C(P2O $ermitiu a $artici$a"#o na cria"#o no N.cleo de Histria Oral da Universidade Federal do Piau onde trabalho com a metodolo&ia deste 1**1 (ssa vivFncia e a $artici$a"#o em eventos em duas o$ortunidades 7urante todo o $erodo, o -ue norteou minha rela"#o com os entrevistados %oi o res$eito aos -ue se dis$useram a ceder o tem$o, tratar de suas lembran"as comi&o, relatar o seu $assado a um estranho 0obre esse $assado $enso, como o %e< Harold Pinter, -ue :vocF lembra, ima&ina -ue lembra, convence a si mesmo -ue lembra ou %in&e lembrar=11 deve ser res$eitado Atuar nesse cam$o eKi&e do $es-uisador o res$eito ao outro, :$or suas o$iniEes, atitudes e $osi"Ees, $or sua vis#o de mundo en%im J essa vis#o de mundo -ue norteia seu de$oimento e -ue im$rime si&ni%icados aos %atos e acontecimentos narrados =1! O entrevistado $ossui vis#o de mundo di%erente da nossa, construida atrav4s de eK$eriFncias vivenciadas, $or ter ouvido tratar dos contem$orMneos, li&ados a %amiliares ou &ru$o social ao -ual $ertenciaP$ertence
@

nacionais e

re&ionais me levaram $ara Associa"#o Brasileira de Histria Oral 1A, 2e&ional Nordeste,

79A0, Hos4 Luciano de Cattos :2e&istro Oral, histria e &randes or&ani<a"Ees= 9n; .n#re-/is#as; Aborda&ens e usos da Histria Oral 2io de Haneiro, (d 7a Funda"#o 8et.lio Gar&as, 1**>, $ A! + C(P2O, O$ cit $ 1 * FA29A0, OsRaldo Cordeiro de (eio 01c,lo de 2omba#e; 7ialo&o com Cordeiro de Farias 2io de Haneiro, Nova Fronteira, 1*+1 $ !' 1A A Associa"#o Brasileira de Histria Oral1ABHO3 %oi criada no 2io de Haneiro em 1**>, $or ocasi#o da reali<a"#o do 99 (ncontro Nacional de Histria Oral 11 P9NT(2, Harold citado $or 7avid LoRenthal Projeto Histria, 11@3, nov 1**+ $ @, 1! ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral3 ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ !>

> (sta re%leK#o obri&a os historiadores -ue lidam com a metodolo&ia da Histria Oral a $ensar no mundo escorre&adio -ue atuamos Precisamos lembrar, entretanto -ue n#o botamos um &ravador debaiKo do bra"o e saimos $or ai a %a<er entrevistas de %orma aleatria Construimos um $rojeto de $es-uisa a $artir do -ual delinea5se caminhos a serem $ercorridos, visando sua terminalidade Projeta5se objetivos -ue, $or sua ve<, orientam $ara contatos com os $ossveis entrevistados :9m$ossvel, a nosso ver, reali<ar uma ou mais entrevistas de histria oral sem -ue se tenha um $rojeto de $es-uisa, com hi$teses, objetivos e uma orienta"#o terica de%inida =1' Um $asso a %rente 4 a $es-uisa sobre os entrevistados, sem esse trabalho n#o eKiste entrevista Conhecer minimamente o conteKto no -ual atuaram os entrevistados 4 absolutamente necess)rio :Numa situa"#o de entrevista $rivile&ia5se , 4 claro, a bio&ra%ia e a memria do entrevistador =1> J atrav4s do $assado -ue nos lembramos das coisas, :nele lemos ou ouvimos histrias e cr/nicas e vivemos entre rel-uias de 4$ocas anteriores O $assado nos cerca e nos $reencheS cada cen)rio, cada declara"#o, cada a"#o conserva um conte.do de tem$os $ret4ritos =1, 2etomo a o$ini#o de Gerena Alberti -uando esta de%ende -ue -uem trabalha com metolo&ia da Histria Oral $rivile&ia a bio&ra%ia e a memria dos entrevistados Tomo esta .ltima eK$ress#o $or-ue sua rela"#o com a histria recebeu muita aten"#o dos historiadores nas .ltimas d4cadas HenrT 2ousso em teKto $rodu<ido em 1**!,
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destacou :-ue a memria no sentido b)sico do termo, 4 a $resen"a do $assado=

Continua este autor na tentiva de%inir o -ue seja memria ao reberverar -ue ela 4 uma :reconstru"#o $s-uica e intelectual -ue acarreta de %ato uma re$resenta"#o seletiva do $assado, -ue nunca 4 a-uele do indviduo somente, mas de um indivduo inserido num conteKto %amiliar, social, nacional =1@ (sta $ro$osi"#o nos remente $ara o -ue Caurice HalbRachs de%endeu, re&istrando -ue nossas lembran"as $ermanencem coletivas, elas nos s#o lembradas $elos outros, mesmo -ue se trate de acontecimentos nos -uais s ns

1'

ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ !1 1> ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ !' 1, LOU(NTHAL, 7avid Como conhecemos o $assado +ro4e#o "is#$ria, 1@ nov 1**+ $ @, 1I 2OU00O, HenrT A memria n#o 4 mais o -ue era 5sos de ab,sos da "is#$ria -ral ACA7O, Hanaina e F(22(92A, Carieta de Coraes1Coord 3 2io Haneiro; (di"#o da Funda"#o 8et.lio Gar&as, 1**I $ *> 1@ 9dem $ *>

, estivemos envolvidos, e com objetos -ue s ns vimos J $or-ue, em realidade, nunca estamos ss= 1+ Na entrevista -ue reali<amos com o $re%eito de Teresina Hoel 2ibeiro11*@15 1*@,3, em !AAI, tento entender sua articula"#o com o $oder $oltico nacional, mas $recisamente, sua rela"#o com as elites $olticas locais, -uando de sua indica"#o $ara ocu$ar a $re%eitura de Teresina 0obre este %ato, ele nos disse;
Como na-uele tem$o a escolha dos &overnadores era decidida $ela &uarni"#o, am$liou5se o hori<onte e a escolha do $re%eito Hoel tamb4m ocorreu dentro do mesmo $rinc$io Portanto, eu devo ao (K4rcito a minha educa"#o, a minha %orma"#o $ro%issional, &rande $arte da %orma"#o do meu car)ter, a eK$eriFncia, a %orma"#o de en&enheiro, a eK$eriFncia como en&enheiro, e %inalmente, mesmo -uando %ui $ra reserva, eu devo ao (K4rcito a minha nomea"#o $ara $re%eito de Teresina (u sou um %iel le&ion)rio do (K4rcito brasileiro, com muita honra, com muito or&ulho, n#o s $or esses %atos -ue eu estou di<endo, minha &ratid#o $essoal 6 institui"#o, mas $or saber -ue o (K4rcito erra, mas, sem$re $ensa certo, ele erra na eKecu"#o, ele erra no varejo, mas, acerta no atacado J como eu vejo o (K4rcito, vocFs descul$em eu estar %alando, mas -ue %i-ue esse meu re&istro, uma institui"#o s4ria, &loriosa, com valores morais, as $e-uenas coisas se erros houve, sem$re haver) erros, s#o $e-uenos %ace a &rande<a do (K4rcito, das atitudes, das reali<a"Ees, 4 assim, -ue eu vejo a minha institui"#o da -ual eu n#o me desli&uei nunca 1*

7escarta a interven"#o dos &ru$os $olticos do Piau em sua indica"#o $ara assumir a Pre%eitura de Teresina, atribuindo a decis#o ao (K4rcito, :es-uecendo= -ue o &overnador do (stado, o sr Ho#o Clmaco de Almeida o havia convidado $ara ser o $re%eito -uando este assumiu ao &overno, em substitui"#o ao titular Petr/nio Portella Nunes Fa< -uest#o de destacar -ue deve a sua indica"#o $ara administrar a ca$ital do Piau ao (K4rcito Cani%esta sua &ratid#o 6 institui"#o, Cesmo o Brasil vivendo sob o re&ime democr)tico, %a< -uest#o de %risar -ue o &ol$e de mar"o de 1*I>, mesmo sem citar o acontecimento, de %orma clara, %oi uma a"#o acertada Pede descul$as $elos elo&ios %eitos ao (K4rcito, mas considera -ue a institui"#o :erra no varejo, mas acerta no atacado=, $ortanto justi%ica o -ue chamou de erros, considerando5os $e-uenos %rente 6 &rande<a do (K4rcito 0obre o outro dia, o $rimeiro de abril de 1*I>, -uando %oi solicitado -ue re$resentasse suas im$ressEes sobre ele disse;

1+

HALBUACH0, Caurice A mem$ria cole#iva 0#o Paulo; G4rtice, (ditora 2evista dos Tribunais, 1**A $ !I 1* 29B(92O, Hoel da 0ilva (ntrevista concedida a Francisco Alcides do Nascimento, La4rcio Barros 7ias e 2e&iannT Lima Conte Teresina, 1**I

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de uma hora $ra outra, de$ois do dia um de abril, $re%iro um de abril, $or-ue $rimeiro $arece mentira, do dia um de abril em diante a cidade $ercebeu, a sociedade $ercebeu -ue novas re&ras j) estavam instaladas na-uele momento, eu di&o -ue $essoas intoc)veis, certas autoridades locais, ouviu, estavam estarrecidas, no seu a$oio, na maneira de a&ir, e eram atin&idas $ela a"#o, $ela a"#o do &overno militar, 4 claro -ue a sociedade entrou em $avorosa, eu n#o vou di<er nomes, mas ns sabemos -uem eles s#o, -uer di<er, havia $essoas intoc)veis, %ilhos de eK5&overnadores e de %amlias tradicionalssimas -ue %oram $resas Ora, naturalmente, se isso $odia acontecer, esse $oder -ue %a<ia essas coisas era muito %orte, todos $oderam ver O $ovo n#o 4 tolo, o $ovo com$reende (nt#o houve realmente essa sensa"#o de mudan"a e %oi lo&o, essa sensa"#o de mudan"a %oi imediata, a im$rensa tamb4m s $odia di<er certas coisas e im$edida de di<er outras 9sso tudo $esa muito, ouviu, at4 mesmo as $essoas -ue %a<iam suas colunas em jornal, -ue j) n#o era da conveniFncia de -ue eles continuassem a %a<er, tudo isso muda muito o cotidiano da cidade Coluna de jornal , colunas de r)dio, r)dio di)ria, tudo isso mudou muito ( havia tamb4m a-uilo, -ue 4 $reciso -ue se di&a, os militares n#o tinham uma no"#o de marVetin&, n#o 4 da nature<a militar o auto5elo&io (nt#o, levou muito tem$o $ra -ue as coisas come"assem a mudar nesse sentido ( eu creio -ue o Carechal Castelo Branco, $rimeiro $residente, -ue no %undo era um democrata, $osso vos di<er isso, era um democrata, um homem -ue tinha uma vis#o $oltica di%erente de um outro $ensamento do se&mento dominante, ele era $residente $or-ue tinha -ue ser ele, $or v)rias ra<Ees -ue n#o interessa discutir Cas, havia certamente, havia com toda certe<a, um se&mento &rande com o $ensamento mais ri&oroso, do -ue devia ser %eito ( o $residente Castelo Branco teve -ue ceder a muitas dessas $ressEes, o A95! 4 um re%leKo disso, a escolha do 8eneral Costa e 0ilva, o se&undo $residente, 4 um re%leKo disso N#o obstante, o Carechal Castelo Branco era da maior ami<ade com o 8eneral Costa e 0ilva, o &eneral Costa e 0ilva n#o era o candidato dele 6 $residFncia, mas eles eram ami&os, $or-ue s#o da mesma turma da escola militar e em vinte e dois, como tenentes %oram $resos juntos, estiveram durante meses $resos !A

(mbora n#o concordasse com o Cajor Hoel 2ibeiro, como $ro$Ee Alessandro Portelli, mantive o bom senso, a%inal de contas, n#o conhecia o entrevistado (le n#o tinha obri&a"#o nenhuma de conceder entrevista Procurei deiK)5lo 6 vontade $ara narrar sobre a institui"#o a -ual $ertenceu e serviu durante muito tem$o Tem uma li"#o -ue todos os historiadores -ue em$re&am a metodolo&ia da Histria Oral $ara a constru"#o de %ontes $recisa a$render :A arte essencial $ara o historiador oral 4 a arte de ouvir =
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A$esar de ter construido um roteiro de entrevistas -ue orientasse o trabalho com o entrevistado, n#o tnhamos a inten"#o de condu<ir a entrevista, muito $elo contr)rio, nos interessava ouvi5lo tratar de sua eK$eriFncia e vis#o sobre o $assado :N#o cabe, em uma entrevista de histria oral, indu<ir o de$oente a concordar com nossas $r$rias ideias sobre o assunto=
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29B(92O, Hoel da 0ilva (ntrevista concedida a Francisco Alcides do Nascimento, La4rcio Barros 7ias e 2e&iannT Lima Conte Teresina, 1**I !1 POT(LL9, Alessandro Tentando a$render um $ou-uinho; al&umas re%leKEes sobre a 4tica na Histria Oral Projeto Histria, 0#o Paulo, 11,3, abr 1**@ $ !! !! ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1!A

@ Ainda sobre a mesma -uest#o, devemos levar em contar sem$re -ue

?uando o entrevistado nos deiKa antever determinadas re$resenta"Ees caractersticas de sua &era"#o, elas devem ser tomadas como %atos, e n#o como :constru"Ees= des$rovidas de rela"#o com a realidade J claro -ue a an)lise desses %atos n#o 4 sim$les, devendo5se levar em conta a rela"#o de entrevista, as inten"Ees do entrevistado e as o$iniEes de outras %ontes 1inclusive as entrevistas3 Antes de tudo, 4 $reciso saber :ouvir contar=; a$urar o ouvido e reconhecer esses %atos, -ue muitas ve<es $odem $assar des$ercebidos !'

7evo acrescentar -ue havamos nos $re$arado $ara a reali<a"#o da entrevista, em $rimeiro lu&ar $or-ue ela %a<iam $arte do $rojeto :Teresina dos anos dourados aos anos de chumbo; a moderni<a"#o da cidade sobre o (stado autorit)rio=, como j) mencionamos, %i<emos $es-uisas sobre a trajetria e o conteKto no -ual atuou o entrevistado, considerando sua bio&ra%ia Para o $rojeto como o todo montou5se um roteiro &eral de entrevista e $ara a entrevista com o major Hoel 2ibeiro, um roteiro es$ec%ico 0abamos -ue havia $artici$ado da instala"#o do &ol$e de 1*I> na cidade, como o%icial da ativa no !W Batalh#o de (n&enharia e Constru"#o sediado em Teresina, mesmo -ue tenha ne&ado a $artici$a"#o direta do Batalh#o na instala"#o do &overno militar, di<endo -ue a institui"#o n#o tinha tem$o (ntretanto, relata -ue %oi ouvido;
Xs ve<es, eu $artici$ava de conversas com o%iciais -ue decidiam dentro da &uarni"#o, $or-ue eles -ueriam saber o $ensamento do Batalh#o de (n&enharia, e nisso, eu era uma es$4cie de interlocutor, dentre os o%iciais, n#o era s eu, mas era ouvido, $or ser um dos mais anti&os dentro do -uartel, s tinha mais anti&o do -ue eu o Comandante e o 0ub5comandante, e ent#o eu era ouvido $rinci$almente $or cole&as, contem$orMneos de escola militar, -ue $artici$avam ativamente dessas decisEes !>

Hoel da 0ilva 2ibeiro $ertence a uma %amlia tradicional do Piau, -ue o narrador %a< -uest#o de destacar :N O tenho tre<entos anos de Piau, minha %amlia descende da %amlia -ue %undou Herumenha, tre<entos anos, se n#o tem tre<entos, tem $elo menos du<entos e oitenta =!, Fa< -uest#o de mani%estar o or&ulho -ue sente :(u acho -ue $ertencer 6s %amlias anti&as 4 um $atrim/nio e 4 uma coisa -ue vocF tem -ue <elar $or isso e honrar, di&ni%icar =!I Famlia -ue $ossuia &randes eKtensEes de terras na re&i#o
!'

ALB(2T9, Gerena -,vir con#ar; teKtos em Histria Oral 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1A !> 29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I !, 29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I !I 29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I

+ sul do estado, com inser"#o na vida $oltico5$artid)ria do Piau, antes do &ol$e e de ter se destacado na constru"#o de estradas e $avimenta"#o as%)ltica destas em territrio $iauiense Foi sob o seu comando -ue as $rimeiras avenidas de Teresina receberam cobertura as%)tica Parece desnecess)rio lembrar -ue o major Hoel 2ibeiro $retendeu valori<ar o $a$el do (K4rcito em sua indica"#o $ara a Pre%eitura de Teresina, ela est) relacionada a outros %atores -ue silenciados, intencionalmente ou n#o Cas deiKa claro, -uando o seu nome come"ou a ser ventilado, n#o soube -ue tivesse sido $ublici<ado -ual-uer rea"#o 6 sua $rov)vel indica"#o;
N#o, n#o houve tens#o nenhuma, havia uma mediocridade concedida at4 ent#o, descul$e a %ran-ue<a, havia uma mediocridade concedida na $oltica, com rela"#o 6 Teresina -ue meu nome %oi acolhido $or todas as )reas, inclusive $oltica, n#o houve nenhum veto de $essoa al&uma no -uadro $oltico, $or-ue n#o havia uma ra<#o $ra vetar Hoel 2ibeiro, ent#o n#o houve nenhum <um, <um, nenhum rudo, claro -ue de$ois de um certo momento, o nome trans$irou -ue o $re%eito seria eu, sem d.vida nenhuma trans$irou, eu sei -ue trans$irou, mas nin&u4m tinha nem cora&em de tocar isso $ra mim Os -ue sabiam, sabiam, mas -uem viria %alar comi&o, nem a mim cabia um ti$o de conversas dessas, a$rioristicamente $or-ue elas -ueimam um cidad#o Cas as coisas correm e em $oltica n#o tem se&redos, tudo -ue acontece em $oltica 4 im$ossvel haver se&redos Cas n#o havia um veto de nin&u4m, $or-ue havia uma carFncia em Teresina de muitas coisas, e eu, na-uele momento, era uma $essoa ade-uada (u j) vos disse isso e re$ito, eu era na-uele momento uma $essoa ade-uada, $re$arada $ara o eKerccio da %un"#o N#o houve no mundo civil, vamos di<er, nas hostes $olticas, nas correntes $olticas, n#o houve nenhuma restri"#o a meu nome 0abiam, calados estavam, calados %icaram, %oi assim -ue as coisas aconteceram !@

O modelo de entrevista escolhido $ara o $rojeto %oi a trajetria de vida !+ $or-ue $ermite -ue os $es-uisadores obtenham in%orma"Ees mais am$las sobre o $er%il dos entrevistados, tratando das diversas atividades e eK$eriFncias dos indivduos -ue se dis$useram a narrar suas $r$rias vidas, o -ue n#o 4 o caso das entrevistas tem)ticas !* Acrescente a isso, o %ato de o entrevistador inter%erir mais, de%erentemente da entrevista de histria de vida'A No caso da entrevista do major Hoel 2ibeiro, ela se constituiu de
!@

29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I !+ As trajetrias de vida s#o de$oimentos de histria de vida mais suscintos e menos detalhados A o$"#o $or essa modalidade de entrevista acontece -uando o de$oente dis$Ee de $ouco tem$o $ara a entevista, mas o $es-uisador considera im$ortante $ara os objetivos da $es-uisa recu$erar sua trajetria de vida C% 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves "is#$ria -ral; memria, tem$o identidades ! ed Belo Hori<onte ; AutFntica, !A1A $ !' !* As entrevistas tem)ticas tratam de eK$eriFncias ou $rocessos es$ec%icos vividos ou testemunhados $elos entrevistados C% 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves "is#$ria -ral; memria, tem$o identidades ! ed Belo Hori<onte ; AutFntica, !A1A $ !! 'A Constitui5se $or de$oimentos a$ro%undados e, normalmente, mais $rolon&ados, orientados $or roteiros abertos, simestruturados ou estruturados, -ue objetivam reconstituir, atrav4s do di)lo&o do entrevistador com o entrevistado, a trejetria de vida de determinado sujeito1an/nimo ou $.blico3, desde a sua mais

* trFs sessEes, reali<adas em sua residFncia, eKi&Fncia %eita $elo entrevistado, mesmo j) estando na reserva e a%astado das dis$utas $oltico5$artid)rias O local reunia boas condi"Ees $ara a &rava"#o (m al&uns momentos, o %ilho -ue ainda mora com o casal, $artici$ou, %a<endo $e-uenas interven"Ees, mas o %ato n#o che&ou a atra$alhar a &rava"#o '1 (u, $or mim, considero condi"Ees de trabalho O entrevistado avalia -ue sua indica"#o $ara a Pre%eitura de Teresina n#o recebeu nenhum veto, ar&umentando -ue era a $essoa talhada $ara a %un"#o $ara a -ual estava sendo indicado 7estaca -ue do :mundo civil= n#o recebeu -ual-uer restri"#o e nem $oderia, uma ve< -ue a im$rensa no Brasil e no Piau vivia sob %orte censura e era um militar de carreira -ue estava sendo indicado Ao concluir o assunto, narrou com muita convic"#o -ue se al&u4m sabia, calado estava, calado %icou Os recortes da entrevista de Hoel 2ibeiro :colados= ao teKto $ossuem $assa&ens -ue indicam a inten"#o do narrador de in%ormar -ue detinha o $oder no momento de sua indica"#o $ara a Pre%eitura de Teresina, tem tinha a %or"a, -uem, $elo menos do $onto de vista do entrevistado, $odia im$edir -ue notcias contr)rias ao re&ime %ossem $ublicadas A im$rensa $odia di<er certas coisas, outras n#o Pretendeu re%or"ar o $a$el desem$enhado $elo (K4rcito como &uardi#o da $)tria -ue, mesmo cometendo erros, como avaliou -ue os cometeu, era uma institui"#o &loriosa, com valores morais e atitudes reali<adoras Fica a im$ress#o -ue o narrador $retendeu, na entrevista, re&istrar uma certa identidade da institui"#o a -ual $ertence e da -ual :nunca se desli&ou= J como se olhando $ara o $assado tentasse di<er -ue ele $ermaneceu o mesmo e se conscienti<a de sua identidade, $reservada ao lon&o do tem$o A identidade do (K4rcito, re$resentada $elo major Hoel da 0ilva 2ibeiro, de al&um modo, 4 colada 6 identidade 6 sua $r$ria indentidade O eK 5$re%eito de Teresina considera -ue sua %amlia %oi uma das $rimeiras ocu$antes do territrio do Piaui, $ortanto $ertence a uma %amlia tradicional, %amlia -ue %undou uma das $rimeiras cidades $iauienses, Herumenha 7estaca -ue a a %amlia mais im$ortante de Herumenha %oi a %amlia 2ocha, o Ho-ueira era sobrinho do 0enador
tenra in%Mncia at4 os dias $resentes C% 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves "is#$ria -ral; memria, tem$o identidades ! ed Belo Hori<onte ; AutFntica, !A1A $ !1 '1 2icardo All)&io 4 $ro%essor da Universidade Federal do Piau, 7e$artamento de CiFncias (con/micas 0ua tese de doutorado teve como tema A Alian"a $ara o $ro&resso, acordo reali<ado entre Brasil e (stados Unidos no incio da d4cada de 1*IA

-ue o melhor local $ara a &rava"#o de uma

entrevista 4 onde o entrevistado sente5se bem, desde -ue o ambiente $ossua boas

1A Cabral, Ho#o Cabral da 2ocha, -ue deu nome a avenida Ho#o Cabral, um senador da 2e$.blica As $essoas $er&untam como 4 -ue Ho-ueira %oi &overnadorY Foi $or-ue ele tinha um ca$ital %amiliar Um tio seu %oi senador da 2e$.blica e tinha muito $rest&io Outro tio era o $ai do doutor Hos4 Car-ues 2ocha, m4dico O res$aldo da %amlia 4 um $atrim/nio Perscrutando livros -ue historici<aram as le&islaturas do Piau no 9m$4rio encontrou trFs tios bisav/s de$utados $or Herumenha O &overnador Ho#o Clmaco de Almeida, $o$ularmente conhecido $or Ho-ueira, %oi de$utado estadual em varias le&islaturas, vice5&overnador e &overnador :(nt#o, isso 4 um ciclo O Ho-ueira tinha li&a"Ees comi&o Pessoalmente ele era muito meu ami&o 0im senhor= Por %im, de$ois -ue saiu da Pre%eitura Cunici$al de Teresina Hoel 2ibeiro %oi de$utado %ederal Formou5se em (n&enharia 0ua trajetria antes de iniciar o curso de en&enharia, come"a $ela %eitura dos $re$aratrios no Cear) Concluida essa eta$a, deslocou5se $ara o 2io de Haneiro, $ara a anti&a (scola Cilitar de 2esende, de$ois denominada de ACAN
7a eu %ui $ro 2io 8rande do 0ul, $ra Cachoeira do 0ul, Terceiro Batalh#o de (n&enharia de Combate 7e l), eu %ui $ra Com$anhia de Comunica"Ees Nessa 4$oca, a arma de comunica"#o %a<ia $arte da en&enharia (u %ui $ra uma Com$anhia em 0#o Leo$oldo, trinta e dois -uil/metros de Porto Ale&re (u %ui $romovido, com dois anos de O%icial, %ui $romovido a Primeiro Tenente e trans%erido $ro Primeiro Batalh#o Ferrovi)rio (u $assei -uatros anos em Bento 8on"alves, uns trFs anos e nove meses, no Primeiro Ferrovi)rio, tocando obra, &rande $arte do tem$o $restando servi"o Construindo obra, mas n#o era en&enheiro A, volto $ra Cachoeira, de $ro$sito (u $edi Cachoeira $or-ue l) a vida era mais serena e eu tinha -ue %a<er concurso do 9C(, $ra en&enharia, $ra ser en&enheiro (m Cachoeira, eu $assei $ro 9C(, eu j) tinha sete anos de o%icial, -uando %ui cursar o 9C(, -uatro anos de curso de en&enharia '!

7e$ois de %ormado, trabalhou em v)rios estados brasileiros antes de ser trans%erido $ara o Piau A-ui, %oi construindo a ima&em de um en&enheiro articulado $oliticamente, trabalhador e com$etente 7a, nos recortes da entrevista a$ontados a-ui, onde narra a $r$ria vida, $reocu$ar5se em construir uma certa identidade 7estarcar -ue era um t4cnico com $er%il $ara assumir o comando da $rinci$al cidade do Piau Como de%ende Luclia de Almeida Neves 7el&ado :no $rocessar da recorda"#o est#o $resentes di%erentes dimensEes de tem$o, -ue constituem a dinMmica das trajetrias individuais e coletivas dos sujeitos da Histria 0#o os chamados tem$os vivos, -ue com$ortam em si re%erFncias identit)rias =''
'!

29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I '' 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves Histria oral; memria, tem$o, identidades ! ed Belo Hori<onte; AutFntica, !A1A $ >I

11 A %orma como Hoel 2ibeiro narra a sua constitui"#o como en&enheiro e &estor $.blico nos $ossibilita $ensar como o %e< Cichael PollacV -uando tenta :a$reender, nos vest&ios da memria, a-uilo -ue $ode relacion)5los , $rinci$almente , mas n#o eKclusivamente, com a memria $oltica ='> (ntretanto como este mesmo autor ar&umenta, eKiste elementos irredutveis, em -ue o trabalho de solidi%ica"#o da memria %oi t#o im$ortante -ue im$ossibilitou a ocorrFncia de mudan"as = ', 7i%icilmente Hoel 2ibeiro deiKaria de lembrar ou modi%icaria o seu $ertencimento a uma %amlia tradicional , o $a$el destacado em sua %orma"#o do (K4rcito Brasileiro Golto a PollacV $or-ue considero -ue uma de suas conclusEes me %i<eram ler e entender melhor a entrevista do eK 5$re%eito de Teresina (ste autor de%ende -ue a :memria 4 um elemento constituinte do sentimento de $ertencimento de identidade, tanto individual como coletiva, na medida em -ue ela 4 tamb4m um %ator eKtremamente im$ortante do sentimento de continuidade e de coerFncia de uma $essoa ou de um &ru$o em sua reconstru"#o de si ='I Hoel 2ibeiro de%ende a interven"#o dos militares em 1*I> ar&umentando -ue %oi um contra5&ol$e O entrevistador $ediu $ara ouvir sua o$ini#o sobre o &ol$e 9mediatamente, ele disse; :(u aceitaria se o senhor dissesse o Contra58ol$e= Considero -ue $osso ter sido in)bil, todavia n#o $oderia nomear o -ue a maioria dos militares, aliados a &ru$os mais conservadores da sociedade civil %i<eram em 1*I>, a n#o ser de &ol$e (ntretanto a minha $resen"a ali tinha como objetivo a reali<a"#o de uma entrevista (ra como entrevistador -ue deveria me com$ortar Assim, -uando o entrevistado se re$orta ao Carechal Castelo Branco, o re$resenta como um democrata 7e%ende -ue Castelo Branco $ertencia a uma tendFncia na caserna -ue $ossuia ideias menos ri&orosas em rela"#o 6s medidas -ue deveria ser tomadas A maioria dos militares -ue -ue tinha che&ado ao $oder, de%endia medidas mais duras Na-uele momento disse o major :tinha -ue ser ele, $or v)rias ra<Ees -ue n#o interessa discutir= O %im da %rase n#o deiKa d.vidas de -ue n#o $retendia tratar do assunto Uma das -uestEes %undamentais $ara -uem trabalha com a metodolo&ia da Histria Oral 4 a$render -ue o silFncio $ode in%ormar mais do -ue muitas $alavras 0obre esta com$reens#o, Luisa
'>

POLLACZ, Cichael Cemria e identidade social .s#,dos 'is#$ricos, 2io de Haneiro, vol ,, n 1A, 1**!, $ !AA5!1! ', POLLACZ, Cichael Cemria e identidade social .s#,dos 'is#$ricos, 2io de Haneiro, vol ,, n 1A, 1**!, $ !AA5!1! 'I POLLACZ, Cichael Cemria e identidade social .s#,dos 'is#$ricos, 2io de Haneiro, vol ,, n 1A, 1**!, $ !AA5!1!

1! Passerini, em obra $ublicado Brasil com o ttulo A memria entre $olitica e emo"#o destaca -ue a :$resen"a de silFncios na narra"#o, silFncios -ue se eK$ressam, muitas ve<es, tanto na recorda"#o individual -uanto nos cor$os da memria coletiva Na histria oral, os silFncios s#o, em sua maior $arte relativos D nunca absolutos = '@ Os atores s#o outros, os $aises s#o di%erentes Cas h) assuntos $olticos sobre -uais a-ueles -ue os viveram n#o se sentem dis$ostos a tratar deles Ainda sobre a mesma -uest#o, creio -ue seja necess)rio lembrar as trans%orma"Ees $elas -uais a $rodu"#o historio&r)%ica $assou a $artir dos anos de 1*@A (u&Fnia CeTer, $or eKem$lo, destaca -ue 4 a $artir da-uela d4cada -ue os historiadores se $ro$Eem a $ensar a $rodu"#o historio&r)%ica de %orma distinta da-uela -ue vinham reali<ando :N OH) n#o se tratava de buscar a verdade, mas de atender, escutar e observar as di%erentes verdades -ue $rovocavam o anseio de com$reender a ns mesmos, em nosso du$lo desem$enho como historiadores e $rota&onistas = '+ 7esta ca ainda -ue ns os historiadores tivemos :descobrir= outros caminhos terico5 metodol&icos, uma ve< -ue as %erramentas com as -uais trabalh)vamos n#o davam mais conta da com$leKidade do mundo no -ual est)vamos inseridos e ressaltandoa :N Ovimos a im$eriosa necessidade de buscar novas %ormas de estudar o $assado, talve< de maneira menos vaidosa, menos ambiciosaS no entanto, mais $rKima da com$reens#o, -ue, sem deiKar de ser :ri&orosa e cient%ica=, tentasse, $elo menos, ser mais acessvel e, $or -ue n#o, tamb4m mais livre ='* Ao trabalharmos com as vivFncias, como o %a"o com a $artir da entrevista de Hoel da 0ilva 2ibeiro, n#o me cabe jul&ar as suas escolhas $olitico5ideol&icas tento com$reendF5las e inter$ret)5las A%inal de contas, -ual a ra<#o $ara tomar uma entrevista do eK 5$re%eito de Teresina, a n#o ser com$reender as suas ra<Ees, mesmo -ue n#o concorde com elas Como nos ensina CeTer, n#o $odemos, n#o devemos i&norar as histrias, nos es-uivarnos do $assado, rele&ar os mortos e se&uir caminhando em %rente, sem remorsos, livres de toda cul$a :(stivemos dis$ostos a en%rentar em$ecilhos e

'@

PA00(29N9, Luisa A mem$ria en#re pol&#ica e emoo Trad 2icardo 0anthia&o 0#o Paulo; Letra e Go<, !A11 $ * '+ C([(2, (u&enia O %im da memria .s#,dos "is#$ricos, 2io de Haneiro, vol !!, nW >', jan5jun !AA*, $ '15>> '* C([(2, (u&enia O %im da memria .s#,dos "is#$ricos, 2io de Haneiro, vol !!, nW >', jan5jun !AA*, $ '15>>

1' sur$resas, vencer obst)culos, in%Mmias, %racassos, venturas e desventuras, $ara valer5nos de novas %ormas de ver o mundo, de entender nosso $assado e construir o $resente =>A Goltando dialo&ar com Hoel 2ibeiro, este de%ende -ue as ne&ocia"Ees -ue culminaram com a indica"#o de Castelo Branco determinaram -ue o &ru$o ao -ual $ertencia teve -ue %a<er concessEes, uma ve< -ue o $residente Castelo Branco %oi obri&ado a ceder a $ressEes (m sua o$ini#o, o A95! e a escolha do &eneral Costa e 0ilva $ara ocu$ar o car&o de $residente, substituindo5o, resultaram de :ne&ocia"Ees= no interior das For"as Armadas A %orma como Hoel 2ibeiro de%ende a institui"#o a -ual $ertenceu nos %a< lembrar An&ela de Castro 8omes -uando esta de%ende -ue a memria 4 um trabalho :Como atividade, ela re%a< o $assado se&undo os im$erativos do $resente de -uem, rememora, resi&ni%icando as no"Ees de tem$o e es$a"o e selecionando o -ue vai e o -ue n#o vai ser :dito=, bem lon&e, naturalmente, de um c)lculo a$enas consciente e utilit)rio = >1 Cas a $ostura do eK 5$re%eito tamb4m nos remete $ara o -ue Cichel PollacV de :en-uadramento da memria= O autor em tela, recorta esse trabalho de en-uadramento da memria, re&istrando -ue es$eci%icamente a memria $oltica $ode ser motivo de dis$uta entre v)rias or&ani<a"Ees No caso brasileiro, os sentores da sociedade brasileira mais 6 es-uerda de%endem -ue a interven"#o reali<adas $elas For"as Armadas e os setores civis mais conservadores im$in&iram ao conjunto da sociedade brasileira um &ol$e de (stado As For"as Armadas atrav4s dos seus intelectuais or&Mnicos de%endem, $or seu lado, -ue a interven"#o %eita %oi um contra5&ol$e O cen)rio $oltico da sucess#o de Castelo Branco $or Costa e 0ilva re$resentadoHoel 2ibeiro j) a$ontado no teKto n#o $arece t#o sim$les $elo menos 4 esta a o$ini#o do historiador Ho#o 2oberto Cartins Filho -uando nos lembra -ue com a morte de Humberto de Alencar Castelo, ocorrida lo&o no incio do &overno do Carechal Costa e 0ilva, :os castelistas %icaram tem$orariamente a%astados do centro do cen)rio $oltico Assim, 4 im$ossvel de%ender -ue a dinMmica $oltico5militar desses anos tenha sido marcada $ela o$osi"#o entre moderados e duros=>! a$esar de um intensa $rodu"#o histrio&r)%ica -ue de%ende esta tese
>A

C([(2, (u&enia O %im da memria .s#,dos "is#$ricos, 2io de Haneiro, vol !!, nW >', jan5jun !AA*, $ '15>> >1 8OC(0, \n&ela de Castro A &uardi# da memria Acervo52evista do Ar-uivo Nacional 2io de Haneiro, v *, n 1P!, $ 1@5'A, jan Pde< 1**I >! CA2T9N0 F9LHO, Ho#o 2oberto A ditadura revisitada; unidade ou desuni#o 2(90, 7aniel Aar#o, 297(NT9, Carcelo e COTTA, 2odri&o Pato 0)1Or& 3 - golpe e a di#ad,ra mili#ar <,aren#a anos depois(19=4->??4! Bauru, 0P; (dusc, !AA> $ 1'!

1> O mesmo autor de%ende, contr)rio ao -ue re&istrou Hoel 2ibeiro, -ue o &ru$o castelista esteve lon&e de ser atro$elado $elas $ressEes dos militares duros, ar&umento de%endido $or &rande $arte da $rodu"#o historio&r)%ica sobre o $erodo Ar&umenta Ho#o 2oberto Cartins Filho -ue embora :as crises militares tenham obri&ado o &overno Castelo a rever o ritmo de seus $rojetos, n#o $arece -ue as medidas tomadas entre 1*I> e 1*I@ %ossem eKternas aos objetivos de institucionali<a"#o da :2evolu"#o acalentados no Pal)cio do Planalto =>' As o$iniEes s#o diver&entes, e creio Hoel 2ibeiro tem ra<Ees $ara de%ender -ue os castelistas %ossem mais moderados, a%inal de contas considera -ue a $rinci$al lideran"a desse &ru$o, Castelo Branco, era tido $or ele como um democrata, como j) o dissemos A rela"#o de Hoel 2ibeiro com $olticos de carreira, mesmo atuando no mesmo $artido D A A2(NA, %oi con%lituosa, a$esar dos cuidados -ue tomaram $ara -ue as diver&Fncias internas n#o causassem $roblemas junto ao &overno central O $rinc$io da escolha dos &overnadores de era o mesmo em$re&ado $ara a indica"#o dos $re%eitos das ca$itais e cidades consideradas de se&uran"a nacional O escolhido $ara &overnar o Piau entre 1*@1 e 1*@, %oi um en&enheiro, o $arnaibano Alberto Tavares 0ilva, $ertencente uma uma %amlia tradicional do norte do Piau Antes de ser indicado &overnador %oi $re%eito de Parnaba e de$utado estadual, %iliado 6 Uni#o 7emocr)tica Nacional1U7N3 Os dois che&aram aos $rinci$ais $ostos da administra"#o $.blica do Piau, escolhidos $elos militares (ntretanto, o $rimeiro um era um o%icial do (K4rcito, estando na reserva -uando da indica"#oS o outro, como j) disse, era civil, mas com eK$eriFncia administrava ?uando da indica"#o $ara o &overno do Piau ocu$ava o car&o de diretor da em$resa de %ornecimento de ener&ia el4trica do Cear) A atua"#o dos dois &overnantes no mesmo $erodo11*@151*@,3 e a inter%erFncia do &overnador em assuntos relacionados ao munic$io de Teresina $rovocou momentos de tens#o Hoel 2ibeiro -uando solicitado a tratar de sua administra"#o 6 %rente do &overno de Teresina, $rocura di%erenciar5se do &overnador Alberto Tavares e 0ilva trata da administra"#o 6 %rente do munic$io de Teresina
Como eu estava desem$enhando, com honestidade e res$eito ao dinheiro $.blico, um servi"o e%ica< na cidade, o $ovo se voltou $ara o nome de Hoel 2ibeiro e a-uilo devia %erir $ro%undamente a vaidade do &overnador, creio -ue o $roblema est) a (ra um con%ronto meio silencioso (u n#o botava
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CA2T9N0 F9LHO, Ho#o 2oberto A ditadura revisitada; unidade ou desuni#o 2(90, 7aniel Aar#o, 297(NT9, Carcelo e COTTA, 2odri&o Pato 0)1Or& 3 - golpe e a di#ad,ra mili#ar <,aren#a anos depois(19=4->??4! Bauru, 0P; (dusc, !AA> $ 1!*

1,
meu nome numa $laca, $er&unte as $essoas da 4$oca, nunca inau&urei uma obra, nem teve o nome :Administra"#o Hoel 2ibeiro=, isso n#o eKistia, eu botava :A Pre%eitura de Teresina= Tamb4m, eu %i< isso com uma certa sa&acidade $ra n#o aumentar, a&ravar um relacionamento -ue j) estava di%cil ( ele viu -ue eu estava trabalhando, ele $ercebeu -ue eu estava trabalhando e -ue a im$rensa me tratava bem (u recebi dois jantares, no $rimeiro e no se&undo ano de &overno, no %im do $rimeiro e se&undo ano de $re%eito, homena&em da sociedade, um da , um jantar -ue vocFs encontraram, j) devem ter visto, %oi l) no aero$orto e o outro nas Classes Produtoras GocF vF isso, a es$ontaneidade da sociedade comi&o A-uilo deveria %erir a ele, e ele ainda n#o tinha deslanchado, -uando eu recebi a $rimeira homena&em

Hoel 2ibeiro admite -ue eKistia um :con%ronto meio silecioso= Talve< seja necess)rio di<er -ue os dois construiram ima&ens $.blicas di%erentes Hoel 2ibeiro $rovavelmente em virtude da %orma"#o militar era mais reservado, a$esar de destacar -ue a im$rensa o tratava bem, e atribuindo o %ato ao modo de tratar a :coisa= como coisa $.blica Ar&umenta -ue a&ia com honestidade ao em$re&ar o dinheiro Penso -ue desse modo $rocurava di%erenciar5se tamb4m dos civis -ue o antecederam (m virtude do bom trabalho como $re%eito avalia -ue an&ariou a sim$atia do :$ovo= 2eside ai, ent#o, o ci.me do &overnador 9n%orma -ue n#o (u n#o botava meu nome numa $laca, $er&unte as $essoas da 4$oca, nunca inau&urei uma obra, nem teve o nome :Administra"#o Hoel 2ibeiro=, isso n#o eKistia, eu botava :A Pre%eitura de Teresina = Acrescenta -ue come"ou a receber homena&ens de setores da sociedade civil -uando o &overno de Alberto Tavares e 0ilva ainda n#o tinha deslanchado Percebe5se o es%or"o do narrador de buscar sentido em seu $assado e dar %orma 6 sua vida, colocando o $assado em seu $assado histrico 7estaca -ue a im$rensa tratava bem o $re%eito (ntretanto 4 necess)rio considerar -ue no $erodo a 9m$rensa %oi censurada sistematicamente ]uenir Gentura, entretanto a$onta outra %aceta da ditadura em rela"#o 6 9m$resa :N O(sse %oi o &rande trabalho diablico e $erveso Foi introjetar a autocensura em ns Foi um momento de su%oco, era di%cil res$irar culturalmente, $ublicar um livro, escrever uma $e"a, tinha um risco muito &rande = >> Os riscos de contra$or5se ao re&ime eram &randes (ntretanto n#o $odemos silenciar com rela"#o 6 :colabora"#o es$ontMnea das diversas instMncias envolvidas, como os donos de jornais, jornalistas, $rodutores de cinema e de televis#o =>, 0obre tal $r)tica n#o 4 correto $ensar

>>

G(NTU2A, ]uenir (ternamente contem$orMneo3 )evis#a de "is#$ria da 9iblio#eca %acional, nW *,, a&o !A1' $ >+5,' >, O tem$o da ditadura; re&ime militar e movimentos sociais em %ins do s4culo ^^ F(22(92A, Hor&e e 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves1Or& 3 > (d 2io de Haneiro; Civili<a"#o Brasileira, !A1A Nincom$letaO$

1I -ue a colabora"#o mencionada estivesse relacionada a$enas $or interesses materiais, havia sim convic"#o $oltica eK$lcita O jornalista Carivaldo Car-ues TeKeira Filho em entrevista concedida ao autor deste arti&o %e< a se&uinte avalia"#o sobre o $erodo em rela"#o ao $erodo a-ui estudado;
Cas a revolu"#o $recisava da im$rensa ?uando eles come"aram a ter $roblemas s4rios, come"aram a ter a necessidade da im$rensa do lado deles J -uem %oi -ue criou a acessria de comunica"#o %oi a revolu"#o ( eu acho -ue isso %oi o maior $reju<o -ue j) houve $ro jornalismo no Brasil N#o $ara as em$resas de jornais, $elo contr)rio, %oi muito bom, num determinado momento (u eK$lico, o &overno com a necessidade de ter a in%orma"#o no jornal, $ra $oder, claro, levar a ima&em dele $ara -ue as $essoas $udessem sentir isso, usou a comunica"#o como %orma de se a$resentar $ra o seu &rande $.blico, -ue era o .nico jeito de %a<er n#o dava mais $ra vocF ir em cada local se a$resentar, tinha -ue ter a im$rensa $ra %a<er isso >I

Carivaldo come"ou muito novo como re$rter %oto&r)%ico, cobrindo eventos, inau&ura"Ees, comemora"Ees $ara O 7ia, jornal -ue aderiu ao &ol$e no $rimeiro momento Pertencia a um o%icial da reserva, Ot)vio Ciranda :O Coronel era claro -ue a$oiava I> $or-ue era ami&o do Castelo Branco, %oi ami&o do 8et.lio Gar&as, ele tem uma histria imensa com rela"#o a isso (le claro, ele a$oiava o &overno de I> =>@ Carivaldo Car-ues cresceu dentro do jornal, sendo hoje scio da em$resa O a$rendi< de historiador $recisa considerar sem$re o lu&ar social ocu$ado $elos autores sociais com os -uais trabalha Lidando com a memria, n#o $odemos es-uecer -ue a $artir desta $ode5se a$render sobre o $resente, mas este $resente, como orienta Antonio Torres Contene&ro :atua relativi<ando ou deslocando si&ni%icados acerca da-uele $assado=
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( continua este autor, :amais se deveria $ensar a memria ou a $erce$"#o

como re%leKo ou c$ia do mundo, mas como atividade, como trabalho ininterru$to de ressi&ni%ica"#o do $resente en-uanto leitura a $artir de um $assado -ue se atuali<a en-uanto memria in%ormando a $erce$"#o =>* Ainda sobre a com$leKa rela"#o entre o (stado e a 9m$rensa no $erodo estudado 4 necess)rio lembrar -ue o :Poder (Kecutivo sem$re $/de, no Brasil, mani$ular &randes verbas $ublicit)rias, determinar sindicMncias contra r&#os de im$rensa, ne&ar5lhe %inanciamento atrav4s dos bancos estatais, ou durante a ditadura, a$reender toda uma
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T(9^(92A F9LHO, Carivaldo Car-ues .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o Alber# A,r1lio 8ima Teresina, !A11 >@ T(9^(92A F9LHO, Carivaldo Car-ues .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o Alber# A,r1lio 8ima Teresina, !A11 >+ CONT(N(82O, Antonio Torres "is#$ria7 me#odologia7 mem$ria 0#o Paulo; ConteKto, !A1A $ >A >* 9dem $ >A

1@ tira&em =,A As $es-uisas sobre o $erodo no Piau, $elo menos no cam$o da Histria sobre essa trama ainda est#o come"ando, entretanto 4 $erce$tvel a rela"#o entre &overnantes e $ro$riet)rios de jornais Na d4cada de 1*@A ocorreu um $rocesso acelerado de moderni<a"#o nas o%icinas dos jornais editados em Teresina Nesse $erdo %oram ad-uiridas as $rimeiras m)-uinas :o%% set= 0obre isso Carivaldo Car-ues relata;
Os jornais melhoraram de -ualidade n4, o %ormato deles %oi trabalhado, n4, ele $assou a ter uma dia&rama"#o, $assou a ter um tratamento &r)%ico di%erenciado Cas ai 4 -ue entrou tamb4m, nesse mesmo $erodo, %inal dos anos IA, um ne&cio chamado o%%5set, entrou tamb4m um ne&cio chamado com$utador na $rodu"#o dos jornais (nt#o, o -ue melhorou os jornais %oram v)rios %atores, incluindo dinheiro, dinheiro, muito dinheiro, $or-ue o &overno &asta muito dinheiro com a im$rensa, ele tem necessidade disso (nt#o, os jornais viraram em$resas Antes o jornal era coisa do dono, do &ru$o $oltico Passou a ser em$resa, a ter em$re&ado %ormalmente (nt#o $ra $oder ter isso tem -ue ser or&ani<ado GocF $ercebe no $erodo Alberto 0ilva $elo menos no nosso caso, a ind.stria &r)%ica evoluiu muito, evoluiu como t4cnica Ns deiKamos de ser clicherista, ns deiKamos de ser ti$&ra%o $ra $oder %a<er uma coisa mais acabada, ai su&iram os com$utadores O jornal O 7ia %oi um dos $rimeiros jornais do Brasil a ser in%ormati<ado O jornal Folha de 0#o Paulo veio %a<er consultoria a-ui junto a ns Fomos a $rimeira reda"#o do nosso meio a im$lantar uma reda"#o in%ormati<ada, a botar um com$utador Cobra >+A, -ue era uma m)-uina imensa, carssima ,1

A narrativa do jornalista 4 emblem)tica (m v)rios momentos ele %a< -uest#o de %ri<ar o re&ime militar $recisava da im$rensa Ainda no &oveno de Costa e 0ilva %oi reali<ado um semin)rio sob a tutela da Aer$1Assessoria (s$ecial de 2ela"Ees P.blicas3 da PresidFncia da 2e$.blica e ao %inal dos trabalhos concluiram -ue a ima&em do &ovenro era ruim Pro$useram medidas $ara melhor)5la, na-uele momento, as estrat4&ias $ro$ostas n#o %uncionaram de %orma desejada : No dia ! de novembro de 1*I*, um domin&o, a$enas trFs dias de$ois da $osse do &erneral (mlio 8arrasta<u C4dice na PresidFncia da 2e$.blica, os coron4is Ot)vio Costa e Toledo Camar&o de%iniram as diretri<es -ue norteariam a maior cam$anha de $ro$a&anda $oltica jamais vista no Brasil ,!= A narrativa do jornalista $iauiense &anha su$orte a $artir da $ro$osi"#o do $oder central de melhorar a %orma dos brasileiros avaliar o re&ime militar :(nt#o, o -ue melhorou os jornais %oram v)rios %atores, incluindo dinheiro, dinheiro, muito dinheiro, $or-ue o &overno &asta muito dinheiro com a im$rensa, ele tem necessidade disso= (le $Ee o verbo no $resente, a%inal de contas 4 scio de uma
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0C9TH, 1!AAA, $ +!3 T(9^(92A F9LHO, Carivaldo Car-ues .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o Alber# A,r1lio 8ima Teresina, !A11 ,! 0C9TH, 1!AAA, $ +!3

1+ em$resa de comunica"#o e conhece $or dentro as %ormas de relacionamento entre &overno e im$rensa 7iante da estrat4&ia do &overno %ederal, as administra"Ees estaduais se&uiram o caminho aberto, da ser necess)rio $roblemati<ar o discurso de Hoel 2ibeiro -uando este a%irma -ue era bem tratado $ela im$rensa 0im $odia ser bem tratado, mas essa $r)tica tinha um custo Pode5se di<er -ue haviam interesses m.tuos entre &overno e em$resas de comunica"#o Goltando 6 narrativa de Hoel 2ibeiro sobre a administra"#o munici$al de Teresina e a rela"#o do $re%eito com o &overnador, $ode5se $erceber mani%esta"Ees de ressentimentos do $rimeiro em rela"#o ao se&undo O $re%eito relata -ue numa $rimeira homena&em recebida $or ele, um dos oradores %e< re%erFncia ao seu nome, e $ercebeu na-uela ocasi#o -ue o &ovenador tinha $re%erFncia $or outro nome $ara o &oveno do Piau :N O ele disseNo &overnadorO _mas ns temos tamb4m outros homens $.blicos relevantes como o doutor 7irceu = Avalia -ue o &overnador ter lembrado de outros nomes teve a inten"#o de diminui5lo A $artir da-uele momento, o $re%eito considerou como lan"ada a candidatura ao &overno do estado o nome de 7irceu Cendes Arcoverde, na ocasi#o 0ecret)rio de 0a.de na administra"#o de Alberto Tavares e 0ilva Considera -ue %oi constran&ido, na-uela ocasi#o :Ah` Bandido, tu abriu uma brecha $ra eu saber com -uem estou lidando, %i-uei $ensando = Avalia -ue o &overnador n#o $erdia o$ortunidade de :-ueimar o nome dele= :Cas ele tentava me -ueimar de todo jeito = :Ce hostili<ava, che&ou o $onto de eu $assar meses sem ir ao Pal)cioNde ZarnaV, sede administrativa do &oveno do estadoO e ir $ra -ue, $ra me constran&er ou constra&F5loY= A %orma como o $re%eito re$resenta o $eriodo estudado, indica -ue mal o &overno de Alberto Tavares e 0ilva come"ou, o nome do substituto j) estava sendo articulado e ele sentia5se $reterido $elo &overnador Os dois $ertenciam 6 A2(NA, como j) disse, e esse $artido $or ter reunido &ru$os com interesses distintos, era cen)rio de dis$utas acirradas O relato de Hoel 2ibeiro no cam$o de batalha da corrida sucessria deiKa trans$arecer o seu ressentimento 0obre esse sentimento, 0tella Bresciani e C)rcia NA^A2A, de%endem -ue e memria e 1res3sentimentos s#o :duas dimensEes ine%)veis da condi"#o humana -uando n#o somos indu<idos ou constran&idos a eK$or $or meio da lin&ua&em, ou melhor, das lin&ua&ens, a-uilo -ue &uardamos no mais rec/ndito de nosso ntimo =,' Trabalhar com %ontes orais 4 assumir a decis#o de ouvir tamb4m sobre
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B2(0C9AN9, 0tella e NA^A2A, C)rcia 1or&s 3 Memria e (re)sentimento; inda&a"Ees sobre uma -uest#o sensvel Cam$inas, 0P; (ditora da UN9CANP, !AA1 $ *

1* os ressentimentos, a%inal de contas, eles %a<em da vida dos humanos N#o 4 sim$les lidar com essa :-uest#o sensvel,= uma ve< -ue trabalhamos com :a histria dos dios, dos %antasmas da morte, das hostilidades, ou do n#o5lu&ar dos eKcluidos e das identidades recalcadas =,> Caminhando $ara o encerramento do teKto, $reciso re&istrar -ue n#o em$re&uei as duas entrevistas como se %ossem um retrato da realidade, mas nenhuma %oi montada $ara ser mentira Antes de considerar -ue o -ue um entrevistado narrou 4 mentira 4 necess)rio avaliar -uais %oram as ra<Ees dele ?uais as ra<Ees -ue determinaram o seu silFncio, in%ormar -ue $artici$ou de %orma ativa de um acontecimento, -uando sua inser"#o nele %oi $)lida ou nenhuma No &eral somos tentados $elos $rojetos vencedores, o -ue n#o si&ni%ica necessariamente a ineKistFncia de $rojetos vencidos :%ontes orais conta5nos n#o a$enas o -ue o $ovo %e<, mas o -ue -ueria %a<er, o -ue acretidatava estar %a<endo e a&ora $ensa -ue %e< = ,, J necess)rio considerar ainda, -ue todas as %ontes com as -uais trabalhos, $ossuem um certo &rau de subjetividade, mas nenhuma, em medida i&ual, a subjetividade da-uele $artilha sua vida e eK$eriFncias com o entrevistador, $enso eu Penso -ue o -ue re&istrou Hanaina Amado em 1**@ sobre a rela"#o 4tica e histria oral continua atual
Conversar com os vivos im$lica, $or $arte do historiador, uma $arcerla muito maior de res$onsabilidade e com$romisso, $ois tudo a-uilo -ue escrever ou disser n#o a$enas lan"ar) lu< sobre $essoas e $ersona&ens histricos1como acontece -uando o di)lo&o 4 com os mortos3, mas trar) conse-uFncias imediatas $ara as eKistFncias dos in%ormantes e seus crculos %amiliares, sociais e $ro%issionais ,I

Uma entrevista 4 um di)lo&o entre uma $essoa e outra $essoa ou um &ru$o de $essoas J necess)rio -ue seja criado um clima de res$eito e con%ian"a entre o entrevistador e o1s3 entrevistado1s3, -ue n#o si&ni%ica submiss#o das $artes (m al&um momento da entrevista de Hoel 2ibeiro %i-uei me $er&untando se este estava a$roveitando nosso trabalho $ara uma es$4cie de ajuste de contas com Alberto Tavares
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B2(0C9AN9, 0tella e NA^A2A, C)rcia 1or&s 3 Memria e (re)sentimento; inda&a"Ees sobre uma -uest#o sensvel Cam$inas, 0P; (ditora da UN9CANP, !AA1 $ 1! ,, PO2T(LL9, Alessandro O -ue %a< a histria Oral di%erente 0#o Paulo, Projeto Histria, 0#o Paulo11>3, %ev 1**@ !,5'*

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ACA7O, Hanana A cul$a nossa de cada dia; 4tica e Histria Oral +ro4e#o "is#$ria, 0#o Paulo, 1,, abr , 1**@ $ 1>,P1I>

!A e 0ilva 0ei, -ue o relato do eK 5$re%eito de Teresina em nenhum momento resvalou $ara a %o%oca, $or eKem$lo Ao citar as duas entrevistas $rocurei recortar trechos nos -uais os entrevistados tivessem desenvolvimento os seus raciocnios em %rases com$letas Os entrevistados %oram in%ormados dos objetivos dos $rojetos (m$re&uei duas entrevistas e as %alas deles n#o %oram :li-ui%icadas= Tomei os cuidados -ue o historiador $recisa tomar -uando trabalha com $essoas vivas, elas n#o s#o :$a$4is = Givemos em um mundo no -ual as comunica"Ees avan"aram de %orma nunca vista Penso -ue sobre as %ormas de divul&a"#o das entrevistas, elas $recisam ser discutidas com a%inco O CP7OC j) dis$onibili<a entrevistas na rede19nternet3, essa iniciativa $ode se trans%ormar em uma $r)tica &enerali<ada, $or-ue uma coisa 4 em$re&ar entrevistas na constru"#o de trabalhos acadFmicos, outra 4 $ublic)5las in totum Temos -ue levar em conta sem$re -ue estamos trabalhando com $essoas, ouvindo os seus relatos, visando $rodu<ir outra narrativa -ue $ode ser uma %ita, um video, um livro, um arti&o Tenho lido sobre -uestEes -ue atravessam o mundo da-ueles -ue trabalham com a histria oral Uma delas, -ue a entrevista de histria oral 4 uma narrativa, n#o tenho d.vidas, em$re&uei a eK$ress#o o tem$o inteiro neste arti&o, entretanto 4 uma narrativa -ue $ossui caractersticas $r$rias, di%erente da autobio&ra%ia, do romance Gerena Alberti 4 $erem$tria :con%undir a entrevista de histria oral com obras de %ic"#o 4 %echar os olhos 6-uilo -ue a entrevista e%etivamente documenta ( se a%irmo -ue ela n#o 4 %ic"#o, isso n#o -uer di<er -ue eu ne&ue sua %or"a narrativa, -ue $ode ser imensa = ,@ Fica a im$ress#o -ue de $recisamos discutir a rela"#o, se eKiste al&uma, da entrevista de histria oral com a narrativa %iccional 2e%erFncias biblio&r)%icas ALB(2T9, Gerena -,vir con#ar; teKtos em histria oral 2io de Haneiro 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1A ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> ACA7O, Hanana A cul$a nossa de cada dia; 4tica e Histria Oral +ro4e#o "is#$ria, 0#o Paulo, 1,, abr , 1**@

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ALB(2T9, Gerena -,vir con#ar; teKtos em histria oral 2io de Haneiro 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> $ 1A

!1 B2(0C9AN9, 0tella e NA^A2A, C)rcia 1or&s 3 Memria e (re)sentimento; inda&a"Ees sobre uma -uest#o sensvel Cam$inas, 0P; (ditora da UN9CANP, !AA1 CACA28O, As$)sia ?uin<e anos de histria oral; documenta"#o e metodolo&ia 9n; ALB(2T9, Gerena (an,al de "is#$ria -ral ! ed rev e atual 2io de Haneiro; (ditora da F8G, !AA> 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves Histria oral; memria, tem$o, identidades ! ed Belo Hori<onte; AutFntica, !A1A 79A0, Hos4 Luciano de Cattos :2e&istro Oral, histria e &randes or&ani<a"Ees= 9n; .n#re-/is#as; Aborda&ens e usos da Histria Oral 2io de Haneiro, (d 7a Funda"#o 8et.lio Gar&as, 1**> FA29A0, OsRaldo Cordeiro de (eio 01c,lo de 2omba#e; 7ialo&o com Cordeiro de Farias 2io de Haneiro, Nova Fronteira, 1*+1 8OC(0, \n&ela de Castro A &uardi# da memria Acervo52evista do Ar-uivo Nacional 2io de Haneiro, v *, n 1P!, $ 1@5'A, jan Pde< 1**I 7(L8A7O, Luclia de Almeida Neves Histria oral; memria, tem$o, identidades ! ed Belo Hori<onte; AutFntica, !A1A HALBUACH0, Caurice A mem$ria cole#iva 0#o Paulo; G4rtice, (ditora 2evista dos Tribunais, 1**A LOU(NTHAL, 7avid Como conhecemos o $assado +ro4e#o "is#$ria, 1@ nov 1**+ CA2T9N0 F9LHO, Ho#o 2oberto A ditadura revisitada; unidade ou desuni#o 2(90, 7aniel Aar#o, 297(NT9, Carcelo e COTTA, 2odri&o Pato 0)1Or& 3 - golpe e a di#ad,ra mili#ar <,aren#a anos depois(19=4->??4! Bauru, 0P; (dusc, !AA> C([(2, (u&enia O %im da memria .s#,dos "is#$ricos, 2io de Haneiro, vol !!, nW >', jan5jun !AA* NA0C9C(NTO, Alcides do "is#$ria e (em$ria da )*dio +ioneira de Teresina Teresina; Alnea Publica"Ees (ditora, !AA> PA00(29N9, Luisa A mem$ria en#re pol&#ica e emoo Trad 2icardo 0anthia&o 0#o Paulo; Letra e Go<, !A11 P9NT(2, Harold citado $or 7adiv LoRenthal +ro4e#o "is#$ria 11@3, nov 1**+ POLLACZ, Cichael Cemria e identidade social .s#,dos 'is#$ricos, 2io de Haneiro, vol ,, n 1A, 1**! POT(LL9, Alessandro Tentando a$render um $ou-uinho; al&umas re%leKEes sobre a 4tica na Histria Oral +ro4e#o "is#$ria, 0#o Paulo, 11,3, abr 1**@

!! PO2T(LL9, Alessandro O -ue %a< a histria Oral di%erente 0#o Paulo, Projeto Histria, 0#o Paulo11>3, %ev 1**@ 29B(92O, Hoel da 0ilva .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o7 8a1rcio 9arros :ias e )egiann; 8ima (on#e Teresina, 1**I 2OU00O, HenrT A memria n#o 4 mais o -ue era 5sos de ab,sos da "is#$ria -ral 9n ; ACA7O, Hanaina e F(22(92A, Carieta de Coraes1Coord 3 2io Haneiro; (di"#o da Funda"#o 8et.lio Gar&as, 1**I T(9^(92A F9LHO, Carivaldo Car-ues .n#revis#a concedida a 6rancisco Alcides do %ascimen#o Alber# A,r1lio 8ima Teresina, !A11 G(NTU2A, ]uenir (ternamente contem$orMneo 3 )evis#a de "is#$ria da 9iblio#eca %acional, nW *,, a&o !A1'