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http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/painel/1.html Ai, Tom!

JORGE AMADO Como escrever, mesmo que sejam apenas algumas palavras, sob o impacto de notcia to cruel? Para mim a morte de Tom algo inimaginvel. Como no andar com ele flanando pelas ruas de Paris, conversando disso e daquilo, de msica, de literatura e de vida, de filhos, das esposas? Como no sab-lo em sua casa do Rio, ele o carioca perfeito, o da "Garota de Ipanema", o do chope no bar do Leblom, o parceiro de Vinicius, o mestre da bossa nova? Penso em Ana, penso em Paulinho e Beth, penso em Joo e Lusa. Sei que junto com eles muitos esto hoje chorando, tentando conter as lgrimas, e no podendo cont-las: Dorival e a famlia Caymmi Danilo, meu sobrinho e sobrinho do Tom, Nana e Dori, Joozinho, o cantor Joo Gilberto que nasceu da msica do Tom e a levou pelo mundo afora, Caetano, Bethnia, Gil e Gal, nos becos do Pelourinho, Chico Buarque, seu compadre, seu parceiro, aquele que saudou Antonio Brasileiro com a msica mais bela, nela Tom est inteiro, nela viver para sempre. Viver para sempre nas composies que nos deixou, msico principal do Brasil, o igual de Villa-Lobos, o igual de Dorival Caymmi, o igual de Cartola, personagem de escola de samba, o Brasil em Nova York, em Paris, em Roma, em Tquio, em qualquer recanto do mundo onde um corao vibre ao escutar a msica de Tom. To patrulhado no Brasil, to negado, to invejado ai, to invejado! Uma vez ele escreveu, e depois repetiu, que "o sucesso no Brasil um insulto pessoal", e como nenhum brasileiro teve tanto sucesso quanto ele aqui e l fora, ningum foi to invejado e to crucificado. Mesmo esses mesquinhos e miserveis se sentiro hoje menores, porque Tom j no est para eles o invejarem e ofenderem. Como continuar a redigir frases e escrever palavras? Tomo da mo de Zlia, vamos chorar juntos o amigo que se foi, perdemos um amigo incomparvel. No sei se o governo decretar luto oficial. Mas todos os brasileiros estamos de luto: perdemos o que tnhamos de maior e de melhor.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/painel/2.html A sinfonia que quer ser cano JOS MIGUEL WISNIK Tom Jobim e Villa-Lobos so os maestros soberanos da msica brasileira neste sculo, que conseguiram revelar e criar um pas possvel cuja mais luminosa evidncia mesmo a msica. Nesse pas soberano e singular, onde o popular e o erudito se entrelaaram para sempre nas

bachianas e na bossa nova, a cano quer ser sinfonia, mas a sinfonia quer, mais ainda, ser cano. Chico Buarque disse isso para todos numa toada serenada: "O meu pai era paulista/ O meu av, pernambucano/ O meu bisav, mineiro/ Meu tatarav, baiano/ Meu maestro soberano/ Foi Antnio Brasileiro". Tom ancestral e prximo, e a sua perda desperta ao mesmo tempo o sentimento da orfandade e da prodigalidade, da abundncia do benefcio. Por ele podemos fazer luto, em vez de cair na melancolia encruada que teve tanto lugar na vida brasileira dos ltimos tempos. A sua morte no se presta a alimentar o estigma da expectativa abortada e da frustrao crnica das esperanas. Tom Jobim consagra um modo de ser que tem sua expresso maior numa msica harmonicamente requintada e absolutamente fluente, que combina tudo que ela tem de simples e complexo com uma surpresa transparente e permanente de gua da fonte. Essa msica, que pode ser fruda pelas suas propriedades puramente sonoras e instrumentais, est no entanto, ao mesmo tempo, a servio da palavra cantada, de um dizer em estado de msica para o qual Tom Jobim contou com as parcerias privilegiadas da poesia de Vinicius de Moraes e Newton Mendona, e da voz e do violo sem fim de Joo Gilberto. Essas canes que expandiram a nossa capacidade de escuta e a nossa alma, com tudo o que elas tm de elaborado e sutil, tornaram-se, ao mesmo tempo, parte de um repertrio comum que j atravessou as dcadas na memria coletiva de um pas violento e aviltado: Caetano Veloso mostrou que, de Santo Amaro da Purificao ao Vale do Anhangaba, a populao na praa sabe de cor o "Chega de Saudade". Tom Jobim morreu nos Estados Unidos, a partir de onde ele encantou o mundo com o travo doce da semelhana e da diferena. Porque, se a sua obra dialoga com a de Gershwin e Cole Porter, ela introduz princpios e atitudes compositivos que so profundamente opostos a alguns dos traos mais tpicos da msica norte-americana. Num artigo altamente revelador sobre a bossa nova publicado na revista "Novos Estudos 34", Lorenzo Mammi observa que a cultura musical norte-americana, em especial o jazz, marcada pelo senso virtuosstico da performance e o desempenho profissional ostensivo. Nos Estados Unidos, a cultura do espetculo que permeia mesmo as relaes domsticas e familiares pode levar por exemplo uma festa de aniversrio a ser encarada como show imitao da vida pblica ou exerccio para ela. A bossa nova, no entanto, desenvolveu-se numa atmosfera intimista, onde o intimismo, mais do que tema das canes, uma atitude em que se pede para o espetculo pblico a intimidade possvel entre amadores, e onde "o mais rigoroso trabalho" quer se apresentar como puro lazer, como "resultado de uma conversa ocasional de fim de noite". Vinicius como o "Poetinha", Tom como o "Tonzinho", so partes dessa espcie de recusa mansa, mas muito definida integrao total ao universo produtivo, que transpira tambm das interpretaes e dos arranjos. Na verdade, diz Mammi, a bossa nova, em suas mais altas realizaes, estiliza, com obstinado rigor, essa espcie de "amadorismo" do qual ela se nutre. Tom Jobim, que colore as suas orquestraes difanas com instrumentos de ataque pouco definido, como flautas e cordas, ao contrrio dos metais to marcantes no jazz, utiliza, com um profissionalismo inequvoco, a propenso "amadorstica" da bossa nova como uma "conveno do gnero", o que permite a ele manter-se durante mais de 30 anos equidistante,

"com indiscutvel genialidade", do "tecnicismo jazzstico" de um lado e da "vulgarizao populista" de outro. Suas melodias, "compridas, complexas e livres", matizadas "por infinitas nuances harmnicas", no so feitas para a improvisao instrumental, como as do jazz, mas para a "intuio lrica", a palavra cantada. Se o jazz "vontade de potncia", diz Mammi, a "bossa nova promessa de felicidade". Essa frmula diz certamente muito do nosso lugar no mundo, e de tudo aquilo que em ns se realiza, mesmo dentro de tudo que nos falta. Lembro-me de uma imagem de Tom Jobim num programa para a televiso, em que ele aparecia em Braslia, onde estivera nos tempos da construo, e de volta ao lugar de onde manava a gua da fonte primeira da cidade. Sozinho, concentrado na fonte, ele cantava murmurando, como quem rezasse, como um ndio: "Eu nunca fiz coisa to certa/ entrei pra escola do perdo/ a minha casa vive aberta/ abre todas as portas do corao/ gua de beber/ gua de beber, camar/ gua de beber/ gua de beber, camar".

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_depoimentos_1.htm Texto de Carlos Drummond de Andrade "Som sobre tom" Abro a janela, e em minha parquia no visitada por sabis, um sabi est cantando. O ouvido no se enganou, e fcil de explicar. Nesta manh, um sabi mltiplo e comemorativo gorjeia em cada rvore de cada bairro do Rio, da Tijuca ao Leblon, pela chegada dos cinquenta anos do sabi-mor, vulgo Tom Jobim. O pssaro desenvolve um canto geral, em nome das aves amadas por Tom, inclusive o matitaper, que no nasceu l muito melodioso, e o jereba, ou urubu de cabea vermelha, do qual obviamente no se exigem primores vocais. E sua ria festiva justa homenagem da natureza ao compositor que soube captar para ns, entre canes de amor sofrido ou exultante, a palpitao, o lirismo surdo, o secreto recado das guas de maro, das madeiras e lejes que compem o mais antigo cenrio de vida. Cenrio que vamos destruindo metodicamente, em vez de preserv-lo e restaur-lo como opo para o triste viver urbano a que nos condenamos por inclinao suicida. Porque Tom isso a: o vibrtil rapaz da cidade, que leva para Ipanema e leblon uma alma ressoante de rumores da floresta, perto da qual ele nasceu. Se ama o papo no bar, com amigos ("a cerveja locupleta os vazios da alma", diz ele), ser por invencvel delicadeza, que ainda agora o fez declarar a Cristina Lira: "Eu s tenho feito gostar das pessoas". E reconhecendo que "as conversas de bar procuram o longo caminho do equvoco", um dia props a um amigo distante "estabelecer sesmarias areas" de sociedade com ele. Tom sabe voar sobre miudezas e convencionalismos que atrapalham a verdadeira comunicao, sob aparncia de estimul-la.

Se vai aos Estados Unidos, para gravar sua msica em nvel tcnico mais apurado, at nisto segue poltica de pssaro, que emigra na hora sazonal e volta religiosamente ao habitat na hora certa. E ao voltar, continua to brasileiro quanto era ao sair, que isso raiz e sobrenome dele: Antnio Carlos Brasileiro de Almeida Jobim, nos papis civis. De resto, incrimin-lo de americanizao, a mim parece inverter o sentido das coisas. Tom leva para a Amrica do Norte uma lmpida, sensvel imagem brasileira, que l nos faz menos desconhecidos e at amados por quem distingue, atravs da msica, o temperamento nacional de que ela resulta. (Exportao cultural, que corresponde ao nosso interesse econmico.) Esse generoso, espontaneo ser urbano-silvestre que o maestro Jobim representa muita coisa mais do que uma sensibilidade pequeno-burguesa que modula crnicas de amor para consumo da classe mdia, a que logo adere uma suposta classe alta. antes um criador musical que concentra o esprito do Brasil antigo, situando-o na atualidade sob condies novas. Estabelece uma continuidade emocional em formas to cristalinas que sentimos, graas ao seu talento, a novidade dos estados permanentes de alegria, tristeza e cisma, vividos pela nossa gente, margem de estilos e modas. Um Nazar e um Tom dispensam colocao didtica na histria da msica brasileira. E em Tom esse sentir brasileiro tambm um sentir dos ventos, das ramagens, dos seixos, das vozes de passarinhos, que no so cariocas nem fluminenses, a "geologia moral" do Brasil, que procuramos esquecer mas subsiste como explicao maior da gente. Tom Jobim, deputado eleito pelos sabis, canrios e curis para falar, no aos povos da Zona Sul, mas a toda criatura capaz de ouvir e de entender pssaros, trazendo-nos uma interpretao meldica da vida. Isso que ele faz to bem, cativando a todos. Ou a quase todos, pois seria vo esperar que os amantes do barulho erguido categoria de msica estimassem o antibarulho, o refinamento do som organizado em fonte de prazer esttico e explicao do homem por si mesmo. O som de Tom, o som que uma fada (iara, sereia, camena?) lhe deu h 50 anos, presente das matas da Tijuca ao futuro morador do Leblon, ao mais despreocupado dos mestres, e por isso tambm o mestre que mais agradvel reverenciar. Salve, Tom, em claro e meigo Tom!

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_1.htm Tribuna da Imprensa 28 de novembro de 1957 Abandonou a arquitetura pela msica Aumenta, dia a dia, a projeo, entre os nossos compositores populares, de Antnio Carlos Jobim. Das noitadas em "boites", tocando em velhos pianos, chegou at o Municipal, compondo a msica para o "Orfeu da Conceio", de Vincius de Moraes. o autor da maioria dos ltimos sucessos, no gnero meldico, de nossa msica ("Se rodos fossem iguais a voc", "Foi a noite") e, recentemente, terminou a partitura (j gravada), para o "Pequeno Prncipe",

de Saint-Exupery. O primeiro piano - "Quando minha irm ganhou um piano - conta Jobim - eu era garoto de praia. Abandonei tudo por ele. Meus pais providenciaram um professor, e entre outros estudei com Lcia Branco e Tomas Teran. Mas em pouco tempo verifiquei que o meu caminho no era o de concertista". Arquitetura - "Foi nessa poca que comecei a estudar arquitetura. Entrei para a Faculdade e cheguei a cursar o primeiro ano. Porm a msica era para mim um apelo irresistvel, e descobri que os meus "castelos" jamais seriam construdos com cimento e tijolos". Nas "boites" - "Em 1950 eu j me interessava vivamente pela composio e pela msica popular e dessa poca um dos meus primeiros sambas - "Brigas". "Comumente tocava em "boite", no princpio. Mas depois de casado passei a faz-lo profissionalmente". Primeira oportunidade - "Foi Radams Gnatelli quem me deu a primeira grande oportunidade, indicando-me em 1953 para Assessor Artstico da fabrica de discos "Continental", onde trabalhei com Svio Silveira. "Nessa epoca toquei na televiso e no rdio, no programa "Quando os maestros se encontram", dirigindo a orquestra da Nacional, com Radams ao piano, numa composio minha". Na Odeon - "Depois da "Continental" - prosegue Antnio Jobim - fui para a "Odeon". Entretanto, apesar das excelentes vantagens materiais e dos timos companheiros de trabalho, no tinha tempo para dedicar-me ao que sempre me interessou fudamentalmente - a composio ". "Nessa epoca, com Billy Blanco, compus alguns sambas: "Teresa da praia", "Solido" e a "Sinfonia do Rio". Vinicius "Foi Lcio Rangel quem me levou at Vinicius. Alis de uma forma curiosa", relembra Tom. "Acontece que falava muito pouco com Lcio, pois este defendia, com relao msica, uma srie de pontos de vistas diferentes dos meus. Eu tinha medo que surgisse alguma controvrsia ou discusso entre ns, e por isso evitava falar com ele". "Grande foi a minha surpresa, quando soube que ele me havia recomendado ao Vinicius, para fazer a msica do "Orfeu da Conceio". Aceitei, imediatamente, pois j era um antigo admirador do poeta, e seria para mim uma oportunidade magnifica a realizao desta tarefa". Orfeu da Conceio "Orfeu foi um passo decisivo na minha carreira. Consegui concretizar uma srie de tentativas que vinha estudando, e ao escrever uma pea para orquestra com amplos recursos, pude fazer

o que no era permitido na orquestrao de sambas comerciais. O sucesso foi enorme, e tive o meu nome citado, inclusive, pelo "Time". "O pequeno prncipe" e as ltimas realizaes "Se todos fossem iguais a voc", j com vinte gravaes. "Leonora", "Praia Branca", "Serenata do adeus" e o novssimo "Aula de matemtica", so as minhas ltimas composies, e brevemente, dever ser lanado um "Long-Play", com 8 canes de parceria com Vinicius de Moraes". Considero o meu trabalho de maior importncia, este ano, a msica para "O pequeno prncipe" (j gravada), de Saint Exupry. Os grandes cartazes e o novos "No posso deixar de dizer que sou f de Lo Peracchi e de Radams, pois, alm de grandes msicos, so excelentes companheiros". "Entre os novos, Tito Madi (Chove l fora) e Johnny Alf so duas grandes revelaes". Ficamos ouvindo alguns de seus sambas, e , finalmente, o Tom, ex-concertista, ex-estudante de arquitetura, ex-pianista de "boite", - hoje o compositor de maior cartaz de nossa msica popular.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_2.htm Entrevista a Carlos Lacerda revista Manchete 1970 A vida numerosa e tensa de Antnio Carlos Jobim Carlos Lacerda fitava as mos de Antnio Carlos Jobim tocando o Quebra Pedra. "Voc queria ter sido governador da Guanabara e me deixar ser o autor dessa msica?" Rindo, enquanto batia nervosamente os dedos sobre o teclado, Tom preferia responder falando em Pixinguinha, Ari Barroso, Wave, Retrato em Branco e Preto e nos trabalhos inditos para seu mais recente disco americano. Uma entrevista combinada para durar duas horas e que acabou se prolongando por vrios encontros criou duas admiraes novas: a de Lacerda pelo gnio reconhecido do compositor e a de Tom pelo encontro com Ceclia Meireles, amplamente apresentada pelo reporter que o entrevistou. Depois da primeira conversa, que durou seis horas, Carlos Lacerda no pediu muito tempo: "Quero apenas um dia para escrever esta entrevista. Estou entusiasmado com Antnio Carlos Jobim." Mendona Neto Hesito ante o compromisso de escrever sobre Tom Jobim. Ainda mais porque, cheio de temor e desconfiana, ele deu um jeito de pedir para ler os originais antes de publicada a nossa conversa. Mas, hesito principalmete porque talvez no chegue a dar a medida da sua angstia nem o sentido da sua inquietao. Ele no quer parecer um ressentido, e no . No quer que o descrevam como um homem sem medo do sucesso, e no . Nem temeroso de ser

superado. Bem, tambm no . Mas, que ento esse homem tenso, crispado, cujo riso vociferao, cuja mo espalmada parece cortar, como num golpe de carat, tijolos invisveis? Fui sua casa, tudo acabou em msica. Veio nossa casa, tudo acabou em msica. Mas, por baixo da msica, por cima da msica, cercada de msica de todos os lados, aquela angstia metafsica, aquelas perguntas sobre a vida, o sentido da vida, que fazem de Antnio Carlos Jobim, primo espiritual de Antnio Carlos Vilaa, o grande inquieto que acaba de escrever O Nariz do Morto Tom vitorioso. De seus dias de menino, de neto do poeta gacho Jorge Jobim e filho da educadora que fundou o Colgio Brasileiro de Almeida, em Ipanema, dos melhores do Brasil, do menino que correu colgios, afundou no 1 ano de arquitetura por causa de uma briga com Teresa Hermanny, depois professorinha do colgio que teve em Tom seu primeiro namorado, com ele se casou, dele tem dois filhos, com ele permanece casada h vinte dos 43 anos que ele tem de vida... Paro a. Quarenta e trs anos. Eis um primeiro dado. Releio, da minha coleo (incompleta) de Manchete, a entrevista que Tom deu a Arnaldo Niskier h onze anos: "A msica brasileira tristssima e a letra, em geral, negativa, diz o maior compositor brasileiro da atualidade segundo Ari Barroso". a certeza, o desafio, a tranqila afirmao de um jovem compositor numerosssimo. No Dicionrio Biogrfico de Msica Popular, de Slvio Tlio Cardoso, mais msicas do que Tom Jobim comps - acima de 200 - nem Ari Barroso. Mas, so 43 anos agora. E uma vaia. A vaia do Festival da Cano, no Maracanzinho, quando o jri lhe deu o 1 prmio pela sua cano Sabi e o 2 a Geraldo Vandr, Para no dizer que no falei de flores. Esta uma cano de protesto disfarada, o que lhe aumenta a intensidade; uma espcie de Guantanamera encabulada. Uma bela pea do gnero, fcil de cantar em cro, prpria para Festival. Noutra situao; o pblico preferiria amor. Ali, a freqncia era bvia. Sabi no cano de levantar multides, cano de levantar coraes. apenas uma obra-prima. A lrica, especialmente luso-brasileira, toma o rumo do cu, nessa cano. Hoje, Tom afeta desprzo pela vaia, mas no me engana. Relembra, no piano, a belssima Sabi. "Vila-Lbos dizia que era o autor mais vaiado do Brasil. Eu ainda no tive essa glria"., diz Tom como quem se compensa. o mesmo tom em que se definiu como "um marginal bem sucedido". Mas basta olhar os registros do tempo para saber o efeito que a vaia teve sobre ele. Na ocasio, ficou atnito. O que houve? O que est havendo? No conseguia entender. Era a vaia, a bruta vaia espocando, guinchando, silvando, a multido enlouquecida, irresponsvel,

punindo no compositor sua frustao de rf da liberdade. Por pouco Tom no ficou rotulado de reacionrio. Alis, ficou. Num faccioso livrinho sobre "a farsa da msica brasileira no exterior" se aponta a sua msica como "entreguista" pelo sucesso que fez nos Estados Unidos. No samba, logo no popular, no popular, logo no brasileira. Estamos longe da lio magistral de Vasco Mariz em seu estudo sobre A cano brasileira. S vale o que folclrico. Ser entendido por outros povos crime ideolgico. O regime de taratachimbum. A isto se reduz o nacionalfascismo musical. Entretanto Tom Jobim conseguiu o prodgio de ser compositor popular sem ser popular. Sua msica requintada. Sobre o piano, quando cheguei sua casa na Gvea, estava uma partitura de Brahms e L'aprs-midi d'un faune, aquela desconcertante pea de Debussy que Nijinsky imortalizou num bailado. Pouco depois Tom tocou Brahms. No se pode dizer que tocou mal; ainda nos ecos de Nlson Freire, que por l andou. Tiveram a mesma professora, Lcia Branco. E Tom teve ainda Toms Tern, Kollreuter, Radams Gnatalli, Leo Peracchi, Alceu Bocchino (Ser que lhe perdoam o fato de saber msica?). Foi uma execuo hesitante, algo lenta, a que se seguiram uns ensaios de flauta - pois Tom sai de flauta, tambm. Toma um ar garoto para assoprar a flauta. Aos poucos entramos numa conversa que no adianta reproduzir porque no faria sentido. O rumo que importa. Ele conduz ao centro de suas preocupaes: o mundo, para onde anda, a vida, o que , para que serve, que sentido tem? Foram-se os dias porventura leves, seno levianos, da bossa nova, nascida em abril de 1958 no long-playing da Cano do amor demais, gravado pela Elisete Cardoso (Festa LDV 6.002), no qual s o violo de Joo Gilberto nos acompanhamentos de Chega de Saudade e Outra Vez d a batida, recm-nascida, da bossa (Ari Vasconcelos I, 27/28). A 22 de setembro do ano seguinte, no Teatro de Arena, trs mil pessoas saudavam a bossa. Nos Estados Unidos, em crise de criao musical, os que vieram para o Festival do Jazz revelam-na Stan Getz. O Itamarati manda uma expedio a Nova Iorque, para tocar a bossa, a 21 de novembro de 62, no Carnegie Hall. H quem diga que Tom esqueceu a letra em ingls de uma das peas. Tom afirma que o grosso do pblico era brasileiro, a brasilidade de Nova Iorque compareceu patrioticamente, na batida da saudade. Conheo o gnero, provvel que ele tenha razo. A msica popular brasileira ainda se ressentia do que o citado Ari Vasconcelos chama "o esforo". No teatro, na serenata, na gravao mecnica, "Os cantores tinham necessidade de gritar". Era msica aos gritos. A bossa nova, em vez, em surdina. a msica do microfone abafado. A msica em tom confidencial, um pouco no gnero "meu neguinho", douras de cafun mas igualmente ironias suaves, um tanto ou quanto gordurosas, toucinho do cu. A sua batida conquista o mundo. E Tom? Que far Tom agora, com o Tropicalismo, o samba afrobrasileiro, a msica do terceiro mundo? Liberta-se, pois Tom antes de tudo uma alma livre. No o enfeudaram em rtulos, no lhe aprisionaram a conscincia nem a inteligncia. Mas, o preo dessa liberdade a angstia.

Tenso, terso, ali est ele. E agora? Como vou escrever sem revel-lo tal qual me parece, o moo que vai deixando de o ser, e teme a maturidade? Fala da filha como de uma namorada, e ela linda; do filho no precisa falar, pois esse jovem deus o adora, estuda arquitetura como o pai que a abandonou, estuda piano como o pai que procurou largar o piano para casar e s proseguiu porque o padastro, Celso Trota Pessoa - sevidor pblico exemplar, elogiado e estimado pelo nosso secretrio de Finanas Mrio Lorenzo Fernandez, e ser elogiado pelo Mrio uma condecorao, bem merecida; pois bem, o Celso alugou piano, comprou piano, empurrou o enteado Tom Jobim para o piano, deixou casar e morar em sua casa a Teresa e o Tom com a condio, implcita, de no largar o piano como largou a arquitetura, pela referita senhorita, a professorinha do Colgio Brasileiro de Almeida. E a o temos, Antnio Carlos Brasileiro de Almeida Jobim, vitorioso e torturado. Onde as tardes do chope no Veloso, na Rua Montenegro, quando Ipanema ainda no era o que hoje, mas j deixava de ser o Bar 20 e os trilhos do bonde de mo nica no areial da Rua Visconde de Piraj? Tom Jobim cantou com Frank Sinatra, Sinatra gravou msicas de Tom Jobim, no entanto nem uma vez falamos de Sinatra. Foi o melhor do nosso encontro. Nem uma vez perguntei se Sinatra mesmo da Mfia. No imagino Francis Albert Sinatra cochichando no ouvido de Antnio Carlos Jobim: "Olha, cara, aqui entre ns que ningum nos oua, eu sou mesmo mafioso." Bem sei que errado, devamos ter falado, ao menos para satisfazer a curiosidade dos nossos leitores, que , como se sabe, insacivel. Mas, para qu? Para Tom Jobim se defender, como tem feito, do xito de que, por assim dizer, o acusam? Um humorista seu amigo disse certa vez: "O Brasil um pas to miservel que as pessoas que ganham dinheiro ficam com complexo de culpa." Deveria Tom sentir-se culpado de ter feito sucesso no mundo inteiro? Precisaria renegar a Garota de Ipanema? No acho. A Garota de Ipanema fez o que Jaime Oval disse: o pobre ajudando o rico. Mas, no s isto. Que , ento? Quando Arlete Sales lhe perguntou qual a pergunta que ele gostaria de responder e que nunca ningum lhe fez, Tom Jobim deu esta terrvel resposta: "Acho que j me fizeram todas as perguntas. Todas." Com esta, vou me retirar e deix-lo caminhar sozinho para a anlise. Como lhe fizeram todas as perguntas... No, h respostas que ainda no deu. Estas vm sem que ningum lhe pergunte. So respostas a si mesmo, sua inquietao, que Tom assim e sem querer retrata: "Como diz Carlos Drummond, seu xar, o poeta um ressentido e o mais so nuvens." O poeta itabirano Carlos Drummond de Andrade, h mais tempo, o poeta portugus Fernando Pessoa, h menos tempo, o poeta carioca Raul de Leoni - o dos sonetos da Luz Mediterrnea, h muito mais tempo, so admiraes que Tom Jobim traz de cor, e l, e rel, e vibra com elas. Quando ter a coragem de botar em msica esses poemas, como fez com os de outro poeta

carioca de sua particular estima, Vincius de Moraes, seu Parceiro? - Cortaram as rvores, mataram os pssaros e ns, em que ficamos? "O que sou hoje; que venderam a casa", disse Fernando Pessoa, o mesmo que disse: "Hoje estou lcido como se estivesse para morrer." Temos, agora, preocupaes ecolgicas. Era o que me faltava! Tom recebeu-me com apreensiva preveno. Cordial, no h dvida. Mas, que sara dessa conversa? Que espcie de pessoa ser essa da qual ouviu falar algum bem e tanto mal! Ou no ser essa origem daquela preparao intelectual excessiva, aquele p-atrs amistoso? - No cheguei a ler ainda a entrevista com Roberto Carlos. Queria dizer uma coisa que me chama muito a atno. Roberto Carlos uma pessoa de quem todos gostam. um homem que no fala mal de ningum. Nota-se que ele sofre de melancolia, aqueles olhos tristes... - E voc com esses culos de Benjamin Franklin, vista cansada e que mais? "S. Isto , vejo tambm aquelas bolinhas de luz, moscas volantes." Entramos no captulo das recordaes. O que ele deve a Ari Barroso. Os "inferninhos" de Copacabana em que tocou para ganhar o dinheiro do aluguel do apartamento. "Tinha verdadeira obsesso com o aluguel do apartamento." Agora tem casa. Prpria. Com escada e jardim, e um sto no qual trabalha. Mas, no tempo do apartamento alugado, numa noite em que o frgues, no escuro do bar, lhe pediu para tocar O terceiro homem, com grande espanto do distinto, Tom Jobim falou: "No sei essa msica." Era a terceira vez que no ia tocar O terceiro homem naquela noite. "Aquilo, como profisso, terrvel. Chegava todo dia de manh em casa. Eu sou de 27. Peguei muito aquela Copacabana das horas do crime, antes mesmo do beco." Sua frase inusitada, sua expresso inslita. Eis um homem que raramente comete um lugar comum. Seu rosto, no qual ainda esplende a mocidade, nas primeiras deformaes e molezas de pele do homem que amadurece, parece-se estranhamente com outro ser fora de srie, meu amigo Lus Carlos Mesquita, o que me d uma grande saudade, a ponto de esquecer o que devo perguntar - e uns parenteses de silncio se fazem na conversa enquanto eu dou ouvidos saudade do Carlo, que subitamente me visita. "Viver no Rio negcio de centauro. A gente meio gente, meio Volkswagen. Em 62 consegui comprar o primeiro, quando o Itamarati, a contragosto meu, me mandou para os Estados Unidos tocar msica. Eu estava naquela pindorama, pijama listrado, cadeira de viome. Que

negcio esse! Os gringos esto por fora! O rei na barriga, 35 anos, sem saber de nada... Isto , sabendo de muita coisa aqui, do nosso mundinho." Chamo-lhe romntico. - Sua atitude diante da mecanizao do mundo e da runa da natureza romntica. Jean Jacques Rousseau, ia me lembrando... "No creio que seja romntico, interrompe. Pelo seguinte, eu acho que os homens querem destruir o mundo e que eles vo... No dia que chover enxfre vai virar Bblia, no ? Pode ser que a nossa civilizao seja muita avanada. Mas, faz muita fumaa. uma fumaceira subindo... No ABC paulista, no Rio, em Nova Iorque, Los Angeles... Ento, a lenha, botar o mar pra baixo, matar os pssaros e depois, quando no houver mais rvores, botar fogo no capim - se pegar fogo. E a eroso aquela coisa. O mundo cai, mas eles varrem. Cai tudo dentro do sumidouro." Tom vai adquirindo uma certeza e se agarra a ela: "No acho isso uma atitude romntica porque, por exemplo, vi aquele sujeito que atravessou o Pacfico e agora atravessou o Atlntico e afinal deu certo." - Thor Heyerdahl, interrompo com ares bem informados. "Ele disse que no tinha coragem de cair ngua no Atlntico no. Tudo sujo." Sua certeza se faz cada vez mais dura: "Quando afundou aquele submarino nuclear, os americanos mandaram procurar manchas de leo no mar. Ento saram de Nova Iorque e Miami, foram aos Aores, Inglaterra, a Lisboa, procurar manchas de leo... E disseram a quem mandou: "Vocs esto brincando?" Quase no tem mais mar. tudo mancha de leo. Pelo mar h umas batatas podres boiando. Um dia desses veio um oceangrafo e disse: "Vocs pensam que o mar infinito, que os peixes do alto-mar no tm nada que ver com a nossa poluiozinha aqui?" No nada disso. Os peixes se criam todos nas lagoas, nos rios ou na plataforma continental. Aquele comandante francs deu uma entrevista dizendo que no sei quantas mil espcies j desapareceram e tudo mais. E, no futuro, ns vamos nos servir do mar... Tom fala e eu vou armando um contraste que , como todo contraste, uma aproximao. "Roseira que d rosa mas no cheira." Uma das primeiras entrevistas que fiz na vida foi com Heitor Vila-Lbos, o msica, na sua casa de avenida na Rua do Senado. Com seu charuto apenas menor do que seu ego, Vila-Lbos s falou de sua msica e fazia grandes gestos para explicar como era o processo de ensinar canto coral que dizia ter inventado: Manosolfa. Um dia, no Leme, Cndido Portinari me recebeu dizendo: "Acabou de sair o Vila-Lbos. Mas ele fala s a minha msica, a minha msica e eu s gosto de falar da minha pintura, a minha pintura..."

Tom Jobim, novo Vila-Lbos, fala de tudo melhor do que de si mesmo. No entanto, em tudo o que fala, assuntos e acentos, est marca de sua preocupao pessoal, oculta por elipse. O que ele v, no fundo de tudo o que diz, Tom Jobim, o seu vulto, como a sombra das coisas que o preocupam. "Eu creio que realmente coisa que o americano est preocupado com o que se chama ecologia, quer dizer, a relao do sujeito, dos animais, com o meio. As gaivotas esto cheias de DDT, o homem cheio de DDT, os rios so esgotos e, os venenos e inseticidas que os homens jogam nas plantas... Aqueles bichos que comem brocas j no querem mais comer: as brocas esto com um gsto horrvel. Uma civilizao que conseguiu deturpar o ovo da galinha uma civilizao perigosa." E ri, um riso maninho, sem descendncia, riso que pra logo como se a boca se arrependesse ou recebesse, de repente, ordem para estanc-lo. "Sabe de uma coisa? Tenho um amigo que me perguntou: Mas voc acha mesmo que no d tempo nem de uma revoluozinha? Do jeito que eles esto cortando o mato, acho que no. petrleo, rvore queimada, tudo combusto, suja o ar, estraga tudo. No vejo nisso nada de pensamento romntico. Ainda agora, na fazendinha em S. Jos do Rio Preto, junto com uma poro de livros - Raul de Leoni e outros da poca - li uma conferncia do Dr. Godofredo de Campos, denunciando o desflorestamento, j em 1940." medida que essa conversa, aparentemente absurda, em todo caso to inesperada, se desenvolvia, lembrava-me de algo que li em Karl Jaspers (como mesmo que ele escreveu?) Agora, copio: "H mais de um sculo a situao do nosso tempo constitui objeto de uma interrogao cada vez mais premente (...) e o que foi, durante muito tempo, preocupao de pequeno nmero de homens, sensveis ameaa sobre o nosso universo espiritual, tornou-se, depois da guerra, um problema que fere cada indivduo"... "... Ns queremos penetrar at o fundo da realidade em que nos encontramos." "A atitude religiosa, enquanrto aniquilamento diante da transcendncia, no podia ser abalada pelo espetculo da mudana: num mundo dado por Deus ela ia szinha, e no era expressamente sentida como oposio a uma outra possibilidade. Ao passo que o orgulho do homem contemporneo - que pretende atingir uma compreenso universal do mundo e tornar-se senhor desse mundo organizando-o segundo sua prpria vontade, seguindo um ideal que julga o melhor e o mais verdadeiro - se transforma, ao contato de todas as limitaes que encontra, num sentimento de impotncia, esmagador. Uma das questes fundamentais que a situao atual apresenta a de saber como o homem pode nela se encontrar e como poder dela sair." Mas no tem cabimento citar Karl Jaspers numa conversa. Tom Jobim continua falando:

"E antes disso j tinha, puxa! O vov se dava com o Marechal Rondon e aquela gente toda, e o pessoal j falava nisso e j marcava fronteira." Tom Jobim tem o jeito peculiar de falar de coisas transcendentes em tom coloquial e de coisas banais em tom transcendente. Suas expresses se juntam umas as outras de modo inaudito, suas imagens acoplam-se como maripsas para o esplendor de um momento de luz intensa. No se iludam se na foto ele parece moreno e de cabelos escuros. "Sou castanho, mediterrneo. Minha irm, meu filho tm olhos azuis. Esse mulato branco que nasce no Brasil, cabelo duro, olhos claros. Quando quis ser compositor todo mundo disse que ia morrer pobre, tuberculoso, bebado etc. Depois o sujeito vem me perguntar quantos dlares eu tenho." - E o seu medo de avio? "J pousei no Galeo a 370 km por hora. Perigo, mesmo na Avenida Brasil." - Voc pilotou? "No, fui ao lado daquele gaucho que j foi sequestrado para Cuba." assim que aliviamos a conversa, seno a tenso fica insuportvel. "Sou brasileiro, fao msica brasileira, no por questo de nacionalismo mas porque no sei fazer outra. Se eu for fazer jazz sou idiota, porque qualquer crioulo-da-Lapa deles toca melhor do que eu." - E a influncia da msica francesa? Tom olha de lado, no gosta muito, mas sorri e desguia: "Quando eu era pianista de boate o sujeito chegava e pedia: canes francesas. Sou desse tempo." - Fale um pouco sobre a Sinfonia de Braslia. Voc toma a srio? "Considero muito importante para mim. Naquela poca, no tempo de Juscelino, muita gente acreditou que o Brasil iria pra diante. Aquele negcio de serto mexeu comigo. Tanto que na sinfonia tem pio de ja, de perdiz. Creio que essa obra traz o rano, o maneirismo de uma poca. No interessa se Fernando Pessoa traz um maneirismo, Drummond traz outro, VilaLbos... O que interessa o caldo." Depois ouvimos a tal sinfonia na qual Vinicius de Moraes, num recitativo, se permite falar na convocao "das foras vivas da nao". No entano Vinicius um poeta e tanto. Eu sou mais a

Sinfonia do Rio de Janeiro, que Tom fez com Billy Blanco. Mas a msica de Tom Jobim ainda est por ser feita. Bem sei que j fez muito. Mas tem muito que fazer. E sabe disso, embora desconfie. - E sua pinimba com o desenho industrial moderno? - Industrial design? Aquele negcio que faz cadeiras que a gente no pode sentar? Coisa de otrio. - E a vaia, repito. - A do Maracan? muito mais fcil agradar no tapete do Jackson Flores em Nova Iorque. Rico ri toa. O pblico que paga para se divertir quanto mais paga mais bate palmas, no sai de casa pra vaiar. - Essa vaia te marcou mais do que voc gostaria de dizer. - Lamento dizer que no sou um sujeito do tamanho de Vila-Lbos, que se orgulha de ser o mais vaiado do mundo. E Tom Jobim vai buscar noutro livro de Vasco Mariz sobre Vila-Lbos, num trecho do crtico mais feroz e temido da poca, o falado Oscar Guanabarino, do Jornal do Comrcio, horrores sobre o maior compositor brasileiro de todos os tempos. Tom Jobim toma outro livro e vai ler algum trecho. o Temas e episdios, de Igor Stravinsky, que o entusiasma. Durante muito tempo, em nosso primeiro encontro, falou folheando o livro. Dois dias depois, foi jantar l em casa. Entrou, de camisa vermelha triunfal, com Teresa na mo e o livro de Stravinsky na outra. Novamente falou no livro, folheou-o vrias vzes, ofereceu para me emprestar o volume. Afinal, no leu nada, nem de uma nem de outra vez. Quando for ler, no dar p. "Agora no, Tom. tarde", direi. "Fica pra outra vez." Que teria dito Stravinsky? A culpa foi minha, interrompi para dizer que s faltou matarem o maestro quando o fizeram subir toda a escada da Igreja da Candelria, onde regeu sua missa, para receber, na sala da Irmandade, l em cima, junto comigo, um diploma de irmo da opa. - Sua msica popular mas no popularesca, voc diria que erudita? Tom no se d por achado. Procuro-o: - Na Alemanha, as canes de Schuman e Schubert foram cantadas nas cozinhas. Voc est criando lieder brasileiros? "Quando voc diz essas coisas fico amedrontado de assumi-las." - Sua msica, metendo violino, flauta, vai ter outra dimenso. Quero saber o que voc pensa a respeito.

"Eu no penso responder porque detesto cabotinismo. Ha muitos anos eu no falava, era entrevistado e no falava. Agora, todo mundo fala, at pintor est falando, realmente a poca da falastrice. A minha tristeza que cortaram a mata e mataram os pssaros." Dois dias depois, noutro tom, ele dir l em casa: "Eles querem destruir o que no conseguem criar." - "Eles"? pergunto. "Voc parece um sujeito americano a quem comeceia falar nessa de "eles" - l they, explica o Tom. E mais pragmtico do que nunca, o americano me perguntou: - Quem so "eles"? (Who are "they"?). Eles no existem. Alm disso, esto errados." - E voc disse? "No Brasil agora deram na mania de falar de Tom Jobim. J estava tardando, j no era sem tempo." Dois dias depois, ele acentua: "No v voc pensar que tenho mania de perseguio." Na noite de sua casa, acrescenta: "Mas eu sou aquariano. Est previsto o movimento "deles". O pobre no tem acesso ao disco e o rico compra Frank Sinatra ou Brahms. Perguntei minha assessora de astrologia (todo mundo no tem assessor de tudo? Ningum deve entender de coisa alguma, o assessor entende e escreve o nosso discurso): O aquariano - ensina-me ela - um tipo humano, proporciona aos seus nativos um tipo fsico atraente e bem conformado. A tez clara, os cabelos castanhos. Signo areo, determina uma natureza quente e mida (ora essa!) d um temperamento original, bizarro, independente e revolucionrio. Audacioso e no convencional. Dificilmente o aquariano se submete vontade alheia e em seus atos e pensamentos transparece a nsia de liberdade que os domina. Possudo de uma tica toda particular, uma filosofia toda prpria, no pode ser medido pelo padro comum. Distingue-se pela originalidade de suas idias e profunda justia de suas atitudes, geralmente mal compreendida por aqueles que s sabem se conduzir por cdigos j mastigados e digeridos pelo uso. Embora parea tranquilo e cordato de uma obstinao incrvel, rebelando-se contra os que procuram lhe impor sua vontade. Quase sempre inclinado meditao e aos estudos, que lhe asseguram sucesso nos assuntos transcendentes. Dotado de poderosa intuio. Brilhante, plstica e poderosa inteligncia o seu dote mais valioso. Boa dose de timidez esconde suas virtudes. Curiosa dualidade ntima que provm da sua

sensibilidade. Grande habilidade e inclinao para as artes, nas quais consegue renome e fama. universalista, transcendentalista e metafsico. Uma vida simples, sem luxo. Aqui termina a descrio astrolgica do aquariano Tom Jobim. Fui aos meus amigos do "Rei da Voz" de Copacabana: - Discos de Tom Jobim? Tinham um, o ltimo, gravado nos Estados Unidos: Waver, alis uma beleza. No mais, tinham outro, com apenas duas ou trs msicas de Tom. O resto ficou de fora. Volta leitura da crtica de Guanabarino a Vila-Lbos: "Esse artista que no pode ser compreendido pelos msicos pela simples razo de que ele prprio no se compreende, no delrio de sua febre de produo sem meditar o que escreve, sem obedecer a qualquer princpio arbitrrio, as suas composies se apresentam cheias de incoerncias, cacofonia musical, verdadeiras aglomeraes de notas sempre com o mesmo resultado que dar a sensao de que sua orquestra est afinando os instrumentos (...). Muito moo ainda, tem Vila-Lbos produzido mais do que qualquer verdadeiro artista no fim da vida. O que ele quer encher papel de msica sem saber talvez qual seja o nmero exato de suas produes que deve ser calculado pelo peso do papel consumido s toneladas sem uma nica pgina destinada a sair do turbilho da vulgaridade. Sua divisa no "pouco e bom" mas "muito ainda que nada preste (...). Em regra sua composies no tem ps nem cabea, so amontoados de notas que chacoalham canalhamente como se todos os msicos da orquestra estivessem atacados de loucura, tocassem pela primeira vez aqueles instrumentos que transformam, por mos doidas, em guizos, berros e latidos." "Imagine o sujeito ser Vila-Lbos naquela poca", comenta seu filho musical, Tom Jobim. "Depois de morto, fazem uma esttua de bronze, etc..." - ... Que acaba roubada. O busto de Mrio de Andrade j sumiu trs vezes no Jardim da Glria. Faamos uma campanha - "um guarda para cada busto". Pausa, nem eu nem Tom temos vontade de falar. Depois ele recomea: "Imagine que - falando em campanha - o Rubinho, da farmcia l de Rio Preto, 5 Distrito de Petrpolis ("votem nele!") me obrigou a fazer um discurso l que terminou, com aquela energia fraca, em cachaa e Brahma morna. O Rubinho um santo, vive curando todo mundo... H 26 anos que vou a Rio Preto. Eu tinha um amigo que se chamava Jos Portugual, das faces coradas. E ele dizia esta poesia, de Alceu Wamosy: "Sei que amaste e que tens o corao partido e que choras o amor que se foi de repente eu sei do corao quando ele est ferido s pela luz do olhar, s pela mo tremente.

A gente pensa que se esconde na alma o grito de um gemido mas no sabe, nem sequer pressente que um gesto apenas trai o corao partido. O sol, o ardente sol de tua alacridade ainda que sob o cu de tua mocidade h muito que num caos de sonho se apagou. Eu sei que nada hoje o teu sofrer estanca, teu corao uma camlia branca que algum tocou de leve e sem querer manchou." " poesia brbara, no ? Eu, brigado com a Teresa, j viu? A gente tem que sair do asfalto um pouco... Tem outro poema aqui para ns. No para os pra-frentistas. Porque o pra-frentismo no sabe que o pra-frentex no pra-frente. No dia que todo o mundo usar camisa vermelha vai ser uma monotonia total." - Essa teoria de que o pra-frente est pra-trs muito boa. "Voc pode digerir e por em bom portugus. No quero parecer um velho, mas as pessoas esto fazendo as mesmas bobagens de sempre, porm muito mais armadas. Ento fazem bobagens muito piores." "Todo o mundo aprendendo a dizer no sem saber quando dizer no e quando dizer sim, entende? No outro dia ouvi uma msica to genial, um negcio assim: "No me aparea porque eu agora no estou com os meus culos escuros... uai... uai..." Voc j ouviu essa msica? uma coisa brbara, negcio de revoluo mas querendo a casinha da mame, entende? uma coisa de revolucionrio agarrado saia da me. Questo de pudor nos sentimentos." - Vo dizer de voc, com essa tomada de posio, que est bem instalado na vida, feliz e contente, e no tem mais problemas, por isso... Mas eu sou de opinio que o sujeito que tem opinio tem o direito de dizer o que est pensando e isto que pra-frente. Voc me d a impresso de um sujeito de 80 anos com uma alma de 20. H quanto tempo l Drummond e Fernando Pessoa? "Leio Fernando Pessoa h uns 10 anos, Drummond h muito mais tempo. -"Voc j morou na Tijuca? "Nasci e morei na Tijuca mas com um ano j estava em Ipanema." - A Tijuca o ltimo lugar do Rio onde se ouve piano ainda.

"O piano do tempo em que a gente escrevia fantasma com ph e o phantasma assustava." - Apesar de tudo que li a seu respeito, estou surpreendido com seu grau de maturidade, que em termos brasileiros no combina com o seu temperamento. Voc tem uma inteligncia madura diferente da sua sensibilidade. Tem uma sensibilidade jovem e uma inteligencia madura, como isso? Os seus gostos e os seus conceitos voc os veste de pitoresco e fabuloso, mas no fundo diz umas coisas moralistas. O que se deu com voc para faz-lo to maduro assim, do ponto de vista intelectual? "O Cataclismo, a calamidade..." - Estou falando srio, e voc sai pra escanteio. Quero saber o que o tornou assim, o que o fz to amadurecido? Geralmente o msico inocente. E voc no inocente. "Sempre achei o msico comum inocente mas genial." - E da? No tem nada mais inocente do que o gnio. " possvel." - Voc mencionou sua passagem por inferninhos, a corrida contra o aluguel, etc. Voc se preocupa com os aspectos materiais da vida. No tem medo de dizer algo diferente do que est na onda. Fura a onda... "Como ficou chato ser moderno. Agora serei eterno"(Drummond). No acho que a pessoa deva seguir todas as modas, vogas, etc. em tudo. Voc disse um troo srio e eu j estou habituado a me defender. Digo honestamente, estou desiludido de tudo. As ondas contra Tom Jobim... Antnio Maria dizia: Tom est competindo com ele mesmo, dez sucessos na praa, a msica dele contra a prpria msica dele, Tom est produzindo demais, est se exaurindo. Mas acontece que eu tinha 500 msicas na gaveta no tempo em que fazia msica e no mostrava a ningum por timidez." Aos 43 anos, o moo Tom Jobim no to moo que no sabia de quantas decepes est feita a aceitao da vida: "Influncias sempre houve e s no as recebe quem est morto." Mas, suas preocupaes, no me parece que sejam com a crtica s msicas. As msicas, continuam, e cada vez melhores. As crticas continuam, e cada vez piores. Acusam-no de se americanizar? Bobagem. Os americanos acham que ele tem influncia francesa. Os franceses sabem, desde as msicas do Orfeu Negro, que ele bem brasileiro. O mais brasileiro que pode haver, desde Heitor Vila-Lbos. O que ele no conseguiu esconder a sua educao musical. O que ele sabe de harmonia me confunde e, de certo modo, me oprime. ???????, quando ouo assim de perto algum fazer o ?????? como um cego que precisa de algum para me descrever a beleza do cu e do mar - e no entanto sente que o mar e o cu so ainda mais belos do que as palavras podem dizer.

O dilogo com Tom Jobim no pode prosseguir porque no cabe aqui. Espero continu-lo pela vida afora. Pois esse criador uma esplendida criatura. Uma flor de inteligncia e sensibilidade tocada pelo granizo, ferida, maltratada, mas que perfuma as mos de quem a fere. Tom Jobim sofre com a injustia ou antes, duas, uma real e outra, imaginria. Feliz, acredito que seja, daquela certeza ntima que guarda no seu ser como num cofre, cujo segredo s ele possui (e talvez Teresa). Mas, inquieto, inquieto com a devassa que a vida impe na sua vida, inquieto com o rumo que a vida vai tomando, a sua e a do mundo em geral (Raimundo uma rima, no uma soluo, ensina seu mestre Carlos Drummond). Seu desassossgo se projeta sobre o mundo numa angstia - ecolgica. Por isto tenso e crispado. No admira que o mundo no lhe perdoe a admirao que, de certo modo, por obrigao lhe dedica. Poucas pessoas tenho conhecido a quem a admirao faa tanto bem e precisem tanto dela. Mas poucas to capazes de abrir mo dela. Ele tem o gnio musical mas, infelizmente para a sua paz de esprito, inteligente demais para ser apenas artista. E a inteligncia, no a corrupo, um crime para o qual no existe anistia. O dio contra a inteligncia, que no virtude nenhuma mas no chega a ser um vcio. Em todo o caso, na maior parte dos casos incurvel. H casos de burrice progressiva e intencional. Mas, raros, sempre acabam se traindo; e tem recadas fatais. Em todo caso, o mundo dificilmente perdoa quem no s lhe revela alguma coisa - no caso, harmonia do som - e ainda por cima a impe; e no o deixa apodrecer em paz, com suas submisses, suas ambies mesquinhas, suas espertezas midas, sua canalhice a varejo. Sei que Tom no quer parecer um magoado, um ressentido. Nem tem razo para o ser, esse criador, esse vitorioso. No questo de mgoa, de angstia.. no ressentimento, apenas sentimento do mundo nessa alma delicada, nesse corao aflito. Queira ou no, isto ningum evita, simplesmente assume porque tem, como tem boca, dois olhos e um nariz. Olhos curiosos, que me interrogam. Angstia de ser, de viver, que resolve seu transe, seu trauma e se liberta - em msica. Agora, na sala, ele senta no banco do piano, tira os culos de meia lente, Benjamim Franklin, espalma as mos que ficam estranhamente parecidas com garras, dir-se-ia um gavio ao piano. E sincopado, vitorioso, mas como uma vitria spera, surge o som, torturado no ritmo at que ala vo, pura e luminosa, a simples, tocante, embaladora melodia. E Tom, libertado, transfigurado, ri. Franze o rosto, crispado, tenso, imerso no mundo, banhado de msica, profundamente.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_3.htm Jornal do brasil Maria Lucia Rangel 24 de agosto de 1974 - Qual o sentido de uma msica? E sobretudo de uma msica espiritual que te levaria a Deus,

felicidade, s coisas bsicas do ser humano? Dentro de pouco tempo, as pessoas s vo escutar msicas no radinho do carro. E na maioria das vezes ser musak (msica enlatada). Por diversas vezes encontrei compositores que me dizem: "Puxa Tom, voc est o rei do elevador." "E voc do avio", respondo. A musak est em toda parte. Transforma Beethoven, Villa-Lobos, Carlos Lira, Dori Caymmi, Chico Buarque, Tom Jobim, tudo na mesma coisa. Tudo soa igual. Estou denunciando isto porque uma realidade. Porque todas as vezes que se fala em problemas objetivos a anlise diz que o cu azul muito bonito. Mas no existe mais cu azul no. E as lgrimas que correm dos olhos no so de sentimento nem do corao. So as lgrimas da poluio. - Segundo Stravinski, o barulho do vento, do mar, o canto das aves, ainda no so propriamente msica como ns chamamos. O que alis uma mera questo de nomenclatura. Quanto msica eletrnica, de rudos, considero-a perfeitamente dispensvel e intil quando reproduz o mundo exterior. Voc vive na barulheira e volta pr casa e ouve aquilo outra vez. Porque voc no vai querer a poluio sonora mais uma vez dentro de sua prpria casa.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_4.htm O Globo 25 de janeiro de 1987 - Quando eu era menino, tocava piano at tarde. Era "barulhento". Hoje, sou um vizinho ultrasilencioso. Eu e meu piano... puxa, em todas as Escolas de msica da Amrica Latina no devem existir 150 pianos. E os que existem so velhos, estragados. Porque o Brasil um Pas mido e hereditrio. As coisas se estragam com a umidade e passam como esto para a gerao seguinte, a se estragam mais. - Eu sou um aquariano muito tenaz, o que, segundo os entendidos, no comum. Por isso, fico no meu piano, que o mirroir, o mirror, o espelho onde miro meus erros, e tento corrigi-los. No piano est tudo aparente, tudo sua frente. Da esta coisa de espelho, que me agrada e, de vez em quando, me faz cara feia. - Uma corda de violino, quando vibra, d os sons harmnicos. Mas eu no sou contra as outras correntes, que utilizam intervalos diferentes, no sou contra o dodecafonismo (que considera as 12 notas do piano, as brancas e as pretas, como tendo o mesmo valor). No quero limitar nada. Porque no posso limitar o canto de um pssaro ou o barulho provocado pela turbina de um avio. Apenas isso foi experimentado - eu tambm experimentei - como viso de liberdade maior. E no se foi muito longe. E estes caminhos... de repente voc cai na pasteurizao do som, as mquinas: a afinao fica uma coisa sem pontas, sem arestas, sem o brilho que voc tem no vibrar da corda do violino. claro, o homem aperfeioa os mtodos. Um DX7 reproduz quase perfeitamente o som de qualquer instrumento. Mas no ser jamais o instrumento. Da que a msica que toca no rdio chata, toca na TV chata, aqui ou em qualquer parte do mundo: pasteurizada, repetitiva, sempre igual, sem imaginao. Chata. Hoje, no Brasil, para ser msico, a primeira coisa que voc tem de fazer arranjar um contrabandista que lhe traga

estes teclados todos. Isto revolucionrio? No acho. Beethoven ainda mais revolucionrio do que todas estas novidades. Para mim, a msica reflete os movimentos da alma: aquele achado feliz, o sair de uma tonalidade e encontrar um caminho novo para chegar a outra... enquanto se raciocina em termos de decibelagem. - O nosso universo tonal. Inventar o atonalismo negar o povo. A prpria palavra "atonal" vem de tom. Para fazer atonalismo, voc precisa negar a existncia do tom o tempo todo. A msica, como entendo, composta dos 35 sons bsicos expostos nas teclas do piano: as sete notas bemis, os sete dobrados sustenidos e os sete dobrados bemis. O piano temperado, uma expresso que muita gente usa sem saber o que quer dizer; ou seja, desafinado cientificamente para conter em 12 teclas, que se repetem nas oitavas, de forma a conter estes sons fundamentais, universais. So os chamados sons harmnicos, a escala harmnica. Se morrermos todos, aqui, neste momento, por causa de um holocausto nuclear, o vento que soprar numa folha vai provocar um som harmnico, um som contido na concepo tonal, que j existia antes do homem e sobreviver a ele. A escala tonal no uma arbitrariedade do homem: antes, a percepo do homem manifestada na capacidade de buscar os sons da natureza. - Vivo no meio musical como um marginal. Um homem legal, um marginal bem-sucedido, mas no estou rico. Se estivesse, no iria fazer shows no Japo, nem comprar bilhetes da loteria. Marginal porque as companhias querem vendas instantneas e eu escrevo para o porvir. Minhas msicas so cartas que escrevo para a posteridade sem esperar resposta, como disse Villa-Lbos. Meu tempo outro. No tenho pressa em sair de algo ruim para alguma coisa pior. MULHERES: "As mulheres esto cada vez mais lindas e eu, cada vez mais velho. uma triste constatao! O homem no pode querer sempre uma Miss Brasil, ningum tem obrigao de ser perfeito. E o desejo no tem generosidade, s quer aquilo que ele quer, daquele jeito. O amor perdoa o mau-humor, a falao, a barriguinha, mais generoso. preciso muito carinho. to bom um carinho!" AMOR: "Uma civilizao sem corao prejudica o amor. As pessoas vo ficando muito ss, s pensando em interesses. to bom quando a gente se apaixona, ama, tem filhos, coisa e tal. As mulheres gostam de ter um lar, filhos, natural. Quando ela fica grvida, muda o olho, o corpo, o pensamento, muda tudo. Mas hoje o macho s vive a vida dele e a feminista s quer saber da vida dela. A d uma parada, como j deu. s vezes eu vejo aqui na Plataforma mesas s de homens e outras s de mulheres, no uma coisa equilibrada. A mulher fica bem na companhia de um homem, que fica melhor com uma mulher. Voc j reparou que coisa perfeita a diferena entre o homem e a mulher, que se completam? Muito homem junto ignorncia: um quer ser mais forte, brilhar mais que o outro, fica um clima de competio." ESPERANA: "As pessoas vo se apaixonar novamente, o romance nunca h de morrer, a no ser que joguem uma bomba atmica e acabem com tudo! Tenho que acreditar na vida e no romantismo. H muito eu j disse sim ao eterno, j subi na cumeeira. Um dos problemas hoje da humanidade no ter esperana em nada. A fina flor dos jovens, da inocncia, do desejo,

compra moto, bota uma camisa vermelha, se enche de drogas e se espatifa por a. Se eu tivesse 20 anos agora..." EMBAIXADOR DE TURISMO: "Sou um embaixador nato. Meu pai era do Itamaraty e fui parceiro durante 20 anos de um diplomata. No vou para o exterior mandar as pessoas virem para c para serem assassinadas em Ipanema. Eu vou dizer o que a um turista? 'Vamos subir a Rocinha, o Dona Marta?' De maneira nenhuma." RIO DE JANEIRO: "O Rio de Janeiro uma cidade bonita. O servio que Deus fez perfeito, o que ns fizemos que uma porcaria. Antigamente, voc podia ir ao centro da cidade, que um lugar maravilhoso, estacionar o carro, andar no Arpoador noite, dormir na grama da Praa Nosse Senhora da Paz e acordar vivo. No sou saudosista, mas que piorou, piorou! Tem muita gente no Rio, um problema da cidade grande. Se o mundo se tornar um elevador, vai ser uma tristeza. O homem gosta de estender o olhar sobre o horizonte, o mar, a montanha." IPANEMA: "Os anos dourados de Ipanema? A Lagoa tinha camares, peixes, a gente nadava l, o mar era limpo. Agora o interceptor estourou e est tudo poludo. N vou mais Ipanema, no gosto de chuva, nem gosto de sol. S em ltimo caso, para experimentar uma roupa, resolver um troo, porque no tenho onde estacionar e tem um cara querendo me assaltar." BRASIL: "Esto destruindo as florestas, o Brasil no mais buclico, mas tambm no temos as comodidades do Primeiro Mundo, em que tudo funciona e est beira da sua cama. S h poluio, engarrafamento de trnsito. E quando voc acha alguma coisa, pode ir preso: o maior crime neste Pas a opinio."

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_5.htm Entrevista Cleusa Maria Jornal do Brasil 1 de maro de 1992 Cleusa Maria - Antes mesmo de ser o grande homenageado do carnaval carioca voc j era uma unanimidade nas ruas do Rio. Como se sente o homem Tom Jobim diante de tanto afago? Tom Jobim - Tenho me sentido muito sensibilizado com a homenagem e com as manifestaes do povo na rua. Toda hora algum me pra e vem falar comigo. As pessoas no me incomodam. Me tratam com gentileza e carinho. At o sujeito com cara de macho malencarado me d um sorriso, me cede a vez no trnsito, me oferece sua vaga no estacionamento. Outro passa por mim e fala ao meu ouvido: "Jesus, te ama." Estou me sentido em casa, entre pessoas que falam minha lngua. Sempre fui uma figura de B.G. (background). Vivia escondido pelos bastidores, fazendo arranjos para os cantores, como Dalva de Oliveira, Lcio Alves, Silvinha Telles, Dick Farney. Alis, era uma posio que buscava para mim. H alguns anos, toda vez que queriam fazer um disco meu, eu corria da raia. Fui um rapaz bonito, me chamaram para fazer filmes na Itlia e tambm no aceitei.

Cleusa Maria - Voc disse algumas vezes que o Brasil no gosta do sucesso. O pas no gosta de homenagear seus artistas? Tom Jobim - muito difcil, para todos os brasileiros, receber homenagens. Fomos educados para ser humildes, para achar que o dinheiro uma coisa venal. Hoje em dia, essa posio no d mais p. Mas ainda h uma lei no Brasil que probe dar o nome de pessoas vivas a logradouros pblicos. Eu j disse uma vez e repito agora, no podemos amar o Pel, s o Garrincha, que foi redimido pela morte. Agora, parece que est diferente. De repente, recebo esta homenagem. Aos 30 anos de idade, eu nem estaria em condies de receber uma homenagem, assim to frontal. No posso generalizar, mas sinto que h certa animosidade contra mim. As colunas sociais, que chamo de anti-sociais, no falam mal de bandido, porque bandido mata. Preferem atacar os homens de bem. Mas essa homenagem do povo, da Mangueira, a coisa mais linda do mundo. Cleusa Maria - Voc no est exagerando, quando diz que a imprensa no gosta de Tom Jobim? Afinal, tem muita gente que fala bem de voc, h muito tempo. Tom Jobim - De fato, h uma tendncia do artista em colecionar as ms crticas. O Stravinsky s guardava as crticas que eram contra ele. Mas devo reconhecer tambm que se fala bem de Tom Jobim. Muitas vezes existe uma tendncia de apresentar o artista como um ser venal. E parece que ningum l quando se d boas notcias das pessoas. O que vende jornal e revista so as "bad news". Isso assim aqui e em qualquer lugar do mundo. Cleusa Maria - Voc no gostou nem um pouco das crticas feitas sua participao no comercial da Brahma, em que seu parceiro Vinicius de Moraes aparece bebendo chope... Tom Jobim - Disseram que o Vinicius no bebia chope. Ele bebia muito chope, tenho fotos dele aqui, segurando um copo de chope. Ele s parou por causa do diabete. Mas o Vinicius bebeu tudo o que conheo. Depois ningum obrigado a usar apenas o produto que anuncia. Isso maluquice da imprensa. Imagine exigir de Orson Welles que ele bebesse aquele vinho que anunciava. Ele queria ganhar um dinheirinho. Quando licenciei a Coca-Cola para utilizar a msica "Agus de maro" em comerciais, todo mundo foi contra. Dizia-se que a Coca-Cola era americana. Mas a Brahma brasileria. No Brasil, tem-se muito medo que os outros se dem bem. O Brasil negativo com o sucesso. Nem falo de inveja, porque no entendo esse sentimento. Como que algum pode querer ser outro? Se sou Tom Jobim no vou querer ser Xuxa, nem Pel. At porque seria impraticvel. Cleusa Maria - a lama, a lama, maestro? Tom Jobim - Ao escrever esse verso eu estava falando da lama do cho mesmo. Mas, no Brasil, todo mundo rouba todo mundo e depois vai para a imprensa falar de Tom Jobim. Neste pas, o sim gera o no. As coisas boas so vilipendiadas. Isso aqui est virando um covil. a degradao de tudo. No podia ser diferente. Foram muitos anos de mentira. Essa mentirada toda da democracia de esquerda... E como podemos ser capitalistas, se odiamos o dinheiro? Uma vez, o Roberto Campos me disse que h pases pauprrimos com vocao para a riqueza, como o Japo e h pases riqussimos com vocao para a misira, como o Brasil. Cleusa Maria - E Tom Jobim concorda? Tom Jobim - Eu no consigo entender como o Brasil funciona. Mas o que se v hoje a

desmoralizao total. Pagamos todos os impostos e, em troca, ganhamos a insegurana e a morte. O dinheiro dos impostos paulistas vai para onde? Para Braslia sustentar aqueles parasitas? Imagine um pas onde o psiquiatra louco, o delegado o chefe da quadrilha e o advogado ladro, e os homens de bem so perseguidos? Cleusa Maria - Este o pas de cabea pra baixo de que voc tanto fala? Tom Jobim - Fico perplexo vendo tudo isso. O Rio, por exemplo, essa ddiva de Deus, poderia ser uma cidade riqussima, explorando seu turismo. E, no entanto, aqui se matam turistas para roubar as cmeras fotogrficas. Eu teria pavor de ser presidente do Brasil, de assumir esse sitema de erros, esse negcio ingovernvel. Deve ser terrvel. Cleusa Maria - Como voc est vendo hoje a cidade a qual dedicou msicas como "Corcovado", "Garota de Ipanema" ou "Sinfonia do Rio"? Tom Jobim - Esta cidade um lugar paradisaco, com essas montanhas, essas matas, esse cu azul lavado, esse sol, essas garotas e at essas guas de maro, que j comeam a chegar. Mas meu amigo Oscar Niemeyer estava com a razo quando me disse que uma cidade s cidade at 800 mil habitantes. Quarta-feira fui ao principinho do Leblon. Para chegar at l, dei mais de 10 esmolas no sinal. Eu sempre dou esmolas, mas estou sempre em dvida, porque aparecem outros na esquina seguinte. Quando eu estava tentando estacionar o carro, veio um menino atrs de mim, pedindo para tomar conta. A veio um homem correndo atrs do menino e o enxotando dali, para ficar com o ponto. "Doutor pode deixar comigo". Mas atrs do homem veio um guarda, dizendo que ia lhe dar um soco no p do ouvido. Era o garoto correndo atrs de mim, o homem correndo atrs do garoto, a polcia correndo atrs do homem. E eu fui tomar meu chope, porque ningum estava interessado em mim e sim no ponto e no dinheiro. E eu s corro de ladro e da polcia. Cleusa Maria - Voc se sente seguro quando adormece em sua casa, sabendo que as balas perdidas cruzam o cu da cidade? Tom Jobim - E o que vai se fazer? Se comeam a atirar, eu vou tentar me abaixar, se estiver acordado. O que aconteceu com o Older Cazarr, um cara excelente com quem eu conversava muito na Padaria do Jardim Botnico, foi uma coisa muito triste. terrvel algum ser baleado em seu quarto, enquanto dorme ao lado da mulher. Hoje todo mundo anda armado, todo mundo atira em todo mundo. Isso obra do homem. Como se pode viver em uma cidade, onde as balas esto crivando as paredes das casas e matando crianas no colgio? Est se matando no Rio, sem ao menos saber a quem se mata. Os assassinos esto matando quem no conhecem. Podiam, ao menos, treinar melhor a pontaria. Cleusa Maria - o que acha do projeto da Rio-Orla? Tom Jobim - Tem gente que gosta, tem gente que no. O que vejo que estamos cercando o oceano. Agora, para se chegar ao mar, preciso subir na passarela, descer no subterrneo... Este projeto humano mesmo incrvel. Outro dia, tentei ir praia. Fui parar no Recreio dos Bandeirantes, sem conseguir atravessar as obras das pista. Estamos cercando nossas praas, nossas praias e ns mesmos vivemos cercados, nos engarrafamentos. No se vai a lugar algum na cidade sem enfrentar um engarrafamento dirio.

Cleusa Maria - Mas ainda existe sada, que no seja o Galeo? Tom Jobim - No conheo sada para exploso populacional. Aquilo que o ex-presidente Geisel disse horrendo, mas verdade. O Brasil vai muito bem, o que vai mal o brasileiro. desumano uma pessoa trabalhar o dia inteiro, pagar seus impostos e enfrentar todo tipo de sacrifcio, engarrafamento, assalto, para voltar para casa e cuidar da famlia. O Brasil no resolver seus problemas sem um controle de natalidade. No se pode educar milhes e milhes de crianas. Elas esto soltas pelas ruas e no agridem apenas os outros, mas se agridem entre elas mesmas. Vejo cenas terrveis na cidade: crianas se atacando com cacos de vidro. muito selvagem, muito brbaro. Cleusa Maria - O controle de natalidade possvel no Brasil? Tom Jobim - burrice reagir contra isso. Acho que quem puder criar 10 filhos que os tenha. Mas ter 15 crianas para largar no sinal vermelho um atraso total. No bom para ningum viver em um pas lotado de gente. Imagine um deserto de rvores e bichos, superpovoado de homens. como viver em um elevador, onde se est sempre de cara com o outro. Qual a vantagem disso? Como dizem os franceses: "La vie est dure, la femme est chre et les enfants trs facile de faire". Cleusa Maria - Ento, o que resta no Rio, que ainda possa ser chamado de coisa mais linda, mais cheia de graa? Tom Jobim - Esse maravilhoso litoral brasileiro e as mulheres que andam por ele. As garotas de Ipanema, hoje, esto mais lindas do que nunca. Elas tm um perfil meio semita, meio tuaregue, um perfil egpcio, um pouco rabe. uma gente muito bonita. Esta mistura est criando uma bela raa brasileira, naturalmente entre os que podem comer. As moas de hoje so mais bonitas, esto mais despidas, fazem mais ginsticas. No meu tempo, a gente conhecia pelo nome as que eram mais bonitas. Hoje, elas existem em profuso. O formato do corpo das cariocas est se aperfeioando. Na minha poca era "di-me gordura e eu te darei formosura". Agora todas tm corpos de atletas. Cleusa Maria - as mentes acompanham a beleza dos fsicos? Tom Jobim - A loucura aumentou. Hoje temos drogas e motocicletas. Sempre peo mocidade que no se mate. Peo isso aos meus filhos e aos filhos de meus amigos. A juventude o pico da existncia. A idade da teso, do apetite, da fora do homem e da mulher. Depois, a madureza tem suas compensaes, mas, sobretudo, preciso no morrer antes de chegar l. preciso sobreviver para atingir a idade da realizao, para ser feliz. No vale sair antes do jogo terminar. Cleusa Maria - H alguma promessa de vida em seu corao? Tom Jobim - Sem dvida que h. Minha empregada, a Tilde, crente e, outro dia, me disse que, apesar de tudo, vamos para o cu viver na glria de Deus. As amigas dela, que so Testemunhas de Jeov, acham que, depois da destruio de tudo, vo crescer os jardins. E nesses jardins, todos viveremos felizes com os animais, as crianas brincando com as cobras. E no haver mais mal sobre a Terra. No prefcio que fiz para o livro "A Floresta da Tijuca", eu disse que Deus, evidentemente, tem muitos planetas novos, cobertos de floretas e com animais mais interessantes que na Terra. Para Ele, nosso planeta no indispensvel. A

destruio apenas provar nossa incompetncia. Se for necessrio, mudaremos para outro planeta, onde haja mais rvores para cortar, levando toda nossa experincia. No podemos continuar marchando para o Oeste, porque j chegamos ao Pacfico. Temos que salvar a Terra. J estou falando sobre isso h 42 anos. Cleusa Maria - A Rio-92 vai tornar as pessoas mais conscientes e evitar tanta destruio? Tom Jobim - Enquanto estivermos levando esse papo, vo aproveitar para derrubar e queimar mais rvores. E o Primeiro Mundo tem muita culpa nisso. Ele mandou cortar nossa madeira de lei, buscar o ouro, as pedras, a prata, e levar para os pases onde, hoje, se plantam rvores. Agora que j se cortou tudo, querem que a Amaznia seja o pulmo do mundo. Sou muito ctico em relao Rio-92. Vejo o desmatamanto cada vez mais rpido. No vou dizer que tenho grandes esperanas. um esforo, sem dvida, mas ando cansado dessa falao toda e, no fim, s vejo a devastao. Ser a contemplao intil do deserto. Cleusa Maria - Ento, maestro, pau, pedra, o fim do caminho? Tom Jobim - Eu escrevi isso em 1972, em um perodo em que estava muito na fossa. Parecia que tudo havia se acabado para mim, que eu no tinha mais nada a fazer. Eu bebia muito. Depois vieram outras musas, me casei novamente, tive filhos, netos e outros motivos para viver. Mudei de vida. Comecei a fazer outros trabalhos, a compor novos poemas. Cleusa Maria - Nos anos 60, voc foi indicado para receber o Grammy que Milton Nascimento e Dori Caymmi acabam de receber. O Grammy mesmo importante? Tom Jobim - Acho que foi um alivio, para essa gente que no gosta de ver ningum ganhar prmios no exterior, os brasileiros no terem entrado na premiao. Os jornais j vinham desprestigiando o Grammy, que, ao que eu saiba, o mais importante prmio da msica no mundo. Agora que os artistas brasileiros perderam, os jornais comearam a prestigiar. Eu rezei, mandei minhas bnos e torci muito pelo Dori Caymmi e pelo Milton Nascimento. Eu amo meus companheiros de msica. uma felicidade que no meio de tanta coisa ruim, o pas produza gente de talento como eles dois. Cleusa Maria - E como vai a msica brasileira na crise? Tom Jobim - No gosto muito de falar da msica. No assunto para ser falado. O cara compe, justamente, porque no quer falar. E quem fala sobre msica, no Brasil, geralmente no conhece o que est falando. Mas a verdade que a coisa se complicou. As mquinas e os teclados esto tomando conta do mercado, ocupando o lugar dos msicos, que esto todos se mudando para Bangu. Os msicos no tm mais um ponto de encontro. Na minha carterinha da Ordem dos Msicos h uma lista enorme de proibies e impedimentos. A msica, tal como existia, no existe mais. Que assombro ver uma pas musical como o nosso, mas onde os msicos no podem viver! isso o Brasil. Cleusa Maria - O grande homenageado do carnaval carioca est pensando em fazer as malas outra vez? Tom Jobim - Uma coisa boa que fiz foi ter ido embora para os Estados Unidos nos tempos do obscurantismo. Mas hoje eu no iria de novo. S vou sair do pas no dia em que no puder

criar meus filhos e viver com minha mulher aqui. E no sei nada mais. Estou achando tudo muito esquisito. H muito tempo.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_entrevistas_6.htm Revista Qualis Tom Jobim a ltima entrevista Rio de Janeiro - Jardim Botnico 30/11/94 - Quarta-feira Das 10h30 s 13h20 - manh ensolarada Reprter - Walter de Silva Fotgrafo - Carlos Mancini Desde a primeira semana de novembro eu estava aguardando uma oportunidade para a entrevista com Tom Jobim. Ligaes frequentes para Gilda Mattoso, no Rio, empresria e amiga pessoal dele e da famlia, e para o Marquinhos Vincius se sucederam. Como editor, seria prudente no me incumbir pessoalmente da entrevista, exatamente para no me sobrecarregar na parte executiva da editorao de todas as matrias da edio - um pouco a contragosto, talvez. Havia pedido ento ao amigo e jornalista Marcia Gaspar que se incumbisse da honrosa misso. Nos dias de espera, conversvamos sobre o Tom e o seu ltimo e excelente lbum. Uma primeira data foi marcada para a tera-feira do dia 22 de novembro, mas no houve nenhuma ratificao e assim a entrevista no aconteceu. O silncio de vrios dias que se seguiram levou o Marcio Gaspar a achar que a entrevista poderia no sair. Mas da minha parte me recusava um pouco a contar com essa possibilidade. No dia 29 de novembro, me encontrei com o Marcio na BMG-Ariola para uma entrevista com uma banda da Austrlia, Frente! Depois de discutirmos algumas alternativas para o assunto em questo, o Marcio Gaspar foi embora e algum me ligou na gravadora dizendo que a entrevista com Tom estava marcada para o dia seguinte s 10h30 em sua casa no Jardim Botnico. Era a ltima chance pois no outro dia, 01/12, Tom partiria para Nova York. Rapidamente, depois do almoo, telefonei ao Marcio que me disse que no poderia fazer a entrevista por compromissos profissionais no dia seguinte. Admito que, no fundo, isso me deixou bastante feliz pois eu mesmo decidi entrevistar Tom Jobim. O que fazer? O tempo era curto. Reuni todo o material de imprensa que havia coletado nos ltimos tempos, livros, biografias e muitos discos. Passei na casa do Marcio que havia preparado algumas perguntas. Eu sabia que teria que fazer uma pauta definitiva. O mais sensato me pareceu mergulhar nos discos de Tom sem me preocupar em formular nenhuma pergunta para a pauta da conversa. Em casa, deliciei-me reeescutando tudo o que pude madrugada adentro. Dormi um pouco, acordei bem cedo e comecei a ler tudo o que tinha em mos pensando na entrevista. No txi, no avio e no bar do Galeo, pautei o mximo de perguntas possveis, editando-as para um suposto direcionamento da entrevista. Mas, quase chegando casa de Tom, tive um pressentimento muito forte de que eu deveria

me prender o menos possvel nas diversas perguntas que tinha preparado. J em sua casa, em nossa primeira conversa, antes da enrevista, isso me pareceu a coisa certa a fazer. Tom no era um homem que esperava perguntas. E acredito que, no fundo, talvez ele nem gostasse delas. Ele no era uma pessoa que se entrevistasse, mas sim algum com quem se poderia ficar ali conversando ao sabor de seus pensamentos de multidirecionalidade prpria dos grandes pensadores, gnios e mestres. Senti que muitas perguntas jamais sairiam ali das minhas anotaes, como de fato aconteceu. Muitas teriam de ser improvisadas. Era preciso a todo custo deixar Tom completamente confortvel em seu prprio timing, no aconchego de seu lar, e fazer apenas pequenas intervenes que somente tentariam conduzir de alguma forma a conversa para os caminhos que na verdade ele mesmo escolhesse. Como de fato, felizmente aconteceu. Sentado ali no sof a seu lado, pude notar seus gestos largos e vagarosamente generosso, como se estivesse a todo momento abranado tudo o que estivesse a sua frente. As mos eloquentes mantendo os braos sempre abertos reforavam o calor da hospitalidade dos agradveis momentos em que passei em sua companhia. Um anfitrio nobre. Um gentleman absoluto. Um homem em estdao de pura iluminao. importante que se diga aqui que, alm de um dos maiores compositores e maestros do Brasil, de todo o planeta e de todos os tempos, Tom Jobim foi um dos maiores pensadores de seu pas e de sua poca. Tom pertence ao sumo dos maiores e genunos intelectuais do Brasil. Nesta longa entrevista, talvez uma das maiores de sua carreira (48 laudas ou 67.258 caracteres), ele faz um exerccio profundo de reflexo sobre o Brasil em todos os seus aspectos. No apenas a conservanao ecolgica, mas o trabalho da imprensa, o papel dos polticos, a funo da crtica, a preocupao com a dignidade e qualidade de vida do povo brasileiro, a paixo pela msica, pela palvra, pela poesia, pelos livros e dicionrios, os amigos queridos, a famlia adorada, o carinho pelos animais, e o amor supremo pela vida. Tom de uma universalidade complexa que transborda simplicidade, conciso e transparncia. Nos momentos de anlise rigorosa e aguda, ele nos surpreende com seu humor sutil, certeiro e maroto. Durante a entrebista, sentado a meu lado no sof, mudando-se de lugar, andando despreocupadamente pela sala, ou fumando com fervor seus charutos, ele faz da fala o instrumento de seu esprito - o delicado tom da voz, o tom grave e incisivo da voz, e as gostosas gargalhadas. Ao transcrever as duas fitas cassete gravadas durante a entrevista para o papel, optei pela fidedignidade absoluta do fato histrico e jornalstico. Preservo assim ipsis litteris todas as frases inconclusas de Tom, e todos os deliciosos maneirismos de sua fala. Ficamos todos assim abenoados por esse testamento verbal do "maestro soberano" da msica e do pensamento. Tom Jobim para todos. No comecinho da tarde, ao nos despedirmos, Tom ainda gritou pra mim da copa onde almoava com a famlia, enquanto eu descia as escadas: "Walter, no se esquea de colocar na tua matria que tudo isso trabalho! Tudo isso trabalho! No se esquea!" Claro, Tom, t aqui o teu pedido. Tudo isso trabalho. Walter de Silva Qualis - Fala um pouco da sua histria. Tom Jobim - Quando eu era garoto, eu passava as frias em Leme. Tinha aquela mata, aquele

jequitib, aquele pau-de-abrao... E a terra roxa com caf e tudo. Leme, ali perto de guas de Rio Claro, Pirassununga. Ento, em 1932 a polcia pegou meu av, e eu era pequeno, n, eu tinha cinco anos... Pegou meu av e levou pro fundo da baa de Guanabara, onde tinha um velho navio, onde eles botaram os paulistas todos no poro. Qualis - O seu pai era gacho? Tom Jobim - Meu pai era gacho de So Gabriel. E o meu av era paulista. A minha me era carioca. E eu nasci na Tijuca. Mas por acaso...Eu nasci na Tijuca por acaso porque faltou grana na famlia. Eles se mudaram, porque eles moravam em Copacabana, mas foram pra Tijuca pagar um aluguel mais barato, portanto eu nasci l. Mas no ano que eu nasci eu j fui pra Ipanema. E Ipanema tinha aquelas dunas de areia, no tinha nada, tinha gua limpa. Qualis - Deveria ser maravilhoso... Tom Jobim - Ipanema um nome que vem de So Paulo. Isso pouca gente sabe porque o pessoal aqui... Ipanema quer dizer gua ruim... Porque tem certos rios que so ipanema, como que ? Eles tm, s vezes, gua bonita, limpa e tudo, mas no tm alimento, no tm comida, ento fica aquele rio sem peixe. Ento ele se chama ipanema. Coisa que absolutamente no acontecia aqui. Aqui tinha peixe pra voc jogar fora. Essa lagoa (Rodrigo de Freitas) se chamava Sacopenapam, que quer dizer uma parada de socs. Ipanema o seguinte... O Baro de Ipanema, paulista da nobreza rural... Existe tambm uma microrregio rural em Minas Gerais chamada Ipanema, que deve ser por causa de um outro rio que no seja muito bom de peixe. Mas ento o Baro de Ipanema saiu l de So Paulo, veio pra c e comprou uma fazenda aqui na beira da praia. E essa fazenda, por causa do Baro de Ipanema, ficou sendo chamada de Ipanema. por isso que tem tanto paulista dono de apartamento em Ipanema. Aqueles apartamentos todos so de paulistas. E paulistas ricos, n. Bom, no s paulistas mas boa parte so dos paulistas. Muitos apartamentos esto fechados, inclusive. O sujeito rico e s vem quando decide tomar banho de mar. Ento essa mais ou menos a histria de Ipanema. E o barozinho de Ipanema, que est vivo at hoje, deve ser bisneto do Baro de Ipanema, bisneto ou tataraneto, o nosso amigo que bebia l no Veloso com a gente sempre. Que se tornou aquele bar "Garota de Ipanema". Ele o barozinho: (recordando) ' barozinho, vamos tomar chope, tomar whisky...' Ele Baro de Ipanema e tem essa ascendncia em So Paulo. Como sempre, tudo vem de So Paulo, os automveis, o caf... Qualis - Dizem que voc teria proferido uma frase que poucos sabem se voc falou ou no, que "a melhor sada do Brasil o aeroporto do Galeo". ( Tom se diverte e d uma gargalhada.) Depois disso voc foi morar fora do pas, voltou e chegou a declarar uma certa decepo com o descaso com que a imprensa brasileira te tratou... Tom - Hoje eu li no jornal O Globo que a Itlia me escolheu pra ser homenageado em Roma... ( lendo o jornal) ' Tom Jobim ser homenageado no Festival de Jazz de Perugia, n, Itlia, em julho de 95. A deciso foi tomada ontem em Roma...' Voc leu, n? ( lendo) '... por Carlo Pagnota, realizador do evento, o maior do gnero hoje na Europa. Tom tem sido elogiado pela crtica italiana, que considerou "Fly me to the moon", faixa que ele canta com Sinatra, o melhor trecho do novo Duets, o novo disco...' Qualis - O que voc diz a respeito disso? Tom - Ah, eu fico bastante satisfeito, n. Alis a imprensa estrangeira tem uma atitude bastante positiva com relao a mim, n. Voc v os msicos de jazz vieram aqui e fizeram

uma bruta homenagem ( referindo-se ao Free Jazz), depois ns fomos So Paulo. Isso inclusive est relatado no Le Monde que fala da apresentao l em So Paulo. ( mostra a matria) Isso foi um cidado que mandou da Frana pra mim, ele teve a gentileza de mandar da Frana pra mim. Qualis - Voc falou dessa coisa da atitude da imprensa estrangeira que eles realmente fazem um trabalho de cobertura. Como que voc v o trabalho da imprensa hoje no Brasil e fora daqui? Tom - Essas coisas que voc me perguntou, que voc me falou, da... ( longa pausa). As notcias parece que hoje em dia... J me falaram isso vrias vezes que uma coisa inusitada vende mais jornal do que uma verdade, entende? No adianta voc falar a verdade porque sai uma outra coisa, n. Ento, por exemplo, o cara que estava conversando comigo falou, ' se o cachorro morder o homem, no sai no jornal porque uma notcia muito boba. Agora se um homem morder um cachorro, a j fica muito melhor, n.' Ento quer dizer, a imprensa tem usado muitas vezes coisas que jamais se passou. Muitas vezes essas frases que dizem que do Tom Jobim, eu jamais disse isso, como a sada para o msico brasileiro o Galeo". Eu jamais disse isso. E nem acho isso, eu acho que tem grandes msicos vivendo muito bem aqui no Brasil, cantores, cantoras, fazendo muito sucesso aqui no Brasil, n. Voc no precisa ir para o Galeo para... No precisa sair do Brasil. Agora muita coisa que se diz assim, 'o Tom disse', inveno. O Tom disse, o Tom fala mal do Brasil, vrgula, no exterior, isso alm de ser uma maldade incrvel... Por que que eu falaria mal do Brasil? Por que que eles no dizem que eu falo mal da Tchecoslovquia, da Litunia, n? Porque eu falo mal do Japo. No, eles esto sempre interessados em botar o brasileiro contra o Brasil. Pelo contrrio, eu deveria ser criticado pelo fato de ter descrito em minhas msicas um Brasil paradisaco. Como diz o Srgio Buarque de Hollanda, 'a viso do paraso'. Quer dizer, essa viso que eu tenho nas msicas. Eu recebi muita carta do exterior de gente que ia se suicidar e que disse 'olha, eu no vou me suicidar porque escutei essa msica sua e acho que a vida vale a pena', entende, e coisas assim. Coisas muito positivas. Eu, por exemplo, no iria falar mal do Brasil porque eu no creio que isso venda disco. Se eu falasse mal do Brasil o estrangeiro ficaria embaraado, ficaria perplexo. Voc chega, voc brasileiro ( rindo), ento vai pra Nova York... Isso de fato no se deu. E as coisas que saram no jornal eles foram torcendo, torcendo pra fabricar a calnia sempre, n. Qualis - A que voc atribui esse tipo de distoro do trabalho da imprensa brasileira? Tom - Isso sempre assim, olha... Eu no acho que isso seja nenhuma coisa especial comigo, eles fizeram isso com o Villa-Lobos, com Oscar Niemeyer, Portinari, com Mario de Andrade... Ento se voc fizer alguma coisa, as pessoas comeam a ser perseguidas. O Brasil persegue os homens de bem. Basta voc fazer o seguinte, basta voc pegar a crtica estrangeira... O estrangeiro no tem motivo pra ficxar zangado comigo, ele acha a msica tima, se diverte, compra um disco e fica feliz, claro. Agora, aqui vem um negcio do... Eu vou te dar um exemplo. ( levanta-se e pega na mesa um pesado tomo com matrias da imprensa brasileira) Quarenta anos de Tom Jobim na imprensa. ( Ri e balana na mo o pesado compndio) Voc imagina pra carregar isso, n. Isso vai de 52 a 92. Voc v que o cantedo do negcio todo negativo, entende?! a negao do troo! Ento o Antonio Carlos Brasileiro de Almeida deles, eles vo dizer que o Antonio Carlos no brasileiro, eles vo colocar o brasileiro contra o Brasil. E vo sempre fazer o negcio de cabea pra baixo... Sempre. Ento o destino deles isso, n. Eu vou fazer uma coisa que eu julgo positiva, que a minha msica no pra levar

droga, nem violncia, nem motocicleta, nem nada disso. A minha msica pra levar o cidado Deus. Se voc fizer um anncio do chope da Brahma a imprensa brasileira toda cai de pau. E depois a imprensa do Rio comea a falar mal, depois a de So Paulo comea a falar mal, depois o Rio Grande do Sul, depois o Brasil inteiro. So acordes, todos. ( lendo o tomo da imprensa) Tem um sujeito aqui que escreve ( dando risada) que o 'Tom e o Vincius fazendo o anncio da Brahma so duas jararacas menstruadas'. Qualis - Que tremenda grosseria. Tom - , e eu no sei porqu. Em primeiro lugar eu acho que jararaca no menstrua. Em segundo lugar eu no sei porque Vincius e eu parecemos duas jararacas menstruadas. Qualis - Isso me parece muita leviandade. Tom - Mas isso t cheio disso. Depois os plgios, os plgios de Tom Jobim. Tom Jobim plagiou no sei o qu. Quer dizer, isso uma coleo de mentiras que faz do Brasil, esse pas riqussimo e tudo, faz inverter tudo sempre. Bota tudo sempre de cabea pra baixo. Ento voc trabalhou direito, honesto, contruiu uma famlia, acorda s quatro horas da manh pra escrever msica, ento todo mundo se volta contra voc como se aquilo... Ento comea a te atribuir dinheiro, e no sei o qu. A imprensa brasileira nunca conseguiu dizer que um homem rico rico. Ento rica a Maria Bethnia, o Chico Buarque... uma brincadeira isso, eles so uns pndegos. Os homens ricos todo mundo sabe quem so, so homens importantssimos, no preciso citar o nome deles. E eu acho timo que eles sejam ricos. Eu sou a favor da riqueza. Eu no acho que a gente deva cultivar a misria. Como disse o Joozinho Trinta, ' quem gosta de misria intelectual'. Qualis - Isso tem um fundo de verdade. Tom - , tem um fundo grande. ( pegando novamente o tomo da imprensa nas mos) Voc v esse troo aqui, veja o peso desse troo, no tem nada. Primeiro, sabe o que acontece? Msica um negcio que j difcil de voc falar sobre. Falar sobre msica difcil. Desde o Wagner que eles esto falando se o robe de chambre do Wagner prpura ou roxo, no sei o qu. Umas conversas que no tem nada a ver com a msica. E depois o cara acaba falando mal do prprio compositor, diz que ele aquilo, aponta defeitos fsicos. Ora, a vida de um compositor no isso absolutamente, n. Eles esto interessados em apontar defeitos e coisa e tal. E dizer que isso crtica musical. Nem por um instante eles falam de msica, nunca. Qualis - Sobre a forma de se trabalhar msica, os temas... Tom - Inclusiva no conhecem msica, n. Voc pode fazer essa brincadeira, n. Tem um sujeito que escreveu "A Crtica dos Crticos" e botou todas as crticas que os crticos fizeram aos maiores gnios do mundo, Beethoven, Debussy, Brahms, Ravel. Ento todo mundo escrevendo aquelas besteiras. O que que eles iriam escrever? Eles no estavam entendendo nem aquilo que estava sendo tocado. Qualis - No comeo da sua carreira tinham uns crticos que te acusavam de falta de originalidade, que voc imitava os americanos, pelo fato do seu nome, Tom... E que a bossa nova era uma coisa americanizada, e que no era brasileira... Tom - ( rindo) Voc imagina... Voc imagina... Bossa nova, dois nomes tipicamente latinos, tipicamente brasileiros - bossa e nova. Eles conseguiram inventar o contrrio, que isso seria uma coisa estrangeira. E que Tom, que hoje em dia um nome at comum no Brasil, tem muita gente chamada Tom... Isso o seguinte, a minha irm no sabia dizer Antonio Carlos ento ela me chamava de de 'tom tom'.

Qualis - Quantos anos ela tinha na poca? Tom - Ela era bem pequenininha, n, comeando a falar, dois ou trs anos de idade, 'tom tom'. E havia uma msica francesa que minha me cantava pra ninar a gente, que dizia: ( cantarolando a cano) 'ma vie s' en va ton guerre, ton, ton, ton..." Uma msica francesa velha que pouca gente sabe. E ela escutava 'ton, ton, ton' , e a comeou a me chamar de ton, ton. Chamar de ton, ton, ton, ton, depois virou Tom. No colgio eles vo sempre abreviando o nome. Ningum vai chamar o sujeito de Felisberto Pereira da Silva de Moraes e Lima, muito comprido, n. A virou Tom, e eu queria ser Antonio Carlos, evidentemente. Comecei a fazer aqueles arranjos, escrevia pra orquestra, e nunca botavam meu nome no disco de 78 (rpm). Ento eu fazia aqueles arranjos acompanhando Dalva de Oliveira, Orlando Silva, cheguei a tocar com Vicente Celestino. E depois, mais tarde, com gente tida como moderna como Dick Farney, Lucio Alves. E eu queria que botasse Antonio Carlos Jobim, mas era muito comprido, entende, e o pessoal comeou a colocar Tom mesmo. Inclusive um som que no existe em ingls, Tom. Ento eles quiseram, numa forao de barra, um esforo enorme, pra dizer que o Tom 'Tan', 'Tan', 'Tan'. Qualis - Que nem Tom Cruise... Tom - Tom Cruise, . Conseguiram essa besteira. Isso, realmente, nos Estados Unidos o Tom se refere a Thomas, apelido de Thomas. Antonio Tony. Ento ficou essa extravagncia a criada pela inveno constante. E depois esse tipo de coisa como a Veja faz, n, eles acham isso muito criativo talvez. Voc diz assim... 'Bom dia!, Tom Jobim.' 'Bom dia', mentiu Tom Jobim. Vem tudo escrito assim: 'Chico Anysio, o humorismo d muito dinheiro no Brasil?' 'Nem tanto', disfarou Chico Anysio. Ento toda frase que o artista disser... Primeiro que o artista no disse essa frase. Essa entrevista hipottica. Ela elide o entrevistado. No tem entrevistado. Aquilo foi criado l na redao... In Veja, criado In Veja. Aquele In latino, aquele I maisculo. Ento voc diz todos os absurdos que voc quer, e ainda eles pem assim: 'E a mulher bonita', justifica-se Oscar Niemeyer. ...disparou, fez no sei o qu. Ento toda a frase leva um adendo que destri a prpria frase. Ora, os artistas so o sal da terra. Tem tanta gente boa e inteligente a, Caetano Veloso, Chico Buarque, Gilberto Gil... Tanta gente que voc pode entrevistar, Djavan, Edu Lobo, n, o Tom Jobim. Qual a graa de voc inventar uma poro de frases detratrias? Que detratam as coisas, e sempre botam isso na boca do artista. Qualis - Voc no achaue isso seria, talvez at inconscientemente, uma necessidade de autoafirmao, do sujeito que est trabalhando, de se posicionar? Tom - Pois , ele prefere escrever isso da cabea dele do que fazer uma entrevista como voc v a entrevista no exterior, no Paris Match que vai mais alto entrevistando Von Karajan, ou entrevistando Andr Previn. Quer dizer, uma coisa boa pra revista. Aqui no, ns fazemos questo de, como se diz, planificar o cara, nivelar. Fica tudo aquela coisa sem dimenso. Eu dei uma entrevista pra Isto , e ele (o articulista) fala que eu fiz uma angioplastia em Nova York, fiz um balozinho em Nova York, n. Ele diz assim: 'Pois , ele precisa comer menos.' Ele comeou a me dar conselhos culinrios, conselhos de dieta! Voc imagina se algum fica doente (rindo) e eu vou dizer 'Olha, voc deve, sabe, evitar...' Depois o negcio da Plataforma, eles inventaram que eu no pagava a Plataforma: 'Tom Jobim defende a Plataforma porque o boca-livre dele.' Eu absolutamente pago a Plataforma religiosamente. A churrascaria do meu amigo Alberico Campana que eu no quero dar prejuzo a ele, absolutamente, n. Eu sou amigo dele, n. E quando eu falei o negcio da Plataforma que preciso fazer aqui no Leblon, tombar, no esse tombamento clssico que eles fazem. pelo gabarito, como j disse Maria

Eliza Costa, filha de Lucio Costa. Eu estou te dizendo aqui, essa zona aqui do Tivoli Park, o Clube de Regatas Flamengo, o Jquei Clube... Porque h planos incrveis de fazer mall, aqueles supermercados imensos. Ou ento erguer mesmo novas selvas-de-pedra. Ento o que devia ser tombado o gabarito. A churrascaria, voc no tendo uma voc vai em outra, n. Toda essa zona ali deveria realmente segurar o gabarito, da Cobal, daquela praa ao lado da Cobal, do Clube de Regata Flamengo, que alis essas coisas j esto mais ou menos tombadas. E pra informao de certas reas a desinformadas, o Alberico no quer que tombe a Plataforma. E nem o proprietrio do terreno da Plataforma no quer que tire o Alberico de l, pelo contrrio, ele quer entrar como scio do Alberico. E, naturalmente, eu no tenho nada com isso. Eu acho timo. Eu s no acho timo pegar aqui , por exemplo, o heliporto, o Tivoli park, tudo, e soltar o gabarito. Porque a voc vai passar a no poder ver a Lagoa mais daqui (apontando para a janela da sala), vai fazer um paredo novamente. O que se fez com uma cidade linda como o Rio, uma cidade feita por Deus, essa topografia que ns temos, de floresta, mar e montanha, a ns vamos encher isso de espiges. Inclusive espiges em lugares mais altos, quer dizer que cobrem ainda mais o perfil to bonito, n, do Rio de Janeiro. Qualis - Essa coisa de voc, por exemplo, j nas tuas msicas, desde antigamente, exaltar as belezas naturais do Rio de Janeiro, isso seria uma certa atitude ecolgica tua numa poca em que nem se falava em ecologia? Tom - Olha, quando eu comecei as minhas atitudes ecolgicas, eu no sabia nem que elas eram ecolgicas. Primeiro que eu no conhecia nem a palavra ecologia, eclogo, eu no conhecia. E depois eu vim a conhecer essa palavra em Nova York, a fui l olhar no dicionrio. Ecologia, ser a cincia que estuda o eco? Qualis - Isso foi em que poca? Tom - Ah, isso foi em 1966, 67, 1970. Um americano virou-se pra mim e disse: 'Voc um eclogo.' E eu fiquei a ver navios. S que o eco, esse eco do som que voc faz 'Joo!', e a pedra responde 'Joo!', esse eco com c-h. E o eco da ecologia, do grego, que quer dizer meio ambiente, quer dizer a casa, no tem 'h'. Ns, infelizmente, aqui em portugus achatamos tudo e eco ficou e-c-o. Ento ns aqui no sabemos do que estamos falando, quando voc fala eco, voc no sabe se est se referindo ao som que volta, ao eco suo, ou se voc est se referindo ao meio-ambiente. O eco 'al!, al!', esse eco tem 'h'; em ingls tem 'h'. E o eco de ecologia no tem 'h'. Ento so duas palavras diferentes, significando coisas diferentes. Ento essa coisa de ecologia, essa preocupao, tudo o que eu vi no Brasil o que que ? Eles cortaram 95% da Mata Atlntica! Agora eu fiz parceria num livro chamado Mata Atlntica, que est sendo escrito e fotografado (por Ana Lontra Jobim, sua esposa). A Mata mais linda do mundo, com um clima tropical de montanha, quer dizer, faz at frio no alto da floresta, com mil espcies e tudo. Isso tudo foi arrasado! Quer dizer, sempre queimando o mato. s vezes, nem cortar as madeiras-de-lei eles cortaram, botaram fogo simplesmente. E com isso desaparecem centenas de espcies vegetais e animais, destruido tudo, n. Uma coisa lamentvel essa coisa sempre de destruir tudo e plantar caf, de plantar cana, que a histria do Rio de Janeiro, a histria de So Paulo, a histria do Paran, a histria da Mata Atlntica. Que pega essa coisa que Deus nos deu, linda, e transforma num deserto. Quer dizer, voc quando vem dos Estados Unidos voc olha pra baixo, a zona da Mata em Minas Gerais no tem mais mato nenhum. T tudo detrudo, voc v aquelas moorocas, aquelas gretas, a terra toda despencando, a serra despencando, no tem rvores. Qualis - A eroso...

Tom - A eroso, est tudo erodido, pra no dizer... (ameaando elegantemente sussurrar um trocadilho) Ento assim, mais uma vez essa uma tentativa de... Qualis - J partiu de voc uma idia de fazer um tipo de movimento organizado pr-ecologia no sentido de preservao dessas coisas todas? Tom - Claro. Olha, eu no tenho muito tempo pra me dedicar a isso. Agora, fiz tudo, aquele ECO-92, eu fui l tocar tudo, n. Fizemos a programas no Carnegie Hall, em Nova York, pra dar dinheiro para os ndios, cobramos caro... Qualis- Foi com o Sting... Tom - O Sting, o Elton John, foi o Caetano Veloso, foi o Tom Jobim e a banda dele, foi o Gilberto Gil. E todo dinheiro foi dado pra Rain Forest Foudation. E o sujeito escreveu aqui no jornal, evidentemente, dizendo 'o Tom Jobim engraado, ele toca de graa para os americanos mas aqui ele cobra'. Quer dizer, voc no pode nem fazer a caridade para o Brasil que o sujeito novamente perverte e inverte a notcia. Qualis- uma viso provinciana essa, no? Tom - E maligna, n. uma viso de cultura da negatividade, de fazer do Brasil que um pas riqussimo, fazer daqui um pas de miserveis, entende. Quer dizer, sempre botando fogo no mato, sempre falando mal de quem trabalha, sempre falando mal de So Paulo. Tudo que d certo perseguido, apontado como uma coisa indesejvel. Isso da, essa atitude tem que mudar. Eu espero agora que com o nosso amigo Fernando Henrique na presidncia isso v mudar, entende. Mudar! Mudar isso, isso no possvel, como que ?! Aquela teoria do quanto pior melhor, deu nisso. Deu nisso que deu no Rio de Janeiro. Voc no pode andar na rua, no pode andar de carro, no pode sair noite. Voc tem que ficar pagando imposto. De um lado o governo que quer o dinheiro, o executivo que quer dinheiro, a companhia que quer o dinheiro. E as pessoas? Pra onde que vo? O que que elas vo fazer? Qualis - Muitos associam o movimento da bossa nova com o cenrio poltico e social que o Brasil vivia naquela poca, aquela coisa de mudana, turbulncia, os anos JK, a indstria automobilstica, Braslia etc. Alguns acreditam que o Brasil pode viver um perodo semelhante agora com a eleio do Fernando Henrique Cardoso, o Real, queda da inflao, e outras coisas mais. Voc que viveu intensamente e produziu a cultura das duas pocas, daquela e de hoje, qual a relao que voc v entre esses dois momentos? Tom - Eu vejo que h uma coisa positiva no governo do Fernando Henrique que lembra a coisa positiva do JK, democracia, liberdade, no perseguir os artistas. E o povo, acima de tudo o povo de uma maneira geral. Voc v que os artistas, com o autoritarismo, foram perseguidos no Brasil. nEos fomso todos presos, (longa pausa) Antes de falarem mal da gente nos prenderam, n. (dando risada) Depois comearam a falar mal da gente. Alis, essa poca do autoritarismo com telefone gravado, isso tornou o Brasil realmente irrespirvel. E talvez o responsvel pelo exlio de grandes artistas como Caetano Veloso, Gilberto Gil, como Chico Buarque, Tom Jobim. Eu fui embora, no porque tivessem me mandado embora. Qualis - Foi um auto-exlio... Tom - Sim, porque o ambiente estava insuportvel. Voc no podia fazer as msicas... Isso, inclusive, no me tocava pessoalmente. Eu no estava escrevendo msica de protesto, nada disso. Mas, em solidariedade aos que estavam, ns nos recusamos a entrar naquele Festival Internacional da Cano (o 6 e penltimo, em 1971), e foi isso que causou a nossa priso em massa... Fomos doze ou quinze presos. Quer dizer, ningum podia escrever nada por causa da censura mas na hora que veio o internacional todo mundo tinha que ser bonitinho. Alis, eu

acho que foi muito bom o fato do exrcito no ter matado a gente porque em outros pases as coisas foram muito mais graves, no Chile, na Argentina. Com todas as coisas ruins que aconteceram eu ainda dou graas a Deus. Eu fui apenas detido, o que no o caso do Caetano, do Gil, que foram realmente presos. Eu fui detido e tinha que voltar l pra averiguaes. Eu era intimado a comparecer. Agora voc v se o Tom Jobim um homem subversivo, eu sou um homem da ordem e do progresso. Eu creio que as Foras Armadas no so sanguinrias assim no sentido de querer matar todo mundo. claro que houve gente que foi morta nessa coisa, n. Agora, falei com o Chico, falei com outras pessoas que... (longa pausa) Em suma, essa sua pergunta eu acho que a chance hoje em dia, por exemplo, porque o Fernando Henrique est com muita gente a favor dele, o povo a favor dele, ns a favor dele, os artistas esto querendo que ele... Votaram nele, n? Qualis - O clima, a atmosfera pode ser propcio para um tipo de fortalecimento da msica brasileira? Tom - Claro, o fortalecimento da msica, da arte, de tudo. O Fernando Henrique me parece um democrata. Inclusive, j foi preso como subversivo. Eu conheci o Fernando Henrique em So Paulo, naquele tempo em que ele se candidatou a vereador, alguma coisa assim, deputado, no sei. J me dava com ele. J estava apoiando Fernado Henrique. Agora tambm, por exemplo, voc v, o nosso presidente Itamar tem a grandeza de fazer os troos direito. E agora ele est sendo acusado de namorar, de ir ao cinema com a namorada, ...que bota em risco a vida do povo, podem querer mat-lo e atingir algumas pessoas inocentes, n. (dando risada) O Itamar tem a grandeza de ser um homem comum, n. A grandeza de fazer os troos que tem que fazer. Qualis - Agora, interessante... Essa tua observao me remete quela outra que voc fez sobre o trabalho da imprensa mesmo. Pra mim parece que esse trabalho de cobertura absolutamente suprfluo e no tem nada a ver com a realidade do pas... Tom - Essa imprensa a imprensa que no transmite os fatos. Por exemplo, agora eu lancei um disco novo chamado Antonio Brasileiro. A imprensa foi magnfica comigo, no tenho a menor queixa da imprensa, os crticos escreveram sobre o disco, e tudo mais t timo. Quer dizer, no toda a imprensa que faz isso no, um certo tipo de imprensa. Eu no posso acusar a imprensa de uma maneira geral de deturpar os fatos. Agora, que aparece essas frasezinhas tal que ningum disse e que depois so atribudas a outras pessoas, isso aparece. Aparece esse tipo de fofoca, diz que eu me separei, que no sei o qu. No dizem s de mim isso no, dizem de muitas pessoas. Tem um tipo de imprensa dedicada a isso. Agora, voc pega a imprensa estrangeira, que me chega s mos, a imprensa que normalmente eu no leio, ento cidados que moram fora do Brasil me mandam essa imprensa. E voc v, eles tm uma atitude muito mais positiva em relao arte, gostam da msica, acham a msica bonita, tm vontade de conhecer o Brasil. Esse Brasil que o Tom Jobim pintou como uma coisa melhor do mundo, e que certo tipo de imprensa quer trocar ao contrrio, me bota no jornal morto. um negcio... Eles devem achar isso bonito, n. Qualis - como voc disse, isso o que vende. Tom - E ao mesmo tempo eles nunca falam mal dos poderosos, evidentemente. Quer dizer, quando eles desafiam a pessoa, eles vo desafiar uma pessoa, um sujeito fraco e doente, eles vo desafiar, eles vo chamar pra brigar. Eles no vo chamar o atleta pra brigar porque eles vo se dar mal, no vo chamar o lutador. A depois, quando for o concurso da msica, eles vo chamar o atleta pra competir com ele na msica. Mas na hora de bater, vo chamar um

velhinho. Fica muito interessante, muito conveniente. a inteligentsia, que ns costumamos chamar de burritsia brasileira. (risadas) Essa do Joo Ubaldo, eu t te dando o copyright. Aquele que escreve pensando que a inteligentsia mas de fato a burritsia. Qualis - Eu queria conversar um pouquinho, agora que a gente j passou... Tom - T ficando muito sria a entrevista. Talvez no seja o caso de fazer uma entrevista to sria assim. Qualis - Vamos falar um pouco sobre msica propriamente dita. Tom - (indo ao piano acender mais um charuto) Pois , que um assunto no qual ningum fala. (Tom interrompe a entrevista para escolher umas camisas para as fotos, e volta falando sobre a natureza) H sessenta anos que eu vejo o mico sagui pulando a do galho...Essa floresta muito cosmopolita, tem jaqueira ndica, mangfera ndica, mangueira, rvores da ndia, rvores e eucaliptos da Austrlia. Ela no tem s plantas brasileiras. Qualis - Voc est praticamente no corao dela aqui. Tom - (indicando a floresta ao lado do quintal) Bom, voc entra aqui e essa floresta vai at o Graja. Tem bicho, tem paca, tem tatu, tem muito gavio, tem inhamu, tem uruta, capoeira, tem saracura, tem preguia, tem esquilo, tem muito bicho, tem muito periquito, tem muito desses papaganhos tipo maracan... A minha paixo pelos pssaros um pouco distante, entende, (rindo) eu no gosto de pssaro no colo. Os pssaros so bons soltos, voando, cantando, n, assim que eles me divertem mais. Pssaro preso tire um pouco a... Um pouco triste... Qualis - Voc disse que tem seus dolos confessos como Villa-Lobos, Radams Gnatalli, Guerra Peixe. Enquanto compositor, arranjador e orquestrador, ser que hoje depois de tantas dcadas voc j se coloca no mesmo nvel deles? Tom - Bom, eles foram ficando moos e eu fui ficando velho, voc sabe, n. como o retrato do meu pai em cima do piano. O meu pai era o meu velho, e hoje em dia eu estou muito mais velho que o meu pai. Meu pai morreu aos 46 anos, de modo que eu j posso ser pai do meu pai, n. isso mesmo, a gente vai tendo nossos dolos. Radams Gnatalli, um homem generoso que ajudou todo mundo. Villa-Lobos, um gnio incrvel. O Guerra Peixe era um orquestrador, compositor, nascido aqui em Petrpolis, morreu agora recentemente, muito amigo nosso. Ele trabalhou muitos anos em So Paulo tambm. Fazia orquestraes. Mas, sem dvida, o VillaLobos um vulto... Ele um gigante... Ele ficou muito alto, ficou muito... Ficou um pouco sozinho na poca dele. No meu caso no, eu estou cercado de grandes compositores, de muita gente com msica popular. Quando eu comecei, a msica popular era toda escreita e composta por pessoas que no sabiam nada de msica. O compositor popular era praticamente analfabeto, alguns sabiam escrever as letras. Msica ningum sabia escrever. Qualis - Voc teve uma formao erudita... Tom - Um bocado. Qualis - Voc teve tambm aquela professora, a Lcia... Tom - Lcia Branco, que foi professora de Nelson Freire, professora do Jacques Klein, professora do Arthur Moreira Lima, minha professora, n. Voc sabe, o Mrio de Andrade disse, 'se voc for um gnio faa msica brasileira'. Porque em Hollywood j tem milhares e milhares de compositores, orquestradores, voc no precisa ir pra l. Qualis - E quanto s suas atividades no exterior? Tom - Eu no estou muito preocupado com isso. No. Qualis - Atualmente como esto as coisas, pois amanh (01/12) voc est indo pra Nova York.

Tom - , eu tenho grandes convites, pra fazer grandes coisas em Nova York. Agora, a Kathleen Battle, a grande cantora, a grande soprano negra, ela parece que quer gravar umas msicas minhas. Eu tambm tenho vontade de conhecer a Barbara Hendrix, que canta o Villa-Lobos. Essa Battle soprano do Metropolitan Opera. Depois a Sony internacional quer que eu faa um disco com msicas minhas, tratadas assim com um pouco mais de orquestra, um pouco mais sinfnicas. O Jonh Hendrix t querendo gravar comigo tambm, um grande saxofonista de jazz muito bom. John Hendrix, ele esteve aqui na homenagem que fizeram aqui, muito simptico, n. Em suma, o mundo t cheio de coisas. Agora, por exemplo, sair do Brasil pra fazer a Amrica e tal, como... Ah, isso j no d. Qualis - Ainda falando sobre Villa-Lobos, ele sintetiza de uma certa forma a alma brasileira, assim como George Gershwin, Irving Berlin para os Estados Unidos. Voc um compositor que retratou a alma brasileira... Tom - Muito! Muito! Alis o Villa-Lobos tem uma msica chamada "Alma Brasileira". Porque o Brasil teve que ser inventado, entende. No existia o Brasil. Tudo aqui importado, tudo, o relgio, o gravador. E quando no importado, copiado do original que vem de fora. E o resto mais importado, o caf importado, a cana de acar importada, o eucalipto importado, os carros so importados, ns somos importados...Os ndios so importados, vieram da Polinsia, n, com os zigomas salientes (ossos temporais), a plica monglica (dobras ou rugas faciais), a zarabatana. Ento, a Ilha Brasil, talvez, uma grande ilha com as espcies muito diferentes do resto do mundo. Aqui voc no tem animais do prespio de Jesus Cristo, no tem. Voc no tem vaquinha, boizinho, galinha, ovelhinha, nada disso existe aqui. Tudo isso importado. Aqui tem tamandu-bandeira, tem gamb, tem preguia, peixe-boi, entende, so animais realmente diferentes. Qualis - Essa tua admirao, por exemplo, por Villa-Lobos uma identificao dessa busca incessante pela alma brasileira? Tom - Isso foi em outros tempos naturalmente, por que voc t aqui, o rdio toca msica norte-americana. Voc tem que ter alguma coisa que voc ame, que voc se identifique com a sua alma, com o fato de voc ser brasileiro, com o fato de voc nascer aqui nesse pindorama, terra das palmeiras debruadas assim acima do Atlntico. Cheio de peixes, cheio de pssaros, de bichos, de ndios, de tudo, n. Se eu tivesse nascido, por exemplo, na Europa ou nos Estados Unidos, certamente teria tido uma educao musical, supondo-se que eu fosse msico, uma educao musical mais refinada, mais profunda, ou qualquer coisa. Mas eu no iria escrever msica brasileira por que eu no seria brasileiro. A eu iria escrever valsas, mazurcas, escrever foxtrote, talvez eu estivesse escrevendo heavy metal. Qualis - Voc que comps mais de quatrocentas msicas... Tom - Dizem, dizem...Pelo menos umas cem se perderam. Que eu saiba, a no arquivo talvez s tenham umas trezentas. Voc vai perdendo no avio, vai perdendo... Qualis - Falando ainda sobre essa identidade brasileira... Tom - possvel que isso acabe, essa identidade. Com a mdia hoje em dia que bota todo mundo vendo, ns estamos vendo tudo ao mesmo tempo, n. Qualis - A simultaneidade... Tom - Pois , a guerra na Bsnia, a guerra no Ir, o Iraque, os problemas dos Estados Unidos, o Oriente Mdio, o problema do trfico de drogas, o Brasil envolvido nisso com a passagem das drogas ao Brasil, n. Qualis - Essas coisas todas dificultam o trabalho, eu imagino, do artista em ficar em constante

contato com a sua prpria raiz pra produo da sua obra, da sua msica. Como que voc v essas dificuldades em continuar mantendo contato com essa coisa brasileira, as razes? Tom - Vai ficando cada vez mais difcil. Esse um negcio que eu cheguei a conversar com o Vincius, vai ficando cada vez mais difcil. Por que voc destri a Mata Atlntica toda, voc destri a floresta amaznica, quando chegar no poema do Villa-Lobos, voc no vai entender porque no tem a Amaznia. Por exemplo, eu vejo no meu filho de 15 anos, como que ele pode conhecer as qualidades de passarinhos? Ele no conhece. Ele no conhece os bichos, ele no conhece as rvores. Porque essas pessoas que a esto nunca viram esse Brasil, esse Brasil eles no conhecem, eles conhecem o Brasil asfaltado, com o sinal vermelho, o guarda, a violncia, a metralhadora, isso eles conhecem. Agora eles no conhecem a jacutinga, no sabem quando o murici floresce l no alto da serra (rvores e arbustos que do frutos), no sabem quando a jacutinga vai l comer o coco da juara. Eles no sabem o que juara, nem se a juara d coco, nem coisa nenhuma. Enquanto isso o pessoal, quando o outro fala de ecologia, comea a cortar mais depressa antes que aparea o fiscal, ou qualquer coisa que impea a destruio. Porque toda arte ligada ao seu tempo. A arte de Debussy ligada ao tempo dele, a arte de Charlie Parker... A arte de Gershwin, alis Gershwin falou isso 'o que eu escrevo uma coisa ligada ao agora de Nova York'. Qualis - Por isso a msica dele tem essa coisa viva de uma poca. Tom - Exatamente, da Broadway, dos shows. Qualis - A tua msica tem uma coisa muito viva de uma poca do Brasil tambm. Tom - Ah, espero que sim. E como ficou chato ser moderno, n, 'agora serei eterno', diz o Drummond ao perceber a mudana das letras (dando risada). Qualis - S pra gente encerrar a passagem do Villa-Lobos aqui na nossa conversa, como que voc v o trabalho do Egberto Gismonti, ele um outro cara que faz um trabalho orquestral, sinfnico, e ele tem uma inspirao muito profunda no trabalho do Villa-Lobos. Tom - Bom, isso eu no sei porque eu no conheo tanto o trabalho dele. Eu acho que ele fala na floresta tambm, nos ndios. Qualis - Voc um compositor, um cantor, e o Gismonti basicamente um instrumentista. Eu vejo dois msicos brasileiros que trabalham com uma mesma inspirao. Tom - Eu gosto muito do Gismonti e acho que a inspirao que possa vir do Villa-Lobos acho muito boa, muito vlida, entende. isso mesmo, ns temos que falar do Brasil. Porque pra fotografar o Plo Norte t cheio de gente l. Ento isso mesmo. Eu conheo o Gismonti desde que ele chegou ao Rio de Janeiro, ele um grande msico, um talento formidvel. Qualis - Falando sobre msica instrumental. O Brasil que tem essa tradio muito criativa e popular como Pixinguinha, Severino Arajo e a Orquestra Tabajara, e muitos outros. Existe uma coisa no Brasil de se valorizar a msica cantada, mas at quando voc acha que os nossos msicos serviro de fonte de inspirao para os artistas internacionais, enquanto aqui a preferncia parece ser pelo que vem de fora? Tom - Houve um tempo no Brasil em que os maiores sucessos na rdio eram instrumentais como o Waldyr de Azevedo com o "Brasileirinho". Tocava o "Brasileirinho", que tocava no mundo inteiro. Qualis - O Jacob do Bandolim... Tom - O Jacob do Bandolim mais o Radams... Mas, um ambiente um pouco mais erudito, n. O Waldyr de Azevedo era o delicado. Sendo que o "Delicado" dominou o mundo inteiro, tocou em tudo quanto era lugar. Quer dizer, sempre houve essa coisa da msica instrumental e da

msica vocal. A msica vocal tem isso, tem a bela cantora, que bonita, que tem a voz bonita, a Gal Costa, e as letras bonitas. Porque muita gente gosta de ouvir por causa da letra. Agora, por exemplo, se voc pegar o disco Antonio Brasileiro, tem instrumentais l. O "Meu Amigo Radams" todo instrumental. O "Radams Y Pel" so duas homenagens que eu fao ao maestro Radams e ao nosso incrvel Pel. Qualis - Como que surgiu a idia de fazer essas instrumentais em homenagem ao Radams Gnatalli? Tom - O Radams uma coisa formidvel, a generosidade... O Radams orquestrou a msica brasileira toda. Fez muita msica erudita muito boa. Qualis - Voc o consideraria o maior ou um dos maiores arranjadores? Tom - Bom, eu no gosto muito dessa coisa de "o maior", eu acho que o raciocnio comparativo falso. Frank Sinatra com Pavarotti, o Brasil com os Estados Unidos. Eu acho que as coisas so incomparveis, entende. Eu vejo o Radams como um homem que alm de tudo... Porque muito difcil voc viver de msica erudita, de msica instrumental, se voc no tem orquestra sinfnica. Como que voc vai fazer? No d pra fazer. Qualis - Uma tradio, uma estrutura no prprio pas de desenvolvimento disso... Tom - Voc v a nossa orquestra a, por exemplo, t a perigo. No tem verba. Parece que um certo pedao do pas se desenvolveu para um lado e por outro lado esqueceu. O problema das orquestras sinfnicas que muitas orquestras sinfnicas fecharam no mundo por falta de verbas. Eu conheci gente que tocava na sinfnica e que saiu. Em suma, isso realmente um problema. O governo tem que cuidar disso; o ministro da Cultura. O que que eu posso dizer? Agora, a msica instrumental aparece. Aparece nesse grande msico Egberto Gismonti. A msica instrumental, por exemplo, l fora leva uma grande vantagem. Ela no precisa da traduo da letra, das verses que geralmente so trabalho de terceira classe. Verso negcio horroroso. A no ser quando uma coisa bem feita. tradutore e traditore, quer dizer tradutores traidores. Eles sempre traem o que eles traduzem, ento eles contam uma outra histria. E quando fica bom o som, perde o sentido. E quando o sentido fica bom, o som no fica bom. Ento vira um xadrez... Ento muito melhor quando voc pode ouvir a obra como ela foi feita. Como a msica americana, como a coisa que o Sinatra canta, a coisa que os Beatles cantam em ingls. Agora, imagina voc traduzir tudo aquilo para o portugus. uma tarefa ingrata. Qualis - Falando sobre msica instrumental, voc fez a trilha sonora do filme do Paulo Csar Saraceni, o Porto das Caixas... Tom - Instrumental, ganhei at um prmio, uma esttua l, de prata, no sei o qu, uma coruja de ouro, alguma coisa assim. Qualis - Como foi essa experincia de fazer trilhas sonoras? Tom - Eu sempre fiz muita trilha sonora de filmes brasileiros que nunca ningum viu e nunca ningum ouviu. Eu fiz O Porto das Caixas (1963), e fiz A Crnica da Casa Assassinada (1971), essa deu mais prmios. bonito e ficou bonita a trilha. J passaram tantos anos que eu j posso dizer que bonita a trilha. Eu gravei aquela trilha nos Estados Unidos com a Sinfnica de Nova York. O Paulo Csar Saraceni era o diretor do filme, quem escreveu A Crnica da Casa Assassinada foi o Lucio Cardoso. Depois disso fiz muita trilha sonora e recentemente fiz a trilha para aquele filme da Ana Maria Magalhes, como que chama o filme? (perguntando a Gilda Matoso na sala) Gilda - O filme chama Erotique, mas o episdio dela baseado na Clarice Lispector, so trs ou

quatro diretoras. Tom - Eu sempre tenho feito msica para o cinema. Eu fiz o Gabriela, Cravo e Canela, do romance de Jorge Amado, feito pelo Bruno Barreto, que tinha a Snia Braga e o Marcello Mastroianni... A gente vai fazendo. Qualis - Voc tem um mtodo de escrever as composies para trilhas sonoras? Tom - Vendo o filme, n. s vezes, por exemplo, o sujeito j tem o script pronto e voc j pode trabalhar antes mesmo de ver o filme. Voc trabalha antes, durante e depois, fazendo os acertos, as minutagens, aquilo tem que ser uma coisa precisa. Qualis - Mudando um pouco o rumo do nosso papo, faz um bom tempo que voc vem denunciando e reclamando do absurdo do sistema de recolhimento dos direitos autorais no Brasil... Tom - Isso da um assunto que tem mil anos. Desde que eu me entendo, as pessoas esto... Quando voc v artistas, Dorival Caymmi com oitenta anos fazer show porque ele est precisando de dinheiro. Quando eu fao show que eu t precisando de dinheiro. Ary Barroso fazendo show porque ele no podia se manter com os direitos autorais, no podia ficar em casa tomando whisky. No d, no d. Esse negcio de direito autoral, voc precisa ter muita msica, e tambm serem muito editadas. Os editores carregam 80% dos direitos, a no d. Qualis - Voc j se envolveu num movimento mais direto e engajado? Tom - Eu no sou muito de andar. J fiz passeata e essas coisas. L em casa todo mundo era socialista, mu av, meu padrasto, minha me. L em casa aquelas estantes de livros tudo Engels, Marx e Lenin, n. Eu fui crescendo, eu fui ler aquele negcio, fui tentar entender aquilo. Essa gerao minha, era toda uma gerao de esquerda. Essa coisa do Brasil, 'ordem e progresso' misturado com o positivismo de Augusto Comte, e a crena que o comunismo e o socialismo seria a melhor soluo para o Terceiro Mundo. Parece que a coisa no deu certo, no. O Villa-Lobos disse um pouco antes de morrer que 'a soluo evidentemente para o Brasil, o socialismo e o comunismo, mas infelizmente no momento eu no posso perder um mercado como os Estados Unidos da Amrica do Norte' ele falou isso na televiso. Isso muito engraado porque ele no tinha mercado nenhum nos Estados Unidos (rindo). Isso causado pela imprensa, aquele negcio do dinheiro, do dinheiro, porque quando o Villa-Lobos mais ou menos se mudou de Paris pra Nova York, a os comunistas acharam ruim. Do bero da civiliza o vai pra Nova York pra ser capitalista. E ele ento, grande gozador, disse 'infelizmente no momento eu no posso perder um mercado como o dos Estados Unidos'. O mercado, coitado, do Villa-Lobos era apenas a "Bachiana n 5", a cantilena da "Bachiana n 5" (cantarolando a msica). Com isso ele iria morrer de fome. Hoje gravaram l no exterior mais alguma coisinha. S no tem Villa-Lobos gravado aqui. Qualis - Falando sobre a bossa nova, um assunto inevitvel, o que que voc guarda desse perodo? Os longos papos com Vincius, algum porre especfico, a sensao de ser cortejado por lindas mulheres, a loucura do Joo, ou alguma msica especial que sintetize aqueles momentos? Tom - Ah, eu sei l. tanta coisa boa. Eu acho que tudo isso a que voc disse. (rindo) Mas de porre a gente no se lembra quase de nada, n, t tudo meio apagado. (estalando os dedos) A bossa nova, o jeito, o suingue, o balano, a malandragem... Nova a palavra mais usada na imprensa do mundo todo. Nova Gillette, a nouvelle vague, a new wave... E naturalmente aqui ns tentamos provar que a bossa nova no tinha bossa e que era velha. (rindo) justamente o contrrio da bossa nova. E tambm muita coisa sem ser bossa nova foi chamada de bossa

nova. A geladeira bossa nova, o presidente bossa nova, o presidente Juscelino Kubitscheck, a era bossa nova. Qualis - A bossa nova funcionava como uma espcie de trilha sonora para os acontecimentos da poca. Tom - Exato. Essa palavra bossa j era usada pelo Noel Rosa, 'so bossas nossas' ele falava nisso. Qualis - Bossa na poca era quase como uma gria... Tom - A bossa o seguinte, a bossa so as bossas cranianas. O crnio tem convexidades que correspondem a concavidades onde se encontra a massa cinzenta. Ento o sujeito tinha a "pelota para o lado de c", ento dizia 'voc tem bossa pra isso, tem bossa pra tnis, tem bossa pra cultura, tem bossa pra criminoso...' Alis, essa palavra existe em ingls, a palavra boss, no sentido de protuberncia. No no sentido de chefe, de bass, do holands. Boss no sentido de calombo, de bossu (francs), de Bossu de Notre Dame. a bossa nova, bossu o calombo. Qualis - Como uma proeminncia? Tom - Exatamente. Uma coisa protunda a bossa. Eu cheguei a pensar que a bossa vinha daquele boi que tem a bossa assim, que fica balanando. Mas a bossa realmente as qualidades fsicas, intelectuais, poticas do cidado que tem uma coisa como Noel Rosa tinha, uma bossa danada, suingue, uma ginga. Nos Estados Unidos eu vi em vrias enciclopdias americanas, eles tm a palavra bossa nova l... Aquelas conversas, um tipo de dana, um tipo de samba related to jazz, no sei o qu e tal. Porque a mentalidade americana aquisitiva, quer dizer, l toca a cano japonesa, como toca a cano mexicana, como toca a cano brasileira. Ento quando o americano diz Cuban jazz, ele est se referindo a msica cubana. A ele t botando o jazz l. A o crtico brasileiro pensa que o samba jazz tambm porque o americano vai escrever Brazilian jazz. A o Tinhoro vai dizer 'a, t vendo, eu no te disse, americano, Brazilian jazz'. Qualis - Da mesma forma como baladas do Djavan, da Elis Regina ou do Ivan Lins, eles consideram como Brazilian blues. Tom - Brazilian blues, exatamente. Ento isso vai causar uma barafunda (mistura desordenada de coisas) no crtico brasileiro, sobretudo nos que forem mais puristas, n. A o sujeito vai dizer que 'piano no um instrumento brasileiro, saxofone no '. Eu vejo a classificados, tm msicos, tm eruditos a que tratam a msica do Radams a msica de jazz, eles chamam de msica de jazz. Porque eles usam o jazzband, usam o trombone, o trompete, o saxofone. Ento orquestra de jazz. Eles causam uma confuso que tudo vira jazz. Eu diria que o jazz vem do verbo francs jaser ( falar desmedidamente, com indiscreo). All that jazz, tudo aquilo que jazz, ou seja, tudo aquilo que fornica. Qualis - Voc considerado por muitos como a prpria personificao da bossa nova... Tom - Eu sei l. Voc sabe, eu no cuido desses assuntos. A bossa nova a bossa dos campos de arroz. O msico bossa nova, ele chega cansado, suado na festa pra tocar. Ele se arruma todo e vai tocar, daqui a pouco ele t sequinho e no est mais suado, t bonito, tocando tudo certinho. Agora, j o outro msico que j no da bossa nova, ele chega na festa todo arrumado, todo careta, e vai tocar, se despenteia todo e sua. um processo completamente inverso. Um chega arrumado na festa e acaba desarrumado. O outro chega desarrumado e acaba arrumadssimo - a bossa nova. A bossa nova influenciou o mundo todo, todo mundo resolveu escrever bossa nova nos Estados Unidos. E os latinos l resolveram escrever a bossa

nova. Como se ela fosse uma dana, como se ela fosse uma conga, um mambo, uma rumba, entende. Qualis - E a impresso que d que a cada ano que passa a bossa nova, pelo menos nos Estados Unidos e Europa, uma coisa cada vez mais moderna. Tom - , a bossa nova ... Gilda Matoso - Olha, t aqui hoje no Jornal do Brasil, a quantidade de discos, falando exatamente sobre isso, que no Japo o ltimo grito da moda a bossa nova. Tom - Eu disse para um cara da imprensa, s pra sacanear, por que que os japoneses gostam tanto da bossa nova? Ele me disse ' porque eles tem bom gosto' (rindo). E o Caetano disse o seguinte, que eu achei muito engraado, 'o Brasil precisa merecer a bossa nova, merecer pra poder ir praia e casar com uma mulher bonita, fazer a casa, andar de barco. Tem que merecer a bossa nova, ele no pode s ficar gostando de coisas tristes, daqueles boleros chamados suicdios, no pode.' Qualis - Voc acha que a bossa nova seria um tipo de anttese da dor de cotovelo da msica da dcada de quarenta? Tom - Eu no digo anttese porque seno ficamos sempre nesse maniquesmo. Eu acho que a bossa nova bem mais positiva. Qualis - A bossa nova fala da dor de cotovelo e desses problemas como em "Lgia", por exemplo. Tom - bossa nova "Lgia"?! Mas a "Lgia" no bossa nova! As msicas que eu gravo o pessoal chama de bossa nova, no caracterstica. Tem inclusive bossa nova nesse disco (Antnio Brasileiro), tem o "Surfboard" com ritmo bossa nova, com uma introduo bossa nova, mas, por exemplo, "Meu amigo Radams" no tem nada de bossa nova. uma msoca que tem bossa e que nova. Se no me engano so oito inditas no disco de quinze faixas. Mas alguns encontraram menos msicas inditas. Porque ns s conhecemos as msicas editadas, as msicas inditas ns no conhecemos. Eu conheo Beethoven, Ravel, Bach, Charlie Parker, George Gershwin, mas so msicas editadas, n. E s vezes eles esto esperando que seja tudo indito. Perguntaram ao Baden Powell: 'Escuta, o seu novo CD tem msicas inditas.' Ele disse: 'So dezesseis inditas de sucesso.' Bem, aqui tambm voc faz a msica um ano atrs, dois anos atrs, trs, dez anos atrs, e (dizem) 'Msica velha!' 'Ih, essa msica tava na novela do ano passado ("Querida"), uma coisa antigussima.' uma msica de uma ano, quer dizer, um nenm. Eu toco msica a nesse piano de trezentos anos. Qualis - Como que voc designaria a paternidade da bossa nova? Tom - (rindo)Eu acho que a bossa nova estourou l fora com o negcio do Joo Gilberto. Quem mais? Joo Gilberto. Qualis - E a Nara, o Ronaldo Bscoli e a turma da zona sul? Tom - Vieram depois. Eles eram inclusive mais jovens. Qualis - Ento o Joo Gilberto foi o porta-bandeira da bossa nova? Tom - O Joo Gilberto, o Tom Jobim e aquele pessoal que estava l no Carnegie Hall. E teve aquelas gravaes, estourou o "Desafinado", estourou "Garota de Ipanema", estourou "Meditao", e tudo isso foi pra parada de sucesso. E depois foi gravada toda aquela bossa nova do Ronaldo Bscoli com o ( Roberto) Menescal, o Carlinhos Lyra, todo mundo e muita gente boa ali. Aquele que andava com o Srgio Mendes, o Durval Ferreira... Gravou-se muita bossa nova. Eu acho que foi isso que deu consistncia ao movimento. Inclusive esse negcio de

chamar a bossa nova de jazz, isso tudo era um pouco revoltante pra mim. Eu acho que foi bom porque seno teria desaparecido. O americano a escreveu tudo, botou na Library (biblioteca) do Congresso, aquele negcio. Eu digo, segura os arquivos implacveis. Ento t l, bossa nova. E voc tem a msica escrita, tem alguma coisa. Por que aqui fica esse negcio, era e agora no . Se voc pegar aqui esse livro que eu te mostrei, a tem escrito o fiasco da bossa nova nos Estados Unidos. Fiasco, uma vergonha no Carnegie Hall, falta de organizao. Mas no adiantou eles escreverem nada disso porque a bossa nova j tava gravada. O pessoal do cool jazz, o pessoal da West Coast (Costa Oeste americana) j tinha gravado a bossa nova. T tudo escrito a, uma coisa pavorosa. Quer dizer, o inimigo do brasileiro parece que o brasileiro mesmo, n. No tem outro. O inimigo do brasileiro no foi o imperialismo americano... (rindo) No nada disso no. Qualis - Voc ratifica aquela famosa frase de que "o Brasil no conhece o Brasil"? Tom - . Isso um samba do Aldir Blanc com o Maurcio Tapajs. (cantarolando o samba) Sabe como que eu vejo o Brasil? Esse Brasil que eu no vejo aqui na televiso, embora eu tenha vinte canais aqui? Eu vejo o Brasil nos Estados Unidos... Aparecem os ndios, aparece eles caando, eles comendo macaco, aparece tudo. O Brasil a na fronteira com a Venezuela, na fronteira com a Colmbia, as pessoas andando no mato com flecha envenenada, com zarabatana. Aqui eu no vejo isso. Aqui no tem ndio. Qualis - A CNN mostra uns pedaos do Brasil que impressionante. Tom - , pois , exatamente. Mostra as queimadas, o fabrico do carvo, a situao da Amaznia. Coisas que a gente no v porque eu t aqui vendo outras coisas, passa a novela da Globo... A voc v muita coisa que t acontecendo mesmo, aqueles pobres ndios, voc imagina, andando no mato e carregando filho nas costas, sem agricultura de espcie nenhuma. Quem que conhece esse tipo de coisa? Ele vive da caa, do palmito, da fruta e da pesca, andando pelo mato. Lugares maiores. Qualis - Como hoje o teu relacionamento com o Joo Gilberto? Ficou algum ressentimento? Tom - No. Eu no sei porque sai na imprensa sempre... Olha, a nesse livro grosso onde se cria ressentimento... Eu no conheo nenhum ressentimento do Joo. Acho que pelo contrrio, o meu trabalho com o Joo foi um trabalho muito positivo e que rendeu frutos maravilhosos pra msica brasileira. (um pouco indignado) No vejo nada disso. Mas voc s encontra a (apontando para o tomo de imprensa) o ressentimento, a mgoa, eu no sei do que que eles esto falando. Mas isso t cheio disso a 'vamos ver se possvel juntar os dois', o negcio do concerto da Brahma. Eu no sei o que isso no. Realmente a histria passou pra imprensa, no sei o que eles querem dizer com isso. Eu acho que o meu trabalho com o Joo Gilberto uma coisa que deu frutos, entende, foi uma coisa fecunda e muito gravada, muitos discos. Mesmo o que ns gravamos aqui, os discos foram todos editados nos Estados Unidos. Coisa que raramente acontece, voc fazer um disco aqui e ele ser editado l nos Estados Unidos. O que acontece outra coisa, l eles gravam os discos deles e consomem os discos deles. Os discos brasileiros so discos brasileiros que chegam l, conforme foram gravados aqui. Do Caetano, do Chico Buarque... Mas so discos made in Brasil. No como no caso do Joo Gilberto, o disco made in Brasil foi feito nos Estados Unidos. Aquilo no uma msica gravada nos Estados Unidos, uma msica que foi gravada aqui e foi reeditada na Amrica (do Norte). Ento eu s vejo motivo para o Joo gostar desse nosso trabalho, s vejo motivo para o Tom gostar desse trabalho, n. No vejo motivo nenhum para ressentimentos, nem mgoas. Qualis - Isso um rudo de comunicao?

Tom - A comunicao faz muito rudo e no se comunica. As mquinas esto cada vez mais velozes, e a informao no tem porque o sujeito... Aparece essa poro de invenes. o jornalismo criativo. O jornalismo formador de opinio. Eles vo formar a opinio e dizer que o artista rico, que no sei o qu. Mas isso a vontade do cara que escreve de ficar rico. O artista, ele tem vontade de outras coisas que no t saindo na reportagem. Eu no posso falar sobre Joo Gilberto pois h anos que eu no t com o Joo Gilberto. O Joo Gilberto outro dia esteve aqui em casa. O Joo Gilberto um homem de hbitos monsticos, um homem recluso, um homem do claustro. O Joo Gilberto no sai, no vai no restaurante. A vida de Joo Gilberto diferente. Qualis - Ele uma pessoa introspectiva. Tom - Bastante. Qualis - Voc uma pessoa extrovertida, n? Tom - Talvez, por fora das circunstncias. Porque eu quando era garoto, eu gostava de subir numa rvore e ficar quieto l em cima. Gostava de subir no telhado... Tinha um pouco um carter meditativo. E hoje em dia naturalmente tudo isso foi bagunado pela constante... E hoje em dia inclusive t difcil de trabalhar porque entrevista o tempo todo, n. o preo da glria. Preo da Glria, do Flamengo, do Botafogo, Copacabana, de Ipanema, Leblon. O sujeito me perguntou l no avio 'qual o preo da glria'. Eu disse 'deve estar semelhente ao preo do Flamengo'. Qualis - Voc falou dessa coisa de falta de tempo, do trabalho todo... Tom - voc vai ficando muito aperreado disso tudo. Qualis - Voc est num momento da tua vida bastante produtivo ainda, e voc j produziu muita coisa e escreveu a histria da msica popular brasileira... Tom - Exato, eu acho que j posso parar, n? Qualis - O que voc espera da tua vida e qual o teu plano para o futuro? Tom - Descansar, comprar uma bengala, uns culos novos (rindo) pra poder ver as moas de uma distncia oficial. Qualis - O que move um veterano como voc a gravar, lanar novos discos, viajar pelo mundo e atender jornalistas como eu que fazem sempre as mesmas perguntas? Tom - No, as tuas perguntas esto um pouco diferentes. Mas certamente o que move que tm essas msicas bonitas, n, que foram feitas e foram movidas pelo amor. Ningum pensou em dinheiro e nada disso. A gente era pobre mesmo e fez essas msicas, porque eu gostava de uma garota, ou porque achava que o mar tava bonito, o cu. Ento ns tnhamos outras razes pra viver. E depois, naturalmente que essa coisa foi tomada pelo povo brasileiro. Essas msicas tambm so msicas que ns acreditvamos locais. Quer dizer, quando eu fiz essas msicas eu achei que no ia sair de Ipanema, achei que isso ia chegar em Copacabana. Qualis - Vocs no tinham pretenso de 'vamos atingir So Paulo e as outras capitais'? Tom - No, nada disso. 'Vamos atingir So Paulo', essa conversa j me d uma preguia. 'Vamos fazer os Estados Unidos', 'made in America', 'to make America', isso me d um cansao invencvel. Eu nunca teria ido aos Estados Unidos se o Itamaraty no tivesse me obrigado a ir aos Estados Unidos. E eu nunca teria tentado ir a Amrica, uma coisa dificlima. Sair daqui depois de grande, sem falar ingls, tentar a vida, tentar o qu? Ser o qu? Sapateiro, pianista... As profisses so poucas, ditador, carteiro, soldado. O sbio declarou ao jornal que ainda falta muito para o mundo adquirir um nvel razovel de cultura. At l felizmente estarei morto. A vai ter muito mais fumaa e tudo, n. De que adianta voc pagar milhes de impostos e morar

numa cidade que voc no pode respirar? Que imposto esse que voc t pagando? So as grandes cidades, n? Qualis - No movimento espontneo da bossa nova vocs no tinham nenhuma pretenso... Tom - Uma msica como "Desafinado" uma msica que nenhum cantor quer cantar. Porque ele vai ser chamado de desafinado. Qualis - Isso era um atestado da desafinao? Tom - E o sujeito escreveu na imprensa, 'Joo Gilberto desafinado mas tem uma voz muito bonitinha'. (risadas) Agora, acontece que o Joo Gilberto no desafinado. Qualis - Assim como estranhavam o violo dele tambm... Tom - Que nada! O violo do Joo uma coisa clssica. Porque a grande coisa do revolucionrio do moderno que ele vira clssico. Como Debussy virou um clssico. O Stravinsky foi dar uma conferncia em Harvard, ele j estava meio velho, e ele chegou l, tinham aqueles alunos jovens. (Um deles disse) 'Maestro, o senhor fez uma revoluo completa na msica'. Ele pega um objeto na mesa (Tom pega um objeto na mesa) e disse: lha, meu filho, uma revoluo completa isso. (girando o objeto em 360 graus) Porque se voc fizer meia revoluo, a fica tudo de cabea pra baixo, o pau-de-arara. A revoluo completa so 360 graus, volta tudo para o mesmo lugar! O cara vai pensar que vai revolucionar botando de ponta-cabea. A fica tudo ao contrrio. Qualis - O Dorival Caymmi falou que a maior ambio dele seria compor um tipo de msica que ficasse na memria do povo, e que passado o tempo todos esqueceriam o nome do compositor mas no a msica. Como o folclore. Voc acha que preciso estudar muita msica e conhecer a alma do povo pra alcanar uma simplicidade absoluta? Como fica a intuio e a tcnica? Tom - claro que tem pessoas intuitivas que nunca estudaram nada e que fazem canes lindas. Existem pessoas que no estudam e nascem sabendo fazer msica, sabendo desenhar, sabendo qualquer coisa. Sem dvida. Agora, evidente que se voc entrar no mundo da msica, no mundo do cinema, voc vai ter que ter lpis e papel pra poder escrever uma coisa pra voc se situar. Eu acho tambm que certos msicos intuitivos, eles nunca quiseram estudar msica com medo de perder a bossa. Iriam ficar assim muito quadrados, muito rgidos. Ficaram sempre de olho no balano, na ginga. Qualis - Como que voc solucionou isso o tempo inteiro? Tom - Ah, eu sou um mestio de popular com erudito. Sou um eruditinho, n. Eu sempre falei mal de mim, mas com moderao. O pessoal aproveitou pra exagerar um pouco. (risadas) Qualis - Voc definiria uma linha entre o erudito e popular? Tom - No, eu no defino linhas de fronteira entre a msica popular e a msica erudita. Inclusive Chopin, Villa-Lobos, est cheio de temas populares dentro da msica erudita. Essa diviso falsa, no leva a nada tambm. Certas pessoas gostam de dar nome s coisas. E dar nome s coisas impede a compreenso. Eu chamo Maria de Maria e a penso que conheo Maria. Mas Maria uma outra coisa. essa coisa de fazer enciclopdia, botar todos os nomezinhos l. Quando aparecer um nome novo, fazer mais um volume pra completar a teoria. Catalogar, n. O que acontece na realidade, Walter, o seguinte, que a bossa nova ficou to famosa que agora tudo que eu fao eles chamam de bossa nova. Mas no bossa nova. Ou ento bossa nova, mas no aquele sambinha bossa nova do Joo Gilberto. No isso. uma coisa que tem bossa e nova. S que no a bossa nova. A bossa nova, vamos dizer, uma coisa que ficou rotulada mesmo. (cantarolando) 'Dia de sol / festa de luz / e um

barquinho a navegar'. Ento ficou o barquinho, o barquinho a bossa nova. O "Desafinado" bossa nova. "Garota de Ipanema" bossa nova. Agora, voc pega esse disco Antonio Brasileiro, o "Samba de Maria Luiza" no bossa nova, o "Meu Amigo Radams" no bossa nova, "Radams Y Pel" no bossa nova. Mas eles chamam de bossa nova. Americano vai chegar l e dizer 'the bossa nova, no sei o qu'. O papa da bossa nova... Vai chamar o Joo Gilberto de papa da bossa nova. Mesmo que Joo Gilberto grave Gershwin, como j gravou, n. (cantarolando) 'It's wonderful...' Eles vo dizer que bossa nova. por causa da fora e repetio das palavras. A, ficam repetindo, repetindo, repetindo... E falaram que a minha banda era nepotista, que havia o nepotismo e a inadimplncia. At hoje esto falando isso. Nepotismo um sujeito que funcionrio do governo, e bota pra trabalhar os sobrinhos, os netos, os parentes... No nada disso. Na minha banda eu contrato quem eu quiser. Contrato o cachorro que estiver passando na rua, eu contrato ele pra gravar comigo. No tem nada de nepotismo. Mas a fica repetindo, nepotismo, nepotismo, nepotismo... A o sujeito vai falar 'olha, a banda do Tom Jobim, nepotista'. E quanto as famlias que esto l no s a famlia Jobim, a famlia Caymmi, a famlia Morelenbaum. Esto esquecendo das outras porque tudo leva a uma idia, s que cria aquele nazismo, aquele troo inflexvel. Qualis - O fato de voc trabalhar com a tua e as outra famlias significa uma facilidade de trabalho? Tom - , claro. Eles esto mais perto. O pessoal da minha famlia t aqui em casa, ento eu no preciso ir l no Meyer. O Tio Neto, por exemplom, o contrabaixista, de Niteri. O Paulinho Braga mineiro de uma cidade chamada Guarani, ali perto de Juiz de Fora. Ento, eles vm de mil cantos do pas. O Danilo Caymmi filho de uma mineira de Piqueri, o Dorival Caymmi que baiano. Voc tem um espectro amplo. Qualis - a amizade entre as pessoas... Tom - Claro, claro. O Danilo, por exemplo... Esse pessoal todo da banda. Essa banda uma banda didtica. Eu aprendo muito com eles, e eles aprendem comigo. Eu vi o Danilo nascer, n. Todo esse pessoal, eles eram criancinhas. Esse pessoal da banda so grandes msicos evidentemente. E as garotas tambm. As garotas tm sofrido mil crticas. Qualis - Voc j tinha usado um naipe de vocais femininos em Passarim... Tom - Eu no gosto, por exemplo, de ficar sozinho, cantando sozinho. No gosto de ficar em p num palco com vinte mil pessoas me olhando. Acho essa situao muito desagradvel. O vocal nas vozes justamente o que cria a harmonia, que cria tudo. O coral uma coisa sinfnica. Mas eu acho que o pessoal fala negcio de mulher, no sei o qu, por outros motivos. (rindo) Eles esto com a cabe em outras coisas. Qualis - Motivos menos musicais. Tom - , motivos menos musicais. Essa leitura estranha, n. E voc v, a Paulinha Morelenbaum canta muito bem, j gravou o disco dela. A Maucha canta muito bem. Esse disco voc vai ver no exterior como eles vo elogiar as garotas. Qualis - E tem essa coisa do Quarteto em Cy que fantstico... Tom - Eu gravei recentemente com elas. porque esse negcio de dizer que o Tom Jobim no grava h sete anos, t todo dia gravando com o Edu, com o Chico Buarque, com o Quarteto em Cy, Frank Sinatra. Mas s que isso no muito mencionado porque eles querem saber do disco, como o disco... Msicas inditas, ou voc no faz mais nada. 'Acabou, acabou, agora felizmente acabou'. Eu encontrei um sujeito na rua que falou assim: 'O Vincius, ele no faz mais nada', e ele tava contente.

Qualis - como dizem do Dorival Caymmi, que ele um cara que no sai da rede, que no compe mais nada... Tom - No sai da Rede Globo. (risadas) O Dorival... Voc acha que um sujeito aos oitenta anos tem que compor? Perguntou ao Villa-Lobos uma moa que era mal paga, estudava na Puc jornalismo, perguntou ao Villa-Lobos que tava morrendo: 'Maestro, o que o senhor est compondo agora?' Ele disse: 'Agora eu estou decompondo' (gargalhadas). Mas porque essa obrigao de compor sempre? Eu nunca entendi isso bem. E as msicas inditas, eu vou mant-las inditas pra que ningum possa saber. Ningum possa achar nada. Seno eles acabam pondo as msicas obscenas, os hinos do clube de futebol, acabam botando tudo, fazendo disco, voc sabe. Os poemas erticos do Drummond, por exemplo, eu no sei se ele gostaria... No sei, duvido. E depois s se v bem com o corao. O que acontece que fica esse negcio de 'Olha l ele! T com uma barriga! A roupa...O chapu tem uma aba curta!' No adianta. O robe de chambre do Wagner se era prpura ou se era roxo. Fica exatamente o que no , o que no interessa.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/7.html Leia texto indito de Tom sobre Mata Atlntica CRISTINA GRILLO DA SUCURSAL DO RIO Poucos dias antes de embarcar para Nova York, Tom Jobim entregou os ltimos textos de seu primeiro livro, "Viso do Paraso por Tom Jobim" (leia trecho abaixo). Nele, conta histrias sobre a Mata Atlntica. "Tom sempre se inspirou na Mata Atlntica e pediu que o livro fosse lanado com as guas de maro, fechando o vero. Por isso tnhamos marcado o lanamento para maro", disse Cristina Ferro, 39, dona da editora ndex. O livro ilustrado com fotos feitas por Ana Jobim, mulher de Tom. As legendas das fotos usam trechos de suas msicas. Alm do livro, o projeto inclua um vdeo, feito pelo cineasta Walther Salles Jr. Durante 45 minutos, as imagens mostram Tom passeando e contando histrias sobre a Mata Atlntica.(Cristina Grillo) Mas . Vocs esto me provocando a, nesse negcio de msica e coisa; a msica toda que eu fiz tem a ver com a Mata Atlntica, a floresta Atlntica, quer dizer, a cultura, esse negcio brasileiro, o caf, a cana, a jabuticaba, isto tudo Mata Atlntica. Petrpolis, Terespolis, Bocaina, Mantiqueira, e mesmo o mar. Ipanema. Ipanema um nome que veio de So Paulo (pode-se ver pelos proprietrios, so todos paulistas); em tupi-guarani, parece que Ipanema quer dizer gua ruim, sem peixe um rio sem peixe que tem l em So Paulo. E tem uma outra Ipanema, cidadezinha de Minas. No que a nossa Ipanema fosse gua ruim, nem que no tivesse peixe; pelo contrrio, Ipanema tinha muito peixe mas muita, muita raa de peixe. E a Lagoa Rodrigo de Freitas e chamava Sacopenap, que quer dizer "uma poro de socs". Ipanema est com cem anos. (...) A gente vai aprendendo na praia uma poro de coisas. Negcio das guas, guas pra sul,

guas para leste, sudoeste, chuvas; havia um tempo em que a gente apostava e ganhava da meteorologia. Noutro dia eu estava conversando com meu amigo Jos Pedro de Oliveira Costa e falvamos dos peixes, dos pssaros, de passarinho e de passaro. O pssaro s voa contra o vento e s pousa contra o vento. Quando voc v um pssaro pousado no alto de um pau, o bico dele aponta para o vento, ele como uma biruta de um campo de pouso, como um avio que s levanta contra o vento. O peixe, a mesma coisa, nada contra a correnteza. Por exemplo, nas Cagarra, em Ipanema, gua de sul, correndo para leste. O peixe estar sempre prximo ao embate das guas na pedra, mesmo parado, nadando contra a corrente. O mar no lado manso da ilha estar deserto, sem peixes. Pssaro e peixe, pena e escama, e a luta continua. (...) A relao do homem com as aves, com os pssaros diferente na terra e no mar: na terra a ave que teme o homem; vai l, d um tiro num passarinho, na ave. No mar diferente, a gaivota amiga do pescador, a gaivota indica, mostra para o pescador onde est o peixe, porque ela est de cima, ela v o que voc no v; voc para ver peixe aqui, voc precisa de uma noite sem lua, para ter o que eles chamam de argentia, para voc conseguir ver a fosforescncia.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/3.html Compositor estabeleceu modelo de harmonia para a bossa nova LUS ANTNIO GIRON DA REPORTAGEM LOCAL Tom Jobim calculava ter escrito cerca de 500 composies, entre canes, peas instrumentais e at toadas sertanejas. o mais importante conjunto de obra j produzido pela msica popular brasileira. Tom foi para a msica popular o que Villa-Lobos foi para a erudita. Este consolidou o nacionalismo e ingressou nas enciclopdias clssicas. Tom estabeleceu o modelo harmnico da bossa nova (o rtmico foi inveno de Joo Gilberto) e comps os clssicos do gnero. Internacionalizou a cano brasileira. Fez com que ela passasse a integrar a histria do jazz. No so tantas as msicas de Tom responsveis por esse curto-circuito de tradies. No chegam a uma centena. Mas marcam a inveno de uma linguagem. O compositor era impreciso em nmeros. Disse ter escrito cerca de 400 canes ao longo de 43 anos de carreira. Dessas, selecionou apenas 102 para constarem de seu "Songbook", publicado pela editora Lumiar em 1990. O organizador do livro, Almir Chediak, recolheu 124. Mas Tom eliminou duas dezenas por consider-las secundrias. Quase todas pertencem sua primeira fase. Mas nas bagatelas da juventude que se percebe o alicerce rigoroso da bossa nova. Sua primeira msica foi o samba-cano "Pensando em Voc", lanado em junho de 1953 pelo cantor Ernni Filho para a Continental. O autor participou da gravao como arranjador e pianista. Pouco antes, em abril daquele ano, Mauricy Moura havia gravado para a Sinter outro samba

de Tom: "Incerteza". "Pensando em Voc" revelava escalas de tons inteiros, ao modo de Debussy. Os arranjos de cordas e sopros destoavam das convenes da poca. Talvez por influncia dos seus professores, Radams Gnattali e H.J. Kllreutter. Ao contrrio de um de seus mestres populares, Caymmi, Tom ouviu os impressionistas antes de conhecer Gershwin e a cano americana. Esta foi sendo filtrada at chegar a um componente discreto. Foi mais presente na obra de Tom durante a bossa nova do que no fim da carreira. O ltimo disco solo (deixou redondos dez), "Antonio Brasileiro", mostra um msico voltado ao folclore e experimentao. Nenhum outro autor da MPB sintetizou como ele alta inspirao e rigor tcnico. Traou o aparentemente estranho caminho que vai de Caymmi a Debussy, de Ary a Bach, da intuio desconstruo. Morreu o mestre. No h quem possa ocupar-lhe a ctedra.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/2.html Tom Jobim era a Coca-Cola da msica popular brasileira SRGIO AUGUSTO DA SUCURSAL DO RIO Choremos todos com a devida profuso, pois acaba de morrer o nosso melhor Antonio, o nosso melhor Antonio Carlos, o nosso melhor Antonio Carlos Brasileiro, o nosso melhor Antonio Carlos Brasileiro Jobim, o nosso nico Tom Jobim, o nosso nico Tom perfeito. Que ningum embirre com o clich, fatalmente invocado, de que sem ele a msica popular brasileira ficou mais pobre, pois foi isto mesmo que aconteceu. E como a msica nunca deixou de ser a expresso mais elevada de nossa cultura, no h como evitar o que em tantas outras ocasies soou como uma hiprbole: a morte de Tom deixa um vazio que no to cedo, quem sabe nunca, ser preenchido. Caymmi? Chico? Caetano? Eles pensam a mesma coisa. Porque tambm para eles, Tom era um gnio insubstituvel, o mais completo e inspirado compositor que o Brasil j teve. Sntese do que nos legaram Ernesto Nazareth, Villa-Lobos, Pixinguinha e Ary Barroso, verstil mestre do samba, do samba-cano, da valsa, do choro e at de peas de cmara, Tom no era apenas o nosso Gershwin o que j seria muito, mas algo mais: h tempos no havia no mundo quem lhe chegasse aos ps. "Nem (Henri) Mancini, nem (Michel) Legrand", j dizia Vinicius de Morais, 30 anos atrs, numa crnica para o "Dirio Carioca". Proftica glorificao. Afinal, em 1964 Tom ainda no era a nossa Coca-Cola musical, onipresente em todos os quadrantes sonoros. "Garota de Ipanema" apenas iniciava uma carreira internacional que a levaria ao ranking das dez msicas mais gravadas de todos os tempos. No mundo inteiro. E com os mais inesperados intrpretes quase os mesmos que tambm transformaram "Samba de uma Nota S", "Corcovado", "Insensatez", "A Felicidade" e "Desafinado" em sucessos universais. Admirado em todo canto, conquistou idolatras at fora de sua seara. No foi um msico quem disse que gostaria que a sua arte "tivesse qualquer coisa da pintura de Renoir e a msica de

Antonio Carlos Jobim", mas o ator Peter Sellers. Quando soube disso, Tom limitou-se a sorrir. No se empolgava com a fama, nem por causa dela mudou seus hbitos e sua personalidade. Vivia disposio de qualquer olhar e ao alcance de qualquer cumprimento. Podia ser visto todos os dias almoando na churrascaria Plataforma, no Leblon (zona sul do Rio), aos sbados fazia ponto num bar da Cobal, alguns metros dali, e de manh bem cedo costumava zanzar pela farmcia Piau, tambm naquela vizinhana, onde enriquecia a sua farmacopia. Era um expert em remdios. No na mesma medida de outros notrios saberes: fauna e flora, ventos e nuvens, mars e estrelas nenhuma das coisas da natureza parecia estranha ao autor de "guas de Maro". Parecia conhecer todos os pssaros, muitos s pelo vo e pelo pio, e a alguns deles (sabi, matitaper etc) dedicou um tema, no se vexando de reservar um LP ao subestimado urubu. "J era ecologista antes dessa palavra ser inventada", dizia sempre, com o mais justo orgulho. "Desde menino", precisava, "quando isto aqui era um paraso". Isto aqui: o Rio dos anos 30 e 40, o pano de fundo de sua infncia numa Ipanema idlica, para onde mudou quando tinha quatro anos. Nascera na Tijuca, na zona norte da cidade, a 25 de janeiro de 1927, neto de pianistas, sobrinho de seresteiros e violonistas. Meio por acaso aprendeu msica, tomando aulas de pianos com o alemo Hans Joachim Koellreutter, que pouca serventia prometiam ter para um rapaz encaminhado para a carreira de arquiteto. Mas, para felicidade geral da nao, Tom acabaria trocando a prancheta pelo piano. Com as benos, presume-se, de Frank Lloyd Wright, para quem a arquitetura era "a msica petrificada". Quase petrificada, na verdade, estava a nossa msica popular, no incio dos anos 50. Tom a transformaria de forma radical, com o que aprendera com Chopin, Debussy e Ravel. "Sem o impressionismo francs, a bossa nova no teria sido o que foi", dizia, com endereo certo: aqueles que teimavam em s ver na bossa nova a influncia do jazz. Pianista de boate e assistente de Radams Gnatalli, logo estava cuidando dos arranjos na Continental e dirigindo o setor artstico da Odeon. Em abril de 1953, a primeira composio em disco: "Incerteza", de parceria com Newton Mendona, na voz de um jovem discpulo santista de Sylvio Caldas, chamado Maurici Moura. No ano seguinte, o primeiro sucesso, "Teresa da Praia", de parceria com Billy Blanco, gravado pela dupla Dick Farney-Lucio Alves. Uma nova maneira de compor samba-cano entrava em cena para nunca mais sair do ar. Em 1956, a primeira parceria com Vinicius de Morais ("Orfeu da Conceio"). Em seguida, o lendrio LP com Elizeth Cardoso ("Cano do Amor Demais") e os primeiros surtos da bossa nova. Ao longo das ltimas trs dcadas, enquanto a bossa nova se evaporava e vrios de seus dolos desapareciam, Tom seguia, impvido, a sua vereda particular, infensa aos cmbios do gosto e das modas, acumulando glrias e obras-primas. Gravou com Frank Sinatra e Nelson Riddle, ouviu bis em inmeros idiomas, fez trilhas sonoras para Hollywood e para a TV Globo, ganhou trofus e comendas (inclusive da Frana), sem jamais se entregar ao comodismo da consagrao. Tampouco mudou seu jeito de ser: simples, bonacho, carioqussimo. Da boca pra fora, andava envergonhado de ser brasileiro. "Esto acabando com a nossa paisagem", resmungava com frequncia. Tambm se afligia com outras mazelas nativas. "O Brasil persegue os homens de bem", queixou-se, tempos atrs, quando o criticaram por ter cedido os direitos de "guas de Maro" para um jingle da Pepsi-Cola. No ntimo, porm, adorava como poucos a terra que nunca deixou de ser uma promessa de vida em seu corao.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/12.html DESAFINADO Parte no corpo de que mais gosta: "No sei, essa pergunta muito perigosa" Cuidados com o corpo: "Andar um pouquinho, comida natural" Horas em que dorme e acorda: "Durmo meia-noite, acordo s seis, sete horas" Um livro: "'Sagarana', de Guimares Rosa" Um filme: "'Dr. Strangelove"' Cantor: "Caetano Veloso" Cantora: "Gal Costa" Compositor: "Villa-Lobos" Um dolo: "No sou muito da idolatria no" EU SEI QUE VOU TE AMAR Palavra preferida: "Amor" Como foi o primeiro beijo? "Foi delicioso. J faz muitos anos. Eu tinha uns 15" Primeira transa: "Por a, tambm, 15, 16 anos. Foi na garagem l de casa, em Ipanema" Lugar mais esquisito em que fez amor: "O que um lugar esquisito? Na praia, no mar, na lancha, no rancho, na serra, no pasto..." Smbolo sexual: "Luma de Oliveira" Quem levaria para a cama? "Um cobertor bem grosso" Amar ... "divino" ANOS DOURADOS Melhor tempo da sua vida: "Juventude. Mas tambm o mais aflito" Pior tempo da sua vida: "J esqueci' Como define o casamento? "Uma gaiola muito confortvel" Mulheres so... "timas" Que presente te conquista? "Antigamente, uma garrafa de usque. Hoje, uma de vinho" Qual a melhor cantada que j recebeu? "No nibus, de p" INSENSATEZ Fantasia irrealizada: "Voar" Cuidados com a alma: "Rezar, ler a Bblia, meditar" Maior frustao: "Que frustao?" Tem medo de morrer? "Tenho. Mas no exageradamente"' Maior mentira que j contou: "No conto mentiras. As maiores mentiras que eu no contei so as que saem na imprensa" Maior decepo: "Quando ela disse 'no', e saiu com outro rapaz" Maior saudade: "Do Brasil" Por que chorou pela ltima vez? "Porque o Fluminense perdeu" Maior parania: "De magoar os outros"

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/11.html 'Escrevi 300 canes; est bom, n?' 'Escrevi 300 canes, est bom, n?' "Disseram que era de mau 'ghost', que eu no tinha o direito de usar a imagem dele. Que bobagem! Aquele anncio serviu para trazer um dinheirinho para os herdeiros do Vinicius. A, vinham aquelas manchetes: Tom Jobim foi visto tomando chope da Antarctica." A bronca com os brasileiros mais antiga. Data do tempo em que ele foi para os EUA pela primeira vez, em 1962. De l para c, Tom passou a ter todo o reconhecimento merecido dos norte-americanos. "O brasileiro o pior inimigo de si mesmo", diz ele. "Mas tenho uma mgoa relativa. No aconteceu s comigo, mas com Portinari, Niemeyer, Villa-Lobos...". Apesar de tudo, nunca pensou em sair definitivamente do pas ("sou um homem tropical"). Mais: sempre que pode, veste com prazer a camisa de embaixador. "Eu tento fazer alguma coisa atravs da msica. Mas se os turistas vm aqui e a gente mata todos eles, prejudica um pouco." Nostlgico, Antonio Jobim lembra um Rio diferente, do incio dos 50, quando Ipanema tinha apenas um mendigo -e todo mundo o conhecia pelo nome. "Hoje, quando vou para l de carro, dou umas dez esmolas no caminho." E cruza com caminhes cheios de soldados verdes. " uma coisa meio ameaadora. Mas chegamos a um ponto em que se justifica a presena do Exrcito. Os PMs esto ligados aos bandidos. O povo tem pavor da polcia, parece aquela msica do Chico", diz, cantarolando o refro de "Acorda, Amor" ("chame o ladro, chame o ladro..."). Chico Buarque um dos poucos privilegiados a desfrutar de uma parceria com Tom nos ltimos tempos. "Mas Chico muito ocupado", diz. "Ligo para ele, descubro que foi para Paris, ou Buenos Aires." O compositor est sozinho uma solido que no o abandona desde a morte de Vinicius, em 1980. "Foi uma tristeza terrvel" diz, lembrando a perda do amigo. "Ele ia ser padrinho do Joozinho, estava combinado j. A, de repente, ele morreu. Ficou padrinho na cabea da gente." Na cabea de Tom, ficou tambm como o nico parceiro (s no ltimo lbum, Vinicius comparece com trs letras). "Eu fazia trs sambas numa tarde com o Vinicius. Depois, fui obrigado a compor sozinho. Com a idade, voc se fecha, no consegue mais arrumar parceiros." No que ele tenha realmente se isolado. Tom no apenas idolatrado pelos artistas (a homenagem mais recente foi de Chico, que o chamou de "maestro soberano" no disco "Paratodos"): ele se mistura e se entusiasma com eles. "Eu me dou bem com todo mundo", diz, lembrando Frank Sinatra (que o convidou para cantar "Fly me to the Moon" na segunda edio de "Duets"), Madonna (para quem emprestou a partitura de "Garota de Ipanema", que ela cantou no Brasil) e alguns outros colegas ilustres. "Caetano, Chico, Gil, Djavan, Edu Lobo, Marcos Vale... boa a msica desses garotos". Ele pra, ri meio sem jeito. "Eu os chamo assim. Os meus garotos so cinquentes." Um desses "cinquentes" assina o luxuoso release que acompanha "Antonio Brasileiro". Caetano Veloso faz referncias "sabedoria" e ao "refinamento" do mestre, concluindo que no organismo da msica brasileira, "tudo passa por ele". Camisa branca, cala e jaqueta claras, sorriso franco, olhar galanteador: em Tom, tudo simplicidade e charme. Como ser que esse senhor lida com a reputao de "gnio"? O silncio, dessa vez, maior.

"De uma maneira geral, as pessoas me tratam de uma maneira muito simples", comea. "Sou avesso a coisas pomposas." Mas o compositor de "Garota de Ipanema", "guas de Maro", "Luza", "Chega de Saudade", "Desafinado" e "Eu Sei Que Vou Te Amar", entre tantas outras obras-primas, tem, certamente, uma dimenso do tamanho da sua obra. "No sei, no sei... Eu fiz o que pude. Muita coisa eu consegui fazer, outras no. Mas escrevi umas 300 canes. T bom, n?"

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/13.html Mulligan diz que Tom comps msicas como 'jias perfeitas' MAURICIO STYCER DA REPORTAGEM LOCAL Na opinio do norte-americano Gerry Mulligan, considerado um dos maiores saxofonistas da histria do jazz, Tom Jobim foi um msico que atingiu a perfeio em seu trabalho. "As msicas que ele comps para os poemas de Vincius eram como jias, uma espcie de perfeio", disse ontem Folha. Ao lado de Miles Davis, Mulligan foi um dos "pais" do chamado "cool jazz", no final dos anos 40. Ele tem hoje 67 anos. "Sou amigo de Tom desde que ele foi a Nova York pela primeira vez, nos anos 50. ramos muito prximos. Musicalmente, acho que um influenciou o outro sobre o que estava acontecendo, naquela poca, na msica brasileira e no jazz norte-americano", disse. Mulligan esteve com Tom Jobim pela ltima vez em setembro de 93, durante os ensaios para um show em homenagem ao compositor brasileiro no Free Jazz. Por problemas em sua agenda, o saxofonista acabou voltando aos EUA antes do "Tributo a Tom"' um evento considerado "histrico" por todos os seus participantes, como o cantor Jon Hendricks. "Cantar 'Chega de Saudade' em portugus, junto com 2.500 pessoas, foi uma das coisas mais emocionantes da minha vida", lembrava ontem o cantor. Informado pela Folha da morte de Jobim, Hendricks se emocionou e perguntou: "Onde est Joo Gilberto? Gostaria de propor a ele fazermos um disco com as msicas de Tom Jobim. Ele canta em portugus e eu, atrs, em ingls." Diretor artstico do tributo a Jobim no Free Jazz, o violonista brasileiro Oscar Castro Neves se dizia ontem "chocadssimo" com a morte do compositor. "Ele era o maior expoente da msica brasileira. Ningum, nos ltimos anos, espelhou o Brasil to belamente como Jobim", disse Castro Neves, que vive nos EUA h 27 anos. Junto com outro participante do "tributo", o saxofonista Joe Henderson, Castro Neves est concluindo um disco inteiramente com msicas de Tom Jobim. "Ele era o convidado especial. Tivemos de transferir uma gravao porque ele tinha ido para o hospital. E ele acabou morrendo."

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/18.html

Caetano lembra 'exuberncia esmagadora do talento de Tom' CAETANO VELOSO Como na cano de Chico Buarque, que, falando por ns, o classifica de maestro soberano, ele aqui se chama Antonio Brasileiro. A exuberncia esmagadora do seu talento tem sido, para os que crescemos sua luz, mais estimulante do que inibidora. que a criao da bossa nova, a par de uma subida do nvel de exigncia, trouxe muitas sugestes de rotas a explorar, que incluam do olhar para a tradio ao profundo dilogo internacional, do apuro tcnico ao desvendamento do Brasil. , ns atendemos ao chamado: de Edu Lobo a Paulinho da Viola, de Joo Bosco a Roberto Carlos, de Gilberto Gil a Milton Nascimento, de Hermeto Pascoal a Herbert Viana, de Lobo a L Borges, de Morais Moreira a Guinga, enfim, tantos que nos reconhecemos menores diante do grande mestre, no nos sentimos, no entanto, meramente redundantes ou necessariamente suprfluos: nos momentos de bom humor, reconhecemos estar cumprindo tarefas para as quais as ordens estavam embutidas nas harmonias, nas decises, nas recusas da bossa nova. por isso que ouvimos cada disco novo de Tom com um ouvido a um tempo privilegiado e comprometido um ouvido sensvel s referncias e cheio de responsabilidades. Para gente como ns, por exemplo, ouvir uma verso to ajustada do modern-jazzstico "S Dano Samba", seguida da fortemente tradicionalista "Piano na Mangueira", significa uma meditao sobre Orfeu da Conceio e o Beco das Garrafas. Sobre como a musicalidade de Tom cobriu esse amplo espectro que vai de um ao outro, levando cada segmento do longo caminho dignidade de seu som e ao refinamento de sua concepo pessoal. Que "Piano na Mangueira" seja uma composio mais complexa do que "S Dano Samba" e tambm, de certa forma, mais "moderna" do que esta s confirma a histria do homem que comps as canes-manifesto "Desafinado" e "Samba de uma Nota S", mas que fez a revoluo com "Chega de Saudade", a mais melodicamente tradicional das canes inaugurais do movimento. "Insensatez" na voz de Sting (que aqui soa um pouco Nat King Cole) faz pensar em todos os curiosos encontros e desencontros entre bossa nova e rock'n roll: no apenas nos inocentes enganos da cultura pop americana do incio dos anos 60, que tentou catalogar a bossa nova entre as danas da moda, mas tambm na "new bossa" inglesa dos anos 80 e, sobretudo, em como o que h de sofisticado na msica popular brasileira atrai os roqueiros que se aproximaram do jazz e tambm aqueles que se interessaram pela produo musical de pases no pertencentes ao "Primeiro Mundo" ou ao mundo de lngua inglesa. Faz pensar em Milton Nascimento e em como sua msica tem sido o mais claro exemplo disso. Nesse contexto, fascinante ouvir o "Trem Azul" de L Borges e Ronaldo Bastos cantado em ingls, na excelente verso feita pelo prprio Tom: fica mais evidente que o modo como os mineiros trataram o legado dos Beatles, ou seja, o que se ouve no universo sonoro de Milton e sobretudo nas solues composicionais de L, faz destes os precursores do estilo que justamente Sting viria a desenvolver anos mais tarde. Que isso se d exatamente num disco de Tom prova no s de sua receptividade, mas tambm do lugar vital que ele ocupa no organismo da msica brasileira. Por mais que ele ironize a solenidade de sua posio, fica patente que tudo passa por ele.

Jobim carioca. No levar-se muito a srio faz parte da concepo de elegncia que lhe foi ensinada tacitamente. Seguramente enganosa a impresso de falta de rigor que ele deixa transparecer. Muitos jornalistas j meteram os ps pelas mos por causa disso. A expectativa do mercado americano em relao bossa nova como mais uma dana da moda no foi de todo frustrada porque em 66 Srgio Mendes lanou uma verso ultracomercial da msica popular brasileira moderna para o mundo. Bom msico, Srgio apresentou um produto fcil (de ouvir), mas de boa qualidade. O esquema utilizava vozes femininas. Logo tornou-se um som padro de samba moderno pra gringo, para o qual o bom gosto nacional torcia o nariz. Tom Jobim, nos ltimos anos, tem-se apresentado com um grupo de moas vocalistas. o bastante para que jornalistas afoitos ouam apenas a exterioridade dos sons que lhes lembra Srgio Mendes e se recusem a ouvir o que interessa. Eis o que interessa: o toque nico de Tom, cuja sabedoria a respeito do peso dos prprios dedos d uma "voz" inconfundvel ao seu piano; o refinamento dos contrapontos; a complexidade das harmonias que, no entanto, so sempre construdas sem que se percebam intenes no inspiradas; o desenvolvimento do seu estilo pessoal, de arroubos para sinfnicos e grandiloquentes que o livram das vinculaes histricas com a bossa nova. Quanto ao canto das moas sempre tranado com os outros sons que compem os arranjos, este surge como uma afirmao da leveza e da alegria, um modo despreocupado e sem pose de mostrar-se entre amigos que gostam da companhia feminina e de reconhecer que as mulheres parecem tornar todas as coisas mais agradveis. Talvez no seja muito fcil admitir que o nosso maior compositor possa combinar seriedade com o desejo de ser agradvel. Quando, num programa de televiso que eu comandava com o Chico Buarque, Piazzola e Jobim se apresentaram juntos, esse trao era o que mais contrastava entre eles. Eu pensei nas diferenas do Rio e Buenos Aires. Mas o fato que quando as moas do Tom entravam cantando aquele trecho do tema de "Gabriela" meus olhos se enchiam d'gua. claro que Tom tambm pode se enganar. Mas seus enganos sempre dizem mais, ensinam mais do que os acertos de muitos. Quando a gente, ouvindo as intervenes do vocal feminino de Tom, se lembra de Srgio Mendes, no que isso barateie Tom, isso dignifica Srgio. Para que a msica seja boa preciso que o msico seja grande mas tambm que o ouvinte no seja pequeno. Aqui, neste disco, as moas esto perfeitamente afinadas e a faixa "Querida" parece falar delas, tanto do ponto de vista afetivo quanto do esttico, muito melhor do que eu poderia aqui. "Surfboard" a mostra mais clara da altitude em que paira a msica de Antonio Carlos Brasileiro de Almeida Jobim. tambm a mais veemente confirmao do argumento do pargrafo anterior. Toda vez que eu ouo "Surfboard" eu penso que se trata de uma composio que ao mesmo tempo "O Barquinho" de Menescal e "Samba de Vero" de Marcos Valle, mas com a densidade de uma "Estrada Branca". Como aquelas, uma crnica sonora da vida praieira carioca, mas, diferentemente delas, tambm uma experincia trgica da grande alegria e do perigo, da vertigem de estar dentro de uma paisagem demasiado intensa: vem-se ondas crescendo como montanhas, sente-se o Sol ressurgir na solido da manobra, observa-se o ritmo com que se alternam os tons das cores da gua e do ar; por outro lado, compartilha-se da nostalgia de quem olha tudo isso de longe e sabe que entende a msica oculta dos gestos do surfista que a executa sem pensar. O modo como os acordes se encadeiam no ritmo que traz essa densidade. E, no entanto, no haveria Roberto Menescal nem Marcos Valle se no tivesse chegado antes Jobim. Quer dizer,

"Surfboard" a maneira de o velho sbio confirmar as observaes dos meninos que ele criou. Aqui as vozes das mulheres falam da alegria e da leveza com redobrada convico. E fica melhor dito o que eu tentei expor no pargrafo anterior. E que o "Samba de Maria Luiza" na voz da filha homenageada reduz ao essencial. Duas homenagens a Radams uma delas dividida com Pel so declaraes de identidade e de identificao na excelncia. Um poema de Bandeira tratado Villa Lobos o modo encontrado por Tom para definir sua insero no corpo do modernismo brasileiro. Dois duetos com Caymmi so a reafirmao do seu lugar na msica popular, da sua praia. Talvez a combinao de Caymmi com Radams complete um auto-retrato de Tom: Caymmi sendo o msico de formao popular que melhor ouve os clssicos e Radams, o msico de formao erudita que melhor ouve o popular. Depois de tantos anos sem gravar um disco seu, Jobim, nesse to variado e mltiplo "Antonio Brasileiro", mostra acima de tudo sua generosidade. Os cuidados timbrsticos e o bom gosto das linhas, assim como o imaginoso das composies, asseguram que o Sol da nossa msica est na potncia total de sua luminosidade. Na fotografia que Aninha fez para a capa parece que se pode ver com os olhos o essencial da beleza de um homem cuja exterioridade fsica, na juventude, revelava de cara o que de divino havia de ser descoberto em sua msica, em sua percepo, em seu estilo. E ela o captou no momento de uma chama acesa. Mas o Tom que volta to cheio de parentescos estticos (e no s estticos) expostos, to enobrecedor de linhagens brasileiras e internacionais, to enriquecedor de passados e futuros, esse o que mais nos impressiona aqui. Ele no nos d apenas suas canes e seus sons. Ele prova ser excelente reprodutor biolgico, trazendo ao mundo filhos e netos que produzem boa msica, inclusive junto com ele. O violo e os arranjos de Paulinho, os teclados de Daniel (filho de Paulinho que divide com este a produo do disco) so outras tantas belezas que a gente deve indiretamente? a Tom. Como tambm as vozes de Maria Luiza e Elizabeth. No nepotismo: amor e talento. O amor de que o corao de Tom Jobim o maior repositrio: o amor pela msica, pelos homens humanos e pela travessia do Brasil.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/17.html Jobim compunha para a eternidade RUY CASTRO ESPECIAL PARA A FOLHA Tom morreu como uma "unanimidade nacional". Que bom. Mas, se ele era um homem sem rancores, outros de ns ainda nos lembramos de como, em boa parte dos anos 70, era difcil para Tom gravar um disco no Brasil. As gravadoras desconversavam, sob a alegao de que ele "no vendia". Ento, a convite das matrizes americanas dessas gravadoras, Tom ia gravar seus discos nos Estados Unidos discos como "Tide", "Matita-per", "Urubu" e outros. Isso feito, as filiais brasileiras das gravadoras soltavam esses discos no Brasil. E passaram os ltimos 20 anos canibalizando suas faixas em antologias que, ironicamente, no param de vender.

Os que, de uns tempos para c, aprenderam a admirar Tom tambm pela sua preocupao com a destruio das praias, das matas e das cidades brasileiras, acharo difcil acreditar que, por causa dessas mesmas preocupaes, a esquerda levou anos tachando-o de "alienado". Quando ele cantava que "Da janela v-se o Corcovado / O Redentor, que lindo", os intolerantes polticos espumavam como se aquela fosse uma preocupao pequeno-burguesa, e no s humana. Depois, quando a viso do Corcovado deu lugar viso de um Srgio Dourado, esses intolerantes entenderam mas a j era tarde. E no foram poucos os que continuaram resmungando contra a sua fixao pela ecologia, numa poca em que poucos sabiam o significado dessa palavra. Mas, evidentemente, a grande e insupervel importncia de Tom foi musical. Ele compunha para a eternidade e sabia disso. "Se Todos Fossem Iguais a Voc" foi feita h 38 anos. "Chega de Saudade", h 36, "Garota de Ipanema", h 32, "Wave", h 28, "guas de Maro", h 24, "Lgia", h 20. E continuam frescas como o orvalho, como se tivessem nascido esta manh. No ltimo show de Tom a que assisti, h um ano, no parque do Ibirapuera, em So Paulo, 30 mil pessoas cantaram todas essas canes com ele. Na platia, os mais velhos choravam, talvez por no terem conseguido manter-se jovens como elas. E os mais jovens se perguntavam quem era aquele homem, autor de canes que no eram "as deles", mas que eles pareciam conhecer antes mesmo de terem nascido. Outro de seus ltimos shows no Rio foi enriquecido por um toque fortuito, que veio pingar beleza sobre o j infinitamente belo. Foi h trs anos, na praia do Arpoador. Exatamente quando Tom interpretava o "Samba do Avio", o aviozinho da Ponte Area passou quase rasante sobre a multido, piscando suas luzes. A multido aplaudiu o avio e todo mundo ali se sentiu como se, naquele samba e naquele momento, estivesse contida toda a felicidade a que o ser humano tem direito. Em setembro do ano passado, a respeito da homenagem que msicos internacionais prestaram a Tom no Free Jazz, escrevi aqui mesmo na Folha: "Estamos diante do maior brasileiro vivo." E no estava sozinho nessa opinio. Quero ver inventarem outro.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/16.html A morte de Tom como a derrubada de uma floresta ARNALDO JABOR DA EQUIPE DE ARTICULISTAS Eu sou a conscincia da paisagem que se pensa em mim, disse Cezanne uma vez. Esta frase me cai entre as lgrimas, agora que eu acabou de saber da morte do Tom. Tom era o Brasil que se pensava nele. E a conscincia da perda enorme enquanto eu lembro de suas msicas e vejo seu rosto diante de mim, falando com a voz rouca e baixa. J vejo os estragos na paisagem em volta, nas rvores, no cu entre os edifcios. Algo comeou a mudar, agora que ele morreu. Os estragos j comearam. Vai se abrindo uma falta, uma falha enorme para o pas. No a perda do grande homem s, ou de um heri, ou um dolo.

Tom realmente uma parte da "terra brasilis", do barranco. H uma espcie de eroso em nosso solo, uma perda de territrio com a interrupo deste ciclo vital que tnhamos como uma reserva ecolgica. "O Brasil est pssimo", diziam. "Sim", pensvamos, "mas temos o Tom". Picasso no era um grande pintor. Picasso foi uma evoluo do olho humano. Tom era mais que uma pessoa, mais que um profissional. Deslig-lo do mundo um erro de avaliao. A perda material, pois no era um indivduo compondo canes para sua glria ou nossa glria. O pas se pensava ali, se aperfeioava em sensibilidade, se purificava com um tratamento de gua; a lagoa se clareava, Ipanema se viu atravs dele, as pedras, a luz da manh. Atravs dele se processaram Guimares Rosa, Villa-Lobos, Debussy, Chopin, Ravel, Ary Barroso. Um pedao do pas parou de funcionar, pois sua ligao com a "coisa" era muito estreita. "Voc sabe, Jabor, que o urubu-caador dorme na perna do vento...". E a voc sentia que no era apenas um homem que contemplava o mundo. No limite fino entre ns e a natureza ele nos olhava mais do outro lado, do ponto de vista das onas, de dentro da floresta, o que lhe dava uma voz de bicho cantando, sua respirao pesada nos pianos, entre as palavras das msicas. "Voc sabe que as onas atacam por baixo, no ?" Ele via o Brasil de fora e se os artistas se querem re-ligar natureza, Tom tambm queria, mas para ele o caminho era mais curto, ele estava a meio corpo para fora da gua, anfbio, guelras arfantes e nossa vida urbana perto dele ficava mais irreal, sob seus ouvidos que liam as sonoridades mentirosas que nos traam. Poderia ter sido um erudito, um vertical perfurante? Sim; mas nunca quis "popularizar" o profundo. Sabia que o profundo est no horizontal da natureza, sem tortuosidades. Nunca acreditou no lado mais falacioso do moderno, esta crena de que algo "essencial" seria atingido pelo parafuso alegrico. Esta profundidade do natural poucas vezes foi conseguida em nossa arte. Que letra define melhor nosso destino individual e de pas que "guas de Maro"? Confesso que nunca pensei que o Tom fosse morrer. Sua morte prova que o mundo finito, que no podemos dormir no ponto, que temos de cuidar da natureza e do pas. Tom era o som do Brasil se ouvindo nele. A perda do Tom parece a derrubada de uma floresta.

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/1994/12/09/caderno_especial/9.html UM HOMEM TROPICAL MARISA ADN GIL Folha - Voc gostaria que sua msica chegasse aos jovens? Fica desapontado por no ter suas canes tocadas em rdio? Tom Jobim - Eu espero conseguir chegar nos jovens, porque so eles que ouvem os discos. No fico desapontado no, porque eu, como msico, no ouo rdio. Fico surpreso quando algum me diz que ouviu alguma coisa.

Eu gostaria que a minha msica levasse os meninos a Deus. uma msica que leva luz, luminosidade, no uma msica pra destruir as pessoas. Eu criei quatro geraes de roqueiros, aqui nessa casa s se escuta rock, como em todas as casas. Mas meus filhos tiveram a oportunidade de ouvir um pouco de msica brasileira. Folha - Voc nunca quis ficar definitivamente nos EUA? Tom - Nunca. So raras as pessoas que ficam. Todas as que eu conheo voltaram. Eu pego uma moa como voc e jogo num pas estrangeiro, como que voc vai ficar l? Falando uma outra lngua, caindo aquela neve, como que isso? Voc vai ter saudade aqui dos trpicos, da "viso do paraso", como dizia Srgio Buarque. Um homem tropical criado na terra das palmeiras no vai aguentar viver no frio, a 40 graus abaixo de zero. Ter que ficar dentro de casa, acender um fogo. Se a pessoa for pequenininha, pode ser, porque a adaptao mais fcil. Agora, pegar um burro velho como eu, que foi com 35 anos, no d certo. Folha - Nos EUA, voc se sente mais bem tratado? Tom - l fora que voc ganha os prmios, que reconhecem o valor da pessoa. Mas o preo caro, voc tem que viver fora do seu pas. As crticas sempre partem de brasileiros. Quando vem um Antonio Brasileiro e escreve msica brasileira, dizem que ele no brasileiro. Tenho uma mgoa relativa, porque aconteceu com Portinari, Niemeyer, Villa-Lobos. Folha - Como a sua relao com o dinheiro? Tom - No cuido de dinheiro, no assino cheque, no quero saber. Tem uma poro de gente que cuida. No tenho os direitos sobre a minha obra. No incio da carreira, voc assina qualquer coisa. Depois v que cedeu direitos para os editores, o que, aqui no Brasil, vitalcio. No exterior, no tenho controle. Ganho uns trocados. Nunca vi um compositor viver de direitos autorais. Todos fazem show. Se o Tom Jobim vai pro Japo, porque est precisando de dinheiro. Se voc no precisa de dinheiro, pra de fazer show. Folha - Voc apoiou Fernando Henrique Cardoso. Tom - Eu apoiei e votei. Tenho esperana de que ele d um jeito nessa misria, que vem da m administrao. O FHC um homem ponderado, j foi preso como comunista, tem todas essas qualidades... Para ns, uma pessoa socialista representa um interesse real em resolver os problemas. No possvel que o Brasil seja um pas de meia dzia de milionrios. Folha - Como voc lida com a reputao de gnio? Tom - De uma maneira geral, as pessoas me tratam de uma maneira muito simples. Sou avesso a uma coisa pomposa. A "Bblia" diz que Deus separou o homem de suas obras. Voc no dono da sua obra. Alis, com os contratos que ns assinamos, no somos donos mesmo (risos). A nica vantagem que o guerreiro tem sobre os seus colegas homens que o guerreiro sabe que vai morrer, ento as coisas ficam mais importantes. Ele sabe que tem que fazer as coisas a tempo. Isso est no Castaeda. Folha - Voc pensa em trabalhar com novos parceiros, novos msicos? Tom - Essa palavra "novo" a palavra mais usada nos anncios. Que eu saiba, a nica coisa que tem de novo todos os dias o sol de manh. Mas eu acredito ser o mesmo sol que iluminava o meu tatarav. Folha - Vai haver mesmo uma autobiografia? Tom - Como que eu vou achar tempo para fazer uma autobiografia? Me ofereceram dinheiro em Nova York para que eu escrevesse, direto em ingls. Mas precisa de tempo para fazer isso,

teria que ficar sentado num computador. Gostaria de escrever para esclarecer coisas. Se tiver tempo, eu fao. Mas tambm deve ser uma coisa um pouco dolorosa. Folha - Qual a sua religio? Tom - Eu sou nascido catlico, mas nunca fui muito de ir Igreja. Eu creio em Deus. Tem a ver com tudo, com a msica, com a natureza. Est nas rvores, nos passarinhos, nas mulheres. Folha - Como lida com a velhice? Tom - Velhice boa, mas... Perguntaram pro Drummond como que ficar velho. " uma merda", ele disse. "No queira ficar no, porque uma porcaria." Vou fazer 68 anos agora em janeiro. Tenho amigos meus que esto carecas e no querem mais saber de nada. Mas a vida isso mesmo, chega uma hora que tem que descansar um pouco.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_frases_21.htm Tom Jobim - Eu teria sido provavelmente um literato, se no tivesse perdido meu pai. Eu o teria seguido. Papai era um literato. Falava francs, espanhol. Ingls ele no falava, no, mas conhecia profundamente latim, grego e tudo o mais. Teria me ensinado toda essa coisa que o pai do Chico Buarque ensinou para ele. Mas no tive com meu pai o convvio de que precisava. Esse negcio de poesia acho que nasce um pouco com a gente. A gente poeta ou no. um pouco uma herana, uma maneira de ver o mundo. Descobre-se Cassiano Ricardo, Alceu Wamosy, Manuel Bandeira, Gonalves Dias, Bilac, Augusto dos Anjos. Isso foi vindo aos poucos. Tinha o meu tio Marcelo, que frequentou muito o meu pai e aprendeu com ele muita coisa de poesia, aprendeu a ler romances, Arthur Azevedo, Euclides da Cunha. Meu tio ficou com essa bagagem do Jorge Jobim. Lembro da poesia com que eu perseguia a Helena, que no gostava do Bilac quando era menina. Eram os poemas para crianas do Bilac: "Negro com os olhos em brasa, bom, fiel e brincalho, era a alegria da casa, o corajoso Pluto..." Eu corria atrs de Helena com essa poesia. Ela chorava porque no fim o cachorro Pluto morre. Eu sabia a poesia de cor. Bilac chegou cedo na minha vida.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_frases_12.htm Tom Jobim - Aquelas harmonias, aquelas ondulaes que Debussy faz para terceira menor, terceira menor acima, terceira menor abaixo, a escala dos tons inteiros. Tudo isso muito ligado natureza. Todo mundo que comea a falar de Debussy, acha que aquilo tem a ver com a floresta. Ele foi muito discutido. Quando ganhou a viagem Itlia, l no conservatrio de Paris, escreveu uma pea que a orquestra se recusou a tocar porque era muito adiantada para a poca. Esse eu considero uma grande influncia. E o Ravel tambm tem muito a ver com Debussy. Mas o Debussy escreveu relativamente pouco para orquestras, ao contrrio do Ravel.

http://www2.uol.com.br/tomjobim/textos_frases_14.htm

Tom Jobim - Minha relao com os dicionrios se devia ao fato de minha ignorncia ser infinitamente maior do que o que eu sabia. Da a tentativa de aprender as coisas nos dicionrios. Nada acadmico, nunca fui filsofo. O homem inventou estradas, auto-estradas, um caos. No se pode andar na rua e, de carro, ento, nem se fala. Foi a inteligncia que nos levou a todos esses absurdos. A destruio da natureza, a violncia, o banditismo. Como diz Nole Rosa: "Mas a filosofia hoje me auxilia a viver indiferente assim. Nessa solido sem fim, vou fingindo que sou rico para ningum zombar de mim". E continua Noel: "Quanto a voc, da aristocracia, tem dinheiro, mas no compra a alegria. H de viver eternamente sendo escravo dessa gente que cultiva a hipocrisia". O cultivo da hipocrisia chegou a um ponto em que o pas ficou de cabea para baixo. Como disse Chico Buarque, dinheiro bom para comprar usque, charuto e pagar o aluguel. Quando o dinheiro tudo, a vida vira a maior chatice