Hay House World Summit Espanol Day 8

CUMBRE MUNDIAL DE
no10 Meditacin, vidas pasadas y relajacin
HAY HOUSE
[Msica introductoria]
2013
EL DR. BRIAN L. WEISS ENTREVISTADO POR JOHN HOLLAND
HOLLAND: Hola, y bienvenidos a la cumbre inaugural de Hay House. Es un verdadero placer contar con la participacin de todos ustedes en este evento tan especial. Me llamo John Holland, soy mdium y autor de la editorial Hay House, y estoy encantado de contar hoy con la presencia del Dr. Brian Weiss. Vamos a conversar acerca del increble poder de sanacin que lleva consigo el proceso de evocar vidas pasadas y la relajacin profunda. Se han preguntado alguna vez qu es la reencarnacin? Se han preguntado si ya hemos estado aqu antes, en otra vida? Meditan? Les resulta difcil dejar la mente en blanco y lo han intentado alguna vez? Ha deteriorado el estrs sus vidas, desean tomar de nuevo las riendas y eliminarlo de una vez por todas? Durante la prxima hora, Brian y yo vamos a compartir historias. l les va a dar consejos y les va a facilitar instrumentos prcticos para utilizar en su vida diaria. Incluso, a lo largo de esta entrevista, podra llevar a cabo algunas meditaciones que les ayudarn mucho y podrn utilizar siempre que lo deseen. Brian es licenciado en Medicina por la Universidad de Columbia y por la Facultad de Medicina de Yale. Tambin ha sido jefe del rea de psiquiatra en el Hospital Monte Sina de Miami. Adems, Brian imparte seminarios a nivel nacional e internacional. Es un compaero de trabajo y me siento muy honrado de tenerlo como amigo. Hemos participado en muchos actos juntos y debo admitir que es uno de los hombres ms amables y generosos que he conocido. Durante la prxima hora vamos a tratar muchos temas. Vamos a hablar de la regresin a vidas pasadas, de la meditacin o de cmo eliminar el estrs de nuestras vidas. Puesto que no disponemos de mucho tiempo y nos gustara tratar muchos temas, voy a presentarles sin ms dilacin a mi siguiente invitado, el Dr. Brian Weiss. Hola, Brian! WEISS: Hola, John! Es un placer estar con todos ustedes hoy. HOLLAND: Pues, bienvenido a la cumbre inaugural de Hay House! WEISS: Es estupendo poder hablar de todos estos temas. Estoy muy contento de asistir a esta cumbre , sobre todo, porque vamos a conversar sobre el estrs y las tcnicas que pueden aportar ms felicidad y alegra a nuestras vidas, evocando vidas pasadas y utilizando tcnicas de relajacin y meditacin, como instrumentos para hallar ms alegra y felicidad en nuestras vidas diarias. HOLLAND: Muy bien! Deben saber que vamos a utilizar tres obras que ha escrito Brian, que llevan su correspondiente CD, y se titulan El logro de la paz interior y la tranquilidad en su vida; Eliminar el estrs, buscar la paz interior, y el tercer libro, Espejos del tiempo: cmo utilizar la regresin para la curacin fsica, emocional y espiritual. Brian, vamos a comenzar con la meditacin. Alguno de nosotros puede aprender a meditar?
2013 El Dr. Brian L. Weiss
CUMBRE MUNDIAL DE HAY HOUSE
WEISS: Ms o menos. Creo que la palabra en s, meditacin, a veces confunde a la gente. Creo que la gente piensa que se trata de una tcnica oriental en que se permanece sentado con las piernas cruzadas en posicin de loto mientras se ejecutan algunos movimientos en concreto con las manos o mediante la postura. La gente teme que se trate de algo as. Sin embargo, si usted cree que la meditacin significa liberar la mente para dejar de sentirse ansioso o preocupado, para no estar pensando continuamente en las mismas cosas, ya es consciente de lo que significa. Ser consciente de ello implica que su mente no est fijada en el futuro, preocupndose y planeando, ni tampoco en el pasado, rumiando y repasando lo que podra haber hecho de otra manera, sino que slo est fijada en el presente, disfrutando del momento actual, sea lo que sea, mirando los rboles o mirando por la ventana, y sintiendo paz porque ya no est preocupada. Eso es todo. Por lo tanto, la meditacin significa no vivir en el futuro o en el pasado, sino simplemente disfrutar del momento presente. A eso los meditadores lo llaman atencin plena. Sus mentes enfocan slo el presente y no se sienten preocupados, no estn pensando, tan slo estn disfrutando. HOLLAND: As es. Hay muchas personas, a las cuales les resulta difcil dejar la mente en blanco y no consiguen dejar de preocuparse, pero hay otras maneras para lograrlo, como bien comentaste, Brian, como salir a pasear; existen otros tipos de meditacin que pueden probar. Y yo siempre se lo digo a la gente, incluso cuando alguien est haciendo ejercicio y entran en esa zona; eso es meditacin, no? WEISS: Por supuesto. Hablamos de meditacin caminando y meditacin estando sentado siempre y cuando usted dej su mente en blanco. Cuando practica ejercicio y est concentrado, ya sabe, es como estar de vacaciones, como viajar a un lugar en que quiz nunca haya estado, bien podra ser una isla extica, bien cualquier otro lugar. Y luego est contemplando todo lo que le rodea como si fuera algo nuevo: oh, mira ese rbol! En Boston no existe este tipo de rboles. Observa qu azul y qu transparente es el agua! En Boston no existe este tipo de agua. Ya no est pensando, simplemente est disfrutando de los sentidos, y eso es meditacin. Es curioso, John. Cuando le comento a la gente, bueno, olviden la palabra meditacin. Tan slo vamos a realizar un tipo de concentracin relajada, centrada o slo vamos a hacer relajacin o terapia imaginativa guiada. Entonces, ellos dicen: ah, ahora s, eso s lo puedo hacer! Sin embargo, es lo mismo. HOLLAND: Est claro, Brian. La gente podra estar observando un mndala, es decir, podra mirar fijamente una fotografa o un motivo en concreto para transportarse, como el mantra que se puede repetir una y otra vez. Creo que entiendo de lo que ests hablando; la gente tiene esta visin de lo que cree que es la meditacin. Piensan en un monje sentado en una caverna con incienso. No es eso y, sin embargo, mucha gente lo piensa. WEISS: Es posible, pero eso es meditacin avanzada. Como bien dijiste, alguien puede repetir una palabra de forma constante. Segn las tcnicas orientales, eso se llama mantra. Con todo, no tiene por qu ser una palabra especial. Algo ms, John, todos respiramos; por ejemplo, otra tcnica antigua se centra slo en la respiracin, inspirar y espirar, en concentrarse en la inspiracin y en la espiracin, y as, de esta manera, se centran en eso y consiguen despejar su mente. Todos tenemos que respirar; por lo tanto, es algo que puede hacerse con facilidad. Y afirmo esto tan slo para que la gente pueda dejar de lado sus temores e ideas preconcebidas acerca de la meditacin y consigan aprender a relajarse ya que la relajacin es la clave para reducir el estrs y aportar ms paz a su propia vida.
El Dr. Brian L. Weiss entrevistado por John Holland
HOLLAND: Por supuesto. Sabes, Brian, lo que he comentado en algunas de mis entrevistas? Me siento honrado de ser el entrevistador porque, con cada entrevistado con quien hablo, siento como si me estuviera hablando directamente a m. Es un recordatorio porque todos nos quedamos atrapados en un mundo de estrs y de programacin y, ya sabes, tambin de familia y, a veces, nos olvidamos de recuperar el control. Incluso me ocurre a m mismo, con este trabajo, tratando de ayudar a la gente. Somos seres humanos y se nos olvidan las cosas. Sin embargo, he estado contigo muchas veces cuando afirmas: slo he estado meditando porque te sueles levantar antes que la mayora de la gente, incluso en zonas horarias diferentes. En fin, tengo que comentarles de nuevo a los asistentes a este evento que es un honor formar parte de l. La mayora de las personas no se da cuenta, Brian, de que s, uno puede relajar la mente con la meditacin, pero, cules son los beneficios de la meditacin para el cuerpo? WEISS: Bueno, esto tiene que ver con el estrs ya que las tcnicas de meditacin, al igual que las tcnicas para reducir el estrs y las tcnicas de relajacin, en realidad forman parte de un triple enfoque para lograr beneficios. El primer enfoque es el fsico. Mientras aprende a meditar, mientras aprende a relajar los msculos, concntrese en su respiracin, librese del estrs y de la tensin, de la tensin muscular. Su cuerpo comenzar a sentirse mejor porque el estrs, en s, slo es la reaccin a un entorno incierto. Cuando algo sucede a su alrededor, se produce una reaccin en el sistema endocrinolgico u hormonal que los mdicos llaman el eje hipotalamohipofisario, es decir, el cuerpo comienza a secretar sustancias qumicas y hormonas en respuesta a un suceso estresante, algo que podra ser peligroso o podra alterar la fisiologa normal. Y estas sustancias qumicas originan una reaccin en cadena en el cuerpo. Comienza a aumentar la frecuencia cardaca, la presin arterial, se secreta cido en el estmago y se producen muchos otros cambios. Todo ello provoca un estado de alerta en caso de peligro. Es una tendencia instintiva, pero la mayora de la gente ahora se estresa y no es tan peligroso. Le puede ocurrir en un atasco de trfico, en el trabajo o en una relacin cuando alguien le grita y usted no tiene por qu temer por su vida. Sin embargo, todo ello provoca la misma reaccin qumico-hormonal. Y esto es muy peligroso para el yo fsico. As pues, cuando hacemos meditacin y utilizamos tcnicas de relajacin, el ritmo respiratorio tiende a disminuir, se reduce la rigidez, el dolor y la tensin en los msculos, y la gente aprende cmo se siente al estar realmente relajada para encontrar algo de paz en la vida, en su rutina diaria. Por ello, el primer enfoque es el fsico. Y esto es algo muy importante porque el estrs causa todo tipo de dolencias y enfermedades, causa hipertensin y lceras, y reduce la capacidad de funcionamiento del sistema inmunitario, lo que propicia que las infecciones y el cncer, y otras enfermedades por el estilo nos alcancen. Y tambin, algunas de nuestras actividades fsicas, como fumar y beber, y otras formas de reducir el estrs no son tan saludables como la relajacin del cuerpo. As pues, el primer nivel es la relajacin fsica. El siguiente nivel es la relajacin psicolgica o emocional. En lugar de ir por el mundo tensos y sufrir ataques de pnico y emociones dainas y negativas, como miedo, ansiedad, en lugar de ello, aprendemos a relajarnos emocionalmente. Y comprobamos que, a medida que se alejan el miedo y la ansiedad, la tensin y las preocupaciones, y todas esas cosas que le roban a uno la alegra de la vida, comenzaremos a sentirnos mejor. Y entonces la gente reacciona de una manera ms positiva porque ya no siente tanto miedo o ya no est angustiada, molesta u obsesionada, o deja de sentir cualquier otro tipo de miedo provocado; los sntomas emocionales se evocan cuando la gente se relaja, sus emociones se vuelven ms sanas, ms plcidas, la gente se siente ms feliz y ms alegre y reacciona en su relacin con el prximo de una manera ms positiva.
HOLLAND: Creo que la gente comienza a darse cuenta y se pregunta: por qu lo noto diferente? o pregunta: qu has hecho ltimamente? Por qu? Pas algo?. Eso es la meditacin. WEISS: S, van a decir: te cortaste el pelo? o algo parecido. Y no es eso, usted tiene mejor aspecto porque se siente mejor. Y la tercera parte, John, es lo espiritual porque, segn va sanando fsicamente, aprendiendo a liberarse de la tensin y del estrs fsico, de los trastornos fsicos causados por el estrs, las preocupaciones y las ansiedades, segn va sanando emocionalmente, deshacindose de sus temores y problemas, se sentir ms feliz y ms tranquilo en su vida. Ahora vamos a la parte espiritual, que es: en realidad por qu estamos aqu? Cul es nuestra verdadera naturaleza? T y yo hemos hablado de esto muchas veces, somos seres espirituales, no slo somos seres fsicos, seres humanos, sino que tambin hay todo un componente espiritual que es muy importante. Y con tu maravilloso trabajo como mdium y la conexin con el otro lado ests mostrando, como yo hago, pero de manera diferente, que la vida no termina con la muerte fsica, sino que contina. Podemos conectar con los espritus del otro lado, con los seres queridos que se han ido y esto le aade otra perspectiva a la vida. No slo se trata de una y listo, no se trata de acumular cosas y despus entrar en una especie de olvido, no es eso. En mi trabajo, vivimos muchas veces, volvemos y vivimos experiencias de reencarnacin, todos crecemos a lo largo de nuestros caminos espirituales para graduarnos finalmente en esta escuela terrenal. Para m, entonces, los tres elementos de este trabajo de meditacin y de reduccin del estrs consisten en sanar lo fsico, sanar lo mental o emocional, y despus recuperar lo espiritual que nos aporta ms alegra y perspectiva, amor y el significado de nuestras vidas, y esto resume lo que estamos tratando hoy. HOLLAND: Yo tambin creo que la meditacin, Brian, es una manera de conocer lo que uno es en realidad; uno es alma, es espritu, y te das cuenta de que y lo he dicho muchas veces somos un alma acompaada por un cuerpo, no un cuerpo dotado de alma. Cuando uno medita, puede sentir su verdadero yo. En realidad se puede dar un paso atrs y contemplar su propia vida o su situacin, en lugar de estar en ella. Eso me gusta de la meditacin. Y Brian, para las personas que nos estn escuchando y que nunca han meditado, para los que lo van a intentar por primera vez, crees que es mejor; ya s que todo el mundo tiene que seguir lo que funciona para ellos, pero como dijiste antes, es decir, un buen comienzo, como nos recomendaste, consiste en seguir la respiracin contando hasta 10. Crees que esto funciona para todos? WEISS: As es. Como dije antes, todos respiramos, as que usted simplemente tiene que concentrarse en su respiracin y relajar los msculos mientras hace esto, y me parece que la razn por la cual yo escrib estos tres libritos son sus CD, gracias a Hay House, que son unos CD de meditacin y de reencarnacin o de regresin, es porque es ms fcil aprender algo cuando escuchas las instrucciones, con una msica suave de fondo. Con el tiempo usted lo va a hacer solo, sin necesidad del CD; lo har porque ya sabr la tcnica, pero, al principio, a veces es ms fcil escuchar la voz de alguien. Djame mostrrtelo ahora, John, ya que tenemos la libertad en este tipo de programas; te voy a mostrar cmo concentrarte en la respiracin al escuchar la voz de alguien, mientras hablamos de eso. Vamos all. Le pedira a la gente que encontrar una postura cmoda; no tiene por qu sentarse con las piernas cruzadas aunque puede hacerlo si est acostumbrado a ello; puede sentarse en una silla cmoda, mucha gente lo hace acostada. Por supuesto, se corre el peligro de quedarse dormido porque es muy relajante, por lo que no debe hacerlo por la noche cuando se est cansado porque se puede quedar dormido. No hay nada malo en eso, slo que es posible que se pierda la experiencia porque usted estar dormido.
Entonces, sintese cmodamente en el suelo, contra la pared o en una silla cmoda, con las piernas cruzadas o no, encuentre una posicin cmoda para la espalda y luego cierre suavemente los ojos. En algunos ejercicios de meditacin, no es necesario mantener los ojos cerrados. Pueden permanecer sin cerrar, pero no debe enfocarse nada, simplemente hay que mirar hacia el suelo, pero en realidad esto no importa, deben hacer lo que sea ms fcil para cada uno de ustedes. Les pido que cierren suavemente los ojos, que encuentren una posicin cmoda, que aflojen cualquier prenda que sea demasiado ajustada o incmoda, un cinturn o una corbata o algo parecido porque la comodidad, la relajacin, es lo ms importante en esto. Y despus, cuando se sientan cmodos, con los ojos suavemente cerrados, simplemente cntrense en su respiracin durante unos momentos. Entonces, yo podra decir algo como esto. [MSICA DE MEDITACIN EMPIEZA] [Va subiendo el volumen de la msica] WEISS: Con los ojos suavemente cerrados, concntrese en su respiracin por unos momentos. Use su imaginacin. Imagnese que puede espirar todo el estrs y la tensin que se almacenan en su cuerpo. Imagnese que puede respirar la hermosa energa que est a su alrededor. Y mientras usted espira el estrs y la tensin, e inspira la hermosa energa, relaje todos los msculos por completo, los msculos de la cara y la mandbula, de forma suave y relajante. Las personas que mantienen gran cantidad de estrs en su mandbula suelen tener problemas en la articulacin temporomandibular, lo que causa rechinar de los dientes. Simplemente relaje su mandbula y sus msculos faciales por completo mientras inspira y espira, tranquila y regularmente. Relaje los msculos del cuello y de los hombros, alivie la opresin y la tensin de estos msculos. A veces, las personas que tienen demasiadas responsabilidades en su vida, que sostienen el peso del mundo sobre sus hombros, sienten dolor y tensin en estos msculos. Deje que los hombros y el cuello se relajen por completo. Libere su tensin y su agobio. Y ahora deje que se relajen por completo los msculos de los brazos y de la espalda, tanto la parte dorsal como la lumbar. Ahora relaje por completo los msculos de su abdomen y del estmago, manteniendo la respiracin regular y relajada. Espire el estrs y la tensin, respirando energa hermosa, relajndose ms y ms con cada respiracin. A continuacin relaje por completo las piernas de modo que slo la silla, el piso o la cama lo sostiene mientras avanza cada vez ms en ese hermoso estado de paz y serenidad que es tan saludable para usted, saludable para el cuerpo y saludable para la mente, relajndose por completo, dejando de lado el estrs y la tensin, para respirar esta hermosa energa, respirar todo el estrs, la tensin, el agobio, las preocupaciones, la ansiedad, relajndose ms y ms con cada respiracin. [MSICA DE MEDITACIN TERMINA] Aqu lo vamos a dejar ahora y eso, John, es solo un pequeo ejemplo de cmo escuchar la voz de alguien, en este caso la ma, y centrarse en la relajacin de los msculos y en la respiracin con la conciencia y la atencin hacia el cuerpo. Ello puede ayudar a dejar de lado el estrs y encontrar la relajacin profunda porque cualquier persona que realice este pequeo ejercicio, que ha durado unos minutos nada ms, se dar cuenta de que est ms relajado justo ahora despus de haberlo hecho de lo que estaba cuando comenzamos . Y eso es meditacin, es una meditacin relajante muscular de la respiracin que conduce a la reduccin del estrs. HOLLAND: Eso es y es muy fcil. Eso ha sido fcil y en tu libro, Brian, El logro de la paz interior y la tranquilidad en su
vida, yo en verdad utilizo ese CD; lo descargu en mi iPod, con mi msica, y yo, como t, viajo mucho, y a veces, cuando ests en un avin y tienes un vuelo largo es el momento perfecto para escucharte y siento que me me ayudas a entrar en una meditacin mientras estoy en el avin. WEISS: S. Y lo pueden escuchar en casi cualquier lugar. El nico momento en que no lo puede usar, John, y eso lo digo siempre, es cuando est conduciendo porque concentrarse en l no es adecuado para la conduccin, pero aparte del hecho de conducir un coche o algunas mquinas, aparte de eso, lo puede hacer en cualquier lugar, en casa, en un avin. Ayuda a la gente a dormir ya que el insomnio es otra enfermedad provocada por el estrs, por lo que slo mediante la relajacin del cuerpo, de la mente, eso ayuda a la gente con insomnio a dormir por la noche. Es algo que puede utilizar en una serie de situaciones de manera segura; es muy efectivo y es fundamental para la salud. Eso lo digo siempre y, como mdico, soy muy consciente de ello, es decir, el estrs es como un asesino, reduce la eficacia del sistema inmunitario y crea estas sustancias qumicas y hormonas de las que hablamos antes. Entonces, para eliminar el estrs, para desestresarse, para relajarse profundamente, esto es algo muy saludable para el cuerpo. Y desde ese punto de vista slo de la curacin del cuerpo, los beneficios fsicos, que en s son enormes, incluso antes de mencionar los beneficios emocionales o mentales, o los beneficios espirituales, todos los dems beneficios aumentarn con el tiempo. Sin embargo, el primer nivel es la curacin del cuerpo fsico y eso ocurrir si practica estos ejercicios de meditacin y de relajacin. As, usted se sentir ms sano y si vive de manera saludable, tambin ser ms feliz. HOLLAND: Por supuesto. Brian, creo que despus de esa pequea meditacin que acabas de hacer, aunque slo sea durante cinco minutos, a m personalmente me gusta hacer la meditacin en el mismo lugar, intento hacerla a la misma hora todos los das porque creo que eso crea una energa en la habitacin y es ms fcil entrar en ella. Sin embargo, nunca se sabe, eso va para todos, si uno empieza con cinco minutos, tal vez llegue a los 20 minutos, tal vez llegue a los 30, no se sabe dnde te puede llevar la meditacin. Yo, por ejemplo, siento que estoy en un grupo budista donde unos cuantos de nosotros estamos meditando. Ah me lleva la meditacin. Y Brian, nos has hablado de los beneficios espirituales de la meditacin, evocar las vidas pasadas mediante la regresin, pero tambin uno de los beneficios espirituales de la meditacin es que usted puede tener una experiencia fuera del cuerpo y aumentar su perspectiva. Sin embargo, cuando se trata de la regresin a vidas pasadas, sta puede ocurrir durante una meditacin, cierto? Puedes llegar a tener flashes de memoria. WEISS: Ah, por supuesto! La gente ha experimentado con recuerdos de vidas pasadas mediante la meditacin, otros cuando estn muy relajados mientras reciben un masaje o un shiatsu, o algo por el estilo, pueden tener experiencias de vidas pasadas. Y a veces, como t y yo hemos hablado en muchas ocasiones, estos recuerdos de vidas pasadas, te dan una idea de la complejidad y la profundidad de la verdadera naturaleza humana. Y as, al meditar, hay muchas tcnicas en la India que utilizan las personas que meditan con regularidad y que se remontan da tras da, ao tras ao, a travs de la vida actual a vidas pasadas. sta es una tcnica para acceder a vidas pasadas o experiencias fuera del cuerpo. Estamos obteniendo una perspectiva mayor porque muchas veces, cuando las personas estn meditando, permanecen en un estado alterado y, entonces, se puede conectar con el otro lado, pueden tener experiencias espirituales, destellos de luz, una tranquilidad increble que hace alusin a lo que es el otro lado, junto con recuerdos de vidas pasadas. Ahora, cuando usted tiene un recuerdo de vidas pasadas, y t y yo hemos hablado de eso muchas veces, y cualquiera que haya ledo tus libros o los mos, porque t hiciste una regresin a vidas pasadas durante una de
nuestras sesiones, que tambin se ha recogido en uno de tus libros. Sin embargo, cuando la gente evoca su vida pasada, ven que hay mucho ms en ellos, algo que va ms all del cuerpo actual. Por ejemplo, t tuviste una experiencia hace varios siglos. Creo que eras ministro, no? HOLLAND: S, lo era. Lo bueno fue que Brian, cosa que me encant, personalmente me gui en la regresin y retroced hasta principios del siglo XIX, y era un ministro en un lugar hmedo y fro, me estaba muriendo de una enfermedad pulmonar y a mi lado estaba mi hija. Ella tena, aproximadamente, 14 aos y esto ocurra en la regresin. Incluso en mi mente, recuerdo a Brian dicindome, esto es real? Y senta como si t estuvieras all conmigo. Me dijiste: basta tan slo con lo que ests recibiendo. Y he llegado a descubrir que mi hija de aquella vida es mi madre en esta vida. Ahora s entiendo, Brian, por qu, cuando era nio, ya desde muy pequeo, senta una gran responsabilidad, de los cinco hijos que ramos, de cuidar de mi madre. Y el nio soy yo. Y puedo mirar atrs y decir, o sea, que de eso se trataba, en realidad yo era su padre en otra vida y ella, mi hija; por eso vine a esta vida para continuar cuidndola. WEISS: Y lo hiciste durante toda su vida. HOLLAND: Cierto. Hasta su muerte. WEISS: S. Y ese rol se estableci hace cientos de aos. Y eso lo vemos mucho cuando evocamos vidas pasadas, vemos que estos patrones resurgen, reaparecen en la vida actual y despus dan una respuesta a la pregunta. Por qu es as? Porque, a veces, uno lo ve esto, el nio que cuida de sus padres desde una edad temprana y que los otros nios no lo hacan. Sin embargo, t lo hiciste debido a la relacin que exista en una vida pasada. Y entonces surgen ms preguntas, bueno, John, si t eras ministro hace varios cientos de aos y ahora eres John, quin eres en realidad? Esta persona o aquella? Sin embargo, realmente es el alma o el espritu que conecta todas estas vidas, las vidas pasadas con la vida actual porque tu alma ha tenido muchos cuerpos y muchos nombres en su encarnacin fsica, pero t eres la entidad espiritual que los une. Es como si fueras ese hermoso ser que lleva un collar de perlas en el cuello y cada perla representara una vida. No eres una perla u otra perla, o la tercera perla, eres todo el collar, eres todo eso. Esa es tu naturaleza espiritual. Y cuando ves eso, te cambia la vida, tambin, porque entonces te das cuenta de que, oh!, no es uno ms uno, no lo es, ya sabes, ahora tengo que acumular cosas porque ste es el propsito de la vida. No lo es. El propsito de la vida es evolucionar a lo largo de tu camino espiritual y tienes muchas vidas para hacerlo. Por eso, lo que importa son las relaciones afectivas, la amabilidad y la generosidad, la compasin y la no violencia, querer a las personas y los animales, tan slo porque stas son las cosas que te llevars contigo. Y as volvers en tu camino espiritual, a la hora de dejar el cuerpo fsico, no te llevars el coche, la casa, la cuenta bancaria, porque no es as. Te llevars tus acciones, tus obras, tus pensamientos, todo lo que has aprendido, tu comportamiento hacia los dems, esto es lo que te llevas contigo, esto es lo que se analiza, no el tamao de tu cuenta bancaria o cuntos metros cuadrados tiene tu casa. Por eso hay que dejar estas cosas atrs porque no son tan importantes. HOLLAND: Por supuesto. Y t tienes muchos casos documentados, Brian, cuando, incluso en tu primer caso con Catherine, que sufra de algn tipo de fobia, segn nos cuentas en Muchas vidas, muchos maestros, la llevaste a sus tiempos de infancia, pero ella fue un poco ms lejos de lo que creas y esto fue lo que cambi tu trabajo, tu vida
entera. Sin embargo, cuando alguien obtiene una regresin, en realidad puede deshacerse de sus sntomas, Brian, aunque se trate de la articulacin temporomandibular, de un dolor en el cuello o de un dolor en la zona lumbar, podra ser cualquier cosa, cierto? WEISS: Exactamente, John. Pueden ser los sntomas fsicos que acabas de mencionar o, como dijiste antes, con Catherine, la mujer que aparece en Muchas vidas, muchos maestros, yo era muy escptico, un psiquiatra acadmico, formal. HOLLAND: [Risa leve] Por supuesto. WEISS: Y no crea en nada de esto. HOLLAND: Jefe de psiquiatra. WEISS: S, todo eso. Publicaba numerosos artculos cientficos y captulos de libros, era el jefe del departamento de psiquiatra, pero no crea en las vidas pasadas ni siquiera en los asuntos espirituales. Y entonces Catherine entr y, usando tcnicas de relajacin para llevarla de regreso a sus tiempos de infancia, ya que tena algunas lagunas en su memoria, pens que, al relajarse y retroceder en el tiempo, ella sera capaz de recordar traumas de su infancia que podran explicar el origen de sus fobias en el momento actual. Un da le ped que volviera a la poca en que comenzaron los sntomas y volvi a una vida del Antiguo Oriente. Ella es una mujer catlica de Nueva Inglaterra, no crea en nada de esto, no crea en las vidas pasadas. Yo tampoco y, sin embargo, all estaba, acordndose de vidas pasadas. Y semana tras semana record ms. Todos sus sntomas desaparecieron. Y me di cuenta de que con tan slo recordar, porque desde Catherine he tratado a ms de 4.000 pacientes en mi oficina con esta tcnica, lo que llamamos terapia de regresin a vidas pasadas, con slo recordar los traumas de vidas pasadas, los sntomas en la vida actual suelen desaparecer. En Catherine funcion, que tena, por ejemplo, miedo a vomitar o a ahogarse. Y encontramos que eso estaba relacionado con un ahogamiento en esa antigua vida pasada, en la primera que entr. Y luego este miedo desapareci porque record el trauma que causaba los sntomas. Y puesto que mencionaste el dolor de cuello, bueno, alguien puede haber sido ahorcado en el siglo XVI. Y cuando se acuerdan de eso, aunque es difcil verificar o demostrar que algo as ha sucedido, ya que el valor de los datos no era tan preciso hace 400 aos, eso no afecta la parte de la curacin porque el dolor de cuello desaparecer. O a lo mejor fueron arrojados desde lo alto de un castillo en el siglo XII y ahora su miedo a las alturas ha desaparecido. Sea lo que sea, las fobias desaparecen con mucha rapidez y los sntomas fsicos tambin. El dolor de espalda que mencionaste me recuerda a un radilogo que era paciente mo, que haba consultado a muchos cirujanos ortopdicos por su dolor de espalda crnico e intenso, pero sin xito. Sin embargo, cuando se acord de que le haban clavado una lanza en la espalda en una batalla durante la Edad Media, su dolor de espalda desapareci y no lo ha vuelto a aparecer nunca ms. As que es posible que usted no crea en vidas pasadas, pero tiene un tremendo efecto curativo. Usted puede deshacerse de las fobias y de los sntomas fsicos o psicosomticos, de los miedos, y es muy importante para los curanderos, los mdicos, los terapeutas porque pueden ayudar a sus pacientes, a sus clientes, a que se deshagan de los sntomas. Y luego, por supuesto, si se trata de una vida pasada ms moderna, del siglo XIX o de principios del siglo XX, y si existen registros, en las guerras, por ejemplo, los nmeros de placa de identificacin o los nmeros
de los campos de concentracin, as, muchas personas han comprobado sus recuerdos de vidas pasadas mediante la bsqueda de las personas que eran antes, en el caso de que hubiera registros. As pues, tambin se puede llegar a demostrar todo esto. Hay mucha gente que lo ha hecho. Con todo, para m, el proceso de la curacin es muy importante. Y as, a medida que vamos vinculando todas estas cosas, John, la meditacin, la relajacin y las vidas pasadas, el siguiente paso es retomarlo por donde lo dejamos. Bueno, te acuerdas de la pequea relajacin, del ejercicio de meditacin que realizamos antes, donde regresamos a travs de la respiracin y la relajacin muscular, soltando todo el estrs, la tensin y la rigidez, y todos se sentan ms relajados? Pues, despus de todo eso, si haces una regresin a vidas pasadas, no tiene por qu ser a vidas pasadas, la gente puede volver a los tiempos de su infancia, o a vidas pasadas. Cualquier situacin en el pasado es vlida si eso estaba causando los sntomas en el momento actual. Bueno, voy a dejar este tema y voy a retomar el tema que tratbamos antes. Nos habamos quedado en el hecho de que el cuerpo estaba relajado, te acuerdas? As que, para la gente que nos est escuchando, cierre los ojos, sintese cmodamente y recuerde dnde lo habamos dejado antes. Respire profundamente, espirando el estrs y la tensin, inspirando hermosa energa, relajando todos los msculos, la cara, la mandbula, el cuello, los hombros, los brazos, la espalda, el abdomen, el estmago y, por ltimo, relaje las piernas por completo hasta que slo la silla, el suelo, el sof, la cama o el colchn lo estn sujetando. Djese llevar profundamente, vuelva atrs en el tiempo y el siguiente paso ser muy simple porque, en ese estado de relajacin, la memoria es ms fuerte, la memoria mejora. Y usted lo puede recordar todo. Ahora se lo voy a demostrar, volviendo a la infancia. Esto es algo muy seguro, pero si volviramos a vidas pasadas, sera lo mismo, simplemente iramos ms atrs. La infancia sera algo como esto, John. [MSICA DE MEDITACIN EMPIEZA] [Va subiendo el volumen de la msica] WEISS: Ahora, en este estado tan relajado, con la respiracin tan profunda y regular, con una hermosa luz que le rodea, reljese ms profundamente. En unos minutos, voy a contar hacia atrs de cinco a uno. Y mientras yo hago esto, usted evoque un recuerdo agradable o feliz de su infancia. Ahora mantngalo como un grato recuerdo porque esto no es una terapia, esto es solo para demostrarle cmo mejora la memoria cuando el cuerpo y la mente estn tan relajados. Y mientras usted se relaja, despus de haber espirado el estrs y la tensin, inspire la hermosa energa y deje que cada respiracin lo relaje ms y ms. Al contar hacia atrs de cinco a uno, evoque un recuerdo agradable o feliz de su infancia y recurdelo con cada detalle. Cinco, se puede recordar todo, simplemente deje que un recuerdo agradable o feliz de su infancia entre en su conciencia. Cuatro, se est centrando ms y ms ahora en este grato recuerdo infantil. Tres, lo puede recordar todo. Dos, casi hemos llegado. Uno, muy bien. En este estado tan relajado, preste atencin a cualquier detalle del agradable recuerdo infantil. Preste atencin al lugar en que est sucediendo, ya sea en casa, en la escuela o de vacaciones, o si alguien ms est en casa o jugando afuera, dondequiera que sea, slo deje que este recuerdo llene su mente. Intente no pensar, intente no analizar, no juzgue, no critique, slo sienta. Piense en ello, lo puede analizar despus, pero ahora slo sintalo. Preste atencin a cualquier emocin, preste atencin a cualquier cosa que pueda or, ver, sentir, oler o probar. Cualquiera o todos sus sentidos pueden estar involucrados. Si se encuentra con otras personas en este recuerdo de su infancia, puede que parezcan ms jvenes, porque en realidad eran ms jvenes.
Preste atencin a otros detalles, cmo estaba vestido, qu llevaba, cmo tena su pelo, qu est pasando, de qu se da cuenta? A veces, un recuerdo de la infancia est conectado a otros recuerdos de la infancia. Puede haber un modelo o una serie de recuerdos. Y tambin puede recordarlos. Tal vez, esto no lo ha pensado o no lo ha recordado en mucho tiempo. Intente no pensar, no pensar que esto puede venir de una fotografa o un cuadro que tiene, simplemente sintalo. A veces, la fotografa es el punto de partida y luego llegan ms detalles y colores, y la fotografa se mueve, ms y ms, y eso est bien. Todo esto es para usted. Usted puede recordarlo todo. Usted puede evocar ms de un recuerdo de su infancia. Si volvemos a vidas pasadas, volveramos ms atrs en el tiempo. Y puede recordar vidas pasadas tambin porque usted es un ser espiritual hermoso. Ha estado en muchos lugares y en muchas ocasiones, pero ahora es momento de regresar. Y volver a la plena conciencia de vigilia despus que yo cuente de uno a cinco. Con cada nmero cada vez estar ms despierto y en alerta. Cuando cuente cinco, estar de regreso y tendr el total control de cuerpo y mente. Uno, dos, completamente despierto, sintindose tan relajado. Tres, abra los ojos. Cuatro, ya hemos recorrido todo el camino de regreso. Cinco, despierto y alerta, con total control sobre cuerpo y mente, se siente bien. [MSICA DE MEDITACIN TERMINA] Y sta, John, es slo una de las tcnicas. Se utiliza despus de la parte de la relajacin, la parte de los recuerdos, de retroceder en el tiempo. Y as es como se hace. Como ya he comentado, al principio es ms fcil escuchar una voz, en este caso, mi voz, indicndole qu tiene que hacer. Sin embargo, con el tiempo ser capaz de hacer todo esto por su cuenta, sin la voz. HOLLAND: Y creo que las personas que acaban de realizarla estarn sorprendidas de lo que puede surgir de un recuerdo feliz. Y, por supuesto, ya que estoy aqu sentado, yo tambin lo podra hacer contigo y volver al lugar en que viva en la ciudad, no haba pistas de hielo cerca, as que tenamos un campo de bisbol con una hondonada, era como un gran agujero, y era como si hubiera una bajada, y cuando llova y se congelaba, eso era nuestra pista de patinaje. As que me vi patinando. No haba tenido ese recuerdo en aos, Brian. WEISS: Perfecto, John. Eso es un buen ejemplo de cmo funciona. No es algo que hayas estado pensando hoy antes de nuestro encuentro, no es algo que tuvieras en la mente, era slo un grato recuerdo de tu infancia, salir a patinar en ese campo, y as es como funciona. Y se puede comprobar lo beneficioso que es esto porque t puedes recordarlo todo, pero dej que fuera tan slo agradable porque hay muchas personas que nos estn escuchando ahora y no quera profundizar en algo con demasiada carga emocional, era slo para mostrarles la tcnica. Y vas a volver a este agradable recuerdo infantil de patinar sobre hielo, as es exactamente cmo funciona esto. Y si hubiramos querido volver a tiempos anteriores de tu infancia, cuando eras ms pequeo, podramos haberlo hecho. Te hubiera dicho: y ahora flota por encima de ese recuerdo, y vamos a volver a un ao atrs, cuando an eras ms pequeo, y habra contado desde cinco hasta uno y t seras ms pequeo o, incluso, volveras a una vida pasada; la tcnica es la misma, simplemente vas ms atrs en el tiempo. Y as es como funciona. Y podras recordar esa memoria de patinar sobre hielo con los sentimientos, oh, es una sensacin tan emocionante, tan feliz y agradable! Podras ver a otros nios si los hubiera o los patines o lo que llevabas, o cmo era el estanque. Todas esas cosas estn todava all, en tu mente. Estn ah, en tu memoria, estn algo ms atrs, envueltas en capas.
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Y mediante el uso de estas tcnicas de relajacin y de reduccin del estrs, respirando hasta llegar a estados cada vez ms profundos, se puede acceder a todos estos recuerdos y sa es una maravillosa herramienta. No se ha perdido ninguna de estas memorias. Estn ah para evocarlas, para sentirse bien consigo mismo. Conozco tanta gente, por ejemplo, John, que me dicen: no tengo recuerdos felices de mi vida. HOLLAND: S. O que no recuerdan su infancia. Lo he escuchado muchas veces. WEISS: S. Y aqu lo tienes. En cuestin de minutos estn de vuelta all y son capaces de tener un buen recuerdo de su infancia, borrando estas dos afirmaciones de que no tienen ningn recuerdo de su infancia o de que no tienen ningn recuerdo feliz. Y aqu lo tienen, un recuerdo feliz de su infancia. No es tan difcil y est disponible para todos. Sin embargo, tiene que salir de la mente de cada da y entrar en este estado de relajacin. Los beneficios sern enormes, enormes. Porque cuando tuvo ese recuerdo, no estaba estresado. No estaba pensando: qu tengo que comprar para la cena? o tengo que llamar a esta persona y hacer eso, o ir a la reunin o lo que sea. Ya no se preocupa por todas estas cosas y acciones cotidianas que nos molestan. Todo lo contrario, slo est disfrutando de este feliz recuerdo. HOLLAND: Y cuando estamos en ese estado de relajacin, Brian, todos podemos experimentar una regresin? WEISS: Alrededor del 75 al 80 por ciento de la gente con que trabajo tiene una regresin. Algunas personas la bloquean porque tienen miedo, porque estn nerviosos y eso est bien, pero cuanto ms lo intentan, ms se dan cuenta de que, en realidad, no hay nada que temer, son recuerdos, muchos de ellos son buenos recuerdos, nada malo puede suceder, son simplemente recuerdos. No puse yo ese recuerdo en tu mente, de salir y patinar en el campo. se es tu recuerdo. Yo ni siquiera saba sobre l. Algunos dicen, oh!, t vas introduciendo pensamientos. No, en absoluto. se es tu recuerdo y est a salvo, y es muy saludable evocar estos recuerdos agradables. Hay personas que no pueden recordar porque sufren demencia, enfermedad de Alzheimer o sndromes orgnicos cerebrales, o procesos por el estilo. Y, por desgracia, los recuerdos pueden bloquearse debido a los cambios fisiolgicos en el cerebro. Sin embargo, aparte de eso, casi todos pueden volver atrs y recordar cosas de su pasado mediante el uso de estas tcnicas. HOLLAND: Creo que la palabra hipnosis o el hecho de estar hipnotizado, a veces, tienen mala reputacin, Brian. Algunos creen que, a lo mejor, van a hacer algo que no quieren, pero, para nuestros oyentes, que nunca han entrado en estado de autohipnosis o hipnosis provocada por otra persona, en realidad, Brian, cul es la definicin de la hipnosis o ser hipnotizado? WEISS: Buena pregunta, John, porque, al igual que la meditacin, la hipnosis es una palabra que est cargada con ideas preconcebidas o temores, y no debe ser as. La hipnosis es una forma de enfocar la concentracin mientras el cuerpo y la mente estn relajados. No es un misterio, no es peligroso, es slo enfocar en la concentracin. As, por ejemplo, si t eres jugador de bisbol profesional y ests centrado en el juego, eso es hipnosis. He hecho esto con muchos atletas profesionales, jugadores de golf, que slo prestan atencin a la pelota y al juego de golf, eso es hipnosis, la concentracin enfocada. Y eso es lo que es. No es peligroso, no se controla la mente, no hay nada malo que le pueda pasar, pero esos son los mitos sobre la hipnosis que se esccuhan en la televisin, en las pelculas en que se ven personajes del tipo Svengali, que dicen: oh!, vas a ladrar como un perro o a graznar como un pato cuando tire de mi odo. No funciona as. Es simplemente concentracin relajada.
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Y es por eso que la gente lo ve como un tipo de imaginacin guiada de cosas. Lo que acabamos de hacer, estos dos ejercicios, la primera parte, la relajacin muscular y la respiracin, y la segunda parte que hemos hecho, John, que se remonta a la infancia y la recuperacin de un recuerdo agradable de la infancia se puede llamar hipnosis, se puede llamar imaginacin guiada, se puede llamar concentracin relajada, pero no importa, todo es seguro. Es simplemente relajacin de cuerpo y mente, centrarse en la concentracin, y eso es todo lo que es, no hay peligro en ello en absoluto. HOLLAND: Por supuesto. Y respecto a las regresiones, Brian, nos hablaste del aspecto mental, fsico y emocional que nos puede ayudar. Y muchas personas que tienen relaciones. Pueden tener una hermana con la cual nunca se llev bien o un hermano, o que no pueden entenderlo, creo que con la regresin, al igual que la ma, lo entend, por eso me hice cargo de mi madre, y podramos, en realidad, volver atrs con diferentes roles, verdad, Brian? Nosotros volvemos en grupos de almas. WEISS: S. Y muchas personas llaman a este fenmeno compaeros del alma o viejo compaero, o alma gemela porque muchas de las almas con que nos encontramos en una relacin, en la vida actual, familia, seres queridos, amigos y otros, hemos estado con ellao antes, en vidas pasadas. Y como has explicado en el caso de tu madre, ella era tu hija en una vida pasada y eso justifica algunos elementos de esta relacin. A veces lo ves como sobreproteccin, voy a usar esto como ejemplo. Supongamos que una madre perdi a su hija en el siglo XVI, algo sucedi, enfermedad, peste, algo, y la nia falleci. La madre no pudo sobrellevar lo que pas en el siglo XVI, una situacin terrible, y eso es comprensible. Con todo, digamos que la misma madre y la misma hija, en diferentes cuerpos, pero con las mismas almas se renen en la vida actual. Bueno, la madre, tan pronto como vea a ese beb y la reconozca como la hija de la vida pasada, va a ser sobreprotectora. Piensa: no la voy a perder esta vez. Voy a vigilarlo todo, no la voy dejar fuera de mi vista, no la voy a dejar ponerse enferma y as tenemos esa sobreproteccin que no es necesaria porque no estamos en el siglo XVI y hay medicamentos y vacunas ahora. Esto no va a suceder. Sin embargo, la reaccin de la madre ante la vida pasada es la causa de la sobreproteccin en la vida actual. Y una vez que la memoria de vidas pasadas est ah y puedes ver sus orgenes y de dnde provienen los sntomas en la vida actual, la madre se relaja, la relacin es normal y saludable. Y as es como funciona. Y a veces el amor a primera vista, que la gente llama almas gemelas HOLLAND: Tienes razn. Lo he escuchado muchas veces. WEISS: S [risas], lo has escuchado muchas veces. Exacto. Es porque has estado con esa persona antes. Las relaciones cambian. Podra haber sido tu abuela, tu hija, tu marido, lo que sea, en una vida pasada, pero ahora estn aqu y ves a esta persona. Y si las circunstancias son las adecuadas, entonces eso se vuelve en una conexin instantnea, en una qumica instantnea porque esa qumica ha estado all durante siglos. [Conversacin simultnea] HOLLAND: Me encanta la forma en cmo estamos ligando todo esto, tambin, Brian.
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WEISS: [Risas] S. HOLLAND: La meditacin, la eliminacin del estrs y el uso de la regresin para la curacin fsica, emocional y espiritual. Y slo por un segundo, la mayora de la gente cree, Brian, que la regresin puede ayudar a solucionar el estrs en su vida, tambin, verdad? WEISS: Ah, s, seguro. HOLLAND: Claro. Vivimos en una sociedad, Brian, segn creo, en que ni siquiera la gente sabe la cantidad de estrs a que estn sometidos en su cuerpo o en el hombro, es decir, el estrs que estn asumiendo, lo tenemos todo porque nos lo da la televisin, internet, el correo electrnico, tal vez vemos cosas que no estbamos acostumbrados a ver hace aos y eso aumenta el estrs. Y yo creo que la gente no se da cuenta cuando estn estresados, Brian. En uno de tus libros tambin haces referencia a un paciente con una enfermedad cardaca llamado Ed, que era buzo. Amaba la navegacin, pero su mdico se le limit y se volvi ansioso, con mal humor y el estrs le caus esa sensacin de muerte inminente y no se poda curar. T le diste tu CD de reduccin del estrs y le obligaste a hacerlo dos veces al da, y mejor. Y ahora est viviendo la vida que l quera, Brian, y est libre de estrs. As que t puedes, literalmente, eliminar el estrs. Otra cosa que mencionas en tus libros, Brian, cuando eras psiquiatra, eres psiquiatra, es que, cuando la gente practica la meditacin o la reduccin del estrs, eso permite darle dosis ms bajas de medicamentos, no es as? WEISS: Por supuesto, porque el uso de medicamentos para las enfermedades relacionadas con el estrs, mientras el estrs se reduce, es menos y menos til, o, a veces, ninguno de los medicamentos es til ya que los sntomas no estaban presentes. La persona que mencionaste, Ed, fue capaz de superar una enfermedad del corazn, una lesin cardaca mediante el CD de estrs que prepar, lo mismo que el CD de meditacin, todas las tcnicas van a tu interior y reducen el estrs. Ocurri que su corazn mejor y el estrs desapareci de su vida. l fue capaz de aumentar el ejercicio poco a poco, pero cada vez ms. Y despus otros beneficios llegaron cuando l recuperaba la funcin cardaca. Su corazn se volvi ms fuerte y eso fue hace ms de 15 o 20 aos. Y ahora, l contina recuperndose. Y as es como funciona. No slo puedes reducir la enfermedad cardaca, sino que se puede superar mediante el uso de estas tcnicas de estrs y de relajacin, de tcnicas de reduccin de estrs, de tcnicas de relajacin, mejorando la dieta y el ejercicio. Y como has comentado, las personas no se dan cuenta de que estn estresadas en este mundo moderno. Permteme enumerar, John, rpidamente, HOLLAND: [risa leve] De acuerdo. WEISS: y la gente se identificar con esto, los sntomas del estrs. Vamos a empezar con los sntomas psicolgicos y luego continuaremos con los fsicos. Los sntomas psicolgicos incluyen, ahora los voy a enumerar de forma rpida, dificultad para concentrarse, falta de memoria, miedo, ansiedad, depresin y otros trastornos del estado de nimo, irritabilidad, preocupacin, sensacin de muerte inminente, baja autoestima, distraccin, ira, culpa, sospecha, frustracin y prdida de motivacin, miedo al fracaso. stos son slo algunos de los sntomas psicolgicos. Y stos son algunos de los sntomas fsicos del estrs, dolores de cabeza, aumento de la tensin arterial y de la frecuencia cardaca, sudoracin, opresin en el pecho, dificultad para respirar, hiperventilacin, respiracin demasiado rpida, temblores, tics nerviosos, sequedad de boca y de garganta, sensacin de letargo, cansancio y
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fatiga, insomnio, diarrea y dolor de estmago, disminucin de la lbido o del deseo sexual, obesidad o prdida de peso, rechinar de dientes, dolores de espalda, dolor de cuello, susceptibilidad a enfermedades, palpitaciones, tensin muscular, trastornos de la piel, pirosis, acidez de estmago y fracturas seas. Y los sntomas de comportamiento, voy a mencionar unos pocos, son aumento o reanudacin del consumo de alcohol, drogas, tabaco, consumo excesivo de cafena, impulsividad, comportamiento agresivo, comer en exceso, conflictos en las relaciones, evitacin de personas o lugares, fobias o sndrome de abstinencia. sos son algunos de los sntomas del estrs, fsicos, emocionales y conductuales. Si usted los tiene, va a beneficiarse de este programa, de lo que estamos hablando sobre reducir el estrs, aprender a meditar o ir a su interior, la comprensin de las vidas pasadas y los sntomas que pueden venir de vidas pasadas. Si usted sigue estos consejos, se desprender de los sntomas y va a sentirse mucho mejor. HOLLAND: Yo creo, Brian, que la gente no se da cuenta de si tienen los sntomas psicolgicos, fsicos o conductuales, y que estn pasando por estas cosas debido al estrs. Y supongo que, cuando una enfermedad entra en el cuerpo, no creo que se pudiera pensar o tener un mdico que te diga: ha estado bajo presin ltimamente? aunque algunos mdicos lo hacen. Por lo tanto, quiero decir, esto es increble. Quiero decir, todos esos sntomas estn relacionados con el estrs. WEISS: Incluso los resfriados porque no es slo el corazn y los pulmones, la presin arterial y la membrana del estmago y todo lo dems, el sistema inmunitario est tan conectado con la mente que el estrs, la depresin y otras condiciones provocan disminucin del funcionamiento del sistema inmunitario, que puede significar enfermar con mayor facilidad, gripe, bacterias, virus o enfermedades ms graves. Sabemos que el sistema inmunitario es el apoyo a la lucha contra el cncer y otras enfermedades crnicas. Por lo tanto, usted necesita reducir al mximo el estrs en su vida, los conflictos en su vida y eso lo llena de ms alegra, ms felicidad, porque ste es el antdoto para el estrs. Y todas estas cosas que hemos mencionado hoy, la comprensin de nuestra naturaleza espiritual, por qu estamos aqu, qu es importante, qu no es tan importante, qu es el estrs y cmo deshacerse de l y qu lo provoca, comprender que todas estas tcnicas para reducir el estrs no son peligrosas, son saludables, con todo eso se puede lograr un estilo de vida saludable y es, por as decirlo, John, como un efecto en cascada, como un ciclo de mejora. Porque si se siente mejor, se ve mejor, se comporta mejor, se siente ms feliz, no se est deprimido, estresado, irritado, molesto, lo que sea, y la gente responde de una manera ms positiva. Ellos dicen: oh!, ests mejor, como te dije antes, o, no me siento amenazado por ti, no es peligroso, no me molesta, eres mucho ms positivo, ms feliz, me gusta estar cerca de ti. Y todo esto es un ciclo abierto de mejora, porque, cuando sus relaciones mejoran, se siente menos estrs. Y despus su cuerpo sana y es capaz de hacer ms cosas. Creo que es de sentido comn disfrutar de la vida tanto como podamos, liberndonos del estrs, de la tensin y del agobio, llenar nuestras vidas con ms alegra, con ms felicidad. La comprensin puede hacer todo eso. Las cosas que estamos mencionado hoy son, en realidad, mayor comprensin de nuestra naturaleza, de nuestra naturaleza espiritual y de nuestra naturaleza fsica, lo importante que es ver la vida con claridad y el amor propio. Porque, cuando te amas a ti mismo, John, cuando tu autoestima es lo bastante alta, entonces vas a cuidar de ti mismo. Y eso nos lleva, una vez ms, a todas esas cosas que estamos hablando hoy, esta cascada de beneficios fsicos y psicolgicos.
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HOLLAND: Y me encanta que hablemos de la meditacin que elimina el estrs y de las vidas pasadas, y todo esto lo puede encontrar en los libros que Brian ha publicado en Hay House, y vamos a continuar, Brian. Tenemos un par de minutos ms, ya que comenzamos un poco tarde, y te voy a hacer un par de preguntas, Brian, y acabaremos. Brian, hablamos del estrs y de que la gente ni siquiera sabe que pasa por un ataque de estrs o un ataque de ansiedad, pero, qu nos aconsejas, Brian? Adems de la meditacin, si alguien se da cuenta de que realmente est muy tenso, nos puedes dar algn consejo o una tcnica que pueda eliminar el estrs de inmediato, Brian? Cul es la solucin? Antes, la gente respiraba en una bolsa de papel; es la respiracin, eso es? O mover el cuello en crculos, abrir la mandbula? Ya sabes, de tu experiencia, existe, no quiero decir una solucin rpida, pero si alguien tiene un problema de estrs y lo sabe, hay alguna tcnica para contrarrestar eso, Brian, para que no se convierta en un ataque de estrs en toda regla o en un ataque de ansiedad? WEISS: Creo, John, que cada uno aprende lo que funciona mejor para l, para cada persona. Puede ser cualquier cosa. No es nada mgico, simplemente es algo que desencadena la respuesta de relajacin. Has hablado de respirar en una bolsa de papel, en realidad esto tiene un efecto muy rpido, en especial para los ataques de pnico, cuando la gente comienza a hiperventilar o a respirar muy rpido. Qu sucede cuando alguien tiene un ataque de pnico? Puede ser por miedo a los aviones, conducir o pasar por un puente, este tipo de cosas. Entonces comienzan a hiperventilar, respiran demasiado rpido, los pulmones eliminan dixido de carbono y demasiado oxgeno, y al respirar en una bolsa, se restaura el equilibrio, y no te da vrtigo ni mareos, stos son los sntomas cuando hay exceso de oxgeno y el dixido de carbono no es suficiente. Entonces, lo que yo le digo a la gente con ataques de pnico, y esto es cierto para todo tipo de ataque, es simplemente centrarse en la respiracin porque, cuando alguien practica estas tcnicas, que hemos mencionado, John, para reducir el estrs, como ser consciente de la respiracin y la relajacin muscular, si usted comienza con eso, el cuerpo ya ha aprendido lo que es relajarse. Si por ejemplo, usted sube a un avin y tiene ataques de pnico, o conduce por un puente y tiene ataques de pnico, lo primero que tiene que hacer es reducir la respiracin. Contine inspirando y espirando, y si no le da tiempo de poner el CD, inspire, espire, reduciendo la respiracin, entonces no necesitar la bolsa de papel porque la respiracin no es excesiva, el contenido de oxgeno no es demasiado alto y, por lo tanto, no tendr mareos, no se sentir aturdido sin llegar a desmayarse, situaciones que provienen de un exceso de oxgeno. As pues, hay que reducir la respiracin y el siguiente paso es relajar los msculos. Relaje el cuello, los msculos de la cara, los hombros, los brazos, la espalda, el estmago, la respiracin, las piernas, reljese. Relaje la respiracin, reduciendo la respiracin, relaje los msculos y eso es todo. Todo esto se puede resumir en una tcnica. Por ejemplo, para que alguien ralentice la respiracin y relaje todos los msculos, le puedo decir: cada vez que se sienta ansioso, simplemente cierre el puo con la mano derecha, que le recuerde el efecto en cadena de la reduccin de la respiracin y de la relajacin. HOLLAND: Eso est bien. Buen consejo. Muy bien. Y Brian, podra estar conversando contigo durante horas y me encanta la forma en que de la meditacin nos llevaste a las vidas pasadas y luego al estrs, es todo muy interesante. Como bien sabes, podra continuar hablando contigo porque los tres temas son fantsticos. Me siento honrado por haber conversado contigo y por ser parte de la cumbre inaugural de Hay House y, Brian, cmo se puede estar informado sobre tu trabajo, las conferencias que impartes o tus clases?
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WEISS: Bueno, John, para m tambin ha sido un gran placer hablar contigo porque tenemos una larga historia en esta vida, probablemente muy larga, si contamos las vidas pasadas, pero una larga historia de trabajo conjunto y de enseanza de muchos de los mismos principios, y de que somos seres espirituales y que no morimos cuando nuestros cuerpos fsicos mueren y podra aadir mucho ms, as que es un gran honor para m tambin. Si alguien quiere saber ms sobre mi trabajo, mi programa y la disponibilidad de estos libros o CD, o sobre las tcnicas de relajacin de estrs o las tcnicas de regresin, tengo una pgina web, simplemente, con mi nombre, BrianWeiss.com. En esta pgina puede encontrar todos los eventos, el programa. Y yo, por supuesto, asisto a muchos eventos de Hay House durante todo el ao en diferentes ciudades, y Hay House cuenta con muchos de mis productos. En la pgina web de Hay House, HayHouse.com, puede encontrar una lista de libros y material oral. En cualquiera de estas pginas, encontrar ms informacin. Adems, en mi pgina web, hay preguntas y respuestas que HOLLAND: Que no hemos analizado, s? WEISS: Exactamente. Hay cosas que no hemos mencionado hoy y, si alguien quiere saber ms, hay mucha informacin en el apartado de preguntas y respuestas en la pgina web. HOLLAND: Muy bien. Muchas gracias, Dr. Brian Weiss. Muchas gracias, Brian. WEISS: Muchas gracias, John. [Va subiendo el volumen de la msica] LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la cumbre inaugural de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edificante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer del mundo un lugar un poco ms pequeo.
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CUMBRE MUNDIAL DE
no39 El poder de la oracin y del perdn
HAY HOUSE
2013
IMMACULE ILIBAGIZA entrevistada por Nancy Levin
LEVIN: Hola, y bienvenidos a la primera Cumbre Mundial de Hay House. Estamos encantados de su participacin en este evento tan especial. Me llamo Nancy Levin y soy la directora de eventos de Hay House y tambin la autora de Writing for my life (Escribir para vivir). Es un honor contar hoy con la presencia de Immacule Ilibagiza, autora de varios libros y entre los que cabe destacar el superventas Sobrevivir para contarlo. Inmacule y yo nos trasladaremos hasta 2005 cuando ella conoci por primera vez a Wayne Dyer y nos acompa en una gira de un par de aos por el pas, durante la cual comparti su increble historia con todos nosotros. Estoy encantada de tenerla hoy aqu con nosotros. Bienvenida, Immacule. ILIBAGIZA: Muchsimas gracias, Nancy. LEVIN: Es maravilloso poder hablar contigo despus de todos estos aos. ILIBAGIZA: S que lo es, aunque parece que fue ayer. LEVIN: S, es verdad, parece que fue ayer. S, an recuerdo la primera vez que te subiste al escenario con Wayne. ILIBAGIZA: S, lo recuerdo; estaba tan asustada y tan nerviosa. [Risitas]. LEVIN: S lo recuerdo bien. Pero tambin recuerdo que el silencio en el estudio era sepulcral-ILIBAGIZA: S, la gente... LEVIN: --porque ninguno de nosotros habamos escuchado jams una historia como la tuya. ILIBAGIZA: En realidad me impresion muchsimo desde el principio cmo la gente se mostr tan receptiva con mi historia. Estoy convencida de que es por la gracia de Dios, no s exactamente qu es, pero puedo sentir perfectamente la empata de la gente. LEVIN: Entonces, si te parece, podramos empezar esta entrevista juntas contndonos tu experiencia. S que estabas en casa de vacaciones de Semana Santa. ILIBAGIZA: S. LEVIN: -Por favor, comparte con nosotros tu experiencia durante el genocidio.
2013 Immacule Ilibagiza
ILIBAGIZA: Claro, pero djame empezar agradeciendo una vez ms a Hay House el permitirme compartir mi historia con el mundo, habis sido todos maravillosos, pero debo estar especialmente agradecida a Wayne Dyer, ms que a nadie en el mundo, porque l siempre se identific mucho con mi historia y estaba convencido de que haba que hacer lo que fuese necesario para que todo el mundo la conociera. Por eso, mi gratitud hacia l. Y tambin hacia ti, que siempre has estado ah conmigo. LEVIN: De nada, Inmacule; todos nos dedicamos de lleno a conseguir que tu voz se escuchara lo ms posible. ILIBAGIZA: Oh, muchas gracias. Pues, s, esta es la historia que vengo compartiendo y, lo ms gracioso de todo es que, antes de escribir el libro, la comparta solamente con mis compaeros de trabajo; la limit a las personas que haban sufrido de forma ms significativa. Cada vez que vea a alguien que viva en medio de la confusin, sin saber qu hacer, alguien que estaba completamente desesperanzado; siempre senta que era mi deber compartir mi historia con ellos, hacerles saber lo que yo saba, compartir con ellos todo lo que yo haba sufrido, y hacerles saber que hay esperanza; que no tenan que abandonarse, nunca, sin importar la intensidad del dolor que hubieran sufrido. LEVIN: Estaba a punto de comentar justamente eso. Es decir, al or la gente tu historia cuando la compartas con ellos, se daban cuenta de que si Inmacule conserva la esperanza a pesar de la situacin que vivi, ellos tambin pueden tener esperanza viviendo la situacin que viven. ILIBAGIZA: Es eso exactamente lo que he visto y es justo lo que creo. Me preguntas cmo ocurri todo, cmo empez. Bien, yo crec en un pueblito que es pequeo y sencillo. Hace poco me rea con una amiga cuando me preguntaba cmo haba crecido yo. Le cont que crec entre alubias y patatas y que solamente bamos a la tienda cuando necesitbamos sal y azcar; todo lo dems, creca en nuestro pequeo huerto en la parte de atrs de la casa. Como ves, era un lugar sencillo, en el que la gente pareca quererse y protegerse. Si un nio haca algo malo, el vecino le castigaba y los padres del nio estaban de acuerdo con ese castigo. Los vecinos confiaban los unos en los otros. As fue como yo crec. No obstante, a medida que iba creciendo, empec a percibir el odio. Empec a ver cmo uno de mis maestros me trataba mal porque no saba cul era mi tribu. Si nos miramos los unos a los otros, todos parecemos iguales; una tribu es algo que te viene dado por los dems y t, luego, te conviertes en uno de ellos. As que yo crec sin saber bien qu era eso pertenecer a una tribu. Ahora puedo sentir que mi familia me protegi y me dio paz al impedirme ver mucho de todo el mal que estaba ocurriendo. Bueno, pues yo no era consciente de casi nada de lo que estaba pasando, pero me daba cuenta de cosas como que no ramos muy queridos, que no podamos ir a escuelas buenas. No importaba si tenas buenas calificaciones, simplemente, no podas ir a esa escuela; eran pequeas cosas, pero lo que nunca pude imaginar era que vera todo lo que vi despus. En 1994, cuando volva un mircoles a casa desde la escuela (yo estaba en un internado desde que tena 14 aos) para pasar solamente una semana de las vacaciones de Semana Santa y tres das despus de la Pascua, mi hermano Damascene entr en mi habitacin, abri la puerta hacia las seis de la maana y vi que tena una palo en la mano, llevaba puesta una chaqueta y un cinturn. Estaba vestido como si fuese a salir de viaje. Cuando abri la puesta de mi cuarto, lo primero que se me vino a la cabeza fue que estaba an dormida, que era como si estuviese soando. Pens que deba haber alguien enfermo en la casa, quizs mi madre, o mi padreEntonces, mi hermano dijo: el presidente de la nacin ha muerto. Mi respuesta fue: Qu?
Immacule Ilibagiza entrevistada por Nancy Levin
Recuerdo que salt de la cama, me vest enfrente de mi hermano y sent como una visin que vena del pasado o del futuro; era casi como una pelcula y pude sentir claramente que algo horrible iba a pasar. Escuch la radio y sent de nuevo esa sensacin que siente la gente cuando algo malo est a punto de ocurrir, o incluso cuando es algo bueno. Es como una seal que, yo creo, viene del Cielo. Pues, estbamos escuchando la radio [frases inaudibles]. La llambamos la Radio del odio y no sabamos desde dnde se emita, de dnde proceda la emisin, solo escuchbamos gente cargada de odio, hablando como si estuviera borracha, insultando a los miembros de mi tribu. Esa gente deca cosas como:Los mataremos a todos un da y despus lo celebraremos, o: Dame whisky, dame Escocs. Y nos insultaban, decan que los Tutsi no ramos seres humanos, hacan chistes sobre nosotros, como que tenamos rabo y cuernosen ese momento solo pens que no eran ms que malas personas. Pero, a medida que creces, en mi caso cuando yo tena 23 aos y estaba en la universidad, te preguntas: Por qu el Gobierno no hace nada? Tiene que haber alguien que pueda acabar con todo esto. Es decir, ramos ms o menos conscientes de que algo terrible poda pasar, pero nunca nos imaginamos cmo pasara. Entonces, cuando mi hermano me dio la noticia, todo se me vino a la mente y pens: Oh dios, la radio, eso es, esa es la seal, Dios mo, nos van a matar. As que sal de la habitacin, me reun con mis padres, encendimos la radio y, justo en ese momento, estaban informando del asesinato de 18 familias en ms o menos doce horas; el padre, la madre y los diez hijos; o el padre, la madre y ocho hijosRecuerdo que mi padre dijo que eso nunca haba ocurrido antes, el matar a toda una familia. Y as fue como eso se convirti en un genocidio, porque genocidio significa intentar eliminar a todo un grupo de personas. Pues bien, la radio informaba de que miles de personas estaban muriendo. Se suspendi toda actividad posible en el pas desde el momento en que informaron de la muerte del presidente. Decan que no haba colegio, ni mercado, ni transporte pblico, que todas las fronteras se haban cerrado y que la ciudadana deba permanecer en sus casas, pero la verdadera razn era que ellos queran encontrar a la gente en sus casas, para evitar que pudiesen huir. Ese fue el principio del horror. Durante los dos primeros das del horror, no volvimos a dormir en la cama, nos quedamos fuera de la habitacin. Mi padre se me acerc (haba mucha gente que vena a ofrecer su ayuda) y me entreg un rosario, que luego sera el tema de mi nuevo libro, y me pidi que fuese a esconderme a casa de un vecino que era de la tribu Hutu. En Ruanda hay dos tribus principales, los Hutu y los Tutsi. Y mi padre me envi a casa de un Hutu porque confiaba en l y saba que era una buena persona. Esto es algo en lo que me gustara hacer hincapi: creo de verdad que no existen malas personas en s. Todos podemos ser malos o buenos, y podemos elegir ser lo uno o lo otro; tenemos la posibilidad de elegir. Mi padre siempre confi en el hecho de que las personas pueden hacer una eleccin, que todos podemos ser el tipo de persona que queramos ser. l siempre abri su corazn a todo el mundo y, de la misma forma que muchas personas Hutu son excelentes seres humanos, que nos protegieron y que eran nuestros amigos, otras personas de mi propia tribu no eran tan buenas. Como te iba diciendo, mi padre me envi a casa de este hombre en el que confiaba, era pastor protestante, y yo me fui llevndome un rosario por todo equipaje; ni siquiera me llev un bolso de mano. Me fui con lo puesto. Cuando llegu, me pidi que me sentase en una estancia de la casa y al da siguiente, a eso de las 2:00 de la maana, vino a la habitacin en la que yo estaba sentada, me condujo hasta un pequesimo cuarto de bao de tres pies por cuatro y me pidi que me quedase all. Sali del bao y recuerdo que pens que era un espacio demasiado pequeo. Pues bien, al cabo de un rato volvi con cinco mujeres y, ms tarde, trajo dos ms. All estbamos, las ocho mujeres en una bao de tres pies por cuatro. Ese era nuestro nuevo hogar y all pasamos tres meses.
LEVIN: S, recuerdo que nos lo contaste. Erais ocho y permanecisteis all 91 das. ILIBAGIZA: Exacto, 91 das. LEVIN: Y mientras estabas all encerrada, podas or las matanzas que estaban ocurriendo en el exterior, no es as? ILIBAGIZA: Oh, sClaro que las oamos. Cuando llegamos a la casa, el hombre nos dijo que no iba a decirles ni siquiera a sus hijos que estbamos all, as que absolutamente nadie lo saba. Debamos permanecer en el ms absoluto silencio. Recuerdo cuando nos dijo que pasaran tres o cuatro das antes de que pudisemos salir, y que no podamos movernos, que nos quedsemos calladas. Yo pens que as era como iba a ser pero, no. Pasaba el tiempo, yo tena la sensacin de que pasaba por etapas durante nuestra estancia all. Por ejemplo, la primera semana fue completamente diferente a la siguiente. La primera fue de total confusin, como cuando te sientes completamente confundida, te sientes todava como una chiquilla que quiere volver a casa, porque esa gente con la que ests no te conoce. LEVIN: Ya, ya [risitas]. ILIBAGIZA: Piensas: Yo tengo mi habitacin [risitas]. Sabes? Como: tengo que cepillarme los dientesSolo una semana antes yo iba a la mejor universidad del pas; tena una beca, o sea, me pagaban por ir a la universidad. Era, simplemente, una vida preciosa. Yo era una persona con suerte. Y, de repente, todo cambi. Como las personas necesitamos tiempo para adaptarnos, la primera semana fue como si estuviese en un mundo irreal, como en un sueo. Pero lo peor, y tambin lo mejor, fue cuando empezaron a registrar la casa. Te puedes encontrar en malas situaciones, pero no sabes cmo de malas son hasta que te llevan al lmite. Nunca podr olvidar el da en que el pastor vino y nos dijo que venan a registrar la casa. No sabamos cundo iba a pasar. Recuerdo que estaba haciendo estiramientos y que mir por la ventana y vi a alrededor de 1,000 personas, entre ellas alrededor de 300 o 400 hombres de mi pueblo, que venan a registrar la casa. La casa independiente, con cuatro habitaciones, no estaba en un edificio. Llevaban machetes y todo tipo de armas: pistolas, granadas y lanzas largusimas. Entraron y empezaron a registrar en todo lugar que puedas imaginarte. An recuerdo que el nico pensamiento que recorri mi mente fue: Ya est. Este es el fin; voy a morir. Pero, cmo morira, de qu forma? Cmo iba a pasar? Me iban a cortar la cabeza, los brazos y las piernas? Sabes, me aterraba la idea del dolor, el miedo al dolor mximo. Recuerdo que imagin mi cuerpo helado, como si me hubiesen inyectado hielo y no muriese, no sientes ni recuerdas dnde estn tus brazos, tus dedos, tus piernas; algo como si miles de agujas se clavaran por todo tu cuerpo. Y entonces, recuerdo que sent que ese momento me hizo crecer. Recuerdo haber odo algo como voces en cada uno de mis hombros; una me deca: djalo, entrgate, abre la puerta. Estn aqu, te van a encontrar de todas maneras. Pero en el otro hombro haba otra voz. Todava siento ese tipo de voces retadoras, sobre todo cuando me enfrento a cualquier desafo. Esa otra voz me deca: No abras la puerta, no te rindas, pdele a Dios que te ayude. l es Todopoderoso. Te ayudar. En ese momento, me pregunt qu significa todopoderoso. Pues significa que lo puede todo. No abras, sigue confiando. Entonces decid escuchar solamente a esta voz y comenc a orar: Dios, si existes, si hay alguien que controla el universo, si hay alguien que hace que yo respire, que mis piernas tengan movimiento, yo le ruego que no deje que estos asesinos encuentren la puerta de este bao.
Y ese da registraron toda la casa, 400 personas, cada uno de los rincones que puedas imaginar. Pero se detuvieron exactamente ante la puerta del bao. Despus le dije al hombre que nos ayud que yo confiaba en l. No s si pensaron que no haba nada tras esa puerta, no s qu ocurri, pero, para m, eso fue completamente un milagro. Los milagros le pasan a todo el mundo. Eso es algo en lo que quiero insistir. LEVIN: Mientras estabas en el bao y tenas el rosario de tu padre entre las manos, te refugiaste en tu fe, verdad? ILIBAGIZA: As es. Me refugi en mi fe totalmente. LEVIN: Lo s, porque te he escuchado muchas veces. Oraste. Oraste cada da. ILIBAGIZA: S, or. Esto lo explico continuamente en mis discursos y conferencias. Quiero decir que hay veces en las que oramos solo por el mero hecho de orar, pero otras veces oramos desde lo ms hondo del corazn. En esos momentos yo or y rec el Padre nuestro y me pregunt: qu quiere decir Padre nuestro, que quiere decir esto? Pues quiere decir que es nuestro Padre, el de todos. Pero, puede ser tambin el Padre de esas personas viles? Le pregunt si l poda ser su padre, estaba como discutiendo con Dios, casi peleando con l, intentando comprender. Le haba pedido al hombre que me trajese una Biblia al cuarto de bao porque quera conocer realmente quin era Dios. Quera informarme. Cmo era posible que hubisemos llegado a esa situacin? Cuando me di cuenta de que Dios escucha a la gente y de que hay algo que, con toda seguridad, controla este mundo, algo que me protegi cuando estaba en esa casa, algo a lo que me pude agarrar, entonces cre y recib su palabra porque confi en l. No permitas que esto ocurra Eso fue lo que le ped a Dios, poder comprender qu era. Entonces, utilizando la Biblia, recuerdo este intercambio de preguntas y respuestas: - Quin eres? Por qu nos has creado? - Porque os amo, porque quiero que vivis esta vida. - Entonces, hacia dnde nos dirigimos? Cunto tiempo viviremos? - Bueno, esto puede variar, digamos que cien aos; un ser humano puede vivir hasta 110 aos. - Pero, adnde iremos despus? - Despus est el Paraso, la Divinidad. Hay mucha belleza despus. - Entonces, cmo llegamos all? - Mira en la Biblia, amndoos los unos a los otros. Os di ese gran mandamiento - Entonces, por qu est ocurriendo todo esto? - Porque hay mucha gente que ha elegido no amar. Ves? Era aprender y aprender. Recuerdo haber ledo muchas veces la historia de Job y la de Daniel, sabes, Daniel en el foso de los leones. Pens que Daniel se cay en el foso de los leones y los leones no se lo comieron. Entonces, eso quiere decir que Dios puede cerrar la boca de los leones? Puede? Ese es el mismo Dios con el que estoy tratando? Oh [Risitas], eso quiere decir entonces que mi situacin es mucho ms insignificante que la suya [risitas]. LEVIN: Entonces, estabas inmersa en un proceso de dilogo; estabas diseccionndolo y haciendo preguntas y traduciendo la Biblia de manera que pudieras relacionarte con ella desde tu propio mundo. ILIBAGIZA: Exacto. Y quera saber qu hizo la gente que confo en l, hasta dnde llegaron. Y le la vida de Job, que lo perdi todo; pero que nunca perdi su fe. Job perdi a su esposa, a sus hijos, pero sigui creyendo y amando
a Dios, sigui amando su vida porque, mientras viviese, todo tendra sentido gracias a l. Por eso, yo pens que si Job haba sufrido tanto y sigui adelante, eso quera decir que el sufrimiento no debe destruirnos; no debe destruir nuestra confianza, nuestros sueos, no debe destruir mi confianza en Dios o la posibilidad de pedir. Recuerdo fijarme mucho en las palabras de Jess: Pide y se te conceder y yo le preguntara a Jess si sus palabras significan que puedo pedir cualquier cosa [risitas]. 0 Estaba estudiando realmente en serio. Pens que s, que poda pedir cualquier cosa pero, estaba dispuesta a confiar? Estaba dispuesta a creer en l, lo deca de verdad? Se me dara todo Y esa es quizs la parte ms complicada de la fe porque, es gracioso, la mayora de la gente, cuando nos agarramos a la fe en Dios, decimos: S, creo en ti, encontrar trabajo gracias a ti. Y cinco minutos despus, te encuentras con un amigo y le cuentas que ests desesperado porque no encuentras trabajo y, de repente, dices: Eh, espera un momento, Dios me est viendo, l es omnipresente. [Risitas] Aunque hables en la iglesia o en tu habitacin, l siempre est ah, y te est escuchando hablar con tu amigo y, entonces, de repente, te das cuenta de que ests traicionando tu confianza en l: Por favor, dame lo que necesito, s que puedes drmelo y, sin embargo, ests quejndote de todo con tu amigo Por eso, yo quera que Dios fuese real, no slo en el cuarto de bao en el que estaba encerrada, no solamente cuando rezaba, sino siempre, como cuando confas en un amigo que est contigo para todo. As, cada vez que me refugiaba en l, me senta muy fuerte. Esa gente vino a buscarnos para matarnos ms de una vez; registraron toda la casa, de arriba abajo, un total de cuatro veces, pero fueron diez las veces que entraron solamente en alguna de las habitaciones y que llegaron a la puerta de la casa, para despus irse. Y casi a diario, se acercaban hasta los alrededores de la casa y luego se iban. Era una tortura constante. Uno tena, o mejor, yo tena que refugiarme por completo en Dios. Recuerdo que lo senta casi como un gigante, DIOS, y que yo era como una nia pequea que me agarraba a sus piernas y le deca: No puedes abandonarme [risitas], s que ests aqu, no puedes irte. Pero saba que mi trabajo consista en continuar confiando en l, y que era algo que me tocaba hacer a m. Fue una enorme leccin que aprend. LEVIN: Como dijiste antes, t eres Tutsi y los Hutus eran los que os perseguan. Pero entre los Hutus haba gente que creci contigo. ILIBAGIZA: S. LEVIN: Recuerdo haber ledo en tu libro, o habrtelo odo decir a ti, que oas en la calle los gritos de gente que t conocas personalmente. ILIBAGIZA: Si, as es. Me acuerdo especialmente de un chico. Eran todos vecinos, gente con la que crec, gente con la que fui a la escuela; pero recuerdo especialmente a uno de ellos, uno que fue a la escuela primaria conmigo, alguien a quien poda llamar literalmente amigo, porque jugbamos juntos. Esta vez estaba cerca de la puerta del bao y estas fueron sus palabras: he matado 399 cucarachas, as nos llamaban, sabes, nos llamaban cosas horribles, y luego le o decir: quiero que Immacule sea la 400; ser un buen nmero. Yo percib que no era como que me odiaba ni nada parecido, era ms bien: qu bien me lo estoy pasando. Esto fue lo peor, s, lo peor. Pens: Pero se dan cuenta del dolor por el que estoy pasando? Son conscientes del inmenso dolor que estn causando? Y as fue como desarroll un sentimiento de odio hacia ellos, incluso, en cierto momento, pens que ni siquiera eran humanos. Sent que quera ser como ellos, ser una asesina ms fuerte que ellos, y matarlos.
LEVIN: Esto que acabas de contar, que oste al chico decir que quera que fueses la nmero 400, la ira y el miedo que te caus y cmo estos sentimientos comenzaron a aparecer paralelos a lo que tenas mientras estabas en ese cuarto de bao rezando el Padre nuestro, fue lo que te impeda decir las frases en que la oracin habla del perdn, segn te he odo decir en alguna ocasin ILIBAGIZA: Cuando vinieron a registrar la casa, haba muchas personas que conoca, que eran amigos, que crecieron conmigo. Y, como te he dicho, recuerdo a ese chico que dijo que haba matado a 399 cucarachas. Lo recuerdo especialmente porque era mi amigo y fuimos juntos a la escuela. Quera que Immacule fuese la nmero 400. No poda creer que ese chico hubiese sido antes una persona normal. Fue entonces cuando desarroll un odio inmenso hacia esa gente. No poda aceptar que fuesen seres humanos y pens: Si salgo de esta, voy a hacerme soldado. Voy a entrenarme y voy a tirotearlos y a bombardear todas sus casas. Casi me haba convertido en uno de ellos, as lo senta en mi corazn. Entonces pens que el Dios al que yo le rezaba era un dios completamente vlido porque esos de all afuera eran personas malas, no seres humanos. Por eso, cuando rezaba con el rosario que mi padre me haba dado, en el que se reza seis veces el Padre nuestro en cada uno de los misterios, cada vez que llegaba a la parte que dice y perdnanos nuestras ofensas, as como nosotros perdonamos a quienes nos ofenden me senta completamente paralizada. No es que lo estuviera realmente, porque saba que Dios estaba ah; haba hablado con l muchas veces y saba que me escuchaba; por eso, me deca a m misma: espera un momento. Ests diciendo perdnanos como nosotros perdonamos o sea, que es eso, Dios perdona pero t no puedes perdonar; eso es lo que ests diciendo y eso es lo que est pasando. Senta tanto odio que recuerdo que pensaba que no poda ni siquiera decir esa parte, porque si lo haca, estaba mintiendo. No poda perdonarlos. Aunque tengo una buena razn para perdonar. Es gracioso, cada vez que hablamos de perdn o de odio, sabes perfectamente a quin odias. Bueno, pues cada vez que llegaba a esa parte vea en mi mente a los asesinos, a mis vecinos. Empezaba a sentir ese enojo y pensaba: Perdnanos como nosotros perdonamos? No. Empec a saltarme esa parte porque no poda estar dentro de esa unicidad con Dios y mentirle. Le mentira, porque ese odio estaba grabado en mi corazn. Segu saltndome la oracin, bueno, esa parte de la oracin; cada vez que llegaba a la parte que dice perdnanos pensaba que no, no a ellos, y me ordenaba a m misma continuar con la siguiente parte. Hasta que un da, leyendo la Biblia, me di cuenta de que el Padre nuestro es una oracin que Jess, a quien respeto y amo, y a quien, como cristiana, acepto como Dios; Jess fue quien nos dio esa oracin palabra por palabra, me di cuenta de que todos podemos cometer errores, pero Jess no, no los comete. Si nos dijo que orsemos as, lo tenemos que hacer, ya que l deba de saber que el genocidio iba a ocurrir. Y mira lo que le pas a l; estaba en la cruz y fue rechazado, pero nunca renunci a la verdad, a lo que l consideraba como la verdad. Entonces, a pesar de todo mi enojo me di cuenta de que, bueno, era yo quien necesitaba pedir fuerza para no dejar que mi odio se fortaleciese. Si Jess dice eso y yo creo en l, no poda seguir dejando de pronunciar esas palabras. Recuerdo que fue la primera vez en mi vida que entend el significado de la entrega. Me puse de rodillas sabiendo cunto necesitaba a Dios y sabiendo que tampoco poda mentirle, porque a los amigos no se les miente. Me di cuenta de que no poda decir que Dios es amor si estaba tan cargada de odio, por mucho que ese odio fuese tan real. As que me entregu a l y le rogu que me ayudara a perdonar como l lo hace, porque yo no saba cmo hacerlo. Le dije que saba que l nos pidi que orsemos de esa manera, pero que yo no saba cmo perdonar a alguien que est matando a mi madre, que va a matarme a m, que lo est intentado, porque realmente creo que no se merece mi perdn. Y le dije que confiaba en l y que si me peda que rezase de esa forma, tena que ayudarme a ser capaz de hacerlo.
Era como una derrota. Es curioso: cuando odiamos es como si pensramos que vamos a ser recompensados por albergar ese sentimiento. De alguna manera nos sentimos satisfechos, pero sabemos que nos estn haciendo dao de muchas formas diferentes, porque es algo que nos daa. Recuerdo que el enojo me haca decir palabrotas, recuerdo cmo [suspira] cmo mi estmagotena dolores de cabeza, todo me dola y sin embargo, quera aferrarme a esa amargura. No puedo llegar a comprender el porqu. Pero haba un toque de satisfaccin; senta que el odiarlos me proporcionaba algo de justicia. Los odio, me odian, luego estamos en la misma situacin, aunque sea a m a quien vayan a matar. Cuando me rend a Dios sent como si me hubiesen quitado de encima una pesada carga, me sent completamente conmovida, pero an no saba cmo perdonar. Hasta que en un momento dado, recuerdo que reflexion sobre las palabras que pronunci Jess en la cruz, cuando dijo: Padre, perdnalos porque no saben lo que hacen. Fueron esas ltimas palabras las que me liberaron de mi cadena de forma definitiva. Haba sido una esclava de mi odio. No fue la parte perdnalos la que me hizo saber que yo quera perdonarlos, solo que no saba cmo; fue la ltima parte, la que dice no saben lo que hacen la que explot en mi corazn como un trueno. No lo entienden. Cmo explicar a la gente que no entiende? Cmo explicar algo a alguien que est intentando matar a 400 personas, que est tratando de matarte a ti? Simplemente no les importa. Eso es lo que nos ocurre cuando no amamos, cuando no nos importa el prjimo; podemos hacer ese tipo de cosas tan horribles y esa es la razn por la que debemos mantener el amor en nuestros corazones. Pero eso no significa que no debamos protegernos [se dirige a alguien]. S querido, disculpa. HOMBRE: Perdn LEVIN: No, est bien. Quiero decir, estoy tanestoy recordando ahora que lo que te he odo decir antes es que no podemos mantener el odio; el odio, la ira y el amor al mismo tiempo. ILIBAGIZA: Totalmente. Sabes? Cuando todo esto pas pude entender todo cuando el amor, la luz del amor, ilumin mi corazn, cuando me di cuenta de que esa gente estaba completamente cegada por su odio y all estaba yo intentando imitarlos, ser como ellos. As que cuando empec a entender, sent que era imposible sentir ese odio y tener amor en mi corazn al mismo tiempo. No tena amor, era como ellos. Era una persona cargada de odio incluso cuando rezaba; estaba en vas de recuperacin, seguro, pero segua sintiendo ese odio. Y cuando el amor me lleg de golpe al corazn, vena cargado de entendimiento; sent que poda amar a esas personas, pero no poda odiar y amar a la vez. Y no pasa nada por reconocer o por admitir que nos amamos plenamente los unos a los otros. Si no lo admitimos, estamos odiando, pero al menos tenemos la intencin de intentar cambiar ese sentimiento. Lo entiendo as, lo comprendo as. Yo senta que el mundo estaba dividido en dos bandos: uno que ama, como Mandela o como Gandhi y otro formado por la gente como Hitler, o como la gente que estaba cometiendo los asesinatos durante el genocidio. O sea, la gente como yo en esos momentos. Sent que tenemos que hacer una eleccin y que tenemos la oportunidad de salir del odio y entrar en el amor, porque no podemos pertenecer a ambos bandos al mismo tiempo. LEVIN: Es muy importante para nosotros entender lo que aprendiste en unas circunstancias tan extraordinariamente extremas, aunque nunca podremos sentir de primera mano lo que viviste en esa situacin. Sin embargo, la leccin que estamos aprendiendo aqu es algo que podemos aplicar a diario cada uno de nosotros.
ILIBAGIZA: Eso es muy verdad. Y, sabes Nancy, yo, hasta el da de hoy, necesito dar ese paso, porque s que el perdn es posible. Ya no me siento confundida con cmo puedo perdonar esto? Necesito perdonar otra vez. Paso por momentos en los que me siento dolida, me siento tentada a mantener ese odio y tengo que dejarlo ir una y otra vez porque mi experiencia de vida, que no es mucha, me dice que no siempre ocurren las mismas cosas. S que tengo una buena razn para odiar, pero no; tengo que decir siempre: Dios mo, aydame! LEVIN: Gracias, gracias por compartir todo eso con nosotros porque creo que tambin es importante que veamos cmo todo esto nos permite ver tu humanidad; cmo an encuentras momentos para ser t misma, a pesar de todo lo que sufriste en esa horrorosa experiencia, cmo siempre vuelves a ser t, a ser el modelo que eras antes. S, creo de verdad que el tiempo de recuperacin es ms corto porque sabes lo que tienes que hacer, pero el hecho de que no est claro en todo momento que ests en el camino del perdn y el amor hace que, a veces, vuelvas a tu, digamos, condicin humana. ILIBAGIZA: Exactamente. As es. Tengo que recordarle a la gente que me escucha que hay una enorme diferencia entre perdonar y permitirte ser una vctima y tener que protegerte; pero que no hay nada malo en protegerse a uno mismo. Hay que elegir en quin confiar. De todas formas, perdonar no significa que vayas por ah dejando que te hagan dao una y otra vez. Perdonar para m se ha convertido en un amor que tiene la capacidad de liberar a una persona, hay tanta belleza en ese amorPerdonar consiste en saber que les deseas lo mejor y que quieres que cambien. Quieres que aprendan la leccin y rezas por ellos, aunque tambin tienes que protegerte. He visto gente en todo el mundo que dice:Bien, perdono a esa persona [conversacin inaudible] . Entonces, tena que pensar otra vez sobre ello, tena que hacerlo otra vez, porque siempre hay un momento en el que la gente recuerda protegerse a s misma. Solo somos capaces de manejar algunas cosas. Otro asunto es que perdonar no conlleva la disculpa de la otra persona. No. Solo significa que eres t quien tienes ese amor dentro, y esos buenos deseos que guardas dentro de ti, los traspasas a la otra persona; si tienes la oportunidad, puedes ayudar. Esto no quiere decir que la persona que te ha hecho dao, como un violador, haya cambiado su sentimiento, como los asesinos de Ruanda. Pero t rezas por ellos y t puedes ser el origen de su cambio, de que ellos encuentren la luz. Porque si yo cambio, todos pueden cambiar. Si yo puedo pasar de querer hacer dao a alguien a decir, oh, Dios mo, cmo puedo pensar eso?, entonces todos los que han hecho dao a otras personas podrn volver a ser mejores personas. Creo de verdad que todos tenemos la oportunidad. Solo tienes que ser lo suficientemente inteligente para saber que la oportunidad de serlo se ha presentado, para saber abrir el crculo de la confianza en la persona, individualmente. LEVIN: S que cuando saliste de ese cuarto de bao, cuando fuiste liberada, supiste que tus padres, tus dos hermanos, tu familia haban sido asesinados. Fue entonces cuando tomaste la decisin de realmente perdonar a uno de los asesinos. ILIBAGIZA: S. Fue precioso, s. Fue una experiencia increble. Sabes por qu lo hice? Hm LEVIN: Cuntanoslo. ILIBAGIZA: Bueno [risitas], vale.
LEVIN: [Risas] Porque te he escuchado hablar de eso antes y, la verdad, es sobrecogedor, cmo fuiste capaz de hacer eso? ILIBAGIZA: Pues s. Este era uno de los principales asesinos. Haba muchos de ellos, como sabes, pero, por qu me dirig precisamente a este? Primero porque saba que estaba en prisin, por lo tanto tena fcil acceso a l, porque muchos otros haban huido. Y la otra razn era que yo quera gritar al mundo entero que el perdn puede llegar a liberarte. El ser capaz de pensar en la gente con amor, sentirlo as de verdad, desde el fondo de tu corazn es de una dulzura increble, es un verdadero regalo. Es la mayor bofetada que puedes darle al odio, porque ya no te domina ms. Cuando me sent as fue como estar soando. Encontr un lugar para vivir en el campo de refugiados ms o menos un mes despus de que el genocidio finalizara, luego encontr un trabajo y luego, un mes despus, firm un contrato con Naciones Unidas el 22 de septiembre de 1994, dos meses despus de salir de ese cuarto de bao. As de rpido fue cmo ocurrieron las cosas porque no perd ms tiempo en pensar en el pasado. Fue como: ok, Dios, cul es el siguiente paso? Necesito un trabajo. Ok, vamos a trabajar juntos me dije que deba tener fe en m misma y que tena que seguir adelante y hacer la parte que me tocaba. Por eso, de alguna manera, me senta feliz y vibrante, aunque an hoy lloro por mis padres, claro. Los echo de menos y ese sentimiento siempre me acompaar. La gente en Naciones Unidas me preguntaba que cmo poda seguir sonriendo despus de haber visto lo que haba visto; me preguntaban que cmo poda ser feliz y bailar. Yo les deca que no entenda qu queran decir y ellos me respondan que se supone que debera estar enojada. Yo siempre responda que no, que lo haba dejado atrs y ellos no daban crdito a lo que estaban escuchndome decir. Me decan que yo deba de tener algn tipo de mecanismo de supervivencia que no era seguro, que algn da fallara, que no era real. Bueno, pues cuando fui a la prisin, tena muchas ganas de encontrarme con el prisionero, pero, a la vez, estaba aterrada. Qu pasara si cambiase de opinin? Qu pasara si realmente no haba perdonado? De todas formas, yo quera verlo, mirarlo a los ojos y comprobar si en ese momento seguira sintiendo lo que estaba sintiendo. Quera liberarlo tambin; quera decirle que todo termin, que quedaba en libertad, y que no creyera que yo lo odiaba, que se fuera y que siguiese su propio camino. As que me dirig a la crcel. El director de la prisin era un amigo de mi padre que acababa de perder a sus cinco hijos y a su esposa; le pregunt: Me permite? El director se mostr completamente feliz porque pens que quera golpear, maltratar y escupir al hombre, como todo el mundo. Me dijo que hiciera con l lo que quisiera, que adelante, que hiciera lo que quisiera hacerle. Estaba all; lo llam y vino. Recuerdo el momento en el que vi al hombre acercarse. Antes haba sido un hombre respetable, que vesta traje de chaqueta y, de repente, ahora estaba todo sucio. Haba estado en prisin por meses. Tena el pelo largo y desordenado, su piel estaba sucia, tena barba y sus pies estaban hinchados. Estaba famlico. Yo pens: Oh, Dios mo, esto es lo que ha conseguido hacer de l mismo? Esto es lo que elegido por odiar? Quiero decir, sent compasin de l y romp a llorar. Se acerc a m y se sent. Aun recuerdo que intent poner cara de qu pasa, sabes? como si quisiera hacerse el fuerte. Quizs el crea que yo iba a golpearle. Me acerqu y le dije: Te perdono. Solo quiero que seas libre y, por favor, no pienses que te odio, no quiero que lo pienses siquiera, espero que puedas hacerlo. Yo estaba [suspiro] hablando entre sollozos y pens: estoy bien. Cuando le dije que lo perdonaba, baj la cabeza, no poda mirarme a los ojos. Sent que algo le pasaba por dentro. No esperaba eso de m. Entonces el director de la prisin enloqueci. Me haba olvidado de que l estaba all. Se enoj muchsimo conmigo y me dijo: cmo te atreves a perdonar a un asesino? Acaso no sabes lo que nos hizo? Es que nunca en
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tu vida quisiste a tus padres? Lo he trado para que lo golpees y esto es lo que haces? Yo le dije que lo que quera era que el hombre reflexionara sobre sus propias acciones, que quera que le dijera a sus hijos cuando vinieran a visitarlo que no hicieran lo que l hizo. Yo estaba intentando explicarme, luchando para que me entendiera, pero l no entenda nada. Estaba tan enfadado conmigo. Ech al otro hombre y me fui. Le dije adis, pero l no paraba de decir: qu es esto? Qu? Te das cuenta de lo que acabas de hacer? Me fui y, un ao despus, y esta es la razn por la que comparto esta historia en mi libro, el director de la prisin vino a verme a Naciones Unidas. Recuerdo que cuando lo vi le dije que lo senta, que no fui lo suficientemente sensible con su dolor. Pero me dijo que haba venido a darme las gracias. Le dije: cmo? Y me contest: te doy las gracias por ese da porque nunca pens que poda llegar a perdonar, que no era posible, hasta el da en que viniste a la crcel Continu diciendo: estaba confundido, muy enojado contigo y no entend qu estaba pasando, porque la gente que traje a la prisin antes de ti no hizo otra cosa ms que golpearlo. Por eso, desde ese momento supe que hacer lo correcto es siempre la mejor eleccin, no importa si lo aprueban o no al principio, es cuestin de tiempo [risitas]. LEVIN: Y despus, tal y como has mencionado, te mudaste a Nueva York, viniste aqu y empezaste a trabajar para Naciones Unidas y tu vida cambi radicalmente, tu vida aqu es completamente diferente a la de Ruanda. Luego, todo lo que pas, como contabas antes, es decir, conocer a Wayne Dyer y publicar un libro en Hay House y publicar otros despus, todo eso es una demostracin patente de que de las tragedias salen las oportunidades milagrosas. ILIBAGIZA: Sin duda. Sabes qu? He enviado un blog esta maana para recordrselo a la gente, es Pascua, la Resurreccin de Jess y he querido recordar a la gente que podemos recolectar el fruto de cada cruz que llevemos si la llevamos con coraje y valenta. Cada dolor y cada sufrimiento, si se llevan con coraje, darn su fruto. Creo que no hay excepciones. Pero que conste que aunque sea valiente no significa que no sufra. Creo que se trata ms de mantener el amor, mantener lo que es bueno, inclinarse por lo que es correcto ms que convertirse en una persona cargada de odio. Luego mi vida cambi completamente gracias a todo esto, y le doy gracias a Dios por el momento del perdn, porque no estara aqu ahora si ese momento no se hubiese dado. Me habran matado. Yo habra intentado matar a alguien y ellos me habran matado a m [risitas]. En 1994, encontr trabajo; en 1998, cuatro aos ms tarde, estaba trabajando todava en Naciones Unidas y me mud a Nueva York y pens de verdad, aunque tena que escribir los informes para la ONU sobre cmo se estaba utilizando el dinero, tena que informar a mis jefes, escribir memos, organizar reuniones y ese tipo de cosas; pens que el trabajo ms importante que poda hacer era ser amable con mis compaeros de oficina, ser buena especialmente con aquellos que lo estaban pasando mal o echarles una mano, tan solo hacerles saber que yo saba que todo iba a salirles bien, animarlos. As, desde el principio, anim a la gente todos los das en mis conversaciones, les deca que por favor fuesen buenos, que encontraran su camino; que Dios los encontrara. Todos los das encontraba la forma de acercarme a alguien que no se senta bien para averiguar qu le pasaba. Entonces comparta mi historia con ellos, solo para hacerles ver que las cosas pueden ser peores [risitas], que todo puede ser peor; que la vida puede ser dura, pero que estaba en sus manos el tomar la buena decisin y aferrarse a lo que es bueno. Al final, eso es lo mejor de todo. La gente lo nico que poda hacer era limpiarse las lgrimas y decir: Dios mo, has pasado por todo eso? [Risitas] Y yo estoy llorando por esto? As que muchos de ellos me decan que escribiera un libro. Yo siempre me rea y les deca: Cmo? No, no soy escritora; los escritores nacen escritores. Siempre me rea de eso. Otras personas que estaban atravesando malos momentos y con las que yo hablaba, terminaban dicindome que
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escribiese un libro. Yo les deca que ni siquiera hablaba bien ingls, o sea, que cmo iba a escribir un libro [risitas]. As era la cosa. Y adivina qu pas. Un da todo iba muy mal en la oficina, as que me dije que ok, que iba a escribir mi libro, que ni siquiera necesitaba estar all [risas]. Me fui a casa y empec a escribir el libro en el stano. Se convirti casi en una obsesin. Escrib mi primer borrador en mi mal ingls en tres semanas, escribiendo da y noche. El segundo borrador me tom tres meses, que fueron mucho ms difciles porque la mala voz haba vuelto, intentaba desanimarme dicindome quin me crea que era, que no podra publicar nunca, que quin iba a confiar en m [risitas], ese tipo de cosas, o que a quin iba a interesarle mi historia si apenas poda hablar ingls, que yo vena de frica y que a nadie le importa frica; era todo muy desesperanzador. As que, me arrodill y habl con Dios. Le dije que l era todopoderoso, que me amaba, que amaba a todas las personas [risitas], a todas y a cada una de ellas y que l poda ayudarnos a todos si nos comprometamos de lleno. Y, realmente, sent cmo Dios me deca que me aferrase a mi idea, que hiciera lo que deba y que no escuchara a esa voz que desesperanzadora. Segu escribiendo, y os estoy contando la verdad, esta verdad que es la que comparto en cada evento al que asisto. Tres das despus de terminar de escribir mi libro, estaba haciendo cola en un evento en el que Wayne Dyer daba una charla. Fui por casualidad, porque vi que la gente se acercaba a l y que l les sonrea, les abrazaba, se comportaba con ellos de una forma muy amable. Pens: Quin es ese hombre? [Risitas]. No saba quin era. Qu le dice a la gente? Por qu estn todos tan felices y riendo? Esa fue la razn que me impuls a ponerme en cola para ver quin era ese hombre y conocer de cerca la bondad que estaba mostrndole a la gente. Era una fila muy larga, como de 300 personas, ms o menos, pero avanzaba rpidamente. No me di cuenta de que la gente tena un libro que le entregaban para que l lo firmara. Me di cuenta solo cuando quedaban unas diez personas. Pens que tena que comprar el libro para hacer lo que todos hacan, as que fui y le compr el libro a Maya, su secretaria. Lo compr y volv a la fila. Saba que tena que acercarme a ese hombre [risitas]. Eso era lo que tena que hacer. Cuando consegu acercarme a l supe que haba hecho lo adecuado, pero ni pens en el libro que acababa de escribir, bueno, en mi borrador del libro. Le entregu su libro para que me lo firmara. Lo firm y, justo cuando estaba a punto de irme, tir de m hacia l y me pregunt que cmo estaba. Yo tena un aspecto horrible porque en la sesin previa a la que haba asistido, en la que hablaba una seora que se llama Elizabeth Lesser, haba llorado mucho. An estaba llorando y mis ojos estaban enrojecidos, pero segua queriendo abrazar a ese hombre [risitas] que hablaba a la gente de esa forma tan agradable. As que, como te cuento, l firm el libro, tir de m hacia l y me mir a la cara. No s si vio mis lgrimas o si se fij en mi cara, pero me pregunt que cmo estaba. Le dije que bien y entonces me dijo: oh, de dnde es ese acento? Le dije que de Ruanda y entonces recuerdo que su cara se ilumin. Me pregunt si conoca la pelcula Hotel Ruanda. Hace solo unas semanas que lo conoc y me dijo que haba visto la pelcula la noche antes de conocernos. Imagnate. Pues eso, me dijo que si conoca la pelcula y me pregunt si saba que Clinton se haba disculpado ante mi pas. Me pregunt: Sabes lo que pas all? Y yo le respond: S, se lo que pas. Me pregunt si era Tutsi o Hutu, saba mucho sobre Ruanda; si yo estaba all cuando pas todo. Me dije a m misma que deba contarle algo de mi historia, aunque fuese un poco solamente. Recuerdo que Skye, su hija, estaba por all cerca y l la llam. Le dijo que viniese a escucharme, para que supiese por todo lo que yo haba pasado y que, a pesar de ello, todava sonrea [risitas]. Le dijo que yo le estaba muy agradecida a la vida y, mientras hablbamos, la gente estaba formando un crculo a nuestro alrededor. Entonces, me pregunt: Qu es lo que te hace sonrer despus de haber visto todo eso? Y yo le dije: Sabe? Estoy intentando vivir mi vida y tengo esperanza en que lo mejor est por venir. l me mir otra vez y me
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pregunt si haba pensado en escribir un libro. Como te lo cuento; acababa de terminar mi borrador tres das antes y l me pregunta eso tres das despus. No me atrev a decirle que ya lo haba terminado y le dije: Bueno, s que lo he pensado, en realidaden realidad ya empec. Pens que l creera que todo era un plan para conseguir su ayuda, pero lo que hizo fue decirme delante de todo el mundo: Ha terminado su libro. Si encuentra una forma de contar cmo puede ser usted misma, le prometo que publicar su libro. Me dio la direccin de Hay House y me pidi que le enviase una carta cuando terminase de escribir el libro y que l lo publicara. Era como el cielo en la tierra. Esa fue mi peticin nmero uno durante mi oracin: Puedes mostrarme, querido Dios, una manera de poder publicar mi libro? [Risitas]. Puedes abrirme una puertecita? No s cmo encontrar editores; no s cmo llegar hasta ellos. Un amigo me dijo que si yo le terminaba su mster primero, l me ayudara a encontrar un editor. Lo hara, s. Y conoc a Wayne Dyer el tres de abril. Entonces, para hacer la historia ms corta, durante toda la semana siguiente estaba muerta de impaciencia, no poda dormir porque, al llegar a casa el da que lo conoc, como yo no saba quin era, lo busqu en Google para averiguar de quin se trataba. Casi me desmayo [risitas]. Pude ver que ese hombre era realmente famoso y que haba escrito como cuarenta libros. Si alguien poda ensearme cmo escribir un libro, definitivamente, ese alguien era ese hombre. Saba cmo encontrarlo y poda mostrarle lo emocionada que estaba, pero no quera parecer una loca. As que esper como una semana y media y lo llam para decirle que ya haba terminado el libro [risitas]. l se rio, me dijo: tan rpido? Tuve que contarle toda la verdad y decirle que lo haba terminado justo antes de conocernos. Le dije que no esperaba bajo ningn concepto que alguien me dijese que lo iba a publicar y que por eso no le cont todo. Cuando le cont la verdad, l se mostr tan amableMe dijo que no me preocupase y que se lo enviase rpidamente [risitas]. Al da siguiente, lo envi a Hay House y me dijo que lo publicaran, que iba a ser algo bueno. Recuerdo que me pregunt si yo crea que mis padres lo estaban empujando a hacer esto. Me dijo: Por qu me siento tan atrado por este libro? LEVIN: Es curioso. ILIBAGIZA: S, lo es-LEVIN: Eso es tpico de Wayne, tpico de su gran corazn, ya sabes. ILIBAGIZA: S, me di cuenta de que l hace eso con mucha gente. Se acerca a la gente y practica lo que predica; lo lleva a cabo con todo su amor y su fuerza. LEVIN: S que lo hace. Somos testigos [risitas]. ILIBAGIZA: Recuerdo que el libro sali a la venta ocho meses despus. Habl con Reid y me dijo que ellos amaban a Wayne y que l me haba recomendado [risitas]. Para m era como un sueo. Era como que no poda creer lo que estaba pasando. Firm un contrato enseguida y todo se puso en marcha. Me pidi conocer a Steve Erwin para que me ayudase con la edicin y con todo lo dems. Reid se port increblemente bien. Me dijo que si no me gustaba Steve que no me preocupase, que encontraran a otra persona, a la persona adecuada, todo con tal de que yo me sintiera cmoda. As que conoc a Steve y eso fue otro regalo del cielo. Ha sido tan buen coescritor en todos los aspectos. Ocho meses despus, empec a viajar con Wayne antes de que el libro se publicase. Para m era muy emocionante
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hablar delante del pblico. Sabes, durante el tiempo que estuve escondida, cuando empec a sentirme bien, con mucho amor en mi corazn y con el enojo fuera de m, sent como si el amor flotase en ese cuarto de bao. Sola decir: Seor, ojal pueda decirle a la gente lo real que eres. Ojal pueda encontrar gente para decirle que existes realmente, que amas a todo el mundo y que, incluso en las horas ms oscuras, T ests con nosotros. Cuando me sub al escenario de Wayne Dyer, con 2,000 personas delante me m [risitas], pens: Bueno, all vamos Y quise decirle al mundo entero, ms que otra cosa, que haba visto el amor en Wayne Dyer. Nunca olvidar cuando l le deca al pblico que no comprara su libro, que comprara el mo. Qu persona dice eso? Yo pensaba que no haba personas as en el mundo. Era como si todo el amor que haba desaparecido volviera, como si pudiera ver que, efectivamente, exista gente que amaba de verdad. Hay gente que ama y que no tiene miedo de hacerlo, que no tiene miedo de dar y de verte brillar. Fue un extraordinario ejemplo para m. Hasta hoy, he hablado ante mucha gente diferente y, cada vez que estoy delante de una audiencia, no importa si son diez o mil personas, lo que quiero es que me importe cada una de ellas y entregarles de verdad mi corazn. LEVIN: Hblame sobre tu actividad personal en estos das, la forma en que incorporas tus enseanzas a tu vida diaria y dinos lo que es innegociable en tu da a da. Qu haces todos los das? ILIBAGIZA: Esta es una pregunta magnfica [risitas]. Innegociable es mi momento con Dios por la maana, a las 5:30. S. Necesito totalmente tener ese silencio por ms o menos una hora mientras rezo y hablo sola: Qu has hecho hoy? Ah, entonces pas eso, hmm. Sabes, pequeos exmenes para luego orar y recordarle a Dios que lo amo, que lo amo de verdad y para pedirle que, por favor, me ayude a ser un buen ser humano. As que mis maanas estn muy bien. Y mis noches, antes de quedarme dormida y a pesar de que a veces estoy muy cansada, la otra cosa que hago y que intento hacer el 99 por ciento de las noches, es rezar el Rosario cada da, el Rosario que me salv la vida. LEVIN: Immacule, muchsimas gracias por compartir tus experiencias con nosotros. ILIBAGIZA: Muchas gracias a ti. Ha sido un placer estar contigo. LEVIN: Ha sido maravilloso estar contigo tambin. Muchas gracias. ILIBAGIZA: A ti, querida. [Msica de cierre] LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la cumbre inaugural de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edificante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer del mundo un lugar un poco ms pequeo. [Fin de la entrevista 57:52 minutos de duracin]
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CUMBRE MUNDIAL DE
HAY HOUSE
2013
Tu relacin con el dinero empieza con tu relacin contigo mismo
no 100
SUZE ORMAN ENTREVISTADA POR REID TRACY
TRACY: Bienvenidos a la Cumbre Mundial de Hay House. Esta es para nosotros la primera vez y estamos encantados de que formen parte de ella. ORMAN: Gracias, Reid. Hara lo que fuera por Hay House [se re]. TRACY: Bueno, te lo agradezco mucho, es fantstico que puedas hacerlo. He estado pensando en esta entrevista durante mucho tiempo. Tenemos una lista entera de preguntas, pero cuando las revis ayer aqu en el hotel entr y dije: Qu estis haciendo con todas esas cmaras? Todo el mundo estaba montando cosas, ellos estaban ah antes de que yo lo llegara, y dije: Oh, voy a entrevistar a Suze Orman. Y una seora va y dice: Dios mo, me encanta Suze, ella da todo tipo de estupendos consejos, aunque no siempre los sigo. Estoy seguro de que has escuchado esto un montn de veces, pero me estaba preguntando si tienes algn consejo para que la gente siga tus consejos. ORMAN: S, creo que pueden aprender ms de no seguir mis consejos que de seguirlos y empezar a preguntarse a ellos mismos por qu no hacen lo que saben que deberan hacer. Si piensas que tengo un estupendo consejo pero, porque la verdad viene siempre despus de un pero, pero no sabes seguirlo, es entonces es cuando tienes que preguntarte a ti mismo, por qu? Por qu estoy siendo un obstculo en mi propio camino hacia la libertad financiera? La primera cosa que se te dice es que eres un obstculo si no sigues un consejo que sabes que es estupendo. Me gustara que todo el mundo tomara esto como una experiencia de aprendizaje. Si ests viendo mis programas y cambias de canal porque te pone nervioso, si me escuchas decir algo que sabes que deberas hacer y todava no lo has hecho, no es por m. El mensaje que se te est enviando debera decirte algo sobre quin eres y esto es lo que debera motivarte a hacer lo que es bueno para ti. TRACY: S, tiene mucho sentido porque s que al igual que ella lo dijo, apuesto a que un montn de personas actan como ella porque cuando doy un consejo a la gente, no lo siguen muchas veces. La gente dice: No entiendo por qu no ha funcionado. Estoy seguro de que lo has odo una vez tras otra. ORMAN: Pero ya sabes, Reid, tienes que comprender lo que es el dinero. Todo el mundo piensa que el dinero es simplemente algo que se saca de la cartera para comprar algo. No. Tenemos que mirar el dinero como una manifestacin fsica de quines somos. Tenemos que mirarlo como la moneda de la vida y esto nos ensea sobre nosotros mismos, no slo que el dinero debe ser gastado, sino que debe ser un maestro para nosotros porque si pensamos sobre ello, nosotros somos los nicos que salimos y trabajamos por dinero. T eres el nico que tiene un sueldo y decides si quieres ahorrarlo, gastarlo o malgastarlo.
2013 Suze Orman
As que si no tienes el dinero que te gustara tener un tu vida a da de hoy, esto te est diciendo que te falta algo dentro, as que tienes siempre que ir dentro de ti y ver qu ests haciendo fuera. Si puedes usar el dinero como un maestro y ver que eres simplemente t, entonces empiezas a comprender que si tienes miedo de l y lo evitas, es como decir que tienes miedo del descubrimiento y de tu verdadero propsito en la vida. Tienes miedo de descubrir quin eres realmente. TRACY: Cierto. Pienso que la mayora de la gente aprende del dinero de sus padres, ya sabes, cuando creces, pero muchos padres no ensean bien cmo administrar el dinero. Piensas que eso contribuye a los problemas de la gente o piensas que la gente puede aprenderlo por s misma ms tarde? ORMAN: Creo que la gente usa a sus padres como una excusa, como una excusa para ser y tener ms. Escucha, ninguno de nosotros ha crecido en un una casa perfecta, y si lo hemos hecho, somos la minora frente a la mayora. As que no importa lo que te haya pasado cuando eras joven, no importa cmo veas a tu madre o a tu padre malgastar el dinero o si ellos ahorraban tanto que nunca te compraron ni siquiera una piruleta, estas son excusas simplemente. As que puedes desbloquearlo todo si ests dispuesto a prestar atencin al da de hoy y mirar hacia delante. Si continas mirando hacia atrs y miras por los retrovisores cuando deberas estar mirando hacia adelante, si ests conduciendo un coche y miras por el retrovisor vas a tener un accidente. As que podra decir que lo que marca la diferencia es si tu madre hizo esto y tu padre lo otro, pero juro por Dios, que he llegado a creer que estas son simples excusas que te impiden convertirte en quien ests destinado a ser. As que deja que el pasado se vaya. Entra en el presente, mira hacia el futuro con todas las posibilidades que sabes que te estn esperando y s tu propio maestro. S tu propio gua. Haz lo que es correcto en lugar de lo que es fcil. Deja de buscar excusas, deja de decir que no eres bueno en matemticas, protgete de lo que ests destinado a ser. TRACY: Es cierto, estas son excusas que se escuchan una y otra vez, no soy bueno con las matemticas, no s nada del dinero y la gente las utiliza como una excusa para no aprender ms porque-ORMAN: S, el dinero es algo muy simple, no hay nada complicado en relacin con el dinero. Lo que es complicado es la relacin que tenemos con nuestro dinero, y lo que la hace complicada es que nos preocupamos ms por las cosas que el dinero puede comprar que por lo que puede hacer el dinero por s mismo. Nos definimos a nosotros mismo ante los dems por la imagen que tenemos, la ropa que llevamos, el coche que conducimos, nuestra casa, nuestras joyas, en fin todas estas cosas. Dejamos que esas cosas nos definan ante los dems. No me veo bien? Pero si nos hemos sentido simplemente bien porque tenemos ms dinero en nuestra cuenta del banco que ropa en nuestro armario, si nos causa ms placer ahorrar dinero que gastarlo, si entendemos que nosotros definimos quienes somos y que el dinero nunca nos definir, entonces nuestra relacin con nosotros mismos y nuestra vida realmente va a empezar a cambiar. TRACY: Correcto. Tienes tu propio lema, por decirlo de alguna manera, que es la gente primero, despus el dinero y despus las cosas y t lo vives ms que nadie que yo haya visto. Realmente te preocupas mucho por la gente y por las relaciones, me explico, durante todos estos aos en los que hemos trabajado juntos lo he visto una y otra vez. Lo tienes como lema, pero realmente lo aplicas a toda tu vida y no creo que la gente ni siquiera se d cuenta de lo importante que es eso para su propio xito.
2013 Suze Orman
Suze Orman entrevistada por Reid Tracy
ORMAN: S. Quiero decir dos cosas sobre esto. Cuando la gente me escucha decir que la gente est en primer lugar, despus el dinero y despus las cosas, especialmente si esas personas son mujeres, la gente piensa que me refiero a otras personas. La gente piensa que lo que digo es: Oh, voy a cuidar de ti, aqu est mi ltimo dlar, voy a endeudarme con mi tarjeta de crdito para que te vayas de vacaciones, voy a firmarte un prstamo porque mereces tener todo lo que quieras aunque yo no tenga nada de lo que necesito. No Cuando digo la gente en primer lugar, y lo recalco especialmente cuando le hablo a las mujeres, quiero decir que si puedes salvarte a ti mismo, puedes salvar al mundo por completo. Si eres fuerte, si tienes la capacidad de levantar fsicamente a todo el mundo, puedes levantar espiritualmente al mundo porque tienes fuerza, verdadera fuerza frente a la debilidad. As que el camino al que me refiero cuando digo que la gente est en primer lugar consiste es ponerte una mscara de oxgeno en la cara y as puede salvar a tus hijos. Pero lo que es ms interesante cuando digo que la gente est en primer lugar, despus el dinero y por ltimo las cosas, es que tenemos que preocuparnos por la gente ms que por el dinero. Tenemos que preocuparnos por decir la verdad, aunque esta dae a alguien. Por ejemplo, si alguien viene y te dice: Vas a firmarme un prstamo? Si te amas a ti mismo y no tienes el dinero, dirs: No, no puedo. Tengo un buen crdito, pero no tengo la capacidad de pagarlo si t no puedes. Ahora, algunos se enfadarn porque dirn: Pero Suze, has dicho que las personas estaban en primer lugar Ayudamos a alguien, ayudamos a una persona a hacer lo que es correcto frente a lo que es fcil al decirles la verdad. La manera en la que yo ayudo a la gente es estando ah para ellos cuando nadie ms quiere estar. La verdad, Reid, es que los asesores financieros ganan su dinero de la gente que tiene dinero. Ellos no ganan dinero de que gente que tiene una deuda con su tarjeta de crdito y estn hundidos en sus casas porque no tienen un empleo, pero eso es con lo que yo prospero porque esa gente no tiene a nadie As que el objetivo en la vida de Suze Orman es ayudar a levantarse a aquellos que no tienen la energa o la fuerza para levantarse por s mismos, pero yo slo puedo hacerlo porque me he levantado a m misma primero. TRACY: Tambin tus relaciones con la gente, cmo te entregas siempre en esas relaciones, me explico, cuidas de ti misma pero adems tienes cuidado de otras personas. La gente viene y te dice si puedes hacer algo por ellos, siempre te quedas con la gente que ha estado ah para ti, que ha sido buena contigo y esas cosas. ORMAN: Bueno, est relacionado con la lealtad. Hay algo sobre las relaciones y como yo tengo una buena relacin son mi dinero, eso significa que tengo una buena relacin conmigo misma. Cuando tenemos una buena relacin con nosotros mismos, tenemos algo que dar y tenemos una relacin con los dems. En mi carrera todo fue a ms gracias al dinero, en lugar de ir a ms por la relacin que yo ya tena con alguien? Nunca. Y nunca lo ir de esa manera. As que alguien puede ofrecerme mucho dinero por hacer algo, pero aceptara menos dinero y estara con alguien en quien confo y estuvo conmigo desde el principio. As que lo principal es que nunca lo he hecho y nunca he olvidado a la gente con la que empec. Nadie me quera en la televisin en 1994, en 1995 porque qu saba entonces una mujer de dinero? No me queran. Pero entonces hubo gente, antes de que Suze Orman fuera la persona ves hoy, que estuvo ah para m, que quera hacer cosas conmigo y para m. A da de hoy estoy con cada una de aquellas personas y todava siguen siendo mi gente hasta el da de hoy. TRACY: Es increble. Como has dicho sobre tu trabajo con toda la gente que necesita tu ayuda, esta es una de las cosas que a la mayora de la gente en tu misma situacin les habra movido a buscar gente pudiente, pero t siempre te has quedado con la gente original para realmente ayudarles.
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E incluso hasta el da de hoy, en el que tienes sesenta aos y podras retirarte, pero en lugar de eso has empezado con la Approved Card (Tarjeta Pre-pagada) y lo has hecho porque has visto a gente que han engaado, ms que por cualquier otra razn. Como te he estado diciendo desde que hemos empezado con esto y t me decas que queras ayudar a esa gente, no puedes creer cunta gente se aprovecha de ellos, est toda esa gente a la quieres ayudar. Es algo increble, de verdad, para pensar en ello en este momento. ORMAN: S, lo que es realmente triste es que la mayora de la gente que hace algo cuando se trata de dinero es para ganar dinero. Si no lo hicieran para ganar dinero, para qu lo haran? As que cuando un experto en finanzas personales de la Estados Unidos decide hacer algo, otra gente lo mira y dice: Oh, ella lo est haciendo para ganar ms dinero, oh, mira lo que Suze ha hecho, y lo que es triste es que esta no es en absoluto la verdad. Y hay algo que realmente no encaja en esto, Reid, porque mientras estoy sentada aqu contigo, 50 millones de personas estn oficialmente viviendo en la pobreza, de acuerdo con la Oficina del Censo de 2011. Cien millones de personas estn en el umbral de la pobreza, lo que significa que 150 millones de personas en los Estados Unidos de Amrica estn, o bien viviendo en la pobreza, o bien viviendo en el umbral de la pobreza. As que hay una autopista a la pobreza. No hay ni siquiera una acera. Lo ms triste que he odo en estos aos es que la mayora de las instituciones, los bancos y las oficinas de crdito no los quieren fuera de la pobreza. TRACY: Cierto. ORMAN: Porque lo creas o no, ellos ganan ms dinero de ellos mientras estn en la pobreza que si estn fuera de ella, gracias a las tasas de inters que les cobran y todo lo dems. Por eso decid que iba a hacer algo sobre esto. Y lo hice, y lanc la Tarjeta Pre-pagada la cual, espero que sepas, es una tarjeta de dbito de prepago, que simplemente permite a la gente, de la manera ms rentable, pagar sus facturas online de manera gratuita, ya sabes, al hacer una transferencia de tarjeta a tarjeta con otras personas de manera gratuita. Todo el tiempo se envan mensajes de texto que muestran cunto dinero tienes y cosas por el estilo. Cuesta 3$ al mes y alguna gente dice que es demasiado, pero lo triste del asunto es que la gente est pagando mucho ms de eso por una cuenta en el banco y ellos ni siquiera lo saben. TRACY: Exactamente. ORMAN: As que 3$ por una tarjeta que lo hace todo por ti es la mejor cosa que he hecho nunca. TRACY: Adems esta entrevista la vamos a difundir por diferentes pases porque la vamos a traducir al espaol y al alemn, la difundiremos tambin por Holanda, en donde tenemos muchos socios, por Australia, el Reino Unido y otros pases. As que me pregunto si tienes algn, ya sabes, estoy seguro de que muchas de las cosas que ests diciendo se pueden aplicar en todo el mundo, pero-ORMAN: S, una de las cosas ms fascinantes del dinero es que no importa dnde vivas, no importa tu raza, tu religin, si eres un hombre o una mujer, si eres rico o pobre, o cmo es llamado el dinero en tu pas, todos tenemos los mismos miedos emocionales y deseos cuando se trata del dinero, por lo que el dinero es de veras una lengua universal que todos hablamos.
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La hablamos desde el mismo lugar porque cada uno de nosotros tiene un corazn y visiones de nosotros mismos. Cada uno de nosotros es una persona, no importa dnde vivamos. Al principio Reid, cuando viajaba a otros pases para hablar de dinero, iba y me deca: Se traducir? Cuando fui a Australia, Sudfrica, China, a Malasia, a la India y a Filipinas me di cuenta de que, Dios mo, todos hablbamos la misma lengua, porque hablamos la lengua de la autoestima. Hablamos la lengua del valor neto. As que, cmo conseguimos que esas dos cosas se conviertan en una sola? No se trata de lo que hacemos con el dinero. No invertimos en esto? No, este es otro tpico, lo creas o no. Es lo que te hace a ti ser t, y lo que hace que tu relacin con el dinero, sea buena o mala, cmo podemos cambiarlo? Una vez que tienes una buena relacin con el dinero eso significa que tienes una buena relacin contigo mismo. Si t tienes una buena relacin con el dinero, ahora tienes una buena relacin, con suerte, con las personas de tu vida, tu empleador, tus empleados, con la gente a la que ni siquiera conoces, todo empieza a convertirse en algo digno de grandeza. TRACY: Cierto. S, cuando te llevamos a Australia con Hay House estabas all delante de 3.000 personas y cuando preguntamos cuntos te conocan, algunas personas levantaron la mano, pero cuando acabaste tu charla te hiciste con una gran ovacin. Lo mismo ocurri cuando fuiste a las noticias o al programa matinal, su equivalente al programa Good Morning America (Buenos das Amrica) o Today (Hoy), fue uno de los programas con ms audiencia. Esto demuestra que hablas de algo que realmente resuena en todo el mundo. ORMAN: La razn por la que pienso que resuena es porque no hablo con palabras. Hablo con verdades. Cuando una verdad es una verdad resuena, no importa dnde vivas. La mayora de la gente, cuando hablan de dinero, hablan con palabras. TRACY: Cierto. ORMAN: Ah est la gran diferencia. Esta entrevista y todas las cosas que hacemos juntos, Reid, es realmente transformacional, no importa dnde est la gente o cules sean sus circunstancias financieras. Es por esto por lo que es un honor trabajar con Hay House, porque es realmente un fundamento de vida para muchas personas. TRACY: Gracias. Una de las cosas de las que me he dado cuenta al observar tu trabajo es que, al igual que he visto las cosas que haces en el programa de Oprah, te he visto trabajar con las personas en almuerzo y en situaciones similares. Es increble para m cunto puedes decirle a una persona sobre su relacin con el dinero, sobre su vida o sobre si aprende de su vida, puedes contarle casi todo sobre su dinero. Has mencionado un poco cmo hemos estado siguiendo la interrelacin, pero me estaba preguntado si podras dar un poco ms de percepcin a la gente sobre cmo esas cosas estn conectadas, porque para m es increble observar lo que haces. Al igual que te he visto ir, en el programa de Oprah, a la casa de alguien y te has pasado cinco minutos con tratando el tema del dinero y el 95 por ciento del tiempo lo has pasado arreglando otras partes de su vida para solucionar el problema del dinero, o como te he visto en almuerzos haciendo lo mismo. ORMAN: S, de nuevo, y lo hemos mencionado anteriormente, si el dinero es una manifestacin fsica de quines somos, nunca hay un problema financiero, no podemos solucionar un problema financiero con dinero. Slo podemos solucionar un problema financiero al arreglarnos a nosotros mismos. As que cuando veo algo, si vas a la casa de alguien y est sucia o hay cosas tiradas por todas partes, si no puedes respetar las cosas que el dinero
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puede comprar, no puedes respetar al dinero por s mismo. Si no respetas al dinero por s mismo, eso significa que no respetas quin eres. Existen todas estas pequeas seales de las que puedo percatarme, como una persona se muestra as misma, cmo es su coche, cmo son sus zapatos, pequeos detalles-TRACY: Lo s, es increble. ORMAN: --su postura cuando estn sentados, estas cosas son pequeas claves que te hacen decir, Dios mo, esta persona no se ama a s misma. Adems, esto va a reflejarse en su dinero. Lo que hago es jugar a una especie de juego, y por lo general-TRACY: Eres buena en el juego. ORMAN: Soy buena en el juego y lo soy porque he pasado treinta aos de mi vida adulta estudiando las piezas del juego, aprendiendo a cmo mover una pieza hacia otra, as puedes conseguir un jaque mate al final para el bien y el bienestar de alguien. Mis ojos se han entrenado para eso. Es como una especie de doctor que entra y ha hecho una operacin por milsima vez y no le da miedo hacer esto o lo otro y reorganizarlo todo porque l o ella est familiarizado con el cuerpo, aunque sea un territorio desconocido para la mayora. Lo mismo pasa conmigo. TRACY: Una de las cosas que probablemente no mucha gente sabe de ti es lo espiritual que eres, tienes tu propias prcticas espirituales que practicas. Desde mi punto de vista, creo que estas prcticas han tenido un efecto importante sobre tus xitos, me estaba preguntando si podras compartir con nosotros algo sobre esas prcticas. ORMAN: S, yo creo en Dios. Creo que cada palabra que pronuncio es una palabra que soy capaz de pronunciar porque Dios reside dentro de m. Creo que Dios reside dentro de cada persona, no importa quin piensan ellos que es Dios. As que todo lo que hago, lo hago sabiendo que el mismo Dios lo est haciendo. Nunca pienso en m misma como creadora, Reid. Pienso en m como un recipiente. No s si la gente sabe que, pero yo s que t has visto lo que sucede, en todos los cientos de charlas que he dado hasta ahora, ya sea para 300 o 120.000 personas al mismo tiempo, yo salgo al escenario sin notas ni apuntador electrnico. No tengo ni idea de lo que voy a decir. Antes de salir al escenario le rezo a Dios para ser un recipiente vaco y poder imbuirme de sus palabras, as que todo el mundo que me ve en el escenario ve el amor de Dios proveniente de mis ojos hacia los suyos, todo el mundo que escucha mi voz escucha el amor proveniente de Dios a travs de mi voz hacia ellos, tengo esta oracin que lanzo que puede hacerles rer, hacerles llorar, puede hacerles saber que ellos son los maestros de su propio destino financiero. Incluso cuando rezo, Reid, todo lo que siempre le pido a Dios, es gracia para aquella gente que se beneficiar de mi consejo al escucharlo, para aquella gente que se beneficiar de algn libro o producto que he desarrollado para la venta. As que no quiero nada ms que la gracia, pero como creo que tengo gracia en mi vida, entonces todo suceder. Tengo tambin la profunda creencia de que todo lo que sucede, sucede para mejor. No veo nada como una tragedia y yo las he vivido. He visto a personas de mi familia asesinadas, he visto muertes, yo misma he tenidos mis propias enfermedades y otras cosas, pero lo veo todo como una bendicin de Dios.
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Esto es lo que pienso que la gente ve y siente y que es la razn principal por la que creo desde el fondo de mi corazn de mi xito. La gente siempre dice: Quiero ser como Suze Orman, quiero ser el prximo gur financiero del planeta. TRACY: S, lo he escuchado cientos de veces [se re] ORMAN: Lo que pienso es que si slo le das crdito a Dios para lo que haces, si piensas que eres el creador, nunca sers como yo. Puedes ser un recipiente vaco y ser el vehculo para las palabras de Dios y trabajar entonces. Todo lo que hago tiene sus races en Dios. TRACY: Cierto, es muy interesante porque Wayne Dyer, que es un buen amigo mo y uno de los escritores de Hay House, antes de salir y pronunciar sus discursos, siempre medita y piensa en cmo puede servir. ORMAN: Eso es! TRACY: Es el mismo tipo de cosa, sale y lo hace. Es muy interesante. Probablemente vosotros dos seis los dos mejores oradores que conozco entre muchos, pero es interesante que ambos os preparis exactamente la misma manera. ORMAN: Le pido a Dios que me permita actuar bajo sus rdenes. Slo que me permita actuar bajo sus rdenes. Qu quieres que haga para ti? Y entonces veo, al igual que hablo en este mismo instante, no s si puedes verlo, tengo la piel de gallina y no s si la cmara puede captarlo. La piel de gallina es tambin llamada kriyas, y es lo que los antiguos sabios de das remotos experimentaban, cuando les pasaba esto, se saba que la verdad estaba siendo dicha por ellos. As que de verdad, nunca he hecho una inversin ni nada hasta que no he tenido mis kriyas, horripilaciones se llaman tambin. As que cuando la gente piensa qu son esas cosas? Por qu las sentimos? Qu es lo que ha pasado? Ests siendo tocado por Dios en ese momento. TRACY: Increble. S, lo he escuchado, me explico, algunas veces cuando hablamos me has dicho: Reid, va a pasar, se me va a poner la piel de gallina, y yo puedo sentirlo de verdad. ORMAN: S, y tan pronto como sucede s que nos encontramos en presencia de la verdad. Cuando confas en ello, si tienes confianza en que lo que surge, eso se llama espanda. Ahora todo el mundo dice: Suze, cmo sabes hacia dnde vamos? Cmo sabes qu quieres decir cuando ests sobre el escenario? Es una charla de hora y media. Cmo puedes realizar un seguimiento de todo esto? TRACY: Quiero saberlo [se re]. ORMAN: S. Si puedes confiar en Dios lo suficiente y en que tu espanda es lo que originalmente sale, dices, sin pensar en ello, dices la verdad. Esto es lo mismo que cuando estoy con alguien, volviendo a la pregunta anterior, cmo s de ellos? Yo no s nada de ellos, pero Dios lo sabe. As que cuando esto me sale y lo pienso, inmediatamente lo digo porque--
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TRACY: S, y muchas veces no tiene nada que ver. Muchas veces me digo, cmo ha pensado ella eso? ORMAN: Eso es, realmente no son mis pensamientos, yo no soy la duea de ellos y tampoco les doy crdito, es otra gente la que les da crdito. Son otras personas las que me llenan de gloria por esos pensamientos. Pero yo misma s la verdad y realmente eso es todo lo que importa. TRACY: Cmo llegaste a este punto en tu vida? Siempre has sentido eso, desde que eras una nia? O lo aprendiste durante tu vida? Es un punto que a muchas personas les gustara alcanzar, en donde ellos podran confiar realmente y tener esa conexin que es real, pero lleva tiempo alcanzarlo o ORMAN: Pienso que lleva tiempo. Se llama sadhana. Tienes que hacer un viaje espiritual. Algunas personas, siddhas o personas as, pueden nacer ya perfectas, pero el objetivo de la vida, en mi opinin, no es acumular dinero, dinero, dinero, dinero, dinero. El objetivo de la vida es aprender quin eres y cmo puedes definirte a ti mismo cuando no te defines a ti mismo por los coches que conduces, la casa en la que vives, la ropa que llevas o ese tipo de cosas. He aprendido que yo soy una manifestacin perfecta de Dios. Pero no ha sido algo a lo que he llegado fcilmente. Esto fue algo que fui a buscar, porque as es como ha pasado. Siempre pensaba que estaba triste, deprimida o infeliz porque no tena dinero. Mis amigos-TRACY: Cierto, como mucha otra gente por Dios!-ORMAN: Como mucha otra gente y pens que podra crecer y tener dinero porque mi mam era secretaria y adems venda productos de Avon. Mi padre siempre estaba enfermo. Fracasaba en todo lo que haca, incluso si tena xito despus fracasaba y as se iba todo el dinero. Todos mis amigos tenan dinero y se fueron mudando. Yo crec en la zona sur de Chicago. Lo que pas fue que yo tena esta sensacin y pensaba que, segn fuera creciendo y ganando dinero, sera feliz, y aqu lo tienes, cuando tena 31 32 aos era una ejecutiva de cuentas, una consejera financiera en Merrill Lynch. Tena ms dinero del que nunca hubiera pensado que tendra, pero no todava no era feliz. As que me vi atrapada en este dilema, Dios mo, si el dinero no es la clave de la felicidad qu es? Fui a un ashram en Oakland, California, buscando algo, simplemente mirando y vi una fotografa de un gur en la pared. Al mirar esa fotografa me di cuenta de que tena que ir a la India y unos das ms tarde estaba en un avin de camino a la India para buscar las respuestas a mis preguntas. Fui de un lado para otro y mi viaje espiritual comenz entonces, lo mismo estaba en Tailandia visitando templos o en la India en los ashrams y all donde iba buscaba a Dios. Y empec a encontrarlo. Incluso fui a Israel a vivir en un kibbutz en plan puedo encontrar a Dios all? Lo que fue fascinante es que estaba buscando a Dios por todas partes, me senta como una especie de Dorothy en El Mago de Oz, cuando finalmente me di cuenta de que Dios viva dentro de m. Slo tena que mirar adentro. Aunque esto fue un viaje de 10 20 aos, Reid. TRACY: Increble. Mientras ibas consiguiendo xitos financieros, estabas todava tratando de encontrar la felicidad. ORMAN: S, porque no era feliz. TRACY: S, y creo que mucha gente atraviesa por lo mismo.
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ORMAN: Bien, lo que es fascinante es que yo convivo con Dios y ahora tengo ms dinero del que nunca sabr qu hacer con l. Ahora lo tengo todo, y cada da, no hay un da que pase que no me pregunte, por qu? Por qu yo? Por qu soy tan afortunada? Por qu merezco todo esto? Qu puedo hacer para ayudar al mundo? Porque el objetivo real de la riqueza no es que tengas casas o coches ms grandes, y ms grandes y ms grandes aunque puedas tener lujos en la vida, no hay nada de malo en eso, pero el objetivo real de la riqueza es dejar ms cuando me vaya que cuando estaba aqu, cuando he venido a beneficiar a todos los que me rodean. TRACY: Cierto, y t indudablemente lo has hecho, y lo continuas haciendo, eso seguro. Hay algunas prcticas espirituales que haces o cosas que podras compartir con nosotros que podran ayudar a la gente a conectarse ms y a darse cuenta de que Dios est dentro de ellos? ORMAN: S, ya sabes que he sido bastante afortunada porque encontr un gur al que seguir y con el que he estado muchos aos hasta da de hoy y al que quiero mucho. Hay mantras que repito cada da. No hay un solo da en el que no me levante y, antes de levantarme de la cama y poner mis pies en el suelo, no escuche y recite al menos 30 minutos de mantras. TRACY: Vale. Es como un tipo de meditacin o qu es? ORMAN: Lo que es interesante es que no medito. Mucha gente dice que la meditacin es el camino. Realmente nunca he meditado. Quiero decir, mi vida es un trabajo de meditacin. Slo tengo pensamientos amables, necesarios y verdaderos. Todo lo que me escuchas decir es algo que he tomado de mi gur. He aprendido que este es mi camino, pero cada persona tiene su propio camino, ya sea con Jess, ya sea con Buda, no importa con quin pueda ser. Esto no significa que tengas que estar en mi camino, pero, en mi opinin, tienes que estar en un camino que te conduzca a Dios. Mis prcticas son rezar siempre, siempre que miro a otra persona la miro como al propio Dios. Practico la oracin y es a travs de ella por la que me convierto tambin en quien yo soy. TRACY: Vale. As que por la maana rezas. Lo haces en otros momentos del da o te ayuda cuando tienes problemas en tu vida o? ORMAN: Tengo una vida en la que no veo que haya ningn problema. Yo lo tomo todo como un regalo. Un problema es algo que realmente no puedes resolver, hay una solucin para todo y en ocasiones incluso la muerte es una solucin. Creo que cada uno de nosotros ha nacido con un karma que no se puede cambiar. Se llama tu prarabdha karma y es el momento en el que ests listo para morir. TRACY: Cierto. ORMAN: No quiero entromenterme en el camino del trabajo de Dios. Si Dios quiere llevarse a alguien, entonces yo tengo que acatar ese deseo. TRACY: Tienes algo increble. Tu prctica espiritual realmente te ha fortalecido y te ha ayudado, y creo que quiz te ha equilibrado, sabes lo que quieres y cmo conseguirlo.
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Como muchos de nosotros has tenido diferentes relaciones, pero ahora tienes una estupenda relacin con Kathy Travis. Me encantara que la gente escuchara qu piensas de las relaciones, me explico, al veros a ti y a Kathy juntas es como una alegra, ya que tenis una estupenda relacin, y pienso que sera interesante para la gente conocer tus ideas sobre las relaciones. ORMAN: De la misma manera que pienso que el dinero es un maestro que te ensea quin eres, pienso que la relacin con alguien a quien amas sucede para servirte de la misma manera. Al final, cuando piensas en ello, Reid, ya sea porque tu pareja muere primero o porque lo haces t, pero se acaba. Hay un punto final para la relacin. Yo nunca haba tenido una buena relacin con nadie hasta que conoc a Kathy, incluidos mi madre y mi padre, por lo que tuve algunos problemas, aunque no los culpo de ello en absoluto-TRACY: De acuerdo. ORMAN: --pero en cada relacin que he tenido, me he imbuido en esa relacin y me he dado cuenta desde el principio de esa relacin que no era una buena relacin, pero no he tenido el coraje de dejarla porque Dios me prohiba que pudiera herir a esa persona. Cada relacin ha ido de lo malo a algo un poquito mejor, un poquito mejor, un poquito mejor, un poquito mejor y no fue hasta que tena 50 aos, o sea hace 12 aos ya, cuando Kathy apareci en mi vida. Yo no estaba buscando una relacin, tena una relacin horrible en aquel momento y quera dejarla, pero la vieja y poderosa Suze Orman no tena el valor para hacerlo, y cuando conoc a Kathy supe, casi de inmediato, que ella haba sido enviada como un regalo para m. Lo que me pas en mi 50 cumpleaos, Reid, mi 50 cumpleaos, es que pens: Suze, no puedes empezar tu 50 cumpleaos viviendo una mentira. Si tienes relaciones en las que t te das a los dems, si continuas teniendo amistad con gente que sabes que no van a estar ah para ti realmente, ests viviendo una mentira, cmo puedes vivir en una mentira y pedir a otra gente que viva en la verdad? TRACY: Cierto. ORMAN: As que en mi 50 cumpleaos termin una relacin de 8 aos y empec a caminar hacia el futuro con Kathy. La perfeccin de esta relacin va ms all de lo que nunca pudiera haber imaginado. Es realmente difcil querer ms para otra persona que para ti mismo sin excluirte a ti mismo, pero cuanto ms doy a Kathy, ms me doy a m misma. Cuando la gente me pregunta: Suze, tienes miedo a algo en la vida? Yo slo tengo una respuesta y mi mayor miedo es perder a Kathy. No miedo a separarme de ella, porque s que nunca nos separaremos, pero un da la muerte vendr. La aceptar gentilmente, pero tengo miedo de ese da porque todava soy humana y tengo lecciones que aprender. Si sigues marchando hacia adelante, hay una relacin perfecta ah fuera para cada persona si simplemente no te conformas con lo que tienes. Ahora, volviendo de vuelta al tema del dinero, volvemos de vuelta al tema del dinero porque, Reid, mucha gente tiene una mala relacin porque tienen miedo de permanecer en ella, de dnde vendr el dinero? Perdern la mitad de lo que tienen. Y entonces empezarn a poner el dinero antes que a ellos mismos. As que cuando digo que la gente est en primer lugar, despus el dinero, despus las cosas, de nuevo esta frase puede aplicarse a las relaciones. Tienes que ponerte a ti mismo en primer lugar, incluso si eso significa que no tienes dinero, porque el dinero llegar otra vez.
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TRACY: Cierto. ORMAN: El dinero viene y va. Puede sustituirse, pero si continas permaneciendo en un estado de odio y miedo, nunca tendrs lo que deberas tener en tu vida. As que las relaciones aportan una seria parte a quines somos. TRACY: Cierto, Hay House tuvo la generosidad de empezar a trabajar con Louise y con enfermos de SIDA cuando nadie lo haca, no haba personas que lo hicieran, fue algo poco popular para ella el hacerlo. S que una de las cosas en las que ests trabajando, y por las que sientes un gran cuidado, es ayudar a matrimonios entre personas del mismo sexo a tener una igualdad econmica, fundamentalmente a hombres y mujeres que se casan. Me preguntaba si podras contarnos un poco sobre esto. ORMAN: Sabes?, una de las cosas maravillosas de mi vida, entre muchas otras, es que supe desde muy joven que era gay. Estoy aqu sentada a mis 62 aos y no he estado nunca en mi vida con un hombre, mi amor ha sido siempre para otras mujeres. Obviamente amo a los hombres. Me encanta relacionarme con hombres. T y yo hemos tenido una relacin muy estrecha desde Dios sabe hace cuntos aos, pero quiero pasar mi vida con una mujer. Yo vengo de otra generacin y antes no era guay ser gay, no se aceptaba en ninguna parte, recuerdo que en los aos sesenta no era como hoy, nunca en mi vida pens que pudiera casarme legalmente en los Estados Unidos. Nunca quise casarme antes con nadie, pero siempre he querido casarme con Kathy. Mientras estamos aqu grabando esta entrevista, y pensando en la probabilidad de que el matrimonio entre personas del mismo sexo se convierta en algo legal y reconocido a nivel federal, no slo a nivel estatal, quiero formar parte de eso. Me encanta ser conocida en los Estados Unidos como la mujer del dinero y de hecho tambin lo soy en el mundo, pero quiero tambin ser conocida como alguien que tuvo algo que ver con el hecho de que los hombres y mujeres homosexuales de cualquier parte pudieran casarse, especialmente en los Estados Unidos porque aqu estn ms oprimidos que en cualquier otro lugar, lo creas o no. Har todo lo que pueda para contribuir a que esto se convierta en una realidad. TRACY: Cierto. Cuando Wayne Dyer cas a Ellen DeGeneres y Portia de Rossi hace unos aos, durante ese corto periodo de tiempo en el que pudieron casarse en California, s que, quiero decir, dentro de la comunidad de Hay House haba un gran apoyo a la causa mientras fuera haba mucha controversia acerca de si era algo meditico. Simplemente me alegra ver a gente que trabaja para resolver este problema que es-ORMAN: Pero lo que es realmente importante es que aquella gente que no comprende los matrimonios entre personas del mismo sexo y aquellos que se oponen vehementemente, es necesario hacerlos comprender y es necesario darles la oportunidad de decir lo que necesitan decir, entonces cambiarn, si estn listos para hacerlo. Con suerte la comunidad gay no retroceder ni se enfadar con ellos ni los oprimir ni los obligar a pensar de la manera en que nosotros pensamos. Ellos cambiarn si estn listos para vivir en su propio tiempo, pero lo que es realmente importante es todos nosotros vengamos de un lugar de amor y comprensin, independientemente de lo que cada uno diga. Dejmoslos que tengan sus opiniones. Dejmoslos hacer lo que necesiten hacer para ellos mismos sin que eso afecte a nuestra fuerza o a nuestra voz, centrmonos en lo que necesitamos hacer, no apuntemos a nadie. TRACY: Claro, porque entonces habramos invertido los roles en la direccin contraria.
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ORMAN: Eso es! TRACY: Creo que es un gran consejo para la gente e interesante para m porque el producto ms vendido en toda la historia de Hay House es tu producto, lo que casi nadie podra suponer. La gente dira que se trata del libro de Louise o de Wayne Dyer, pero tenemos uno de tus productos que se desarroll durante el pasado ao, el Will & Trust Kit (Kit de testamento y fideicomiso) y que ahora lo llamamos Must-Have Documents (Documentos que debemos tener), pero volviendo a los temas financieros, me gustara que le contaras a la gente la importancia de tener un testamento, de tener un fideicomiso, lo importante que es tener ese tipo de cosas en Amrica. ORMAN: S, lo que es triste, especialmente en Amrica, es que hay personas que estn trabajando 40, 60 u 80 horas a la semana para ganar dinero, comprar una casa, tener un coche, hacer ese tipo de cosas. Pero ellos no dedican ni una sola hora al ao, aparte de declarar sus impuestos, a cuidar de su dinero, ese campo de energa que han creado. En la vida la gente no sabe, dnde vamos? En quin confiamos? Dios mo, no voy a consultar a estas personas porque ellos me piden 2.500$ por redactar un testamento y fideicomiso. No tengo tanto dinero. Por esto decidimos hace algunos aos, Reid, crear un vehculo que ayudara a la gente a organizarse porque ellos no saben qu documentos deben guardar ni qu documentos deben tirar, qu necesitan, qu no necesitan, la gente no sabe nada porque nunca se les ha enseado. El objetivo era ayudar a la gente a organizar su vida, tener un lugar seguro para guardar documentos realmente importantes, tambin darles la capacidad para crear documento que ellos necesitan hoy para protegerse del maana a un precio que ellos pudieran pagar. Darles la capacidad de compartirlo con todas la personas a las que quieren si necesidad de dinero extra. Darles la capacidad de conseguir constantemente una actualizacin gratuita sin tener que comprar otro producto. Lo hemos llamado el Protection Portfolio (Maletn protector), porque es una caja, una maleta en la que guardas tu vida en ella, no slo proteges tu dinero, proteges tambin cosas que has comprado con dinero y proteges aquello que amas. En los Estados Unidos es fundamental, no slo tener un testamento, sino tambin tener un fideicomiso activo revocable. De hecho, cuanto menos dinero tienes, ms necesitas un fideicomiso activo revocable. Necesitas otro tipo de documentos, ya sea un poder notarial o una directiva avanzada. Necesitas esas cosas para protegerte a ti mismo en caso de discapacidad o que no puedas firmar por ti mismo cheques o pagar cuentas. Si tenemos un fideicomiso testamentario nos proteger. Necesitamos uno que sirva para todo el mundo, no slo una talla nica para todos. Necesitas contestar a algunas preguntas y sale un documento que se ajusta a tu situacin especfica. Cuando eres gay, te has casado, te has casado por primera o segunda vez, te has divorciado necesitas modificarlo, cada vez que tu situacin cambia. Hemos desarrollado un documento disponible desde la comodidad de tu propio hogar, Reid. No necesitas ir con tu abogado de confianza, podran pensar que Suze Orman tiene el mejor abogado de confianza en los Estados Unidos de Amrica-TRACY: Exactamente. ORMAN: --ahora todo el mundo va a ser un abogado de confianza por 60$ o algo as. Lo tienes todo y no necesitas hacerlo otra vez. Esa es la razn por la que es el producto ms vendido--
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TRACY: Quiero decir que es increble. ORMAN: --ha sido creado con las herramientas que la gente necesita en los momentos ms importantes de su vida a un precio que ellos pueden pagar. TRACY: Cuando hablo a mis banqueros o a cualquiera digo: Hemos hecho el Protection Portfolio (Maletn protector) de Suze Orman, y cada persona me pregunta por l. ORMAN: Eso est bien. TRACY: Se lo cuento a cada persona. Por ejemplo, el padre de mi cuada ha muerto hace poco y l no tena una fideicomiso, yo le haba estado insistiendo para que lo hiciera, lo habamos estado haciendo durante 12 aos o algo as. Yo tambin le haba insistido a ella para que lo hiciera porque tiene una familia con nios, una casa y todo eso, al final nos sentamos a hacerlo y cuando estbamos en el almuerzo de Pascua ella coment que no poda creer lo fcil que era hacerlo, en una hora casi estaba listo. No te lleva mucho tiempo y puedes hacerlo en lugar de ver la televisin una hora o algo-ORMAN: Lo puedes hacer mientras ves la televisin. [Risas] TRACY: S pero la gente no se da cuenta de lo importante que es hasta que lo necesitan, pero no se toman el tiempo de hacerlo. Lo has hecho de una manera muy simple, describiendo detalladamente cada paso. As que si surge alguna duda, ests ah para solucionarla. ORMAN: S. Y lo que es ms triste, Reid, no creo que las madres, en especial las madres solteras, no creo que se den cuenta de que sus hijos son menores de edad y lo menores no pueden heredar dinero. TRACY: Eso es cierto. ORMAN: As que si has dejado dinero a tu hijo como beneficiario de una pliza de seguros o beneficiario de tu plan de pensiones, ellos no van a obtener ese dinero hasta los 18 aos. Por eso un fideicomiso es tan importante. S que muchos abogados dicen: Lo que necesitas es un testamento, no necesitas un fideicomiso. Adivina quin gana dinero si no tienes un fideicomiso. Necesitas tener ambos. Lo explicamos todo en nuestra caja plateada que llamamos mi vida en una caja, te guiamos en ello. Todo lo que tienes que hacer es responder a unas preguntas y automticamente se hace para ti. TRACY: S, es algo increble. ORMAN: S, es fabuloso. TRACY: Bueno, muchas gracias por formar parte de nuestra cumbre mundial de Hay House, ha sido increble hablar contigo. Y gracias, gracias, gracias.
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ORMAN: De nada mi querido Reid. Cudate, cielo. TRACY: Adis. [Sube el volumen de la msica] [Fin de la entrevista- 48:52 de duracin]
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CUMBRE MUNDIAL DE
no 48 con el hbito HAY HOUSE Rompiendo de ser t mismo 2013
JOE DISPENZA, D.C. ENTREVISTAdO POR MIcHAEL NEILL

[MSICA INTRODUCTORIA] NEILL: Hola y bienvenidos a la Cumbre mundial inaugural de Hay House. Estamos encantados de tenerlos con nosotros hoy. Soy Michael Nelly de Supercoca.com, y estoy encantado de tener conmigo al Doctor Joe Dispenza como mi invitado. l es el autor de Breaking the Habit of Being Yourself: How to Lose Your Mind & Create a New One (Rompiendo con el hbito de ser t: cmo dejar tu mente y crear una nueva). Es tambin autor de Desarrolla tu cerebro. Estudio bioqumica en Rutgers. Se licenci en Ciencias con nfasis en neurociencia, consigui su ttulo de quiroprctico en Life University de Atlanta. Bsicamente, cuando le su biografa pens, este tipo es listo. Es tambin uno de los cientficos, investigadores y profesores que participan en la pelcula ganadora de premios Y t qu sabes!? El Dr. Joe ha dado conferencias en los seis continentes, educando a la gente sobre el funcionamiento del cerebro humano. Puedes conocer ms sobre l en DrJoeDispenza.com. Joe, bienvenido. DISPENZA: Estoy encantado de estar contigo, Michael. NEILL: pens que podamos hablar hoy, ya sabes, tienes una frase fantstica en tu libro Breaking the Habit of Being Yourself (Rompiendo con el hbito de ser t mismo) acerca del viaje de pensar a ser. Cuando la le, pens Oh, esto es muy importante porque mucha gente lee uno de estos libros o escucha una de estas entrevistas y dice Lo tengo pero no causa ningn impacto en sus vidas. Para m, de lo que hablas en tu libro es la ciencia del cerebro, cmo llegamos de un entendimiento intelectual de algo a materializarlo. DISPENZA: S, siempre digo que si terminas de meditar y te levantas como la misma persona que se sent, no ha ocurrido nada; no ha pasado nada neurolgicamente en tu cerebro, no ha pasado nada qumicamente en tu cuerpo, no has activado nuevos genes por nuevas vas, y no has emitido una firma en el campo cuntico. As que como podemos hacer los pensamientos ms reales que nada, ese es el privilegio de ser un ser humano, que cuando estamos realmente concentrados y prestando atencin, pasa esta cosa maravillosa, el pensamiento que estamos pensando literalmente se vuelve una experiencia, y el producto final de una experiencia se llama sentimiento o emocin. Una vez que empezamos a aceptar el acontecimiento emocionalmente, activamos una cierta cantidad de sustancias qumicas que empiezan a ensear al cuerpo a entender emocionalmente lo que la mente ha entendido intelectualmente. As que, en cierto modo, estamos en realidad condicionando el cuerpo, le estamos dando al cuerpo la muestra de la experiencia con antelacin al acontecimiento real. Cuando piensas y sientes diferente a cuando empezaste, ests en un estado de ser, y un estado de ser es aquel en el que tu cuerpo y tu mente trabajan juntos, y tus pensamientos y sentimientos se alinean hacia un mismo destino. Porque los pensamientos son el lenguaje del cerebro, y los sentimientos, el lenguaje del cuerpo, y cmo piensas y cmo sientes crea un estado de ser.
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NEILL: Cul sera la diferencia entre un estado de ser y el momento de la experiencia? O son dos modos de decir la misma cosa? DISPENZA: El campo cuntico responde a quien ests siendo. Responde a esta combinacin de no slo un proceso intelectual, y no slo una experiencia emocional, sino a cuando las combinas, cuando las unes en una clara intencin, que es un proceso de pensamiento con una elevada emocin que crea un estado de ser. As que cuando ests de verdad en el estado de ser, en un estado de creacin, tu cuerpo empieza a experimentar ese evento futuro en el momento presente, as que ya no experimentas ms tu pasado. En otras palabras, tu futuro ya no es ms tu pasado, y tu pasado ya no es ms tu futuro. Pero ahora, ese momento en que ests experimentando ese acontecimiento, tu cuerpo cree que est experimentando ese acontecimiento futuro en el momento presente, y ests activando literalmente nuevos genes de nuevas maneras. NEILL: Creo que funciona para nosotros, y tambin contra nosotros. DISPENZA: Por supuesto. Porque si lo piensas, tu cuerpo es tu mente subconsciente. No sabe la diferencia entre un acontecimiento actual en tu vida que produce una emocin, y una emocin que fabricaste slo con pensamientos. Para el cuerpo es lo mismo. As que si una persona vive con ansiedad, y est obsesionada con el peor de los escenarios, estn cambindolo en uno potencial que existe en el campo cuntico. Y cuando hace los pensamientos ms reales que nada, su cuerpo, que es su mente subconsciente, psicolgicamente empieza a cambiar, y empieza a experimentar ese acontecimiento futuro en el momento presente. NEILL: Y eso es lo que llamas en tus libros la asociacin de amor y la ley de la repeticin? DISPENZA: Exactamente. NEILL: As que asociamos dos cosas, y entonces cuando esa asociacin se repite una y otra y otra vez, se vuelve literalmente, creo que la frase que usas es clulas nerviosas que se activan juntas, cableadas juntas DISPENZA: Una red neurolgica que refleja tu nivel de mente. Las redes neuronales son simplemente grupos de neuronas que son encendidas y enrolladas juntas para formar una comunidad de conexiones neurosinpticas que estn relacionadas con una actitud, un pensamiento, una habilidad, una memoria, un comportamiento. Se convierte en un programa automtico. NEILL: Ahora me he sintonizado y no s mucho de tu trabajo, pero me estoy sintonizando, he llegado a esta cumbre porque me gustara que mi vida fuese mejor de lo que he experimentado hasta ahora. Hasta ahora he escuchado esto, y digo: Ok, lo pillo, pero qu tiene que ver esto conmigo? Si alguien viene porque s que haces estas preguntas fantsticas. De hecho, mi cuado y su mujer estn celossimos de que est hablando contigo hoy, porque han asistido a varios cursos en Londres, les encanta tu trabajo. Pero si alguien viene puro, por qu deberan venir? Qu es lo que podran hacer con estos conocimientos que t compartes de la ciencia del cerebro? DISPENZA: Bueno, dos cosas. Lo primero es por este concepto llamado neuroplasticidad, no estamos atados a ser de la misma manera el resto de nuestra vida. Y por el concepto de la epigentica, no estamos condenados por
Joe Dispenza, D.C. entrevistado por Michael Neill
nuestros genes. La lnea de partida en este trabajo es que tu personalidad crea tu realidad personal. Es eso. Y tu personalidad est hecha de cmo piensas, cmo actas y cmo sientes. As que la personalidad presente que est escuchando esta conferencia ha creado la realidad personal presente llamada vida. Lo que significa entonces que si quieres crear una nueva realidad personal, en un nivel fundamental tienes que empezar a examinar los pensamientos que has estado pensando y cambiarlos. Tienes que empezar a darte cuenta de los comportamientos y hbitos que tienes inconscientemente cada da y empezar a ser consciente de ellos, y empezar a cambiarlos. Tienes que empezar a mirar las emociones que has memorizado que estn conectadas con experiencias pasadas, y darte cuenta si esas emociones son queridas para ti y si quieres vivir en ese estado. Creo que uno de los mayores problemas, Michael, es que la mayora de la gente trata de crear una nueva realidad personal como la misma personalidad. Y no funciona. Literalmente tienes que convertirte en otra persona. As que tenemos entre 60,000 y 70,000 pensamientos en un da. De esos 60,000 o 70,000 pensamientos que tenemos en un da, el 90 por ciento son los mismos pensamientos que el da anterior. Y los mismos pensamientos llevan a las mismas elecciones, las mismas elecciones llevan a los mismos comportamientos, los mismos comportamientos llevan a las mismas experiencias, y las mismas experiencias crean las mismas emociones, y esas emociones conducen a los mismos pensamientos. Y eso es una personalidad. Nuestra biologa se convierte literalmente en un reflejo de nuestra conciencia. As que neurolgica, qumica y genticamente, nada est cambiando, y ahora somos encaminados hacia nuestro destino gentico. As que el hecho de que puedas empezar a pensar sobre lo que ests pensando, empezar a darte cuenta de cmo te comportas, y empezar a prestar atencin a cmo te sientes, significa que puedes modificar tu estado de ser para hacer un trabajo mejor en la vida. Y la plasticidad y la epigentica dicen que tienes la habilidad de cambiar literalmente el tejido de quien eres en el momento en que empieces a cambiar uno de esos pensamientos. NEILL: Y hay algn secreto? En otras palabras, puedo ir a alguna parte en la ecuacin? Puedo cambiar la accin primero y eso cambiar el pensamiento o el sentimiento, cambiar el sentimiento que cambiar el pensamiento o la accin, o es secuencial? DISPENZA: No. Creo que una de las cosas que inspira a la mayora de la gente es el conocimiento, la informacin. Es decir, cada vez que aprendes algo nuevo, estableces una nueva conexin sinptica en tu cerebro. Y eso es lo que es aprender, aprender es crear nuevos circuitos en tu cerebro. As que pienso en Hay House, pienso en la contribucin de todo el conocimiento que est disponible para la gente. Pero el conocimiento es el precursor de la experiencia, cuanto ms conocimiento tienes, ms preparado ests para la experiencia. As que cuando aprendes algo nuevo, un nuevo pensamiento, de repente, si te sientes inspirado por l, puede dirigirte hacia una nueva eleccin. La eleccin te llevar a un nuevo comportamiento, el comportamiento a la experiencia, la experiencia crea una emocin nueva, y ests trepando para salir de eso. Eso es lo que llamamos evolucin, porque una nueva emocin inspira nuevos pensamientos. As que puedes decir que puedes empezar con una eleccin, que puedes empezar con una decisin. Pero la mayora de las veces empieza con un pensamiento. Antes de nada tienes que tener el pensamiento para elegir de modo diferente. NEILL: Seguro, porque el nuevo conocimiento es lo que abre el ciclo en primer lugar. Es interesante, no recuerdo quien lo dijo, pero recuerdo una cita que aprend al principio de mi entrenamiento: Todo cambio es el proceso de convertirme en otro yo
DISPENZA: Exactamente. Y la parte ms dura del cambio, tras toda la investigacin que he hecho, la parte ms dura del cambio es no hacer la misma eleccin que hiciste el da anterior. As que piensa en ello. Si levantas tu mano a un lado de tu hombro, y pones tu otra mano junto al hombro opuesto, hay un espacio entre las dos. As que el viejo t est en una mano, el nuevo t est en la otra, as que tienes que cruzar el ro del cambio. Y en el momento en que una persona deja de hacer la misma eleccin, de repente se sienten diferentes, se siente poco familiar, nada comn, es algo desconocido para ellos. Y en el momento que una persona no se siente como ella misma nunca ms, hace la misma eleccin que la lleva al mismo comportamiento que crea la misma experiencia que produce la misma emocin. Y dicen Esto se siente bien Bueno, no, se siente familiar. Si permanecemos en el ro del cambio, y estamos cmodos con ese grado de disconfort, quiere decir que ests en lo desconocido. Y cuando ests en lo desconocido, ests en el mejor lugar para crear. As que cruzar este ro es, la profundidad biolgica, la neurolgica, la qumica, la profundidad gentica del viejo ser. Y si ests cruzando ese ro del cambio, es mejor que empieces a pensar en los pensamientos que quieres activar y cablear en tu cerebro, que comportamientos quieres demostrar, que emociones quiere vivir, para que puedas hacer el viaje al otro lado. Y la mejor manera de predecir tu futuro es crearlo en este estado. NEILL: Ese es un punto muy interesante en mi opinin, ya que has mencionado el campo cuntico unas cuantas veces. S por haber ledo tus libros, que hay una relacin entre el campo cuntico y lo desconocido. Pero, qu haras si a alguien no le es familiar el campo cuntico, cmo se lo explicaras? DISPENZA: Bien, el campo cuntico es un campo invisible de informacin que existe ms all del tiempo y del espacio que le da vida a todas las cosas. As que el campo cuntico dice que la mente subjetiva, tu mente en algn nivel, tiene un efecto en el mundo objetivo, que mente y materia estn de algn modo mezcladas. Si miras a Descartes, y a Newton, y miras a muchos de los cientficos recientes, decan que mente y materia estaban separadas, y que nunca deberan combinarse. Pero la fsica cuntica dice, en cada lugar en el que buscas un electrn, aparece, lo que significa que de algn modo la mente tiene un efecto sobre el mundo objetivo de la realidad. As que si observas tu vida desde el mismo nivel mental cada da, en otras palabras, si te levantas de la cama por el mismo lado, si apagas la alarma del despertador con el mismo dedo. Te arrastras al bao, usas el bao como haces siempre, te miras en el espejo para recordar quin eres. Conduces al trabajo del mismo modo, paras en la cafetera, pides el mismo tipo de caf. Ves a la misma gente que te presiona emocionalmente del mismo modo. Trabajas en el mismo sitio, haces las cosas que memorizas y puedes hacer tan bien. Podemos decir que hay un ambiente externo que est cambiando diferentes circuitos en tu cerebro hacindote pensar de maneras familiares y conocidas. Y mientras sigas cambiando los mismos circuitos en tu cerebro para producir el mismo nivel de mente, tu entorno est recordndote quien eres, y ests observando tu vida desde el mismo nivel de mente, lo que significa que todo se va a quedar igual. NEILL: que sera por lo que regresamos cuando vamos a casa por vacaciones. DISPENZA: Exacto. El momento en que regresas a tu vida familiar, de repente, es inconsciente. Estabas proclamando dos horas antes que vas a ponerte en forma y dejar de comer lo que sea, y de repente ests en el sof comiendo, Hagen-Dazs con el mando a distancia. Porque el entorno es muy seductor.
NEILL: As que en trminos de entender cmo, ni siquiera s la palabra que se usa, desconocido es una, pero qu de posibilidades hay en el campo cuntico. Hay un experimento sobre la oracin del que hablas en Breaking the Habit of Being Yourself (Rompiendo con el hbito de ser t mismo), que tuve que leer literalmente dos veces para asegurarme de que lo haba ledo correctamente. Haba ledo acerca de la oracin como una fuerza de curacin, pero tu experimento tiene una especie de giro al final. Te importara compartirlo? DISPENZA: Claro. Haba un cientfico de Israel que hizo un experimento en el que dividi algunos archivos en dos categoras. Una pila era seleccionada aleatoriamente, la gente por la que se rezaba tena sepsis, un desorden sanguneo. La gente rezaba todos los das por esas personas, que eran como esos bloques de archivos que estaban infectados. Como resultado, hay un cambio bastante significativo estadsticamente en el momento que estaban en el hospital, en cuanto a la duracin de la infeccin. En otras palabras, la oracin tiene un efecto positivo en el nivel de salud. Pero la cuestin es que hicieron el experimento en el 2000, creo que a principios de los 2000, pero la gente mejor a mediados de los 90. En otras palabras, cuando estaban rezando en 2006 o 2004, cuando fuera, la gente que estaba en el hospital, estaba en el hospital en 1996, y los rezos en el futuro literalmente ayudaron a la gente del pasado. As que nuestros pensamientos no slo ayudan al presente y al futuro, sino que tambin afecta a nuestro pasado. As que si lo piensas, todo en el campo cuntico existe ahora. NEILL: Ese era uno de esos hay ms cosas en el cielo y la tierra de las que son soadas en tu filosofa, Horatio, momentos para m. Es extraordinario. Ahora, estoy escuchando, otra vez, voy a volver a las personas que estn escuchando, no porque simplemente quiera ms informacin, sino porque sinceramente quieren hacer cambios en sus vidas. Lo primero que puedo concluir, y podra ser correcto, o podra ser completamente incorrecto, es que podra ser bueno sacudir las cosas. Si no hay ms, podra ser un buen comienzo no hacer lo que siempre hago, no mantenerme en los mismos entornos en los que siempre estoy, del mismo modo. Sera as, o sera como poner el carro antes del caballo? DISPENZA: Hasta cierto punto si eliges de forma distinta y actas de forma distinta, si has creado nuevas experiencias, las experiencias enriquecen el cerebro, las nuevas elecciones enriquecen el cerebro, los nuevos comportamientos implican que tienes que encender y cablear nuevos circuitos, as que estoy de acuerdo. Pero lo que realmente es la parte ms prctica de esto es cuando empiezas a prestar atencin a los sentimientos y las emociones. Los sentimientos y emociones son el producto final de las experiencias pasadas, y podemos recordar las experiencias mejor porque podemos recordar cmo nos sentimos. Puedes recordar la graduacin del instituto, puedes recordar tu primer novio o novia, puedes imaginar fcilmente un ascenso en el trabajo, pescar un pez en vacaciones, puedes recordar cuando te propusieron matrimonio o la boda, el nacimiento de uno de tus hijos, porque esos acontecimientos tienen un cociente emocional y son productos finales de experiencias pasadas. As que lo que le ocurre a la mayora de la gente en su vida es que mientras siguen produciendo los mismos acontecimientos, o tienen experiencias en su vida que los marcan emocionalmente, esas emociones tienden a ser muy familiares para ellos. Y esas emociones empiezan a conducir sus pensamientos y esos pensamientos empiezan a crear las mismas emociones, y esas emociones los conducen a los mismos pensamientos, y el ciclo de pensamiento y sentimiento y sentimiento y pensamiento crea un estado de ser bastante consistente.
As que, ahora, si crees que tus pensamientos tienen algo que hacer con tu destino, que tus pensamientos literalmente crean tu realidad, si no puedes pensar mejor que como te sientes o los sentimientos se han convertido en el significado de los pensamientos, entonces por definicin, los sentimientos y las emociones son las grabaciones del pasado. Mientras ests pensando igual cmo te sientes, estars creando ms del pasado. As que la gente empieza a memorizar emociones que se convierten en parte de su identidad, sea culpa, sea remordimiento, sea miedo o inseguridad, sea no merecer algo, tristeza o dolor, esas emociones son residuos del pasado. Y la gente se vuelve tan familiar con esos estados emocionales que empiezan a pensar que es quienes son. As que entonces por naturaleza, se convierten adictos a esas emociones, y esas emociones literalmente inspiran o influencian cmo pensamos y nos comportamos. As que tenemos que empezar a mirar cuando empezamos a cambiar, y de repente no estamos pensando y actuando y sintiendo del mismo modo. Hay una ruptura en la continuidad qumica con la que se ha convertido en algo tan familiar. Y de repente, el ciclo de pensamientosentimiento del mismo modo durante muchos, muchos aos sin parar condiciona al cuerpo a memorizar ese estado emocional mejor que la mente consciente. Y cuando el cuerpo conoce mejor que la mente, se llama hbito. Un hbito es cuando tu cuerpo es tu mente. Ahora, el 95 por ciento de quien somos a la edad de 35 aos es un set de comportamientos memorizados, reacciones emocionales, actitudes, creencias y percepciones que son subconscientes, programas automticos. As que el 5 por ciento de la mente consciente, a la edad de 35 aos, est trabajando contra el 95 por ciento de lo que hemos memorizado. Cuando la gente se ve atrapada en el ciclo de pensar y sentir, sentir y pensar, condicionan su cuerpo literalmente a vivir en el pasado, porque el cuerpo es la mente inconsciente, no sabe la diferencia entre la experiencia que produce la emocin y la emocin que ha memorizado. As que el cuerpo literalmente est viviendo inconscientemente en el pasado, y no puedes crear un nuevo futuro sostenindote en emociones pasadas. Cuando la gente empieza a cambiar, empiezan a darse cuenta de que muchas de las emociones con las que han estado identificndose los estn apartando de crear un nuevo futuro. Aqu es donde los verdaderos cambios empiezan a tener lugar. Porque el pensamiento positivo nunca funcionar si ests pensando en positivo con el 5 por ciento de tu mente consciente, porque has memorizado negatividad durante los ltimos 25 aos. Esto es cuerpo y mente en oposicin. NEILL: Claro, lo cual podra ser la experiencia que tiene mucha gente cuando empieza con cosas como las afirmaciones y dicen Bueno, esto no funciona Pero realmente es que estn empezando desde una posicin muy dbil. DISPENZA: Claro. Y no estn en el sistema operativo en el que necesitaran estar realmente para hacer ese cambio real y substancial. As que creo que la mayora de la gente, esperamos a tener una crisis, traumas, enfermedades o diagnsticos, prdidas, ya sabes, tenemos que alcanzar un denominador tan bajo, tenemos que estar hundidos antes de decidir cambiar. Ya sabes, tenemos que llegar a ese punto en el que no podemos seguir actuando como siempre. Ese es el tipo de modelo que la gente acepta. Y mi mensaje es, por qu esperar? Puedes aprender y cambiar en un estado de dolor y sufrimiento, o puedes aprender a cambiar en un estado de alegra o inspiracin. As que si entendemos que esos sentimientos y emociones son los productos finales de experiencias pasadas, y que te sientes igual todos los das, entonces por definicin natural, no est pasando nada nuevo en tu vida. Entonces es posible agitar las cosas y empezar a decidir, bien, djame recordarme cmo no debo pensar hoy, djame ser consciente de esos hbitos inconscientes y como acto. Me quejo? Culpo a alguien? Pongo
excusas? Siento pena de m mismo? Hablo de otra gente? Qu emociones vivo cada da que realmente no son quien soy, sino slo mi memoria del pasado? Y en el momento en que empiezas a ser consciente de tu yo inconsciente, ahora ests aprovechndote del sistema operativo. Es aqu donde el verdadero cambio empieza a ocurrir. Hay una advertencia sobre todo eso. Porque en el momento en el que ya no piensas y sientes del mismo modo, digamos que has sufrido durante 25 aos porque tu pareja te ha dejado, y tienes hijos que criar tu sola, y te alter mucho, as que memorizaste una emocin de victimismo y sufrimiento. Y esas emociones te condujeron a ciertos pensamientos y a sentir de cierta manera, y lo hiciste durante 25 aos. En el momento en que dices, vale no ms quejas, o culpas, o poner excusas, no sentir ms pena de m misma, no vas a pensar, actuar y sentir del mismo modo, vas a romper esa continuidad qumica. El cuerpo se ha convertido en la mente, el cuerpo se ha convertido en la mente del sufrimiento. Ha modificado sus receptores, sabe cmo sufrir automticamente, ni siquiera te necesita. De hecho, crees que ests tomando todas tus decisiones conscientes, pero es el cuerpo el que influencia a tomar decisiones para reafirmar esa adiccin emocional. Y de repente, rompes la continuidad qumica, y el cuerpo empieza a enviar seales al cerebro. Quiere que vuelvas al t familiar, predecible. La gente empieza a or esas voces en su cabeza, empiezan a or ese parloteo, subvocalizaciones que diceNEILL: Por qu no empiezas maana? Maana es un da mejor. No ests a gusto. Eres como tu madre. El da est perdido. Te rompes una ua Ya sabes, pasamos por todas esas voces, y esas voces son un intento del cuerpo para volver a su estado condicionado. As que entonces, el cambio verdadero significa ser mejor que tu cuerpo, ser mejor que las emociones que hemos memorizado. Y esto comienza el proceso de sentirse un poco incmodo al principio y como en un pequeo caos, ests entrando en el ro del cambio. Y aqu es donde la gente demuestra de verdad la grandeza. NEILL: As que cuando dices entrando en el ro del cambio, es ese el acto de darse cuenta, de convertir en consciente lo inconsciente, y quedarse en lo desconocido? DISPENZA: Exactamente. Y cuando ests en lo desconocido, lo primero que va a pasar es que no puedes predecir tu sufrimiento nunca ms, va a ser incmodo, y de repente, no te sientes como t mismo. Y aqu es donde la gente tiene que tomar la decisin de verdad, pueden ver un futuro que no pueden ver o experimentar con sus sentidos, ni an en su mente, y que continuamente les recuerda a dnde van? Pueden empezar a abrazar emocionalmente los acontecimientos futuros, literalmente delante de la experiencia actual, y activar nuevos genes de una manera nueva? La nueva ciencia dice que podemos cambiar literalmente nuestro cerebro y nuestro cuerpo para parecer que el acontecimiento ha pasado pensando solo. Cuando tu cuerpo y mente han cambiado fsicamente porque te ests recordando ese futuro, hay evidencias fsicas para parecer que el acontecimiento ha ocurrido, es aqu donde llegas a relajarte, porque el evento te encontrar. Vendr de la manera que menos esperas, que te sorprenda, que no deja duda de que lo que hiciste dentro de ti ha producido algn resultado fuera de ti. Y en el momento en el que ves los efectos en tu mundo, y puedes prestar atencin a lo que hiciste que produjo eso, lo hars otra vez. Y ah es donde empezamos a fortalecernos. Y el modelo cuntico de realidad dice que tu entorno es una extensin de tu mente, cuando realmente cambias tu mente debera haber evidencias en tu vida. Cmo podramos hacer eso?
NEILL: Y en ese sentido, el modo en el que hablas, est maravillosamente claro en tu libro, sobre ir de la supervivencia a la creacin. DISPENZA: Seguro NEILL: De no ser nadie a ser alguien. DISPENZA: Pasamos la mayora de nuestra vida, viviendo con un sistema nervioso primitivo llamado el sistema nervioso lucha o huye. Ese es el sistema nervioso simptico. Cuando te sientes amenazado o eres perseguido por un len, cuando un depredador est detrs de su presa, se enciende ese sistema nervioso primitivo y moviliza enormes cantidades de energa por si hay alguna amenaza en su entorno externo. Y cuando moviliza toda esa energa, se produce un fuerte cambio psicolgico, y ese fuerte cambio psicolgico es por lo que puede sobrevivir en su entorno. Cada organismo en la naturaleza est diseado para un ests corto. Cuando la cebra es perseguida por un len, si la cebra aventaja al len, 15 minutos despus vuelve a pastar, el estrs se ha terminado. El estrs es cuando tu cuerpo no tiene una buena homeostasis, no est en equilibrio. La respuesta al estrs es lo que hace tu cuerpo naturalmente para restaurar el orden. Ahora, los seres humanos somos un poco diferentes. Podemos empezar a activar la respuesta al estrs simplemente pensando solos. Podemos empezar a pensar sobre el peor escenario posible. Podemos empezar a esperar que algo pase. Podemos empezar a estar preparados para algunos acontecimientos futuros basados en el pasado. Podemos centrarnos en un pensamiento de exclusin de todo lo dems, y el cuerpo psicolgicamente se queda totalmente en desequilibrio simplemente pensando solos, y cree que est siendo perseguido por un len. Podemos desenvolver los recuerdos amargos del pasado que estn tatuados en los huecos de nuestra materia gris y como si fuera magia, vienen a la vida, producimos la misma qumica en el cerebro y el cuerpo como si el acontecimiento estuviera pasando, y el cuerpo literalmente cree que est viviendo en el pasado. Ahora, las emociones de estrs, las hormonas del estrs, sin duda, crean las emociones de enfado, agresin, odio, juicios, frustraciones, miedo, ansiedad, inseguridad, falta de fe, falta de energa, depresin, tristeza todas esas son emociones que son creadas por el efecto a largo plazo de esas hormonas. Cuando activas la respuesta al estrs no puedes apagarla, ests encaminado a algn tipo de enfermedad, porque ningn organismo puede vivir en una situacin de emergencia tanto tiempo. Y cuando sigues activando esas sustancias qumicas, esas sustancias, y es un hecho cientfico, provocan genticamente que nos pongamos enfermos. As que si puedes activar la respuesta al estrs simplemente pensando solo, y las hormonas del estrs hacen que enfermes, entonces por naturaleza, nuestros pensamientos nos ponen enfermos. Y bien, si nuestros pensamientos nos hacen ponernos enfermos, pueden nuestros pensamientos ponernos bien? Esas emociones respaldan al ego definiendo nuestro yo como un cuerpo viviendo en un entorno y en un tiempo. Nos volvemos materialistas, nos centramos en nuestros cuerpos, nos centramos en problemas de nuestro entorno, en el tiempo, y definimos la realidad con nuestros sentidos. Porque cuando la cebra est siendo perseguida por el len, slo le preocupan tres cosas. Tengo que cuidar de mi cuerpo, a dnde de mi entorno me dirijo?, y cunto voy a tardar en llegar all? Y cuando t y yo vivimos segn las hormonas del estrs, nos obsesionamos con nuestro cuerpo, nuestro peso, nuestro corte de pelo, las cosas que tenemos, las que no tenemos, nuestros problemas, nos obsesionamos con el tiempo, y definimos la realidad como materialistas.
Y esto llega a ser un poco peligroso, porque empieza a respaldar al ego. Y el ego se vuelve muy egosta, se vuelve implicado, indulgente, servicial y centrado en s mismo. Ya sabes, autocompasin, esto todo sobre s mismo. Y de acuerdo al modelo cuntico, lo que estamos haciendo es perder la mayor parte de nuestro tiempo centrndonos en la partcula en lugar de en la onda de la posibilidad. El ego siempre intentar ponerse delante de todo. Intentar forzar los resultados, porque parecen separados de la realidad. Y aqu es donde se vuelve peligroso, porque la gente sigue haciendo las mismas cosas en su vida, y espera un resultado diferente, porque esas hormonas, literalmente ejecutan los comportamientos primitivos que guardamos. Esto es mucha informacin. Pero la mayora de nosotros puede entender que esas emociones, cuando estamos estresados, son muy difciles de desconectar, porque son altamente adictivas. Le dan al cerebro una avalancha de energa, al cuerpo una avalancha de energa, y es como si hubiramos tomado un triple capuchino. Y empezamos a asociar esa avalancha de energa con sentirnos vivos, y empezamos a usar los problemas y estados de nuestra vida para refirmar nuestras adicciones a esas emociones. Y aqu es donde la gente cae en la trampa, porque cuando llega el momento de cambiar, tienen que dejar la adiccin a las emociones que les mantienen reafirmndose a s mismos. Ahora, el proceso de la creacin es simplemente el opuesto. Cuando t y yo estamos realmente en un estado creativo, no intentaremos predecir ms nuestro futuro basndonos en el pasado. Ser creativo es ser presente. Y cuando estamos realmente en el presente, algo maravilloso ocurre, nos olvidamos de nosotros mismos. La definicin de creacin es cuando estn tan en el presente, que ni siquiera somos conscientes de nuestro cuerpo, nunca ms prestars atencin a los problemas o la gente de tu vida, te olvidars del tiempo, te convertirs en un ser sin cuerpo, en nada, en nadie, en ningn lugar, en ningn tiempo. Y ese es el momento en que te vuelves pura consciencia, y vas de ser egosta a altruista. No puedes caminar hacia la puerta del campo cuntico siendo alguien. Es imposible. Tienes que entrar como un ser acorporal, tienes que entrar como pura consciencia. La irona es que la nica manera de la que puedes cambiar tu cuerpo, cambiar algo de tu entorno o de tu vida, o crear algn tiempo futuro, es que tienes que disociarte y olvidarte de tu cuerpo, olvidarte de las cosas y los problemas de tu vida y tu entorno, olvidarte del tiempo. Y cuando te disocias de esas tres cosas, es cuando eres capaz de cambiarlas. NEILL: Y aqu viene mi pregunta. Creo que te estoy siguiendo, y es una idea extraordinaria. Y realmente encaja, ya sabes, alguien que ha escrito muchos libros y ha hecho un montn de cosas que finalmente piensa como un creativo. S eso, porque cuando estoy en ese espacio, es como si no estuviera all. Es como una sensacin de flotar y las cosas viniendo hacia m. Pero, aqu est la cuestin. Mientras escuchaba, pensaba: Vale, esto s lo s, al menos hasta cierto punto como es entrar en el espacio creativo sin m. Pero lo que me parece que ests proponiendo es que es posible hacer eso y aun as tener la intencin de un nuevo futuro creativo. DISPENZA: Exactamente. Porque cuando esto ocurre, hay un cambio en tu cerebro. Cuando vives bajo las hormonas del estrs, la mayor parte del cerebro posterior controla el cerebro anterior. En otras palabras, la parte primitiva del cerebro est dirigiendo el cerebro que piensa. Cuando de verdad ests en el presente y siendo creativo, cuando ests involucrado en los pensamientos, el lbulo frontal se activa, y ese es el logro supremo del ser humano, ese es el hogar del t y del m, ah es donde existe la conciencia. Cuando t y yo somos creativos de verdad, el lbulo frontal acta como un control de volumen, y empieza a silenciar los centros emocionales del cerebro. Empieza a enfriar los circuitos que tienen que ver con el cuerpo, el entorno y el tiempo. Y el pensamiento que ests pensando, Michael, literalmente se convierte en una experiencia.
Hemos hecho todo esto. Has conducido por toda la carretera en tu coche, 40 millas o 60 kilmetros, no tienes ni idea. No veas la carretera, no sentas tu cuerpo, y perdiste el sentido del tiempo. Bien, dnde ests? Es una imagen interna que se ha vuelto ms real que el entorno exterior. Tu cerebro se ha movido en un patrn diferente de ondas cerebrales donde el mundo interno era ms real que el externo. Ese es exactamente el estado que usamos para crear. NEILL: Es decir, de un modo que refleja el estado hipntico, el estado de trance. Esa es de hecho una de las definiciones de hipnosis, cuando lo que ocurre dentro de tu mente es ms interesante que lo que ocurre fuera de ella. DISPENZA: Claro. Las hormonas del estrs, estamos creando una gran distincin aqu, porque las hormonas del estrs literalmente hacen moverse al cerebro en un patrn de movimiento cerebral llamado alto beta. En beta el pensamiento de tu cerebro cree que el mundo externo es ms real que el interno. Por qu? Porque si ests siendo perseguido por un tigre, mejor pensar en tu cuerpo y prestar atencin al mundo externo. La gente que es adicta al estrs y a las hormonas del estrs, no pueden ir, estn analizando su vida y sus problemas desde su adiccin emocional. Y est conduciendo su cerebro a un desequilibrio y a un estado beta ms alto. Y es por eso que toman drogas o beben alcohol, o hacen algo para intentar sedar al cuerpo y empezar a hacer el cuerpo bajar el ritmo. Y aqu es donde la meditacin, y donde la verdadera transformacin tiene lugar, porque puedes entrenar a tu cerebro para cambiar literalmente de beta a alfa. La investigacin demuestra que es una habilidad, y que puedes practicarla. Cuanto ms practicas, mejor te vuelves. Y en alfa y theta, que es cuando prestas atencin al mundo interno y el externo desaparece, es el momento en que el pensamiento se vuelve experiencia. Porque ests tan presente en el momento, tu cuerpo no va a creer ms que est siendo perseguido por un depredador, y ahora puedes relajarte y crear. NEILL: As que, ahora que lo tienes, voy a preguntarte algo ligeramente diferente, porque he ledo que tienes una especie de va preferida, hay un modo en el que te gustara guiar a la gente en la meditacin? Alguna cosa que funcione? Qu piensas acerca de la meditacin? DISPENZA: Bueno, creo que la ciencia es el lenguaje moderno del misticismo. Creo que la ciencia desmitifica lo mstico. Y ha habido investigaciones durante aos, lo cual es algo irnico, acerca de que cuando ests estresado o en desequilibrio, t y yo tenemos a centrarnos mucho en los objetos, nos centramos estrechamente, nos obsesionamos con nuestro foco, nuestro estrecho foco. Y debido a que nos centramos en cosas, nos centramos en la realidad, nos centramos en la partcula en lugar de en la onda. Las investigaciones muestran que cuando retiramos la atencin y ampliamos el foco, y empiezas a centrarte en el espacio que te rodea, cuando no te centras en nada, el cerebro se organiza, y empieza a bajar el ritmo de sus pensamientos. Porque si ests sintiendo el espacio alrededor de tu cuerpo y el espacio, ese foco abierto, como los budistas lo llaman, esa especie de abrir el foco hace que tu cerebro se recalibre, y empieza a hacer que baje el ritmo desde el estado beta. Si ests sintiendo, si no ests pensando, entras en un estado alfa de una manera muy natural. As que usamos un modo especfico de desacelerar el cerebro para empezar a hacer que nos movamos a alfa. Pero no slo para movernos a alfa, sino muy sincronizados, formas organizadas donde tu cerebro empieza a ser muy coherente. Y lo hemos estado midiendo en nuestros talleres.
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Contrat un neurocientfico en nuestro ltimo taller avanzado que hicimos en Phoenix, y escaneamos a 96 personas. Fue parte de la investigacin que estbamos haciendo. Nuestros participantes, su nivel de coherencia y su nivel de habilidad para moverse de beta a alfa o incluso a theta, es muy, muy hbil. Me envi los resultados el otro da, y el 93 por ciento de la gente que particip en el estudio tena ms de un 80 por ciento de cambio para mejor en su cerebro. Esta es una medicin clnica y estadsticamente significativa. Porque cuando no te centras en nada, el cerebro finalmente tiene una oportunidad de reiniciarse. NEILL: En el supuesto que la mayora de la gente no estuviera escuchando esto desde su coche, podras guiarnos un poco, de beta a alfa al menos? DISPENZA: No s si ahora es el momento de hacerlo. Es decir, hay multitud de meditaciones que Hay House y mi equipo tienen. Creo que es mejor que-NEILL: Lo cual es genial. As que si vamos a DrJoeDispenza.com o a travs de Hay House, ya sabes, Wisdom Community tiene muchas, esa gente puede encontrar ejemplos de lo que ests haciendo? DISPENZA: S. Y creo que es mejor que se sienten, cierren los ojos y pasen por el proceso, con msica de fondo, creo que es mejor ese modo de introducirlo que-NEILL: Me parece bien. Siempre estoy ansioso por tener ms informacin, pero cre que podra intentarlo. [Risas] As que una de las cosas sobre las que me gustara volver, si te parece bien, estabas hablando sobre que puedo ver un futuro emocional, cuando puedo ver un futuro y sentir un futuro, ese futuro me encontrar, el acontecimiento me encontrar. Te importara compartir alguna historia acerca de eso? Porque s que compartes algunas maravillosas en tus libros. Simplemente creo que si alguien no est muy familiarizado con lo que estamos diciendo, pueden pensar, quiz si visualizo mi swing de golf, ya sabes, la bola a veces ir adonde apunto. Pero ests hablando de algo ms que eso. DISPENZA: Seguro. Vamos a dar un poco de informacin, un poco ms de informacin, luego contar una historia anecdtica acerca de ello. As que t y yo normalmente damos gracias, cundo mostramos agradecimiento? cundo ocurre algn acontecimiento, no? As que cuando la riqueza aparece, el amor de tu vida aparece, cuando consigues un trabajo nuevo, entonces vas a dar las gracias. Este es el modelo Newtoniano de la realidad. Algo fuera de ti cambia lo que sientes dentro de ti. Y en el momento que te sientes diferente dentro de ti, te sientes cambiado, prestas atencin a lo que lo ha causado fuera. Y ese acontecimiento, se llama recuerdo. As que podemos llamarlo causa y efecto. Algo fuera de ti cambia tu interior, te sientes distinto, le prestas atencin, eso es causa y efecto. El modelo cuntico de la realidad es completamente diferente. Vamos a cambiar el modo en que pensamos y nos sentimos hacia el acontecimiento actual, y vamos a empezar a dar gracias antes de que el acontecimiento ocurra, as que tu cuerpo es la mente inconsciente, en un estado de gratitud, cree que el acontecimiento ha ocurrido ya. As que cuando te aferras a una intencin clara con la emocin de gratitud, ests cambiando tu estado interno, y tu cuerpo es la mente inconsciente en un estado de bancarrota, porque acepta que ya ha pasado porque no conoce la diferencia.
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Una vez que cambias lo que ests haciendo dentro de ti para producir el resultado fuera, y ves retroalimentacin en tu vida, podemos llamarlo causa y efecto. Porque el modelo cuntico de la realidad dice que t eres el causante de tu vida, as que debe haber evidencia de algn tipo o retroalimentacin en tu mundo. As que como un ejemplo, hemos tenido numerosos casos de remisin de enfermedades en nuestros talleres con gente de todo el mundo. Una mujer joven, en la treintena, de repente empez a perder mechones de pelo, se senta muy cansada, no poda levantarse de la cama por las maanas, y estaba en una relacin muy poco saludable. Segua experimentando los mismos acontecimientos, las mismas emociones, y esas emociones estaban basadas en el estrs y la supervivencia, estaba memorizando estados de enfado y frustracin y de desmerecimiento. No es quien es ella, es en quien se convierte como resultado del entorno, y esas emociones comienzan a activar los genes que empiezan a crear una condicin. As que va a su mdico, y este le dice: tienes un desorden gentico llamado sndrome de Hashimoto, tu tiroides est fallando, y tendrs que tomar esta medicacin para la tiroides, Syntrhoid, el resto de tu vida y acostumbrarte a ella. As que viene a nuestros talleres. Primero, en el nivel uno de los talleres, el intensivo, est sentada en primera fila y la estoy mirando, y ella apenas est despierta. S que algo no va bien, pero es una chica joven. Y termina el evento, y aparece tres meses despus en otro evento, un evento progresivo. Est algo mejor, pero no mucho mejor. Y luego dos meses ms tarde ella vino a un taller avanzado, y pareca una persona diferente. En nuestro taller tenamos personas que se acercaban al micrfono para contar milagros e historias. Se puso de pie y dijo:a m me diagnosticaron el sndrome de Hashimoto, yo viva bajo las hormonas del stress, y esas emociones llevaban a los mismos pensamientos y los pensamientos llevaban a las mismas emociones. Y estaba creando un estado de ser que era mi personalidad y me comportaba y me quejaba y viva de un modo muy familiar y viva en mi pasado. Y decid solicitar la meditacin. Y dije: voy a ser consciente de cada pensamiento y los voy a escribir, cada pensamiento que tenga cuando sienta esta emocin, frustracin, ira y victimizacin Hizo una lista de todas ellas y empez a ser consciente de todos sus pensamientos inconscientes. Entonces dijo: Cmo acto?, Cmo hablo?, Qu digo? Cmo camino? Qu aspecto tengo cuando vivo estas emociones? Y empez a observar sus pensamientos y sus hbitos. Y luego dijo: Al lado de qu otras emociones vivo que procedan de estas emociones? Y empez darse cuenta de que estaba resentida, y criticona y empez a observarse a s misma. Ahora bien, en el momento que te observas a ti mismo ya no ests en el programa automtico sino que eres una consciencia observando el programa y empiezas a objetivar tu mente subjetiva. En otras palabras, la consciencia empieza a salirse del programa. Y aqu est la belleza de lo que dijo: No voy a levantarme de mi meditacin hoy, hasta que est agradecida de estar viva y me encante la vida. Esto es lo que voy a hacer. Y por supuesto, esta es una fuerte noche oscura del alma por la que tuvo que pasar, Pero fue capaz de cultivar esos estados emocionales, y empez a ser cada vez ms fcil y esos estados emocionales empezaron a llevarla a nuevos pensamientos. Y empez a trasladarse a un nuevo estado de ser y cada da era ms y ms fcil. Su cuerpo es la mente inconsciente, literalmente empez a creer que estaba viviendo un nuevo futuro en el momento presente, estaba activando nuevos genes de nuevas maneras. Regres al mdico, saba que estaba mejor. Le hicieron un anlisis de sangre y las constantes estaban normales. El mdico estaba anonadado, la hizo volver al da siguiente y le volvi a hacer el anlisis de sangre porque no poda creerlo. Se sent con ella y le dijo: Qu demonios hiciste? Y fue realmente precioso, porque ella dijo: Escuche, estaba bajo las emociones del estrs y memorizaba las emociones del odio y la frustracin, segua activando los mismos genes de la misma manera. 12
Y le di la vuelta al programa gentico de este estado y decid borrar de la memoria esas emociones, reinventar un nuevo yo, y ensearle a mi cuerpo emocionalmente lo que sentira al vivir una realidad futura en el momento presente, activando nuevos genes de una manera nueva. Y soy una nueva persona y una nueva persona crea una realidad personal nueva. Y la enfermedad existe en la antigua persona, ya no me pertenece a mi El mdico la mir fijamente aproximadamente durante un minuto y dijo: Ojal todo el mundo pensara as Ahora ella tiene un nuevo y ardiente novio italiano. Cen con ella en Phoenix hace slo un par de meses. Tiene un trabajo nuevo y est dando clases de transformacin para el mundo. Est enamorada de la vida y literalmente se ha convertido en otra persona. Le ha vuelto a crecer todo el pelo, ya no toma medicacin, literalmente ha reinventado un nuevo yo.
NELL: S que historias como esas son anecdticas, pero creo que son muy importantes porque creo que dan esperanza.
DISPENZA: Por supuesto
NELL: Es muy fcil cuando tienes en contra el 95%, es fcil decir: vale, puede llevar algn tiempo, puede no ser un camino de rosas, pero merece la pena.
DISPENZA: Pero es tan sorprendente, Michael, porque esta es una poca en la historia donde no es suficiente saber, es una poca en la que hay que saber cmo. Cuando le das a la gente las herramientas y la comprensin, y vas a clase de filosofa y te inicias en filosofa, es cuando empiezas a ser tu dueo y el amor a uno mismo nace cuando t y yo dominamos algn aspecto de nosotros mismos. Esta mujer se ama, no de un modo egocntrico, pero ella se aprecia, y ama a la persona en la que se ha convertido. Es algo sorprendente. Es como lo de la milla en cuatro minutos, porque una vez que se rompe el record de los cuatro minutos y se le da a la gente permiso para hacerlo, cada vez ms gente rompe el record de los cuatro minutos. Estas historias y experiencias estn acercando el misticismo y estamos empezando a comprender que hay una ciencia y una metodologa para ensearle realmente a la gente cmo es posible. Esa experiencia deja huella en el campo infinito de la informacin, llamado el campo cuntico, y se hace ms fcilmente accesible a la prxima persona para que empiece a iniciarse y mejorar, es la teora del centsimo mono. Si un nmero suficiente de gente empieza a aceptar estos conceptos, y dejan de confiar en cosas ajenas a ellos entonces vemos la verdadera transformacin y el verdadero fortalecimiento. Y cuanta ms gente pueda hacerlo, y cuanta ms gente sea capaz de hacerlo, inspirar a hacerlo a otra gente y la distancia continuar cerrndose. Y luego dos meses ms tarde ella vino a un taller avanzado, y pareca una persona diferente. En nuestro taller tenamos personas que se acercaban al micrfono para contar milagros e historias. Se puso de pie y dijo:a m me diagnosticaron el sndrome de Hashimoto, yo viva bajo las hormonas del stress, y esas emociones llevaban
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a los mismos pensamientos y los pensamientos llevaban a las mismas emociones. Y estaba creando un estado de ser que era mi personalidad y me comportaba y me quejaba y viva de un modo muy familiar y viva en mi pasado. Y decid solicitar la meditacin. Y dije: voy a ser consciente de cada pensamiento y los voy a escribir, cada pensamiento que tenga cuando sienta esta emocin, frustracin, ira y victimizacin Hizo una lista de todas ellas y empez a ser consciente de todos sus pensamientos inconscientes. Entonces dijo: Cmo acto?, Cmo hablo?, Qu digo? Cmo camino? Qu aspecto tengo cuando vivo estas emociones? Y empez a observar sus pensamientos y sus hbitos. Y luego dijo: Al lado de qu otras emociones vivo que procedan de estas emociones? Y empez darse cuenta de que estaba resentida, y criticona y empez a observarse a s misma. Ahora bien, en el momento que te observas a ti mismo ya no ests en el programa automtico sino que eres una consciencia observando el programa y empiezas a objetivar tu mente subjetiva. En otras palabras, la consciencia empieza a salirse del programa. Y aqu est la belleza de lo que dijo: No voy a levantarme de mi meditacin hoy, hasta que est agradecida de estar viva y me encante la vida. Esto es lo que voy a hacer. Y por supuesto, esta es una fuerte noche oscura del alma por la que tuvo que pasar, Pero fue capaz de cultivar esos estados emocionales, y empez a ser cada vez ms fcil y esos estados emocionales empezaron a llevarla a nuevos pensamientos. Y empez a trasladarse a un nuevo estado de ser y cada da era ms y ms fcil. Su cuerpo es la mente inconsciente, literalmente empez a creer que estaba viviendo un nuevo futuro en el momento presente, estaba activando nuevos genes de nuevas maneras. Regres al mdico, saba que estaba mejor. Le hicieron un anlisis de sangre y las constantes estaban normales. El mdico estaba anonadado, la hizo volver al da siguiente y le volvi a hacer el anlisis de sangre porque no poda creerlo. Se sent con ella y le dijo: Qu demonios hiciste? Y fue realmente precioso, porque ella dijo: Escuche, estaba bajo las emociones del estrs y memorizaba las emociones del odio y la frustracin, segua activando los mismos genes de la misma manera. Y le di la vuelta al programa gentico de este estado y decid borrar de la memoria esas emociones, reinventar un nuevo yo, y ensearle a mi cuerpo emocionalmente lo que sentira al vivir una realidad futura en el momento presente, activando nuevos genes de una manera nueva. Y soy una nueva persona y una nueva persona crea una realidad personal nueva. Y la enfermedad existe en la antigua persona, ya no me pertenece a mi El mdico la mir fijamente aproximadamente durante un minuto y dijo: Ojal todo el mundo pensara as Ahora ella tiene un nuevo y ardiente novio italiano. Cen con ella en Phoenix hace slo un par de meses. Tiene un trabajo nuevo y est dando clases de transformacin para el mundo. Est enamorada de la vida y literalmente se ha convertido en otra persona. Le ha vuelto a crecer todo el pelo, ya no toma medicacin, literalmente ha reinventado un nuevo yo.
NELL: S que historias como esas son anecdticas, pero creo que son muy importantes porque creo que dan esperanza.
DISPENZA: Por supuesto
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NELL: Es muy fcil cuando tienes en contra el 95%, es fcil decir: vale, puede llevar algn tiempo, puede no ser un camino de rosas, pero merece la pena.
DISPENZA: Pero es tan sorprendente, Michael, porque esta es una poca en la historia donde no es suficiente saber, es una poca en la que hay que saber cmo. Cuando le das a la gente las herramientas y la comprensin, y vas a clase de filosofa y te inicias en filosofa, es cuando empiezas a ser tu dueo y el amor a uno mismo nace cuando t y yo dominamos algn aspecto de nosotros mismos. Esta mujer se ama, no de un modo egocntrico, pero ella se aprecia, y ama a la persona en la que se ha convertido. Es algo sorprendente. Es como lo de la milla en cuatro minutos, porque una vez que se rompe el record de los cuatro minutos y se le da a la gente permiso para hacerlo, cada vez ms gente rompe el record de los cuatro minutos. Estas historias y experiencias estn acercando el misticismo y estamos empezando a comprender que hay una ciencia y una metodologa para ensearle realmente a la gente cmo es posible. Esa experiencia deja huella en el campo infinito de la informacin, llamado el campo cuntico, y se hace ms fcilmente accesible a la prxima persona para que empiece a iniciarse y mejorar, es la teora del centsimo mono. Si un nmero suficiente de gente empieza a aceptar estos conceptos, y dejan de confiar en cosas ajenas a ellos entonces vemos la verdadera transformacin y el verdadero fortalecimiento. Y cuanta ms gente pueda hacerlo, y cuanta ms gente sea capaz de hacerlo, inspirar a hacerlo a otra gente y la distancia continuar cerrndose.
NEILL: Bueno, permteme preguntarte, Joe, ya sabes, para ti obviamente esto ha sido un viaje. Estoy bastante seguro que no fue lo que te ensearon en Rutgers. [Risas] NEILL: As que personalmente, cules han sido para ti, ya sabes, nosotros siempre elegimos tres, pero no tienen por qu ser tres en absoluto, cules han sido algunas cosas que te han ayudado realmente en el camino, en este viaje para ti mismo, para tu transformacin? DISPENZA: Bien, lo primero, probablemente fue el ser atropellado por un camin en un triatln a los veintitantos. Creo que para despertarte necesitas una llamada de despertador, y esa fue mi llamada. Me romp seis vertebras de la espalda, me dijeron que nunca volvera a caminar y que tendra que someterme a una operacin quirrgica drstica. Y por alguna razn, yo era lo suficientemente joven y lo suficientemente inocente para realmente cuestionarme, despus de consultar a cuatro de los ms prestigiosos cirujanos, [risas] si esto era lo que realmente quera, pasar el resto de mi vida discapacitado, o viviendo bajo medicamentos adictivos. Pero yo continuaba oyendo esa voz en mi cabeza que repeta:La energa que produce el cuerpo cura el cuerpo Y pens, bien, diablos, no voy a ningn sitio, no estoy haciendo nada, no puedo volver a mi vida de antes. Veamos si puedo contactar con esta energa, con esta inteligencia y darle un plan. As que dije: No voy a permitir que ningn pensamiento que no quiera experimentar se deslice en mi consciencia, y voy a crear un plan muy especfico para que esta inteligencia lo consiga, y si pierdo mi concentracin y me distraigo, si no es una visin clara, tengo que empezar todo otra vez. Fue una poca muy difcil de mi vida, pero fue una de las ms transformadoras tambin. Y fue bastante sorprendente porque volv a estar de pie en diez semanas y media y regres a mi vida, y fue contra todo pronstico convencional de la poca. As que ese fue el primer momento decisivo. 15
Y dije que si era capaz de volver a caminar otra vez, pasara el resto de mi vida estudiando estos conceptos. Y as lo he hecho. La segunda cosa, creo que fue igualmente profunda, empec a estudiar remisiones espontaneas de la enfermedad. Y dije: Escucha, djame descubrir si hay cosas comunes que la gente haya hecho, que estamos tratando de una manera convencional o no convencional, y se mantenan igual o empeoraban, y de repente, mejoraron. Qu es lo que permiti que mejoraran? As que viaj a 17 pases diferentes, entrevist a gente que estaba diagnosticada de diferentes enfermedades, e intent descubrir que era lo que tenan en comn. Y descubr cuatro cosas comunes y muy distintas que compartan, unas cuantas cosas menores, pero fundamentalmente cosas graves. Y escrib un libro. Tuve que regresar a clases y aprender neurociencia para poder explicar exactamente lo que estaban haciendo en sus estados internos subjetivos. Y estaba realmente conmovido y emocionado porque eran personas sencillas. No eran gente espiritual, no eran monjes, ni curas, ni monjas, ni vegetarianos [risas], era simplemente gente corriente. Y realmente lo resolvieron y realmente me conmovi y me inspir. Y luego pens, bien, diablos-NEILL: En qu libro est eso? DISPENZA: Esta en Evolve Your Brain (Desarrolla tu cerebro). NEILL: S, es verdad. DISPENZA: Luego, el cientfico que hay en m se senta muy incmodo despus de que escribiera el libro, y empec a pensar, bien, de acuerdo, ahora que conocemos las cosas comunes, veamos si podemos reproducirlo. Y entonces es cuando empec a pensar en escribir el siguiente libro, Breaking the Habit (Rompiendo con el hbito), porque Breaking the Habit (Rompiendo con el hbito) es su compaero o el cmo conseguirlo. As que si conocemos las cosas comunes y podemos desmitificarlo, deberamos poder reproducir esos resultados que vimos en la remisin espontanea As que en un par de aos de talleres, y de repente, despus de aproximadamente un ao y medio o dos, empez a suceder. La gente empez a mandarme correos electrnicos diciendo: Mi ardor de estmago ha desaparecido Mi cncer ha remitido, Mi lupus desapareci, Tena EM, No senta mis pies, puedo sentirlos otra vez Y este, fue un momento muy importante para m, porque era la primera vez que en realidad estaba haciendo que la vida de la gente fuera diferente, ya no era filosofa. Y recuerdo el momento, recuerdo el momento cuando empez a suceder, y luego empez a ocurrir cada vez ms consistentemente, y entonces supe que haba encontrado algo. Y en uno de nuestros eventos, en nuestros eventos avanzados del ao pasado, tuvimos siete personas entre el pblico que tuvieron una remisin o algn tipo de cambio significativo durante el evento, durante las meditaciones. Ahora eso era realmente instantneo para m, y por supuesto fue una sorprendente retroalimentacin, y las historias se salen de lo corriente. Y luego pens, bien, ahora sabemos que van a volver al mdico y sus anlisis de sangre son normales y su escner est mejor, pero, qu diablos sucede dentro de sus cerebros para hacer esto? Y esta fue la tercera cosa, tuvimos nuestro evento en Phoenix hace unos cuantos meses. Trajimos un equipo de neurocientficos y sus textos, y trajimos al fsico del subdepartamento de fsica de la Universidad de Rusia en San Petersburgo y estbamos empezando a medir el campo cuntico. Estbamos empezando a medir las ondas cerebrales de la gente y buscando funciones esenciales muy significativas, y a medir y obtener informacin para ensersela a la gente y luego medir la transformacin.
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Y si puedes medir la transformacin, eso es ms informacin que luego ayuda a ensear la transformacin. Si esa transformacin ocurre, puedes medirla, y ests continuamente acortando la distancia. Y los neurocientficos y el fsico cuntico estaban muy emocionados, porque estaban midiendo fuertes fluctuaciones en el campo cuntico y esto ya no es un concepto filosfico y terico. Ahora la gente est empezando a creer que ellos producen efectos que se pueden medir en sus cerebros y en el campo que los rodea. As que ese fue un gran momento para m, me motiv. Y son gente corriente como t y como yo, que realmente sienten pasin por mejor en realizar y crear la realidad. As que esa investigacin me motiv mucho. Vamos a publicar algunos artculos. Estoy escribiendo un tercer libro para Hay House que tendr gran parte de las investigaciones que hicimos. NEILL: Eso es fantstico, realmente lo es. Ese es el viaje desde pensar a ser, desde la filosofa a, creo que lo llamas espacio medio, del iniciado a la dominacin y posesin. DISPENZA: Creo que es la hora. NEILL: S [Risas] S, estoy contigo, hermano. Mi invitado hoy ha sido el Dr. Joe Dispenza. Muchas gracias por unirte a nosotros en la Cumbre mundial de Hay House. Joe, ha sido absolutamente delicioso, gracias. DISPENZA: Oh, Michael, ha sido un honor estar con vosotros. [Msica de cierre] LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la Cumbre Mundial de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edificante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer del mundo un lugar un poco ms pequeo. [Fin de la sesin Duracin 57:21]
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CUMBRE MUNDIAL DE
HAY HOUSE
2013
Marcha atrs a la diabeticidad y solucin al azcar en la sangre
no 74
EL DR. MARK HYmAN eNTReVISTAdO POR GReg SheRWOOd
SHERWOOD: Hola, y bienvenidos a la cumbre inaugural de Hay House. Es un verdadero placer contar con la participacin de todos ustedes en este evento tan especial. Me llamo Greg Sherwood y estoy encantado de contar hoy con la presencia del exitoso escritor, mdico y profesor Mark Hyman. El Dr. Mark Hyman es mdico de familia y ha sido calificado por el New York Times seis veces como el autor ms vendido, es adems un pionero en el mbito de la medicina funcional, un enfoque mdico cuyo objetivo reside en el mantenimiento de la salud y la vitalidad mediante el tratamiento de todo el cuerpo y la reversin de las enfermedades crnicas abordando las causas subyacentes. Dr. Mark Hyman, bienvenido a esta sesin de la cumbre de Hay House. HYMAN: Gracias por invitarme, Greg. Es un placer estar aqu. SHERWOOD: Me alegra contar con tu presencia porque, segn mi parecer, ests liderando una revolucin, una revolucin para cambiar la salud de Amrica a travs del modo en el que cuidamos de nosotros mismos y, lo ms importante, para cambiar nuestros hbitos alimenticios. Ests trabajando en ello porque entiendes que es un gran problema de nuestro tiempo en Amrica. HYMAN: Es cierto, Greg. Necesitamos hacer una revolucin porque uno de cada dos americanos tiene diabetes o prediabetes, es decir la mitad de ellos, que es mucha gente y el noventa por ciento de esa gente no tiene ni idea de que padece esos problemas. Los mdicos no lo diagnostican porque no hay unas directrices nacionales para el diagnstico lo cual es un gran problema porque es el causante de la mayora de los problemas que vemos hoy en da. El dficit en el presupuesto federal, principalmente producido por los efectos de lo que yo llamo diabeticidad, los problemas en el rendimiento escolar de los nios que hacen que no puedan aprender con claridad, lo cual es una causa derivada de los efectos de una pobre dieta y de salud. Tenemos problemas con nuestro ejrcito porque no podemos encontrar muchachos lo suficientemente sanos para la luchar en el ejrcito, de manera que tenemos una crisis en la seguridad nacional. Estamos amenazados desde un punto de vista financiero, sentimos la amenaza de perder nuestro capital humano y todo esto es a causa de la comida que comemos. Se trata de un problema con la comida. He estado pensando mucho en esto, Greg, y la nica salida que encuentro es que tenemos que cocinar nuestra salida a este problema. Tenemos que cocinar la salida a este problema. Esa es la solucin. SHERWOOD: Creo que la solucin que propones es realmente interesante. Tras haber trabajado contigo en tus especiales para la televisin pblica y tras haber ledo al menos dos de tus libros, s que esa solucin no es inaccesible. No hace falta ser neurocirujano o cientfico para sacar provecho de las sencillas reglas que propones que podran, de manera drstica, cambiar la salud de cualquiera de nuestros oyentes, de su familia e incluso la salud de toda nuestra comunidad.
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HYMAN: Por supuesto. He estado trabajando en una pelcula con Laurie David, quien hizo Una verdad incmoda, y con Katie Couric, esta pelcula se titula Fed Up (Hartos) y trata sobre la obesidad infantil. He tenido la oportunidad hace poco de ir al sur de Carolina y pasar un da con una familia, la familia Kluge del sur de California. Viven en un desierto de comida y, no slo es que vivan en un desierto de comida, sino que no saben nada de comida. Nunca antes han comido comida de verdad. Nunca han probado la mayora de verduras. Fue bastante sorprendente. Todos ellos tenan sobrepeso y estaban enfermos. El padre tena 42 aos y se someta a dilisis, no tenan de idea sobre qu podan hacer. Queran salir de esa situacin pero no saban cmo. No saban cmo cocinar, no saban cmo comprar ni lo que era comida de verdad. La madre me dijo: Una vez prob esprragos de conserva y estaban asquerosos, no voy a comerlos. Entonces un amigo me dio un esprrago a la plancha y dije: Tienes que probarlo, a lo que ella me contest: No voy a probarlo. Al final lo prob y le gust. Fui a su casa con ellos y no slo les di un consejo y les dije que comieran mejor, sino que estuve en su casa con ellos y les ense a cocinar. Preparamos chili, ensalada, batatas asadas y esprragos salteados, se quedaron sorprendidos. Incluso los nios se lo comieron. Pensaban que todo saba muy bien y me sorprend. Es algo realmente bueno. Uno de los nios dijo: Dr. Hyman usted alimenta a su familia con comida como esta cada noche?, y yo le respond: S, lo hago. As es como hay que hacerlo para estar sano. Adems aad: No puedes ponerte sano en la consulta de un mdico. Tienes que comer para salir de esto. Tienes que cocinar para salir de esto. No puedes ir a restaurantes de comida rpida y gastar la mayor parte de tu presupuesto en este tipo de comida o comprando comida precocinada. Ellos no tenan ni idea de que la comida que estaban comiendo estaba llena de grasas trans y de jarabe de maz alto en fructosa. El ingrediente principal de la salsa barbacoa que tomaban era el jarabe de maz alto en fructosa. La crema batida que tenan era cien por cien grasas trans. No tenan ni idea. Se estaba matando a ellos mismos, literalmente, con la comida que estaban comiendo. No tenan una tabla de cortar. No tenan cuchillos. Fue realmente un shock ver el abismo que exista entre lo que esa gente saba y lo que necesitaban hacer. Lo que estoy haciendo es dotar a la gente de las herramientas y el conocimiento necesarios para cuidar de s mismos, para recobrar su salud. Lo que les digo es: No es tu culpa que ests gordo y enfermo. Esto pasa porque vives en un entorno txico y todo tu sistema por completo est preparado para fallar. Hay diez locales de comida rpida y diez tiendas por cada supermercado que hay en tu barrio. Cmo es posible sobrevivir a esto? No slo eso, tampoco tu madre te ense nunca a cocinar. No sabes cmo cuidar de tu propio cuerpo, as que vamos a mostrarte cmo hacerlo. Cuando voy a sus casas, tomamos un libro de cocina, leemos una receta y les digo: Mira, si podis leer, podis cocinar. Cuando piensas en ello te das cuenta de que cocinar es algo realmente bueno. Hace poco he escrito un libro que se llama The Blood Sugar Solution Cookbook (El libro de cocina para la solucin al azcar en la sangre), por qu un mdico escribe un libro de cocina? Pues porque la solucin a nuestros problemas de salud es comer comida de verdad y cocinar comida de verdad. Si partes de cero no hay comida, hay ingredientes que pueden no ser cajas ni paquetes de cosas precocinadas, hay ingredientes con los que puedes cocinar. Es muy divertido y lo pasamos muy bien. Cocinamos, picamos verduras, les ense a machacar un ajo, les ense a cocinar esprragos y bueno, lo que quiero decir es que ellos no saban ni siquiera cortar una cebolla, o sea que no saban hacer cosas bsicas que damos por hechas. Por eso el libro de cocina y mis libros tratan de crear reglas para un estilo de vida saludable, estrategias y herramientas que les permitan recuperar su salud porque su sentido del gusto comienza a desarrollarse, la qumica del cerebro, la bioqumica, el metabolismo y su cocina han sido secuestrados por la industria del trilln
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Dr. Mark Hyman entrevistado por Greg Sherwood
de dlares que promociona diferentes combinaciones de azcares, sal y grasas de diferentes tamaos, colores y productos que tienen los mismos ingredientes pero mezclados y emparejados de diferentes maneras, de manera que estn hechos para convertirnos en adictos y en enfermos. SHERWOOD: Esta ha sido una fantstica descripcin de una familia que est de verdad sufriendo las peores consecuencias derivadas de este continuum con la comida. Mark, una de las cosas que he aprendido de ti y que pens que era realmente fascinante es la idea de que la comida que comemos es informacin, informacin para nuestro cuerpo. HYMAN: La comida no son slo caloras, es de hecho informacin. Hay mensajes que van directamente a tu ADN, que se comunican con tus clulas, que encienden y apagan tus hormonas, que regulan las redes de protenas, que funciona ms rpido, mejor y ms barato que cualquier medicamento del mercado, est disponible para casi cualquier persona de este planeta y no tiene efectos secundarios. Es el medicamento ms poderoso del planeta y todava la gente no sabe cmo usarlo y piensan que todas las caloras son iguales. Intent explicarle a esta familia que 250 caloras de brcoli son siete cuencos y aportan 35 gramos de fibra sin azcar, mientras que 240 caloras de refresco son quince cucharadas de azcar, eso en un nico refresco, no hay fibra y tiene un efecto totalmente diferente sobre el organismo. Todo el mundo debera aprender en la guardera que el refresco es lo mismo que el brcoli, que siete cuencos de brcoli, pero no van a aprenderlo. La mayora de los mdicos, nutricionistas y cientficos piensan que este es el caso. Es una pena porque podemos usar la comida como informacin para cambiar nuestra biologa, como un medicamento. No hay un medicamento ms efectivo. Presta atencin a lo que pinchas con tu tenedor; es ms influyente que cualquier cosa que vayas a encontrar dentro de cualquier frasco prescrito. SHERWOOD: Has expuesto el problema de una manera casi aterradora. Me gustara que pasramos el resto de la entrevista conversando sobre cosas concretas que la gente que nos est escuchando puede hacer para cambiar su estilo de vida desde hoy mismo. HYMAN: He pensado mucho sobre esto porque quera dar a esa familia una receta, quera darles una receta para la salud y lo que les di fueron un par de cosas. Les di dos cosas, una de ellas fue una receta general con diferentes sugerencias sobre las que iremos avanzando ms adelante. La otra cosa que les di fueron unas directrices sobre cmo seguir diez reglas que van a ayudarles a comer de una manera ms segura para la vida y cmo cortar las ansias de azcar y comida basura, la gente no sabe lo que hacer para solucionar ese problema y no saben qu hacer para luchar contra los dolores del hambre. Ayer estuve con una paciente que me deca que ella nunca haba sido capaz de perder peso, tena veinte aos y nunca haba perdido ni una sola una libra. Ella entr en este programa, The Blood Sugar Solution (La solucin al azcar en la sangre), compr el libro de recetas que escrib e hizo lo que le dije exactamente. Me dijo que perdi veinte libras, y adems tras tres das su adiccin al azcar haba desaparecido. Se haba esfumado de repente y ya no tena antojos, ya no se pasaba todo el da hambrienta, me dijo que podra sentarse en una habitacin llena de croissants y roscas de pan y que no iba a comrselos. Luego est la gente que no se lo cree. Tengo un amigo que tiene sobrepeso. Estbamos hablando y l me miraba y me deca: Ests loco, eso es imposible, eso no puede pasar, pero de verdad puede pasar, y estas son las sugerencias que doy en mi libro y son unas guas muy simples sobre cmo mantenerse alejado del problema.
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Lo primero son diez reglas para comer de manera segura para la vida, o, en otras palabras, qu alimentos puedes tirar de tu cocina. Se trata fundamentalmente de lo que no debes comer y es de verdad algo muy simple. Se trata de comer comida de verdad. Deberamos comer comida sin etiquetas. Es lo ideal si quieres comer comida de verdad tiene un aguacate un cdigo de barras? La almendra tiene un cdigo de barras? No lo tienen, es simplemente comida. Esta es una cosa realmente importante. Si hay una lista de ingredientes en una etiqueta tienes que preguntar dos veces qu pasa. Cuando lees la lista de ingredientes deberas ser capaz de observar lo que pone y reconocer qu ests comiendo. Si dice tomates en conserva est bien. Tomates en conserva con agua, sal, vale, s lo que es. Pero si es una lista de ingredientes que tiene ms de cincuenta, sesenta o cien cosas y no puedes identificar lo que es comida, por ejemplo, en la etiqueta del envoltorio de la pizza o de las galletas, entonces probablemente no deberas comerlo. Si comemos algo que tenga una etiqueta debera tener menos de cinco ingredientes y todos ellos deberan ser comida de verdad. Si tengo conservas de sardinas, de alcachofas o salmn todo eso est bien porque lo puedes reconocer como comida de verdad, al igual que si tengo pimientos asados, son pimientos asados en un bote. Lo siguiente que tenemos que hacer si queremos estar sano es que tenemos que encargarnos del tema del azcar. A m me gusta el azcar como al que ms, estamos programados para que nos encante el azcar, tenemos, literalmente, millones de sabores que surgen del azcar, as es nuestro paladar, al recibir azcar nuestro cerebro se ilumina como una mquina de pinball. Es lo normal cuando tomamos azcar, pero si eres adicto al azcar, eso conduce a tu biologa hacia la diabeticidad y hacia enfermedades crnicas. Es la causa nmero uno del envejecimiento, del cncer, de la diabetes, de las enfermedades cardiacas, de la demencia, incluso de cosas como la depresin, la infertilidad o incluso el acn, que est causado por la resistencia a la insulina, o la prediabetes o lo que yo llamo diabeticidad, todo esto viene provocado por el azcar. As que tena que dejarlo por un tiempo o dejarlo por completo. Luego estn los productos hechos con harina, los productos hechos con harina son un gran problema. El arroz blanco, la harina blanca son intensificadores del azcar en la sangre, as que cuando tomamos productos con harina estamos llevando azcar a la sangre, estamos llevando insulina, estamos almacenando esa grasa en el vientre, estamos desregularizando nuestro apetito, es de verdad algo malo. Sabemos que, por ejemplo, el almidn que hay en el trigo, esta amilopectina, tiene ms azcar y almidn que el azcar normal, as que no se trata de algo bueno. Tenemos que vigilar las harinas. Con esta familia fuimos a ver los panes de la despensa y tenan todos esos panes, estaban comiendo pan integral pero deca harina de trigo. Es un truco. No es realmente harina de trigo. Es harina blanca hecha de trigo, se utilizan estos trucos que se ponen en las etiquetas para confundir a la gente. Lo siguiente- SHERWOOD: Permteme que te pregunte, porque estoy interesado. Ests diciendo que a causa del alto contenido de azcar del pan nos estamos volviendo adictos al pan y al azcar? HYMAN: Eso es. No es slo eso, Greg, hay molculas que estn en el trigo y que se llaman gluteomorfinas. Son pptidos, molculas que van a tu cerebro y te convierten en adicto, al igual que lo hacen la cocana y la herona. Bastante aterrador. Por eso pienso que es realmente importante comprender que podemos convertirnos en adictos a esas comidas y esto es por lo que tenemos que calmar las ansias de la gente. Voy a hablar de ello ms adelante. Lo siguiente se relaciona con el jarabe de maz con alto contenido en fructosa, si un producto dice que lo lleva olvdate de l. Es seal de comida de baja calidad, como por ejemplo la salsa barbacoa, es simplemente jarabe de maz con un poco de color y sabores que son, quin sabe de dnde los sacan.
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Lo siguiente son los azcares. Esto es un verdadero problema, estn en la salsa barbacoa, en el ktchup. Una porcin de salsa de tomate para los espaguetis tiene a menudo ms azcar que dos galletas Oreo. Estn tambin en los yogures azucarados, pensamos que el yogur es sano, tenemos yogur de frutas pero a menudo tiene ms azcar que una Coca-Cola por el azcar aadido que le ponen. Realmente debemos dejar de consumir bebidas energticas, zumos y caloras lquidas porque nos hacen ganar peso. Lo siguiente son las grasas hidrogenadas. Las grasas hidrogenadas son grasas falsas que estn hechas de aceites vegetales que se solidifican a temperatura ambiente como manteca. Estas grasas realmente acortan tu vida. Michael Bloomberg las sac de los mens de los restaurantes, las sac de los locales de comida rpida, y creo que la gente est empezando a reconocer que existe un problema que este tipo de grasas. Es un verdadero problema. Hay algunas noticias sorprendentes y las mostr a la familia Kluge en el sur de California esa semana. Cuando miras la etiqueta, podra poner que lleva cero grasas trans, pero si lees los ingredientes puedes ver que lleva grasas hidrogenadas. Cmo es possible esto? Sucede por la presin de la industria de la comida que lleva al gobierno a permitirles poner dos gramos o menos por porcin, y a ellos se les permite decir que el producto tiene cero grasas trans. Por ejemplo, la crema batida que es toda grasas trans, agua y grasas trans, en la etiqueta pone que lleva cero gramos de trans por porcin A m me parece increble, pero la verdad es que la industria no tiene que declarar la cantidad cierta que lleva cada porcin, y se les permite decir que llevan cero grasas trans aunque el producto est slo compuesto por grasas trans. Tenemos que leer las etiquetas y ser realmente inteligentes a la hora de leerlas, no slo la informacin nutricional, sino tambin los ingredientes. Tambin debemos mantenernos alejados de los aceites de cocina altamente refinados, como el aceite de maz y el de soja, la razn es que estn llenos de grasas omega seis que generan enormes cantidades de problemas relacionados con las enfermedades vasculares, el cncer y muchas otras cosas. Tambin quiero que tiren cualquier comida con conservantes, aditivos, colorantes, tintes o saborizantes naturales. El glutamato monosdico, GMS, es una de las cosas ms comunes que encontramos en las etiquetas. Todo lleva GMS, protenas vegetales hidrolizadas o extracto de levadura que son nombres diferentes para el glutamato monosdico. Es peligroso porque nos provoca atracones de comida, es de hecho lo que se le da a las ratas o a los ratones para engordarlos. Se les da y comen de manera incontrolada, una vez que se han vuelto obesos se los estudia. Lo siguiente de lo que tenemos que olvidarnos es de los edulcorantes artificiales. Con los edulcorantes artificiales, que suenan como unos buenos sustitutos del azcar, nos encontramos que producen diabetes. De hecho, un estudio a gran escala realizado entre 66.000 mujeres lo concluy hace poco, el estudio demostraba que un refresco grande a la semana incrementa un 66 por ciento el riesgo de padecer diabetes, adems de favorecer el aumento de peso, abrir el apetito y provocar ansias de comer. Tu metabolismo piensa que vas a comer algo pero no es as, comienzas a generar insulina y entonces comienzas a almacenar grasa. Los edulcorantes artificiales te hacen almacenar grasa, ralentizan el metabolismo y esto son de verdad malas noticias. La ltima regla es que si quieres estar sano debes hacer lo que Michael Pollan dice: Si se cultiva en una planta podemos comerlo, pero si est hecho en una planta, no deberamos comerlo. As que mantengmonos alejados de los proyectos cientficos hechos en una fbrica o de las sustancias alimentarias, sabes? [se re] Esto es de verdad-SHERWOOD: Permteme que nos adentremos en este tema, Mark. S de mucha gente que considera que debemos dejar de consumir azcares y edulcorantes artificiales, esa gente ve programas como el tuyo y se dicen a s mismos
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que van a intentar dejar el azcar, pero que necesitan un sustituto. Ests diciendo que ninguno de esos sustitutos es bueno para la salud. HYMAN: Lo que estoy diciendo, Greg, es que hemos descubierto, mi prximo libro The Blood Sugar Solution 10-Day Detox Diet (Solucin al azcar en sangre mediante una dieta depurativa de 10 das) trata sobre eso, trata sobre la adicin a la comida y sobre la bioqumica. No puedes echar la culpa al adicto porque de verdad ha sido secuestrado, la qumica de su cerebro ha sido secuestrada por las cosas que lo han hecho un adicto, es lo mismo que pasa con un alcohlico. Lo mismo se aplica al azcar. Es ocho veces ms adictivo que la cocana, ocho veces ms. Y no slo eso, si prestas atencin a esos estudios sobre la dieta y los edulcorantes artificiales, son ciento de miles de veces ms dulces que el azcar normal. En un estudio en animales les dieron a las ratas a elegir entre cocana intravenosa y soda de dieta, fundamentalmente agua azucarada, pero azucarada con edulcorantes artificiales. Lo que pas fue que las ratas no paraban despus de haber tomado el azcar, incluso cuando les daban cantidades que eran, cantidades que seran equivalentes a la cocana, que podran matar a alguien o causar un ataque, las ratas iban tras el azcar. Fue increble observar esos estudios. SHERWOOD: Es increble lo que hacen en esos estudios, nunca antes haba escuchado que estadsticamente el azcar fuera ms adictivo que la cocana, no es de extraar que estemos enganchados al azcar. HYMAN: S, as que cuando la gente dice puedo tomar un poco? La respuesta es depende. Si mi metabolismo es bueno, hago ejercicio de forma regular, duermo lo suficiente, tomo los suplementos necesarios para mantener mi metabolismo sano, puedo tolerar azcar de vez en cuando. Pero si somos unos adictos es lo mismo que decir: Voy a tomar una raya de cocana, es como tomar una bebida alcohlica cuando se es alcohlico. No funciona as. Eso dispara una biologa loca. Ahora bien, podemos reprogramar nuestra biologa, podemos reprogramar nuestras clulas. Podemos literalmente resetear nuestro sistema, podemos cambiar nuestro cuerpo, pero lleva un poco de tiempo. Dentro de un par de das, los antojos y el deseo desparecern, pero llevar probablemente un ao rehacer nuestras clulas. Necesitamos modificar el tipo de grasas que comemos, necesitamos modificar nuestra dieta, necesitamos perder peso, perder la grasa del estmago, necesitamos deshacernos de esa inflamacin, todos los receptores del cerebro necesitan reconstruirse y resetearse porque estamos completamente secuestrados por lo que comemos y eso ha generado una adiccin y unas ansias que no nos permiten hacer algo a medias. Si realmente somos adictos al azcar, si realmente somos unos ansiosos de la comida, se trata de problema de verdad y que afecta a mucha gente. Como he dicho Greg, uno de cada dos americanos tiene diabeticidad y la mayora de ellos son resistentes a la insulina o prediabticos, esa gente tiene verdaderos problemas de accin al azcar y no se puede ir a medias. Esto es realmente importante. Esto es por lo que hablo de los antojos, si la gente dice qu voy a hacer? Cmo no me voy a dejar arrastrar por esos antojos? Eso es lo que me sorprende. En el ltimo par de das he tenido a dos pacientes a los que haba visto seis semanas antes, hicimos una visita de seguimiento y haban perdido entre veinticinco y treinta libras, tenan prediabetes y haban experimentado un sentimiento de energa al cortar los antojos, se sentan bien y se haba regulado el nivel de azcar en sangre, lo que es realmente extraordinario cuando lo compruebas. S que esto es verdad porque lo veo cada da en mi consulta, y as es cmo aprendo todas estas cosas, Greg. Yo soy de hecho un mdico de cabecera y no es que me invente esto. Yo hago controles de sangre a la gente,
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los examino y veo, literalmente, a cientos y cientos y cientos de pacientes y veo millones y millones de anlisis de sangre, si ves la conexin entre lo que la gente est comiendo y lo que estn haciendo, lo que los anlisis muestran y cmo se sienten, podemos desarrollar un modelo, un plan que funcione y tenga sentido. Esto es lo que intento plasmar en mis libros The Blood Sugar Solution (La solucin al azcar en la sangre) y en mi libro de cocina The Blood Sugar Solution Cookbook (Recetas para la solucin al azcar en la sangre), lo que he hecho es dar a la gente una serie de herramientas porque la gente necesita instrucciones claras. La gente no sabe qu hacer. Por esta razn lo que he hecho es crear una serie de recursos gratuitos. El primero es un vdeo titulado En la cocina con el Dr.Hyman , tenemos que aprender a cocinar para salir de esta situacin, se trata de un vdeo de noventa minutos de duracin que puede verse online, de manera gratuita. Todo lo que hay que hacer es ir la pgina bloodsugarsolution.com/hayhouse y ah se puede encontrar todo lo esencial referido a las herramientas de cocina. Qu utensilios necesito para cocinar? La familia a la que antes me refer ni siquiera tena cuchillos ni tabla para cortar. Cmo podemos convertir nuestra despensa en un lugar saludable en vez de en un lugar peligroso? Qu debemos tener en nuestro frigorfico? Qu debemos hacer cuando comemos fuera? Llevo a la gente a diferentes restaurantes, por lo general se trata de grandes cadenas, y les enseo cmo sobrevivir al men [se re], qu suplementos deberan tomar. Despus les hago un tour por un supermercado y les muestro comida de mala calidad, que amenaza la salud y les enseo a distinguir cul es la comida saludable. Qu se puede buscar y recoger en el desierto americano? Se trata de un paisaje txico desde el punto de vista nutricional. Debemos aprender a buscar y a recoger, por eso hago este tour por el supermercado. A continuacin preparo algunas recetas estupendas, mi batido de protenas integrales, ensalada de col curda, el pescado de mi madre, incluso mi madre aparece en el vdeo, ella tiene 83 aos y es muy linda. Estos recursos son fabulosos, son una fuente fantstica que se descomponen en herramientas esenciales y prcticas que podemos usar cada da. Tambin se puede encontrar en mi website un vdeo gratuito sobre cmo crear un pack de emergencia para la vida, de manera que no nos d hambre ni nos sintamos hambrientos ni nos d una bajada de azcar. Hay un ejemplo de un viaje por carretera en el que yo llevaba carne seca de bfalo, algas crujientes, diferentes tipos de barras que tena y nueces en mi mochila, algo para poder continuar mi camino y no tener que pararme en ningn establecimiento de comida rpida de la carretera. Adems tambin hay un completo men semanal libre de gluten y una gua de restaurantes. Todos estos son unos recursos fabulosos para cualquiera y pueden encontrarse en bloodsugarsolution.com/hayhouse. Como ya he dicho son gratuitos, se puede entrar en la web y verlos, de verdad son una gua de ayuda en nuestro camino para crear salud, porque son simples, claros y la gente tiene que saber lo importante que es recuperar su salud. SHERWOOD: Las buenas noticias no son slo que has identificado y has resumido para nosotros algunas de las cosas que no deberamos comer y que nos ests sealando el camino para comer cosas saludables, adems de darnos excelentes recursos que podemos encontrar en la red, sino que las buenas noticias son que t observas cambios drsticos en la gente, ves cambios, y la gente disfrutar de esos cambios en su humor, en su peso y en su bienestar, no tienen que esperar a que pase un ao para sentirse mejor. HYMAN: No, no. Greg, eso es lo extraordinario. Hicimos un plan de desintoxicacin en diez das y haba registradas 600 personas online. S que han perdido peso, han perdido alrededor de ocho libras por persona de media a la
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semana, lo que es mucho para tratarse de una media. Algunas personas han perdido hasta veinticinco libras. Fue realmente extraordinario. Pero la prdida de peso no fue lo verdaderamente extraordinario. Lo que fue ms importante, no slo la prdida de peso y las dos pulgadas menos en su cintura y una pulgada menos en sus caderas, todo eso es estupendo, tenan que completar un cuestionario con sntomas mdicos, una encuesta, para prestar atencin a sus sntomas desde una amplia gama de sus partes del cuerpo. Sufran de dolores de cabeza, de problemas digestivos, problemas nasales, tenan dolores en las articulaciones, estaban fatigados, tenan cambios de humor? Tenan que evaluarlos de cero a cuatro y en diez das el porcentaje medio de todos esos sntomas y enfermedades se vio reducido en un 62 por ciento SHERWOOD: Guau! HYMAN: Greg, no hay medicamento en el planeta que pueda reducir los sntomas de todas estas enfermedades en un 62 por ciento en diez das, excepto la comida. Slo la comida puede hacerlo. Cuando modificas lo que est pasando por tu cuerpo y piensas en ello, qu haces cada da? Llevas comida a la boca. A dnde se dirige? Se introduce en nuestro sistema y se comunica con el cuerpo. Es la mayor cosa que puedes hacer cada da para controlar tu salud. El ejercicio es importante, as como la reduccin del estrs. Arreglar el pensamiento negativo, como mi amiga Kris Carr dice, es muy importante. Todas estas cosas son fundamentales de llevar a cabo. Pero lo ms importante de todo es la comida que te llevas a la boca, porque si comes basura, te vas a convertir en basura. La gente no se da cuenta de ello. La mayora de la gente no relaciona lo que comen con cmo se sienten. Esta mujer de ayer, ella dijo que tena esclerosis mltiple, tena dolor en sus articulaciones y una enfermedad autoinmune, me dijo que haba mejorado de su sntomas, su hormigueo estaba mejor, estaba mejor del dolor de sus articulaciones, estaba mejor del dolor de sus msculos, no poda creerlo. Slo seis u ocho semanas despus de haber cambiado su dieta. Este es el poder de la comida. Cuando haces lo correcto, y creo que estoy en lo cierto con las recomendaciones que doy a la gente en mis libros y en otros recursos, funciona. Dira que el ochenta por ciento de la gente no creo ni que vayan al mdico, algunas personas necesitan un poco de ayuda extra, pero para la mayora de ellos estos recursos son de utilidad. SHERWOOD: Bien, permteme que te pregunte lo siguiente porque s que cuando propusiste algunas de estas ideas la comunidad mdica se desmarc de ellas. Puedo pensar que la comunidad mdica est a da de hoy ms abierta a este mensaje que ests enviando que quiz hace cinco o diez aos? HYMAN: Por supuesto, Greg. La comunidad mdica es como el emperador que no tiene ropa, sabes? [se re] Estamos aprendiendo cada da que hay problemas para los que no sirve lo que estamos haciendo, y que esto que hacemos no funciona bien. Vemos a un paciente tras otro con alta presin sangunea y diabetes, ataques al corazn, cncer y no podemos hacer nada por ellos. Les damos estatinas, aspirinas, mantenemos la esperanza, ya sabes, les damos medicacin para la diabetes, insulina, pero no mejoran. Sabemos que algo falla en este modelo. Me explico, estudios recientes han demostrado que las estatinas aumentan el riesgo de diabetes y que Avandia, el medicamento nmero uno para el tratamiento de la diabetes, provoca ataques al corazn, as que tenemos un problema con el medicamento que se supone que previene la diabetes porque causa ataques al corazn y el medicamento para prevenir los ataques al corazn causa diabetes. Yo lo llamo el farmageddon. Es realmente un escenario muy malo.
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Sabemos que esta situacin es un problema. Es por esta razn es por la que tengo muchos pacientes que saben que hay otra manera y ellos ven a los mejores mdicos del mundo pero no obtienen soluciones. El otro da vino a visitarme una mujer que tomaba 42 pastillas para la anafilaxis, tena asma severo y alergias, literalmente haba muerto dos veces y la haban resucitado, no saban qu hacer con ella. Se demostr que las cosas que coma la estaban poniendo enferma y esto era el gluten. Era celiaca y nunca se lo haban diagnosticado, a pesar de que estaba viendo a los mejores doctores de Harvard. Mi alabanza para ellos fue algo como: Qu ha pasado? Cmo habis conseguido esta mejora y qu habis hecho? Ellos dijeron lo que hicieron y dijeron: Quiz deberamos enviar pacientes al Dr. Hyman? Para m esto es estupendo [se re], pero no necesito ms pacientes, quiero que la gente sepa que realmente existe una solucin y que podemos sentirnos mejor, no slo perder peso. Obviamente si comemos mejor podemos perder peso, pero, las enfermedades autoinmunes, los trastornos digestivos, las migraas, el dolor en las articulaciones, la artritis y los cambios de humor van a mejorar. Tuve un pequeo chico que particip con nosotros cuando hicimos el libro El utrametabolismo hace algunos aos, hicimos un especial para la televisin juntos y ese chico, que tena doce aos por aquel entonces, tena una caligrafa horrible y mejor despus de cambiar su dieta y su estilo de vida al aadir algunas cosas para ayudar a su cuerpo a encontrar un equilibrio basado en la medicina funcional, ahora va a la universidad, a una de las mejores facultades de Ingeniera Aeroespacial del pas. l apenas poda funcionar antes de hacer eso. Tenemos una capacidad tremenda para modificar estas situaciones. Incluso tuve un paciente esquizofrnico y espero que siga as, pero lleva tres meses sin alucinaciones simplemente por haber cambiado su estilo de vida, su dieta, por haberle dado algunos complementos nutricionales adecuados, ajustando su bioqumica, es algo muy fuerte, muy fuerte. SHERWOOD: Me resulta realmente fascinante que no slo se trata de dar a la gente una nueva estrategia para comer y darse cuenta de que la comida es informacin. No es slo seguir a aquellos que son lo suficientemente afortunados por no tener enfermedades del corazn ni diabetes todava, sino que la gente que nos est escuchando en este mismo instante, que estn luchando contra este tipo de enfermedades o tienen familiares que han sido diagnosticados como prediabticos, que sufren de enfermedades del corazn o a los que les ha sido diagnosticado lo que solamos llamar diabetes adulta, afirmas que estas situaciones son reversibles. No es algo demasiado grande como para afirmarlo? HYMAN: No, no en absoluto. Lo veo todo el tiempo, Greg. Veo a gente que vive en condiciones adversas. Siempre cuento la historia de George, un paciente que vino a verme y pesaba 300 libras, tena fallos cardacos, angina, diabetes, la tensin alta, apnea del sueo, reflujo cido, problemas de prstata, bajo deseo sexual, ya sabes, todo lo que nombrramos l lo tena. Tomaba nueve pastillas y l me dijo puedes ayudarme? Yo le dije que s, que poda, pero que tena que hacer todo lo que le dijera. Cambi su dieta, empez a hacer ejercicio, empez a tomar suplementos, redujimos su medicacin. Despus de un ao y medio haba perdido 155 libras, se deshizo de cada una de esas enfermedades a la edad de 63 aos. Como ya he dicho, cuando fui al sur de Carolina y estuve con esa familia y el chico, que tiene diecisis aos y un nivel de grasa del 58 por ciento, es prediabtico, est realmente en mala forma, aunque est tratando de hacer lo correcto es un prisionero de su entorno, es un rehn de la industria alimentaria. l me pregunt: Dr. Hyman, no es demasiado tarde para m, verdad? No es demasiado tarde. Ser capaz de cambiar esta situacin, puedo? De verdad l no saba que tiene el poder para cambiarla de verdad, es muy importante que la gente comprenda que ellos tienen la capacidad de cambiar esta situacin, que no es
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algo difcil y que una vez que lo hagan van a sentirse bien. Es como si hiciramos algo que nos hace sentir genial cada da, querramos seguir hacindolo. Si empezramos a hacer cosas que nos hacen dejar de sentirnos bien, probablemente no las haramos. El problema es que estamos como rana el agua. La pones en agua fra, el agua se calienta lentamente hasta que hierve y la lleve a muerte. Pero si pones a una rana en agua hirviendo, va a saltar hacia fuera. Bien, nosotros somos esa rana en agua fra en donde el calor aumenta lentamente. Nos hemos acostumbrado a sentirnos mal. Quiero animar a la gente a comprender que pueden sentirse mejor, que no es algo tan difcil y que la ciencia de los sistemas del pensamiento y la medicina funcional ofrecen un nuevo modelo que nos aleja de este modelo basado en la enfermedad, basado en el modelo de sntomas, este modelo ayuda a tratar el sistema, no slo los sntomas. Es una manera potente y personalizada de crear salud. Es de verdad la ciencia de la creacin de la salud. SHERWOOD: Ya sabes que esto me resulta muy interesante porque me enganch a tu estrategia hace un par de aos cuando te conoc y trabajamos juntos en un programa para la televisin pblica. Mi mujer y yo hemos incorporado muchas, si no la mayora, de tus ideas a nuestro estilo de vida y puedo decir que soy un varn de 61 aos que no toma ninguna medicacin, lo cual no me sorprenda hasta que escuch que la media de personas de mi edad llega a tomar hasta una docena de medicamentos diferentes para remediar algunos problemas que tienen. S que no tiene que hacerlo, es slo que me horroriza y me rompe el corazn escuchar que un muchacho de quince aos se abandonara a s mismo porque ha tenido que vivir en un desierto de comida. HYMAN: S, es aterrador. Las personas se sienten impotentes, pero por eso es por lo que quiero empezar un movimiento y conseguir que la gente se levante y se vuelva loca, por eso es por lo que me encanta el ttulo de esta pelcula Fed Up (Hartos), como si estuviramos hartos y hartos, como si estuviramos cansados de alimentarnos con comida de mala calidad y como si estuviramos hartos de todo esto. Es como si dijramos que nos vamos a soportarlo ms. Creo que hay un elemento en eso. Tenemos que darnos cuenta de que, cuando llevo a estas personas a sus cocinas y les enseo cmo la industria alimentaria ha tomado literalmente sus casas y sus cuerpos, ellos simplemente se quedan en shock. Creo que ellos van a tomar fuerza y se van a dar cuenta de que, caray, pueden hacerlo. La madre de esta familia se dio cuenta de que no era difcil preparar chili, todo lo que hicimos fue picar algunas verduras, poner un poco de pavo, un par de conservas de tomate, judas y la cena estaba lista. Es as de fcil. La gente no entenda de verdad que esto es accesible. Me siento realmente fortalecido por la idea de que la gente puede cambiar y lo he visto a gran escala. Hace poco hice un experimento con una iglesia en donde tuve la idea de que es difcil cambiar por uno mismo, no es cierto? As que lo que necesitamos es tener una comunidad, nuestra gente para ayudarnos, animarnos, controlarnos y que est presente para nosotros cuando pasamos una mala racha, y me d cuenta de cmo cambiar la biologa. Puedo decirte Greg, y a todo el mundo, que yo puedo decir exactamente cmo comer, qu suplementos tomar y cmo cambiar tu estilo de vida para convertirlo en saludable. Pero hacerlo es otra cosa. Es mucho ms duro hacerlo por uno mismo. As que es por esto que he creado este experimento social con Rick Warren en la iglesia de Saddleback y hemos desarrollado este modelo de comunidad basada en el bienestar. Le dije: Rick, por qu no formamos pequeos grupos?, y entonces l tena como 5.000 pequeos grupos en la iglesia y yo dije: Por qu no creamos un programa para vivir de manera saludable a travs de estos grupos? Y l dijo: S, deberamos hacerlo. Y yo le dije: Bien, estoy contento de que los hagas. Me dijo: Estuve bautizando a la gente hace poco, como a 800
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personas y al bautizar a la persona nmero 800 pens que estbamos en un iglesia de gordos, yo estoy gordo y necesitamos hacer algo para cambiarlo. El peso medio de las mujeres era de 170 libras y el de los hombres 210. SHERWOOD: Guau! HYMAN: Pensamos que slo una poca gente se apuntara, quiz un centenar personas. El evento que realizamos estuvo completamente lleno. Nosotros, ellos tuvieron que dejar a 2000 personas en la puerta. Literalmente 15.000 personas se haban apuntado la primera semana y durante el transcurso del ao perdieron un cuarto de milln de libras. SHERWOOD: Hala! HYMAN: Lo hicieron juntos porque conseguir salud es un deporte de equipo. Fue muy interesante para m cuando fui con esa familia y dije: Sabis que, vuestro deporte principal ha sido salir a comer fuera. Necesitis un deporte diferente, tenis que daros cuenta de que ganar en salud es un deporte de equipo. Necesitis estar juntos en esto, la familia necesita hacerlo. No es slo por el nio que tiene sobrepeso, es por todos vosotros. Cuando hicimos este experimento fue algo muy fuerte, de hecho ahora estoy implementando un programa para conseguir que la gente, de manera conjunta, gane en salud. Hace poco organic un evento llamado comer en casa que fue muy divertido porque hicimos un llamamiento en nuestra comunidad para hacer una especie de boicot a la industria alimentaria y dijimos, venga, vamos a comer en casa. Vamos a hacer, vamos a hacer como en los sesenta una sentada, tuvimos una cena en casa. Y [se re] tengo el vdeo en mi pgina web, creo que est en theeatin.org, en donde puede verse el vdeo de nuestra cena en casa, es muy divertido. Fundamentalmente lo que hicimos fue inspirar a la gente para que invitaran a algunos amigos o a su familia, a que utilizaran algunos ingredientes reales, para hacer una comida de verdad juntos, para pasarlo bien y disfrutar la vida, a la vez que lo cambiamos todo y ganamos en salud. Porque, sabes qu? Si todos nosotros hiciramos esto, imagina si todos los habitantes de Amrica dejaran de ir un da a los establecimientos de comida rpida, que no comieran nada procedente de una caja, un paquete o una lata, las implicaciones seran enormes. Puede cambiar el sistema de la agricultura. Puede salvar nuestros acuferos de ser agotados por la irrigacin. Puede salvar nuestras tierras de la erosin. Puede salvar al clima del cambio climtico porque no vamos a comer comida de granjas o fbricas. Va a cambiarlo todo. Y no slo eso, vamos a cambiar nuestra salud, va a cambiar nuestro sistema sanitario y el dficit en nuestro presupuesto general y sigue y sigue y sigue. As que tengo que decirte algo. Cocinar y lo que pones en tu tenedor es ms importante que cualquier otra cosa, al hacerlo te convertirs en un activista y cambiars tu entorno. Cocinar es un acto revolucionario. SHERWOOD: Me encanta la idea. Me causa cierto asombro el hecho de que esos pequeos cambios en la vida de cada persona puedan causar cambios drsticos en nuestra salud y en la salud de nuestro pas desde el punto de vista financiero, militar y en otros aspectos. Estaramos ms sanos, ms esbeltos, nos sentiramos mejor y tendramos un mejor lugar en el que vivir. Hemos hablado sobre la comida, hemos hablado sobre la gente que necesita cuidar su dieta, les hemos dado algunas pistas y los has dirigido a algunas de tus pginas webs para que se informen sobre qu comida comer. S que hay algunos componentes y s que uno de ellos es una especie de espada de Damocles para la gente muchas veces, es la idea del ejercicio. Podemos aadir el ejercicio a un contexto como el que estamos describiendo?
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HYMAN: Por supuesto que s. El ejercicio es de verdad importante. Todo el mundo lo sabe. Es la nica cosa que puede, de manera literal, cambiar todo en nuestra biologa. Puede prevenir la demencia, el cncer, enfermedades cardiacas, la depresin, el ejercicio es mejor que el Prozac para tratar la depresin, mejora la fertilidad, mejora el estado de nimo, la energa, la concentracin. Es un milagro anti-envejecimiento. Pero ahora llegan las malas noticias [se re]. No puedes salir de una mala dieta mediante el ejercicio. Si bebes veinte onzas de refresco, que son quince cucharadas de azcar, tienes que andar cuatro millas y media para quemar esa soda. Si tomas una comida semanal super-size, tienes que correr cada da cuatro millas durante una semana para quemar esa comida. Si comiramos esa comida cada da, que es lo que mucha gente hace [se re], entonces tendramos que correr una maratn cada da para quemarla. As que olvidmoslo. No podemos hacer ejercicio para abandonar una mala dieta. Esto no significa que el ejercicio no sea importante, pero simplemente no va a cambiar nuestros malos hbitos. SHERWOOD: Creo que lo que la gente tiene que entender es que no se trata de convertirse en super-expertos del yoga ni convertirse en corredores de maratn o levantadores de peso. No hay que volverse loco. HYMAN: Exactamente. Si observamos los datos veremos que la mayora de los beneficios provienen en primer lugar del esfuerzo que hacemos, as que con caminar media hora al da podemos conseguir beneficios. Ahora, podemos ver incrementados esos beneficios segn nos ponemos ms y ms en forma e incrementamos nuestra masa muscular, pero si no hacemos otra cosa djame que diga algo, Greg, el ochenta por ciento de los americanos no llega a la cantidad mnima de ejercicio que ellos deberan hacer. SHERWOOD: Guau! HYMAN: Es un problema. SHERWOOD: Increble, el ochenta por ciento? HYMAN: S, es un problema. S. SHERWOOD: Y el mnimo sera, digamos andar-HYMAN: Caminar media hora al da. SHERWOOD: Con esto bastara para que al menos la gente saliera del malestar en el que ahora se encuentran. HYMAN: Exactamente. SHERWOOD: Ahora tengo que preguntarte, porque lo de andar suena diferente cuando la gente tiene que esforzarse para hacerlo, la mayora de la gente puede levantarse y caminar, esperaras que pudieran encontrar media hora al da para hacerlo, y es aqu donde entran en juego las tecnologas como las pulsera UP y el Fitbit, existen formas divertidas de monitorizar nuestros hbitos piensas que esas cosas pueden ayudar a la gente a practicar ejercicio?
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HYMAN: Animo a la gente y pienso que esas cosas pueden ayudar a monitorizar lo que estamos haciendo. De hecho hay dos cosas, Greg, sabemos que hay que cambiar el comportamiento. Como he dicho, s cmo cambiar la biologa, pero cambiar el comportamiento es un poco ms difcil. Lo primero es crear una comunidad, contar con el apoyo de compaeros; lo segundo es dar y recibir retroalimentacin y la responsabilidad. Lo que realmente funciona es monitorizar los resultados, si monitorizas los resultados, ya sea en relacin con las caminatas o con la comida, con el sueo, con lo que sea que ests haciendo, tendrs una prdida doble de peso, as que-SHERWOOD: Hala! HYMAN: S, es enorme. La gente de que de hecho monitoriza lo que hacen funcionan de manera mejor. Ya he hablado de Brady, este chico de antes, y me dijo que fue increble cuando anot todo en mi iPhone, escriba todo lo que coma y enviaba un mensaje, esto es una manera de decir esto es lo que estoy comiendo en un da? La gente no tiene idea de lo que estn haciendo y esto es algo malo. SHERWOOD: No ests sugiriendo que no habituemos a contar caloras o se trata ms bien de elaborar una lista? HYMAN: No, no, no, no. No, no. No creo que contar caloras sea la manera adecuada de pensar. Como ya he dicho, 240 caloras de brcoli, que seran siete cuencos, o veinte onzas de soda tienen las mismas caloras pero son comidas diferentes. Las caloras no son las respuestas. Es comprensible que la cantidad de lo que comes, los tipos diferentes de comidas que comes, la frecuencia con la que comes dentro y fuera. Ests comiendo una pinta de helado y una bolsa de galletas antes de ir a la cama? Esas son cosas que si las anotas y supn que tienes que enserselas a alguien, o si son para mostrarlas a uno mismo, vas a ver que muchas veces vas a decir, Dios, esto no es una buena idea. La gente entra, de manera inconsciente, en comas de comida y no saben lo que estn haciendo la mayora de las veces. Es como cuando decimos: No hago mucho eso. Siempre aprendemos en la escuela mdica que debemos tomar en serio la mitad de lo que la gente dice en relacin con el ejercicio porque probablemente hagan la mitad, y sea lo que sea lo que te digan que comen ser posiblemente el doble. Sea lo que sea que digan que comer, deberamos doblar la cantidad. SHERWOOD: Me resulta muy interesante lo que comentas de la facultad de medicina, es muy interesante. Eres una de las pocas personas que conozco que est actuando de una manera revolucionaria para provocar cambios en la manera en la que nos relacionamos con la comida y en las manera en la que nos tratamos la salud. Realmente ests tratando de dar fuerza a todos nosotros para que saquemos ventaja de la ciencia y nos pongamos a la orden del da con la comida saludable que podemos encontrar ah afuera. Crees que en el futuro la gente no slo va a confiar en el Dr.Hyman, sino que tambin sus mdicos de cabecera van a abogar por las mismas cosas? HYMAN: S, vamos a verlo. Vamos a ver cambios y la gente va a cambiar, es algo inevitable. Mira, si nos gusta o no, esto est sucediendo, si nos gusta o no vemos guerras civiles, si nos gusta o no vemos movimientos de mujeres. Lo que quiero decir es que estas cosas son reales, son inevitables y creo que la gente est harta de estar enferma y cansada pero no se dan cuenta del beneficio que aportan otras terapias, estn hartos de la promesa del sistema mdico y quieren dejar de tomar cosas.
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Habl con un amigo mo que tiene casi cuarenta aos y me dijo que ninguno de sus amigos quera medicarse, ninguno de mis amigos quiere recibir una prescripcin mdica. Quieren encontrar una va diferente y esa va existe. Ahora bien, no todo el mundo puede evitar medicar. Yo pienso que la medicacin puede ser de gran ayuda en ocasiones, pero necesitamos usarla en la dosis correcta, en el momento correcto para la persona adecuada y de la forma correcta de manera se dirija a la raz de la causa. Todo lo dems debemos olvidarlo porque conlleva un coste, conlleva ms enfermedad. De hecho Greg, 100.000 personas mueren cada ao por un mal suministro de la medicacin en los hospitales. Adems hay 2.3 millones de reacciones adversas serias a los medicamentos, que no son necesariamente errores con la medicacin, se ha usado la medicacin adecuada en la dosis correcta pero la gente ha tenido una reaccin. Esto no es bueno, y la situacin no est mejorando, y la razn es que estamos usando la herramienta de trabajo errnea. SHERWOOD: Pienso que como nac despus de la Segunda Guerra Mundial, en Amrica, en ese periodo, ha existido cierta pasividad en relacin con la salud. Cuando nos ponemos enfermos vamos al mdico, somos una especie de vctimas y ah est el doctor, que es una persona brillante que ha ido a la facultad de medicina. Me doy cuenta de que ese modelo en el que crec, de alguna manera fue un modelo fatalista, estamos sugiriendo que hay muchas maneras de mejorar, pero tenemos que tomar la responsabilidad que esto conlleva. HYMAN: Por supuesto. Greg, la salud no se genera en el sistema sanitario. Tengo buenas noticias para ti. Un ao son 8.760 horas, verdad? A menos que sea un ao bisiesto, cuntas horas pasas en la consulta del mdico? Una hora, dos, menos? Las otras 8758 horas, en donde estamos sanos, en las que vivimos, en las que estamos en la cocina, en nuestros lugares de trabajo, en la escuela, en nuestra comunidad. Estas son todas las pequeas cosas y las miles de pequeas elecciones que podemos tomar cada da y que marcan la diferencia en relacin con lo que nos pasa y lo que sucede en nuestra vida. Creo que la gente debe darse cuenta de que ellos tienen el poder en sus manos. Es como una especie de Dorothy cuando ella puede hacer clic con sus talones y volver a Kansas. Durante todo el tiempo ella llevaba los zapatos rojos de rubes y todo lo que tena que hacer era hacer clic con los talones. Todo el mundo tiene el mismo poder para recuperar su salud, pero simplemente no lo saben. Como la familia de la que habl antes que se qued sorprendida y se preguntaban si realmente podan hacerlo, si era posible y cmo podan hacerlo. Todo lo que necesitamos es un set de herramientas. Yo las proveo y realmente animo a la gente a que acceda a estos recursos en mi website bloodsugarsolution.com/hayhouse, pueden ver una serie de vdeos de noventa minutos titulados In the Kitchen with Dr. Hyman (En la cocina con el Dr. Hyman), pueden conseguir una gua gratuita con un men semanal libre de gluten, porque el gluten puede causar daos en la salud de algunas personas, nos puede ayudar a sentirnos mejor y hay muchos otros vdeos divertidos como el del pack de emergencia para la vida, sobre cmo crear un pack de emergencia para la vida. No saldramos de casa sin un EpiPen si furamos alrgicos a las abejas o a los cacahuetes, cuando salimos fuera tenemos que llevar un pack de emergencia para la vida en caso de que tengamos algn problema. Podemos ser asaltados por mquinas expendedoras, establecimientos de comida rpida, podemos ser asaltados por rosquillas en una sala de conferencias, mquinas de refrescos por todas partes. Esto es asqueroso, por eso le enseo a la gente habilidades de supervivencia que he aprendido y he usado con mis pacientes y que funcionan de manera estupenda.
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SHERWOOD: Todo eso que nos has referido podemos encontrarlo en un par de pginas web con informacin muy valiosa. Toda esa informacin est disponible en las pginas web a las que has hecho referencia, ah podemos encontrar una cantidad enorme de recursos. HYMAN: As es. Hay recursos estupendos, hay incluso una gua para aprender a cmo trabajar con nuestro mdico. As la gente puede saber cmo trabajar con su mdico, qu test deben hacerse, qu terapias hay disponibles para ellos. Tenemos que estar ms informados, estar ms fortalecidos, no tenemos que mirar al mdico como si fuera Dios. Los mdicos no lo saben todo. Te lo estoy diciendo, no lo saben y eso que yo soy uno de ellos y s que no lo s todo. Esto es simplemente [se re], la verdad. Tengo una gua estupenda que se titular How to Work with Your Doctor to Get What You Need (Cmo trabajar con nuestro mdico y conseguir lo que necesitamos). Son alrededor de cien pginas llenas de estupendos recursos de informacin, es una gua gratuita que est mi pgina web drhyman.com y que se puede encontrar tambin en bloodsugarsolution.com. Est diseada de manera que pueda ayudar a la gente a que se fortalezca porque realmente quiero que la gente cuente con esta informacin. Quiero que cambien sus vidas y quiero ver que se sientan de nuevo bien. SHERWOOD: Bien, esto es estupendo. Me gustara que nos refirisemos a otra categora porque pienso que incluso para aquellos de nosotros que prestamos atencin a estas cosas y que estamos intentando realizar cambios en nuestra vida, y que de hecho ya disfrutamos de algunos de los beneficios que todo esto reporta, yo todava me encuentro un poco agobiado y confuso acerca de los suplementos. Si sigo una dieta saludable de acuerdo con las directrices que has marcado y adems realizo ejercicio moderado, hay una cantidad diaria requerida de suplementos que debera tomar? Cmo puedo elegirlos entre los dieciocho millones de multivitaminas que puedo encontrar en el mercado? HYMAN: Bien, es una buena pregunta porque todo el mundo est confuso, Greg. Incluso los ms formados estn confusos. Los mdicos estn confusos, al igual que todo el mundo. Desafortunadamente no hay suficiente gente que puede compartir informacin clara, simple, directa y creble sobre este tema. Yo estoy intentando hacerlo en mis libros y en otros contenidos disponibles en mi website. Nosotros no nos desarrollamos al tomar suplementos. Desde un punto de vista evolucionario no deberamos necesitar suplementos y estoy de acuerdo con esto, pero el caso es que no vivimos en el mismo entorno en el que vivamos antes. El agua est contaminada, la tierra est agotada, el aire est contaminado, no dormimos lo suficiente, tenemos estrs crnico en lugar de estrs agudo todo el tiempo, estamos sujetos a la frecuencia electromagntica y al estrs oxidativo derivado de eso, recibimos ofensas todos el tiempo y nuestra comida se agota. Ya no comemos comida salvaje, no cosechamos bayas salvajes que son ricas en antioxidantes, no comemos carne salvaje que es rica en grasas omega 3 y est llena de sustancias anti-inflamatorias. Comemos carne de res sobrealimentada y nuestros cuerpos no reciben la materia prima que necesitan para funcionar, y tienen que enfrentase a situaciones tremendas. Por todo esto pienso que hay algunas cosas bsicas que necesitamos. Lo primero que necesitamos son unas buenas multivitaminas, esto incluye multivitaminas y minerales. Las vitaminas B y los minerales son esenciales para el funcionamiento de nuestro metabolismo y nuestra biologa, todos nosotros necesitamos un seguro bsico. Tambin necesitamos aceite de pescado porque ms del 90 por ciento de los americanos tienen deficiencias de grasas omega 3, que es lo que hace que el cerebro est en forma. Cada clula est formada de esto, es un antiinflamatoria. El algo completamente necesario. La comida que comamos antes estaba llena de esto, el pescado salvaje, los animales salvajes, las plantas salvajes, estaban llenas de grasas omega 3, pero ahora slo lo encontramos
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en el pescado salvaje y la mayora est contaminado por mercurio, as que a menos que comamos una gran cantidad de sardinas no vamos a conseguir mucho. Lo tercero es la vitamin D. La vitamina D es fundamental porque antes solamos ir medio desnudos mientras cazbamos y recolectbamos frutos o vivamos en comunidades en el norte en donde se coman muchos pescados grasos como el arenque y la caballa, que son ricos en vitamina D. Ahora no hacemos ninguna de las dos cosas y parece que el ochenta por ciento de los americanos, y la mayora de la gente, tienen carencias de vitamina D o la tienen en un nivel insuficiente. La vitamina D es importante para regular la funcin inmunolgica, para la salud de los huesos, para las funciones cerebrales, la diabetes e incluso la esclerosis mltiple se relaciona con bajos niveles de vitamina D. As que recomiendo una buena cantidad de vitamina D, probablemente de 1000 a 2000, aunque alguna gente pueda necesitar hasta 4000 o 5000 unidades de vitamina D tres al da. Por lo tanto es necesario un buen complejo multivitamnico, dos gramos de aceite de pescado al da, una buena dosis de vitamina D, alrededor de 2000 unidades de vitamina D3. Esto es suficiente para la mayora de la gente y es importante que la gente se centre en ello. Despus, en funcin de las necesidades de cada persona, su pueden tomar otras cosas. SHERWOOD: Bien, as que entonces la gente tiene que hacer una especie de investigacin por si tienen alguna carencia en particular y as identificarla. No estamos diciendo que esos suplementos no valgan la pena, pero podra haber circunstancias en las que unos podran ser ms convenientes que otros y hay que descubrirlo. HYMAN: S, por supuesto. Yo por ejemplo tengo pacientes con carencia de magnesio, es algo muy comn. Ellos pueden sufrir calambres, tener dolores de cabeza, sufrir ansiedad, palpitaciones, estreimiento, todos estos sntomas son seales de carencia de magnesio y por eso recomendamos magnesio. O podra haber otros sntomas que indicaran carencia de B6, por ejemplo problemas en el estado de nimo; la carencia de cido flico tambin es muy comn, as como la de vitamina B12, la de hierro, por eso tenemos que estar seguros de que comprobamos esas cosas ya pueden causar enormes efectos sobre la gente. Por eso yo hago tests, observo a la gente, de hecho en mis libros incluyo cuestionarios sobre cmo diagnosticar deficiencias nutricionales basados en unas cuestiones muy sencillas, tambin pueden encontrarse online y son gratuitos, de manera que podemos identificar qu necesitamos. Tambin me has preguntado, cmo puedo saber qu producto tomar? SHERWOOD: S. HYMAN: Yo sigo unas directrices sobre qu productos tomaren relacin con una serie de criterios relativos a qu son estos suplementos, si son puros, si es seguro tomarlos, si estn bien manufacturados, si contienen los ingredientes que pone en la etiqueta y explico cmo elegirlos en mi website. All tengo un recurso para que la gente pueda ver los productos que existe y lo que ellos necesitan. SHERWOOD: Mark, antes de que nos despidamos me gustara dedicar un poco de tiempo a aquellas personas que nos han estado escuchando y no tenan ni papel ni lpiz a mano. Puedes repetir las pginas que has mencionado y repetir a qu estn dedicadas cada una de ellas? Por supuesto. Como creo que sabes, hay muchos recursos especiales que hemos creado para Hay House y que se pueden encontrar en bloodsugarsolution.com/hayhouse, bloodsugarsolution.com/hayhouse. Ah se pueden encontrar una serie de recursos gratuitos, y adems se pueden encontrar otros muchos en drhyman.com o
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bloodsugarsolution.com; pero los recursos gratuitos especiales que he desarrollado de manera conjunta para Hay House slo se pueden encontrar en bloodsugarsolution.com/hayhouse y slo estn disponibles en este link porque queramos hacer algo especial que estuviera disponible, de manera gratuita, slo en Hay House. Estupendo. Dr. Mark Hyman, como siempre, ha sido un placer charlar contigo, cada vez que lo hago aprendo algo nuevo que puedo incorporar a mi vida para hacer mi existencia ms saludable y feliz, tanto para m como para mi familia. Aprecio de verdad el hecho de que ests haciendo todo lo que haces por todos nosotros. HYMAN: Gracias, Greg. Ha sido un placer y he disfrutado mucho la charla. SHERWOOD: Gracias de nuevo. Este ha sido el Dr. Mark Hyman. Gracias por haber escuchado esta sesin de la cumbre mundial de Hay House. [Sube el volumen de la msica] LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la cumbre inaugural de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edificante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer el mundo un lugar un poco ms pequeo. [Fin de la entrevista 55:58 de duracin]
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CUMBRE MUNDIAL DE
no 58
Enamorarse de tus nanzas
HAY HOUSE
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KATE NORTHRUP EnTREVISTADA POR JESSICA ORTnER
ORTNER: Hola, y bienvenidos a la cumbre inaugural de Hay House. Es un verdadero placer contar con la participacin de todos ustedes en este evento tan especial. Me llamo Jessica Ortner, de TheTappingSolution.com. Las deudas se han convertido en una epidemia en nuestra sociedad. Este problema creciente est dejando a mucha gente estresada y desamparada. Bien, en esta entrevista aprenderemos a cmo librarnos de las deudas y conseguir un cambio real y verdadero a travs de ocho sencillos pasos. Para abrirnos en este camino, vamos a hablar con la estupenda Kate Northrup de KateNorthrup.com. Kate es una profesional dedicada a la libre investigacin y una creativa empresaria. Ha creado libertad financiera por s misma a la edad de 28 aos, formando a un equipo de ms de mil empresarios de bienestar en la industria del mercadeo en red. Su filosofa es que si nos liberamos a nosotros mismos financieramente, podemos estar completamente presentes para nuestro propsito en este mundo. Su libro se publicar el 3 de septiembre y se titula: Money: A Love Story (Dinero: una historia de amor). Bienvenida, Kate. NORTHRUP: Gracias por invitarme. ORTNER: Bien Kate, me alegra tenerla aqu. Como he dicho, el problema de las deudas es un gran problema para muchos y usted conoce de primera mano lo que se siente al hacer frente a las deudas, no slo a la deuda real, sino tambin a la carga emocional que crea. As que, puede contarnos sobre cundo estuvo usted endeudada? NORTHRUP: S. Mis padres siempre me ensearon que ni se me ocurriera dejar saldo pendiente en la tarjeta de crdito, que pagara todo por completo cada mes. Sin embargo, cuando me mud a Nueva York a los 22 aos, creo que me imbu en una falta de conciencia econmica por diversos motivos, muchos de ellos fueron emocionales, pero nos adentraremos en estos aspectos ms adelante. Me las arregl para acumular 20.000$ de deuda en gastos de consumo, sin importar en qu, en un ao o dos, de verdad muy rpido. Gastaba ms de lo que ganaba sin prestar atencin a ello. Fue algo espantoso, me aterrorizaba mirar mi deuda, estaba avergonzada de m misma. No se lo dije a nadie durante mucho tiempo, y me senta un fraude total porque andaba de aqu para all enseando a las mujeres algunas cosas sobre negocios y dinero, me senta como si tuviera un esqueleto en el armario. ORTNER: S, parece que es algo muy vergonzoso cuando alguien se ve endeudado y por eso la gente no quiere hablar de ello, es por eso por lo que esta charla es tan importante. Vamos a ver los pasos que podemos dar, pero antes quiero preguntarle acerca de lo que nos concierne, porque mucha gente rechaza la frase libertad financiera. Qu significa realmente la libertad financiera? NORTHRUP: Bien, hay dos definiciones que utilizo para el trmino libertad financiera. La primera es de tipo prctico. Somos libres financieramente en el momento que nuestros ingresos, pasivos o residuales, que son los ingresos para
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los que no necesitamos presentarnos al hacerlos, ya que provienen de inversiones, negocios, cosas online o de donde sea, cuando nuestros ingresos pasivos o residuales son mayores que nuestros gastos del da a da. Y as, en ese momento, podemos decidir si trabajar o no. En lo que a m respecta, se es el ltimo momento de libertad, porque eres dueo de tu propio tiempo, nadie es dueo de tu tiempo. Luego hay una parte que se aade a esto, la cual es un poquito ms abstracta, pero creo que ms importante en varios sentidos, que es la parte emocional. La forma corta de decirlo es que somos ms econmica o emocionalmente libres cuando realmente nos valoramos a nosotros mismos y slo gastamos dinero en cosas que realmente valoramos. Esto es como ms bien un viaje hacia adelante. Es como el yoga, nos ponemos en nuestra esterilla cada da, al igual que nos ponemos delante de nuestro altar de libertad financiera [se re]. ORTNER: Ha dicho antes que cuando tena deudas eran algo que no quera ni siquiera mirar, por eso es un concepto importante, un momento importante para nosotros de mostrar y echar un vistazo a esto. Cundo estamos listos para observar nuestra economa y hacer cambios? Cul piensa que es el primer paso que debemos dar? NORTHRUP: Bien, simplemente admitir que existe, no quiero decir admitir un problema, pero tenemos que tener la oportunidad de reconocer que estamos endeudados y que algo necesita cambiar. Creo que el primer paso para cualquier cambio es simplemente la conciencia de que es necesario que haya un cambio. A menudo basta con decirlo en voz alta a nosotros mismos, admitirlo ante nosotros mismos y adems decirlo a otras personas, decir la verdad es algo increblemente liberador, porque las capas de la vergenza y el miedo empiezan a desintegrarse cuando somos capaces de compartir dnde estamos en una relacin amorosa, al aceptar el espacio. As que este es el primer paso, simplemente decir la verdad, que estamos endeudados y que algo necesita cambiar. ORTNER: Cierto, cierto. Este es un gran paso para mucha gente, realmente un paso importante. Como ha dicho, este es el primer paso de un total de ocho. Una vez que hemos hecho esto, cul es el segundo aspecto al que deberamos prestar atencin? NORTHRUP: El segundo aspecto es realmente importante ya que es entonces cuando nos metemos en el atolladero emocional. Lo confirmar en un segundo rpido y dir que el dinero est intrnsecamente ligado a nuestras vivencias emocionales. Tomamos decisiones de gastos usando nuestra amgdala, que es la parte emocional del cerebro , y a continuacin las respaldamos con la corteza prefrontal y toda la parte lgica de nuestro cerebro. Por lo tanto se trata de un asunto emocional. El dinero es algo que, como humanos, hemos creado, lo hemos creado como un medio de cambio de valor por valor. Esto es algo inherentemente emocional y energtico, por eso es por lo que me gusta sumergirme primero en la parte emocional, porque si no la limpiamos, los asuntos prcticos que nos rodean, como que gastamos nuestro dinero en inversiones, en gestiones o en lo que sea, estas cosas no se quedarn hasta que barramos las telaraas de la suciedad emocional. Esto es lo que quera decir en primer lugar. Este paso, el segundo paso, es realmente sumergirse en la historia del dinero. As que, al mirar a los personajes de nuestra historia del dinero, vale, nos damos cuenta de qu sta tiene que ver con mi madre, mi padre, mi empleador, lo que me llev a esta situacin y entonces realmente, perdonando a las partes implicadas, vamos a poder mantenernos en una posicin de poder y control sobre la siguiente fase.
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Kate Northrup entrevistada por Jessica Ortner
Porque si yo me quedara aferrada a m misma en lugar de, por ejemplo, resentirme con mi padre por algunas decisiones que tom en el pasado sobre mi crecimiento y decido que slo me iba a quedar resentida con l, yo en realidad no tengo ningn control sobre mi modo de seguir adelante. Ellos dicen que no perdonar a alguien es como envenenarte a ti mismo y esperar a que alguien ms muera. Por esto la parte del perdn es muy, muy importante para los participantes en esta historia. Y esto, de nuevo, no suceder de la noche a la maana, pero simplemente el ser consciente de cada momento en el que pensamos sobre nuestra historia relacionada con el dinero o contrsela a alguien, ser consciente de dnde estn esos resentimientos, de dnde estn esas cuerdas, de quines son esas personas y cmo se puede llegar a una posicin de mayor control para perdonarlos, por lo que puedes elegir qu hacer a continuacin. ORTNER: Bien. Kate, usted trabaja con mucha gente. Puede compartir con nosotros una historia de dinero de otra persona y explicarnos la diferencia que ha supuesto para esa persona el volverse consciente de esa situacin? NORTHRUP: Desde luego. Hay una mujer con la que estuve trabajando hace un par de aos. Ella tiene unos 45 aos, dos nios, est casada con un hombre que trabaja para el gobierno. Ella es artista y tena un montn de ideas creativas y haca cosas diferentes. Ella se senta realmente atascada a causa el dinero, en trminos de no ser capaz de ganar suficiente. As que cuando nos sumergimos en algunos de esos temas en uno de mis talleres, de lo que ella se dio cuenta fue que aquella conexin con no tener nunca suficiente estaba muy relacionada con el hecho de haber sido la hija intermedia en su familia y sentirlo siempre. Hicimos algunas preguntas y nos sumergimos ms profundamente en ese aspecto y le pregunt sobre cules eran sus primeros recuerdos de infancia relacionados con el dinero, cul era su mayor complejo relacionado con el dinero en el presente, y despus, adems, qu le decan del dinero durante su crecimiento. Por lo tanto, estas son tres preguntas que podemos hacernos y sobre las que podemos escribir. ORTNER: Kate, puedo preguntarle cules son esas preguntas una vez ms? De esa manera, podemos asegurarnos de que tomen nota de ellas nuestros oyenetes. NORTHRUP: La primera es escribir nuestra frustracin nmero uno relacionada con el dinero en el momento actual. ORTNER: De acuerdo. NORTHRUP: Por lo tanto, la nmero uno tiene que ver con nuestra frustracin con el dinero en el momento actual. La nmero dos es cul es nuestro primer recuerdo relacionado con el dinero al pensar en nuestro crecimiento? As que la segunda apunta hacia nuestro primer recuerdo que tiene que ver con el dinero. No tiene que ser el recuerdo ms antiguo, quiero decir, el primero que se nos venga a la mente. Slo podemos confiar en que se es el correcto. ORTNER: De acuerdo. NORTHRUP: La tercera consiste slo en escribir algunas de las cosas que hemos odo acerca del dinero mientras crecamos. Ya sabe, cosas normales que hemos odo como que el dinero no crece en los rboles, qu te crees, que estoy hecho de dinero, no podemos permitirnos eso. Ese tipo de cosas.
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Y algunas de estas cosas que nos han dicho son realmente maravillosas, como que hay ms que suficiente para todos. Por lo tanto, no tiene por qu ser algo negativo. Tambin puede ser algo bueno. ORTNER: Estupendo. Bueno, usted tena a esta clienta preguntndose estas tres cuestiones. NORTHRUP: Y ella se dio cuenta que, a da de hoy, ella no se senta como si tuviera dinero suficiente, una especie de fin de mes continuo, y lo que siempre senta era que estaba limitada y que nunca poda tener lo que ella quera. Ella se dio cuenta de que estaba realmente relacionado con algunas cosas que haba odo al crecer, sobre ser una hija intermedia y siempre sentirse como, de acuerdo, el hermano mayor era alguien que era una estrella del deporte y realmente estaba muy valorado para el atletismo, y luego, el beb de la familia tena algunas discapacidades y por eso ella siempre se senta como atrapada en el medio, en realidad no senta que fuera correcto ocupar espacio ni energa, y simplemente nunca sinti que hubiera demasiada atencin para ella. As que en nuestro taller, relacion esas dos cosas y se dio cuenta de que, en su momento actual, ella se haba impuesto algunas creencias limitadoras y, adems, esas creencias la estaban conteniendo de actuar de manera constructiva y positiva de cara a su carrera artstica, porque tena miedo de que nunca hubiera suficiente, debido las experiencias vividas durante su crecimiento, no tuvo suficiente en trminos de atencin, y ella haba trasladado eso al bienestar econmico como adulta. As que fue un tremendo despertar para ella y fue capaz de empezar a hacer algunos cambios en ese aspecto. Ahora ha abierto su propia tienda de artes y manualidades y le est yendo de miedo. ORTNER: Bueno, eso es increble, la diferencia al tener conciencia, al pasar de sentirse como una vctima a de repente ver el patrn en su vida y empezar a entender por qu podra estar reaccionando con el dinero de una manera determinada. NORTHRUP: S, s, es enorme. Y sin hacer esas cosas, podramos sentirnos como por qu tengo que esclavizarme con mi pasado? Qu es esta terapia [se re]? Sin embargo es realmente importante echar un vistazo a qu experiencias, creencias, proyectos y tipos de proyectos emocionales se estn ejecutando en tu vida. ORTNER: Cierto. NORTHRUP: Es realmente importante hacer funcionar tu vida desde una perspectiva adulta, no desde el nio que fue herido a sus cinco aos. ORTNER: De acuerdo, estupendo. Bien, acaba de darnos esas tres preguntas y espero que la gente, de verdad, se siente y se observe a ellos mismos de cerca. Acabamos de cubrir los dos primeros pasos. Cul es el tercer paso que podemos dar? NORTHRUP: Este consiste en perdonarnos a nosotros mismos. En mi propia historia, lo que me retuvo durante aos de pagar por completo mi deuda y ganar ms dinero fue que estaba constantemente fustigndome. Y no slo era eso, no estaba dispuesta a mirar mis deudas y de hecho pona las facturas de mi tarjeta de crdito en un cajn y no las abra, slo me fustigaba continuamente. As que cada vez que llegaba una nueva factura, me sacuda y me deca a m misma que haba metido la pata y que algo iba mal conmigo y este parloteo negativo era continuo. Y eso me haca sentir fatal. No haba manera de poder avanzar o actuar porque me senta realmente mal conmigo misma y no poda dar un paso positivo.
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As que perdonarse a uno mismo es realmente importante, porque cuando nos estamos fustigando y nos sentimos equivocados, todo lo que hacemos es hundirnos ms profundamente en la realidad presente que no nos gusta. Nuestro mayor punto de poder viene de llegar a un acuerdo con lo que est pasando y lo que ha pasado antes. Porque desde este punto, podemos encontrar los aspectos en los que indudablemente tenemos razn, que nos sirven, que nos pueden llevar hacia adelante, porque en esto hay claridad, hay productividad y proactividad. As que, en concreto, lo que quiero decir con esto es que buscar lo correcto es observar la propia situacin financiera y esbozar la manera en la que realmente te ha servido. As que quiz haya algunos participantes clave ms en esto. Ya sabe, quiz nuestro padre nos abandon cuando tenamos cinco aos y no nos ayud econmicamente. Cmo se ha desarrollado la fuerza a partir de esa experiencia? Cmo hemos empezado a mirar el mundo de una manera nueva y hemos sido quizs ms exigentes sobre nuestras elecciones? Hay un regalo en todo. As que perdonarnos a nosotros mismos y no hacernos mal es realmente importante. Podemos crear un mantra de perdn para nosotros mismos, as que cada vez que nos encontremos mal por la situacin, culpndonos o fustigndonos podremos decir algo como lo siguiente: Ahora me perdono por todas las decisiones poco acertadas, conscientes o inconscientes, que he tomado en mi vida financiera hasta ahora. De manera que voy a repetir esta frase: Ahora me perdono por todas las decisiones poco acertadas, conscientes o inconscientes, que he tomado en mi vida financiera hasta ahora. Luego, la siguiente parte es: Ahora pongo en libertad todos los juicios y resentimientos hacia m con respecto al dinero. Ahora pongo en libertad todos los juicios y resentimientos hacia m con respecto al dinero. Y entonces, la ltima parte es: Ahora me libero hacia mi camino de sanacin financiera. Ahora me libero hacia mi camino de sanacin financiera. Este mantra que he hecho, y algunas otras variantes, lo utilizo en cuanto algo viene a mi mente y me siento mal. ORTNER: Kate, qu dira a alguien que est pensando en s mismo y dice que se queda con lo que est usted diciendo, pero que slo se perdonar a s mismo una vez que haya salido de este embrollo porque ahora mismo lo que necesita es salir de este lo? NORTHRUP: No hay un cantidad de golpeo, autoflagelacin o de odio a uno mismo que vaya a ayudarnos a crear una experiencia amorosa, ya sea con uno mismo, con nuestro dinero, con nuestro cuerpo, con cualquier otro ser humano o con cualquier otro tema en el que estemos trabajando. No podemos flagelarnos hasta el sometimiento para amarnos a nosotros mismos. Simplemente no funciona de esa manera, es como intentar preparar un souffl de chocolate con barro, estamos utilizando el ingrediente errneo. El viaje de amor de dinero trata en realidad de amarte a ti mismo, porque el dinero tiene que ver con el valor que nosotros le damos. Para recibir ms valor en el mundo, necesitamos valorarnos a nosotros mismos, lo que es lo mismo que amarnos. As que si alguien piensa, oh, me perdonar ms tarde, una vez que lo haya arreglado todo, que comprenda que yo ya he pasado por eso, es como si dijera que soy digno de perdonar una vez que haya arreglado el problema, lo voy a hacer, nunca vamos a llegar a ese punto. Existe un profundo cambio cuando puedes perdonarte a ti mismo por las malas elecciones que has tomado o, yo no las llamara malas elecciones, por las elecciones que desearas no haber tomado a causa de la situacin en las que ests y en la que desearas no estar. Cuando puedes encontrar algo en la situacin correcta y encontrarte a
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ti mismo en lo cierto y en lo que has creado, es como un super paquete de jet-fuel en el que el envoltorio es capaz de crear un cambio duradero. Y hasta que no ests dispuesto a llegar a eso, te sientes incmodo y te sientes como de verdad? Este proceso debera ser doloroso. Lo bueno de quererse a uno mismo es que no es doloroso, de hecho te hace sentir bien, y, bsicamente, todos queremos sentirnos bien en nuestras vidas, que es para lo que queremos el dinero, que es para lo que queremos la salud, que es para lo que queremos todo. Slo queremos sentirnos bien. Y por eso, la nica manera para sentirnos bien es sentirnos bien. Y podemos hacerlo, no importa cunto dinero debamos. ORTNER: Cierto. Es difcil tomar decisiones financieras de manera inteligente y ser habilidoso cuando nos sentimos decados, deprimidos y enfadados. No puedes tener buenas ideas, no puedes ser innovador. NORTHRUP: Eso es cierto. S, la depresin, la ansiedad, la preocupacin y el autodesprecio ponen impedimentos a tu energa creativa, y todo el estrs a tu alrededor acapara tu ancho de banda. ORTNER: Bien. Ya hemos cubierto tres pasos. Cul es el cuarto aspecto en el que deberamos fijarnos? NORTHRUP: Ahora vamos a adentrarnos en los pequeos detalles. Este paso une lo emocional y lo prctico. Si somos personas que tendemos a eludir las malas situaciones, como yo sola serlo, este paso nos va a causar un ataque de pnico. ORTNER: Oh, oh. Bueno. [Risas] NORTHRUP: Lo que es fabuloso es que ayuda a analizar algunos de los hbitos de gasto desde un punto de vista de amor y aceptacin. As que no debemos sentirnos asustados, sino que lo que necesitamos es tomar el extracto ms reciente de nuestra tarjeta de crdito o del banco, en el que tengamos mayores gastos, o ambos, ir lnea a lnea y ver en qu hemos gastado el dinero cada vez. Y segn lo miras, ves que lo primero es una cena en un restaurante con tu novia. Cierra los ojos y piensa en la experiencia que tuviste mientras gastabas ese dinero, dinero que de hecho ya has gastado. Estuvo llena de risas? Fue divertida? Fue fabulosa? O ella se estuvo quejando todo el tiempo y acabaste exhausto, o algo as? Habr una clara sensacin en tu cuerpo al revivir el momento por el que has pagado, y te har sentir de manera plena o tensa. Plena es como cuando ests con un perrito, como cuando ests con un beb o paseando con un amigo, un buen amigo al que no has visto en mucho tiempo. Esta es una plenitud que sientes en tu interior. La tensin es un sentimiento de preocupacin o resentimiento, es ms oscuro, un sentimiento ms tenso, y cada persona lo siente de manera un poco diferente. Tendrs que practicar esto al revisar tu extracto lnea a lnea, y al lado de los conceptos en los que te has sentido tenso pon una marca, un puntito o algn tipo de indicacin, y entonces sigue avanzando y cada punto que te tense, mrcalo, y al final, revsalo y mira con qu puntos tu cuerpo se ha tensado al revivir ese gasto, no necesariamente pensando en el momento en que cogiste tu tarjeta de crdito, sino al revivir el momento cmo fue esta experiencia?
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Por ejemplo, si uno de los conceptos del extracto ha sido un pauelo que compr y revivo esa experiencia pensando en cmo es tener ese pauelo y las experiencias que he vivido llevndolo, o algo as, esto podra ser una experiencia de plenitud porque he vivido todas esas experiencias fabulosas y eso me mantuvo animada, al asistir a algo, al salir fuera, lo que fuera. Bueno, entonces, una vez que tienes sealadas las experiencias que te han tensado, fjate bsicamente en el quin, el qu, el por qu y el cundo de todas esas experiencias. As que con quin estuviste o quin tiene que ver con esa experiencia? Fue un regalo que tenas que comprar y, en realidad, no tenas ganas de comprarlo? Estuve en una fiesta hace un par de meses, era una fiesta planeada con antelacin y no control la pedida de comida o quin estuvo bebiendo y quin no, el caso es que acab teniendo que pagar mucho ms de lo que me hubiera gustado pagar por esa cena en concreto. Me sent forzada al hacerlo y me tenso cada vez que pienso en eso. As que podra pensar sobre el quin, qu, por qu y cundo de esta situacin. Fjate en los patrones comunes entre todos los conceptos que te han causado tensin. Tenan que ver con tu madre? Con qu tenan todos ellos que ver? Mira los patrones. Esos son los conceptos que provocan tus fugas de energa financiera. Esos van a ser todos los conceptos que te irritarn. As que tienes que ser ms cuidadoso. Por ejemplo, si te das cuenta de que en realidad tienen que ver con tu madre o con alguna situacin relacionada con tu madre al tomar decisiones de gasto que te hacen sentir tenso, presta atencin la prxima vez que ests gastando dinero en tu madre y pregntate antes de gastar el dinero esto me hace realmente sentir bien?, existe otra eleccin que pueda tomar en este momento? Porque ah es donde vas a empezar a cambiar. ORTNER: De acuerdo. As que, de nuevo, puedo ver cmo esos pasos siguen un orden concreto, porque ahora cuando tienes ms perdn, puedes empezar a ver las cosas realmente con ms claridad. NORTHRUP: Exactamente. Hasta que no des el paso del perdn, no podrs ver, sin duda, las cosas ms claramente porque lo que hars es juzgarte a ti mismo. ORTNER: Cierto, cierto. NORTHRUP: Y juzgarse a uno mismo no ayuda en este paso en concreto. De hecho nunca ayuda. ORTNER: S. Lo que es interesante es que el dinero es algo fsico que tiene una energa diferente, y cuando hablamos de perdn estamos hablando de conciencia. La gente a veces separa el dinero de la parte emocional y energtica, pensando que se trata de dinero, que est relacionado con la estrategia que tengo en contra de las deudas. Pero realmente, somos guiados por nuestras emociones y esto es por lo que es tan importante centrarnos en este camino. NORTHRUP: Y la nica estrategia que necesitas es amor. ORTNER: En efecto. Me encanta. Es por eso que tu libro se titula Money: A Love Story (Dinero: una historia de amor). Me encanta. As que nos estamos poniendo manos a la obra con nuestra energa y dices que al hacer esto entonces vamos a tomar mejores decisiones en el futuro, ms conscientes. NORTHRUP: S.
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ORTNER: De acuerdo, cul es el siguiente paso despus de ste? NORTHRUP: Este paso puede ser realmente divertido, y me gusta llamarlo empieza a amar tus nmeros. Tener conciencia financiera, introducirse en una relacin amorosa con el dinero requiere, de hecho, tener una relacin consciente con tu dinero, lo que significa prestarle atencin. Cualquier cosa que queramos desarrollar, hacer crecer y hacer bien, tenemos que prestarle atencin. Como si pensamos en un nio, ellos necesitan amor, cuidado, ellos necesitan amor para desarrollarse y crecer. Es igual con nuestro dinero. A nivel energtico, en lo que ponemos nuestra atencin crece, simplemente lo hace. As que si queremos ms dinero para ahorrarlo o gastarlo o lo que queramos hacer con l, tenemos que prestarle atencin. As que empezar a amar nuestros nmeros, en trminos de nuestra deuda, significa este paso y luego los siguientes, que son un tipo de sub-pasos de ste, del comienzo de amar tus nmeros. Toma nota en un trozo de papel del nombre las personas a las que debes dinero, o puedes hacerlo en una hoja de clculo, para cundo debes el dinero, o si se trata de una tarjeta de crdito, la fecha de tu ltimo pago mensual, o si es un prstamo de estudios, la fecha de tu ltimo pago mensual, anota el tipo de inters si lo hay, y luego anota la cantidad total que debes. Y slo haciendo esto, este paso, puede ser algo realmente escalofriante, porque es como decir Dios mo, tengo que enfrentarme cara a cara con esto. Y cuando lo hagas, te sentirs libre al ser consciente de lo que hay en realidad. Porque hasta que no acabas de mirarlo bien a la cara, es como que tu deuda se convierte en un duendecillo loco, un monstruo que est encerrado en el armario y que es diez veces peor de lo que es en realidad. Y cuando abres ese pequeo armario y lo miras, l es simplemente un conejito peludo. Esto es por lo que en realidad tenemos que observar las cosas. Tenemos tendencia a hacer una montaa de un grano de arena. Por eso, el dar este paso es real, realmente muy importante. Luego me gusta rebautizar las deudas o los recibos con el nombre de facturas por bendiciones ya recibidas. ORTNER: Me encanta, facturas por bendiciones ya recibidas. NORTHRUP: S. Porque cuando piensas en eso quiz tienes que pagar 60.000$ de prstamo de estudios, pero si piensas en las bendiciones, en los profesores que has conocido, en los fabulosos compaeros de clase que has tenido, las fiestas que has hecho y en tu estupendo novio de la universidad. Por esas bendiciones que has recibido, t simplemente ests siendo facturado por ellas y es necesario devolver el valor de lo que has recibido. Has recibido algo de valor y tienes que devolverlo. As que no es algo malo, no es algo que te hace estar equivocado. ORTNER: Kate, como has dicho, es muy importante que hagamos eso, pero cuando a menudo lo evitamos, pensamos que existe este escalofriante y gran monstruo. Ahora sabemos lo importante que es pensar en este asunto. Para todos aquellos que posponen el hacer esto, tienes algunas sugerencias? Deberan ir de viaje durante un cierto tiempo, crear un lugar sagrado? Hay algn otro consejo para crear este espacio y tiempo para hacer esto? NORTHRUP: S, me gusta. Mi novio y yo tenemos viernes de libertad financiera. As que cada viernes por la maana tenemos una reunin de dinero. Ponemos msica, bebemos bebidas sofisticadas, que normalmente es agua con gas en copas de vino, velas.
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Despus tambin recomiendo hacer una pausa para un baile, poner algo de msica que os guste de verdad, e incluso ponerte algo de vestir que te haga sentir estupendamente, pintarte los labios de rojo, llevar una ropa interior coqueta. Lo que quiero decir es hacer algo que sea para ti realmente placentero, usa un bolgrafo estupendo, lo que sea. Todas estas cosas son en realidad muy importantes. Me encanta lo que has dicho de crear un lugar sagrado, porque cuidar de tu dinero es sinnimo de cuidarte a ti mismo, y esto merece ese espacio sagrado y el mismo grado de atencin. Cuidar de nuestro dinero es un profundo acto de amor y cuidado hacia uno mismo, y esto se extender hacia cada rea de tu vida porque se trata de un valor precioso y este valor es tu tiempo y atencin semanal. Con atencin diaria quiero decir una hora a la semana para fijarnos realmente en nuestras facturas por bendiciones ya recibidas, esto es cuntas cosas he hecho esta semana, cunto he gastado esta semana, y tener pagadas las cosas y poner el dinero donde es necesario, enviar cheques, ingresar lo que necesites hacer, todas esas cosas pueden tener lugar en ese espacio sagrado. Y esta prctica te har sentir como que puedes hacer lo que sea cuando haces esto. ORTNER: S, sealas un buen punto. Esto no es algo de una vez aislada un domingo. Es algo que deberamos hacer continuamente y hacerlo de manera que disfrutemos con, lo que pienso que nos lleva al siguiente paso, al sexto. NORTHRUP: El siguiente paso consiste en crear tu calendario financiero. Yo lo hago utilizando el calendario de Google, pero podra hacerse como un divertido proyecto artstico, y de hecho yo lo he hecho antes en un calendario de papel tambin. Lo importante es que observemos de manera visual nuestras fechas relacionadas con la economa en nuestro calendario e incorporarlo a nuestra vida. As que cuando hablo de nuestro calendario financiero, tenemos que poner la fecha de pago de Time Warner o la fecha de deduccin automtica de nuestro Verizon Wireless, la factura del mvil, y la fecha en la que las facturas por bendiciones ya recibidas de nuestra tarjeta de crdito vencen, la fecha en que tienes que hacer el pago del prstamo estudiantil, el da en el que te pagan tu sueldo, todas estas cosas las ponemos en un calendario, de manera visual, para que podamos verlo en cualquier momento de la semana. Es una manera de ver qu est pasando, porque de nuevo prestamos atencin a nuestro crecimiento, y as queremos poner atencin a nuestro dinero incorporndolo como algo importante. As que esas fechas que se muestran en tu calendario son tan importantes como una reunin con tu jefe, una cena con un nuevo cliente, hacer ejercicio o una cita con tu pareja. A continuacin pones las fechas de libertad financiera en el calendario y las mantienes como algo sagrado, como si alguien, como si tu amiga te llama y te dice tengo una crisis con mi novio, podemos hablar? Y le dices, no en este momento, te llamar ms tarde, ahora tengo una cita con mi libertad financiera. Realmente hay que mantener estos momentos como algo sagrado. Por eso, pienso que es realmente importante hacer este calendario de manera divertida y bonita. Adems pon recordatorios, ya sea para mirarlo a diario y mirar en adelante, o si haces un calendario en Google o en lnea, te enviar recordatorios o lo que sea, o textos, sobre cuando vence cada cosa. Yo recomiendo hacerlo algunos das por adelantado. Por ejemplo, cuando las facturas de mi tarjeta de crdito se vayan a cobrar lo marcar como tres o cuatro das antes as nunca me sentir precipitada al darme cuenta de que no he pagado algo, que es lo que sola hacer. ORTNER:Bien.
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NORTHRUP: La otra cosa que hago en mi calendario financiero es tener un recordatorio cada maana a las 8:30 de la maana para revisar el saldo de mi cuenta. Esto lo hago como parte de mi ritual de cada maana. Porque cuando empec este viaje no poda ni siquiera comprobar cunto haba en el banco, como si estuviera aterrorizada por todo eso. As que el nico paso que poda dar era mirar el saldo de mi cuenta cada maana, y entonces aad otra accin, mostrar agradecimiento por las maneras en las que me siento rica en mi vida. Por eso cada maana a las 8:30 me salta ese recordatorio. Esto es algo que puedes aadir a tu calendario financiero. ORTNER: Correcto. As que usted estuvo haciendo estas cosas antes de empezar el cambio. Incluso aunque mirara su cuenta bancaria y se sintiera aterrorizada, continuaba mirndose a s misma y mirando la cuenta, meditando y dando las gracias. NORTHRUP: Exactamente. Algunos das cuando miraba mi saldo bancario estaba realmente negativa, porque hubo un tiempo en el que me di cuenta de que deba dejar de usar mi tarjeta de crdito y cargar todo a mi tarjeta de dbito, pero entonces estaba cargada por sobregiros todo el tiempo y por eso a veces tena un saldo negativo. Incluso en esos das, me obligaba a m misma a mirarla y agradecer el dinero que, o bien me haban ingresado, o bien por el hecho de tener un techo sobre mi cabeza o cualquier cosa que sintiera y pudiera aadirla a la abundancia en ese momento. Esta fue una prctica potente. Aument considerablemente mis ingresos y fui capaz de reducir mis gastos y tener mis finanzas en orden al comenzar con ese paso. ORTNER: Cierto. Esto es muy importante. Y es tan importante destacarlo, porque siento que, para la mayora de la gente, esto es exactamente lo contrario de lo que estn haciendo. NORTHRUP: Cierto, s. ORTNER: De acuerdo. As que el paso nmero seis es crear un calendario financiero. Me encanta cmo hablas sobre incorporar el agradecimiento y ver las bendiciones. Cul es el sptimo paso? NORTHRUP: Trata de encontrar tu saldo neto mensual, lo que significa determinar cules son tus ingresos y cules son tus gastos. As que de nuevo la claridad es poder. Claridad es poder. Te prometo que, aunque te aterrorice hacer esto, te sentirs muy bien, incluso si te das cuenta de que tus gastos son mayores que tus ingresos, aun as te hace sentir bien por saber la diferencia. Prometo que te hace sentir bien. As que lo que es necesario hacer, ya sea para el prximo mes, es anotar todo lo que gastas y todo lo que haces en un cuaderno o una hoja de clculo, tambin hay algunas aplicaciones estupendas para esto, puedes poner un secuenciador en el mvil y automticamente descargar un recibo con tus gastos, para que t mismo lo controles. Pero cuando monitorizas tus gastos e ingresos, entonces, a final de mes, sabes exactamente cul es la fotografa de tus cuentas. Es slo una instantnea, puede cambiar en cualquier momento, pero es realmente importante que sepas dnde ests ahora y as puedes decidir hacia dnde quieres ir.
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Cuando te has hecho una idea de tu neto mensual, entonces ya sabes cul es tu cojn a final de mes. Y por cojn quiero decir el saldo restante. As que digamos que si mis gastos mensuales fueron, y voy a decirlo de una manera muy simple, de 2.000$ y mis ingresos de 2.500$, mi cojn es de 500$. Entonces tengo que decidir, en funcin de cada mes a mes, qu hacer con el cojn. Me gusta llamarlo cojn porque un cojn est mullido y puedes echar mano a l, protegerte y agarrarlo. Por todo esto esta parte es muy importante, saber cul es tu cojn. Y si tu cojn es negativo, est bien tambin, porque el siguiente paso va a ensearte qu puedes hacer si te pasa esto. ORTNER: Fantstico. Has sido clara en lo que respecta a nuestro cojn, ahora llvanos al octavo paso, Kate. NORTHRUP: El octavo paso es crear una cuenta de dinero para m. Nuestra cuenta creada para nosotros es una cuenta que puede ser incluso una cuenta de la que dispongamos ya. Podramos abrirla a travs de ING online, abrir una cuenta de ahorro, o podramos poner un tarro en nuestra casa, pero lo que yo recomiendo es separarlo del dinero de nuestra cuenta corriente o de nuestros ahorros regulares. Mi cuenta de dinero para m fue lo que cambi todo cuando yo era una derrochadora empedernida, la idea de reducir mis gastos me haca sentir limitada, asquerosa y senta privacin. Es similar a cuando nos ponemos a dieta y nos decimos no voy a tomar azcar, no voy a comer pan, voy a limitarme a 1.600 caloras al da y, ya sabes, es algo muy estricto. Yo no soy alguien que se lleve bien con este tipo de cosas y me he dado cuenta de que la mayora de personas tampoco. As que los presupuestos son como las dietas, estn hechos para romperlos. [Risas] NORTHRUP: No creo en la elaboracin de presupuestos, no es algo que yo [palabras inaudibles], pero yo lo tengo, s de cunto es mi cojn mensual. Entonces, cada mes puedo repartirlo segn mis caprichos, deseos y necesidades diarias. Por lo tanto, mi cuenta de dinero para m es para aumentar el cojn. Y si el cojn es negativo, pon atencin a eso. Pero si tu cojn es positivo, eso son buenas noticias, porque ests ampliando tu cojn y hacindolo ms blandito y grande para ti, hay ms espacio seguro al que aferrarse. As que cada vez que negocies un inters ms bajo en tu tasa de inters porcentual o tarjeta de crdito, o si consigues ahorros procedentes de un plan de seguros, o si recibes una sustraccin de tu banco por haber pagado tarde pero los llamas y le pides que retiren la sustraccin, de paso, hazlo siempre, porque nueve de cada diez veces lo retirarn. O si ests de compras con tu novia y ests a punto de comparte un par de botas y entonces piensas en ti mismo y te dices que estos 300$ estaran realmente bien en la cuenta de dinero para m. Cada vez que gastes dinero pregntate a ti mismo me sentira mejor si tuviera esta cosa en la que estoy a punto de gastar el dinero o me sentira mejor si pusiera el dinero en mi cuenta de dinero para m? No siempre lo ser, no es que siempre te vayas a sentir mejor por poner el dinero en la cuenta para ti, pero muchas veces lo ser. Y lo que esto hace es que vayamos reduciendo nuestros gastos y aumentando nuestro cojn, y adems, cuando incrementamos nuestros ingresos, y esta es una parte importante tambin, cuando incrementamos ingresos por recibir un inesperado regalo financiero, una devolucin de tasas de impuestos o al obtener un aumento de las tasas, lo que sea, esto va a ir a mi cuenta de dinero para m.
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Esto te hace sentir bien porque te ests pagando a ti mismo. En lugar de sentirte, oh, tengo que reducir mis gastos porque he sido malo, oh, no voy a tener para comprarme esas botas porque voy a pagarme a m mismo, lo cual, a m, me hace sentir rica y fabulosa, querindome a m misma en lugar de limitndome. Tiene sentido? ORTNER: Tiene sentido completamente. Cuando vas a usar ese dinero, realmente lo disfrutas, no te sientes culpable, es una decisin ms consciente, siento que hay mucho ms placer en hacer eso. NORTHRUP: Exactamente. Y slo una nota. Si se va a tomar el cojn del paso nmero siete, que es la diferencia entre nuestros ingresos y nuestros gastos, y luego tambin la cuenta de dinero para m, y vas a usarlos para pagar por completo tus deudas, tus facturas por bendiciones ya recibidas, no te vuelvas loco. Yo comet un error con eso y he visto lo que mucha gente hace y es que ellos van y estn como, oh, tengo 500$ en mi cuenta de dinero para m, voy a ponerlo todo en mi tarjeta de crdito, y entonces slo tienen 10$ en su cuenta para que les dure el resto del mes. As que por favor, no entres en una limitacin as, en cambio, decide, ok, voy a usar el 15 por ciento de mi cojn y de mi cuenta de dinero para m para pagar mi deuda, mis facturas por bendiciones recibidas y voy a hacerlo despacio e ininterrumpidamente para que pueda realmente vivir una vida abundante al mismo tiempo. Ya que nada significativo va a cambiar en nuestras vidas si pagamos por completo nuestra deuda cinco meses ms tarde porque de hecho nos permite cenar fuera una o dos veces entre tanto. ORTNER: Correcto, correcto. Quiero decir que, nuestras decisiones, cuando somos ms conscientes de ellas, no nos tienen que provocar culpabilidad ya que estamos haciendo lo mejor para nosotros y por fin somos conscientes de ellas y finalmente estamos fortalecidos. NORTHRUP: Y en realidad lo que ests haciendo es una eleccin opuesta a la de simplemente sacar tu tarjeta de crdito porque acabas de romper con tu novio y te sientes mal y por eso vas a comprar toda esa ropa que, a fin de cuentas, ni siquiera quieres. ORTNER: Exactamente. Bien, todos estos pasos han sido realmente fantsticos y podemos darlos. Lo que quiero decir es que hasta este punto usted nos ha dado muchas cosas. Algo ms que quiero preguntarle es, cuando se trata de ganar dinero, mucha gente dice que si haces los que ama el dinero te seguir. Usted cree en esto? NORTHRUP: En realidad no lo creo [se re]. ORTNER: No, esto es algo de lo que quiero hablar, porque mucha gente dice esto. NORTHRUP: Yo pienso que es incierto. No obstante creo en una variante de esta afirmacin. As que no, si slo haces lo que amas, el dinero no te seguir. Aunque, si traes amor a todo lo que haces, el dinero te seguir. Estas dos afirmaciones son muy similares pero diferentes. Un ejemplo fundamentado de ello es que si diriges un negocio y hay aspectos de ste que odias, y yo dirijo el negocio, Jess, y hay algunos aspectos de ciertas cosas que simplemente no me gusta hacer. No dira--ORTNER: No somos fans, s, s- 2013 Kate Northrup
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[Conversacin paralela] NORTHRUP: No lo odio, slo no me gustan todos los aspectos. En lugar de no hacer esas cosas lo que he hecho es aprender maneras para poder hacerlas dignas de amar. He llegado a comprender que las cosas que amo, que son estar con amigos, crear contenidos, interactuar con la gente y ayudarles, me encanta hacer todas esas cosas, entonces lleno mi vida diaria y mis negocios de este tipo de acciones. Por ejemplo, si tienes un trabajo que no te gusta, digamos que eres un publicista y trabajas como relaciones pblicas en una compaa en la que el ambiente de trabajo es malo, no te diviertes, no te gusta, tienes que estar todo el da al telfono gritndole a la gente, plantendoles cosas todo el da y no te gusta, lo que quiz debas hacer es ayudar a la gente de verdad. As que cada vez que cojas el telfono para plantear algo a alguien, ya sea a alguien de los medios, a un periodista o a quien sea, puedes replantearte las cosas y pensar a quines ests ayudando y cmo puedes ofrecerles algo ms valioso. Disfrutars de tu trabajo mucho ms, y como resultado conseguirs mejores resultados, probablemente un aumento, porque ests infundiendo amor a lo que haces, en lugar de amar lo que haces. Tiene sentido? ORTNER: Lo tiene. Y ya que ha tocado este aspecto un poco este aspecto, puede hablarnos ms sobre prestar atencin al dinero y la correlacin entre dinero y valor? NORTHRUP: S. El dinero es un sustituto de lo que nosotros valoramos. El dinero realmente no existe. Nosotros lo hemos creado. Esos trozos de plstico en tu cartera o esos trozos de papel no tienen un valor inherente de ms de un par de centavos. Nosotros lo hemos creado como seres humanos. Lo que pasa es que realmente nos separamos de nosotros mismos y pensamos, oh, el dinero es escalofriante, confuso o abrumador, oh, madre ma, me aburro de hablar de temas econmicos, no quiero hacerlo, y lo separamos de nosotros mismos y olvidamos que como humanos hemos creado el dinero como sustituto de lo que valoramos. As que si queremos ganar ms dinero, tenemos que dar ms valor al mundo. Y para dar ms valor al mundo, tenemos que apreciarnos. Y cuando nos apreciamos ms, entonces somos capaces de distinguirnos y de valorar ms y recibiremos ms valor, y entonces tenemos que devolverlo de nuevo. Este es, por as decirlo, el ciclo completo del valor. Para ganar ms dinero, lo nico que tenemos que hacer es valorarnos ms y entonces comprenderemos cmo podemos dar ese valor fuera al mundo. Estaremos repletos de creatividad y de ideas increbles sobre cmo hacerlo y tendremos la disposicin y la energa para implementar esas ideas cuando partan de valorarnos a nosotros mismos. Algo muy simple que podemos hacer para eso, si somos como, no s ni siquiera lo que quiero decir, no s qu [se re], todo lo que podemos hacer es tener un diario al lado de la cama y cada noche, antes de ir a dormir, anotar tres cosas que valoramos de nosotros mismos. No tienen que ser cosas por las que podramos pagar. Ya sabe, podra ser algo como que valoro el hecho de tener unas piernas fuertes y he ido a correr esta maana y mis piernas son fuertes, por eso estoy agradecida y valoro que mis piernas funcionen bien de manera que me permiten hacer ejercicio y tomar oxgeno. Esto es un ejemplo. Alguien va pagarme por correr? Probablemente no. Pero [se re] [palabras inaudibles] nos valoramos a nosotros mismos. Hagmoslo cada noche y nos daremos cuenta de que queremos hacer nuevas cosas concretas cada da si es posible. As que no hay que anotar las mismas cosas cada noche. No seamos como, oh, valoro mi salud, valoro
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el hecho de ser una buena madre o lo que sea. Es un tipo de vida, podemos hacerlo mejor. Hay que ser concreto y hacer cosas nuevas y diferentes cada da, tanto como sea posible. ORTNER: Cierto. Slo quiero hacer hincapi de nuevo a los oyentes que a veces algunas cosas podran sonar simples, pero la preocupacin y la ansiedad hasta qu punto nos han llevado? Es hora de intentar algo nuevo. Yo me he dado cuenta de que, en mi propia vida, esos ejercicios simples han marcado, en efecto, la diferencia. El problema es que, cuando son simples, mucha gente no quiere hacerlos, y es muy importante ser constantes al hacerlos. NORTHRUP: Eso es verdad. ORTNER: Kate, ha compartido mucho con nosotros. Creo que mientras concluimos, espero que los oyentes hayan estado tomando notas porque usted nos ha ofrecido mucho, y que la gente pueda escuchar este audio una vez y otra, pero podra repetir de nuevo los ochos pasos, enumerndolos muy rpidamente para asegurarnos de que los tenemos todos? NORTHRUP: Desde luego. El nmero uno es admitir ante uno mismo que tienes deudas y que es hora de hacer algo sobre esto. Es decirse a uno mismo la verdad, y es un mrito extra si se la contamos a otra persona tambin. Este es el nmero uno. El nmero dos es: examinar de verdad a quien te ha arrastrado al sentimiento de culpa o resentimiento sobre la situacin y perdnalo. El nmero tres es perdonarte a ti mismo por la situacin en la que ests. As que realmente consiste en llegar a un acuerdo por la situacin en la que ests mediante el perdn a ti mismo; el conocimiento de que has estado haciendo lo mejor que podas con la informacin que te ha sido dada y que ahora es el momento de un cambio y que tienes que dar un giro de ciento ochenta grados para dar el siguiente paso. El nmero cuatro es identificar las fugas financieras. Este paso consista en revisar el extracto bancario con atencin, sintiendo con qu conceptos del extracto no sentamos plenos o tensos, y despus hacer un anlisis para llegar a comprender con quin, qu, dnde y cundo tienen que ver los conceptos que nos causan tensin. El nmero cinco consiste en empezar a amar tus nmeros. Para conocer el total de lo que debemos, para cundo, con qu tasa, y el total de facturas por bendiciones ya recibidas. Entonces, determinar a quin se le debe, para cundo, cunto y con qu porcentaje de inters. El nmero seis es el calendario financiero. Entrar en el calendario de Google, hacer un calendario fsico o completar uno ya existente con todas las fechas financieras importantes de manera que, en cualquier momento, podamos abrirlo y ver dnde nos encontramos exactamente, los pagos que se deben, lo ingresos que se estn percibiendo, nuestra fecha de libertad financiera, todas estas cosas. El nmero siete es encontrar el saldo neto mensual, es decir nuestros ingresos, restando los gastos a los ingresos, y entonces tendremos nuestro cojn. ste es el que indica de cunto saldo restante disponemos, ya sea para pagar por completo nuestras deudas o hacer otras cosas. Y lo ltimo es crear una cuenta de dinero para m. Cada vez que ahorres dinero, que tomes una decisin de gasto inteligente, que decidas no gastar ms dinero del que ibas a gastar, o que obtienes ms ingresos, todo ese dinero va a la cuenta de dinero para m, que ampla el cojn del que hablbamos en el paso siete.
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ORTNER: Estupendo. Bien, de nuevo, Kate, mucho valor, muchos grandes pasos que podemos dar hasta aqu. Hemos finalizado, tienes algn mensaje final o palabras de aliento para alguien que nos est escuchando, que en este momento tiene una deuda y est listo para comenzar con estos pasos? NORTHRUP: S. Le dira que buscara a un amigo. Si podemos encontrar a alguien, ya sea nuestro cnyuge, una novia, quien sea, para que nos acompae en este viaje y nos controle, no slo ser ms divertido, ser tambin ms duradero. Porque al igual que hacemos lo mismo si acordamos una cita con nuestra novia para ir al gimnasio, nos presentaremos de verdad, si encuentras a un amigo o amiga o a quien sea y le dices, vamos a hacer estos juntos y aqu estoy para apoyarte y aqu ests para apoyarme. Haremos cosas para otra gente que no haremos para nosotros mismos. Por lo que si sabemos que estn contando con nosotros para hacer esto, realmente lo haremos. As que recomiendo buscar a un amigo para la libertad financiera. ORTNER: Maravilloso, s. Y como has dicho, podemos convertirlo en algo divertido con nuestra agua con gas, incluso pintndonos los labios de rojo. Por lo que s, me encanta todo lo nos ha enseado aqu porque hay herramientas prcticas para crear un profundo cambio emocional que podemos hacer de una manera realmente divertida. NORTHRUP: El proceso tiene que ser divertido, es necesario que sea placentero porque es as como conseguimos algo. As que pasados los das de esterilidad financiera, de sentir la falta de limitacin y de sentirnos horribles, ahora son los das de pasarlo bien. Ya que una vez que consigues la deuda cero, si no has disfrutado el viaje hasta all, no vas a disfrutar el momento en el que pagues el ltimo centavo. As que en realidad se trata de asegurarnos que hacemos el proceso completo ms agradable tambin. ORTNER: Qu gran momento! Bueno, Kate, de nuevo gracias por compartir tanto con nosotros. Simplemente se me alegra el corazn al pensar en todos los oyentes que ahora estn iniciando este camino hacia la libertad financiera. Muchas gracias. NORTHRUP: Muchas gracias. Ha sido fantstico. [Sube el volumen de la msica] LOCUTOR: Muchas gracias por haber participado en esta entrevista para la cumbre mundial de Hay House 2013. Esperamos que la hayan encontrado inspiradora, edificante e instructiva. Este es un evento mundial y estamos encantados de haber contado con ustedes en nuestro intento de hacer el mundo un lugar un poco ms pequeo. [Sube el volumen de la msica] [Fin de la entrevista - 54 minutos de duracin]
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