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LENINE

---------------------------------------------------Entrevista realizada com o msico em So Paulo em 06 de agosto de 2012 ----------------------------------------------------

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NDICE

Quando quiserem... Tenho todas as turns em forma de planta Catalogar as coisas vem de criana Eu tinha dificuldade de lidar com o ser humano Meu pai queria o socialismo Durante muito tempo o mundo sorriu amarelo pra mim Sempre persegui uma certa estranheza Meus primeiros amigos foram Jorge Arago, Zeca Pagodinho... Falar sobre o que voc faz uma temeridade (Com o Grupo Corpo) eu vi a msica que fao O que fao poltica, no partidarismo Eu acho que sou isso: cantautor O violo o timo da histria Kubrick uma puta inspirao Nunca me senti to exposto quanto nesse espetculo Evito interpretar msica dos outros

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O homem das colees

por RICARDO TACIOLI

Ele tinha o hbito de colecionar, de compilar objetos. Tudo com seriedade de investigador. Tambm colecionou revezes. A maioria quando assumiu a vida artstica no Rio de Janeiro na dcada de 1970. Coleo que comeou a se desfazer depois de lanar seu segundo disco de carreira, Olho de peixe, em 1993, com o percussionista carioca Marcos Suzano. O lbum lhe garantiu cartaz, shows dentro e fora do Brasil e recarregou suas baterias. Mas para chegar at a suou a camisa: dividiu moradia com pessoas que tambm estavam procurando se expressar, como o parceiro Brulio Tavares, participou de um festival da TV Globo (MPB 81), integrou uma banda pop juvenil, atuou e roteirizou episdios dOs Trapalhes e estreou em disco com o amigo conterrneo Lula Queiroga no longquo 1983: Baque solto, hoje item de colecionador. Recifense nascido em fevereiro de 1959, Oswaldo Lenine Macedo Pimentel baterista de origem, f de quadrinhos e de fico cientfica. Vocalista de suas criaes, fez de seu violo um instrumento percussivo e de primeiro plano. Sua msica urbana e litornea condensa rock setentista, mpb e brisas do funk clssico, do baio e do hip hop. Led Zeppelin, Stevie Wonder, Miles Davis, Clube da Esquina, King Crimson, Jackson do Pandeiro. Algumas de suas referncias. Esse estilo hbrido comeou a ganhar corpo, espao e fs no citado incio dos anos 1990. Os lbuns posteriores O dia em que faremos contato (1997), Na presso (1999) e Falange canibal (2002) garantiram a visibilidade e o crdito que qualquer artista busca. Acumulou prmios, shows internacionais, fez trilhas para novelas e espetculos de dana e lanou outros discos. A entrevista a seguir tem quase duas horas. Foi realizada em agosto de 2012 no Espao da Revista Cult, em Pinheiros, So Paulo. Era tarde de segunda-feira. Lenine estava em meio turn de divulgao de seu lbum Cho (2011). De praxe, a entrevista no se fixou na novidade j to exposta naquele perodo; procurou outros temas que rondam o msico. De todos, nenhum estranho ao seu paladar: infncia, socialismo paterno, processo de criao, relao com o tempo e paixes subterrneas msica. Uma delas a sua conhecida atrao pela cultura de orqudeas. E como uma coisa puxa a outra, foi esta que revelou seu lado colecionador. Para Lenine, o ato de

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colecionar arterial, atravessa todas suas manufaturas. Assim, no para causar estranhamento as primeiras partes da entrevista. Ali esto outras de suas pegadas. Para compor a equipe foram convidados Edson Natale, msico, produtor e gestor cultural, Giovanni Cirino, msico e professor, alm do fotgrafo Jefferson Dias e de Manoela Ziggiatti, que garantiu o registro audiovisual. Do outro lado, completaram a lista a assessora de imprensa Adriana Rielo, o empresrio KK Mamoni e Anna Barroso, esposa de Lenine.

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Quando quiserem...

Max Eluard Chegou, chegou, chegou. () Vai l, Tacioli. () KK Mamoni (empresrio de Lenine) Boa tarde, boa tarde. Edson Natale E a, como est? KK Mamoni Quanto tempo! Giovanni Cirino E ainda por cima aqui tem umas orqudeas Max Eluard Vamos perguntar Lenine Onde que eu vou? Max Eluard Ali, Lenine. Lenine Aqui mesmo, ? Eu pago a conta? A conta minha Garonete Acar ou adoante. Lenine Adoante. [Lenine prepara o ch e a equipe testa o microfone do entrevistado] Lenine Hoje eu achei que a fazer frio danado. So Paulo uma loucura: amanheceu frio Acordei umas oito e pouco, estava frio. Max Eluard Ontem noite parecia que ia virar de novo. Lenine Tinha tudo pra dar aquela Max Eluard Em So Paulo a gente consegue ter as quatro estaes do ano num nico dia, n? Lenine Aprendi isso muito cedo. Quando venho pra So Paulo, trago trs mudas de roupa pra climas diferentes: ou vero, ou inverno chuvoso ou inverno, inverno. Max Eluard Ou inverno seco. Lenine [risos] T sempre preparado. Ricardo Tacioli Lenine, sempre fao o prefcio (da entrevista), a abertura da conversa, explicando o que o Gafieiras Lenine T bom Tacioli O Gafieiras um site de longas entrevistas de msica brasileira. Em novembro completa 11 anos [a entrevista foi realizada em 6 de agosto de 2012] Lenine Cacete, que bacana! Tacioli As entrevistas sempre tm duas horas de durao e uma conduo transversal: fala-se de diversos momentos do artista, estimulando uma reflexo sobre a vida e obra. Lenine T. Max Eluard Outra coisa importante falar que a gente tenta levar para o texto da entrevista

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editada esse clima da conversa Lenine Sei. Max Eluard A gente costuma dizer que a edio da entrevista a prpria conversa. Lenine Ah, ento t bom, t bom. Tacioli Tem assuntos proibidos? Lenine No. Tacioli A gente pode comear por eles tambm. [risos] Lenine Pode, pode. Max Eluard Lenine, t dando uma interferncia (no udio). Lenine E agora? Se eu colocar aqui, veja se melhora Max Eluard Estabilizou. Lenine () T bom! Quando quiserem. Tacioli Ento, vamos l.

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Tenho todas as turns em forma de planta

Max Eluard Qual o nome cientfico daquela ali [apontado para uma orqudea do jardim do Espao Revista Cult]? [ri] Lenine Essa a uma Faleanpolis, mas hibrida, misturada Ela mais fcil de hibridar Eu posso falar disso? [ri] Max Eluard Pode, claro! Lenine [rindo] Porque quem est do meu lado no aguenta mais Eu tenho umas quatro horas? [risos] Ningum aguenta mais. Isso um universo Tacioli A gente tem uma revista sobre orqudeas [risos] Lenine Tem editor? [risos] Essa eu encaro. um universo muito inebriante. Ela uma Faleanpolis, uma planta que no daqui do Brasil, do Oceano ndico, mas ela tem um metabolismo muito rpido e fcil de hibridar. Neguinho gosta de brincar de Deus, porque isso um bando de Frankenstein, n? Eu no gosto, no. Tacioli Voc brinca tambm de Deus? Lenine No! Engraado que na histria das orqudeas o que me fascinou foi antes da gente comear a gravar, voc falou de amplitude justamente o que mais me fascina nas orqudeas, essa diversidade. Pra voc ter uma ideia, s no Brasil so duas mil e seiscentas (espcies) catalogadas, mais ou menos. A cada ano descobrem entre quarenta e oitenta novas espcies. Natale Voc chegou a conversar com o Itamar Assumpo a respeito de orqudeas? Lenine Sim, visitei Itamar, eu vi as orquideazinhas dele. Natale Olha que legal Lenine E a gente tinha isso em comum. um universo muito inebriante, muito fascinante. So memrias vivas. Eu fui mapeando Tenho desde o Falange canibal [n.e. Disco lanado em 2002] todas as turns em forma de planta. Porque a cada lugar que eu vou, fao antes uma pesquisa, um endemismo; eu gosto da coisa endmica. E elas tm uma peculiaridade: tm plantas que s ocorrem ali naquele quilmetro quadrado. Saiu dali no existe em canto nenhum. E cada uma com sua peculiaridade, cada uma com sua caracterstica. E isso ficou associado aos shows. Os shows tambm ficaram associados aos orquidoidos, porque fao uma pesquisa So Google, n, vio?! para encontrar os orquidlatras. E pra uns, evidentemente, tenho que vomitar no incio um bocado de conhecimento. Os caras desconfiam: chego assim meio cabeludo, com brinco, no sei que l, e digo Eu gosto de orqudea Para quase 70% (dos orquidlatras) um hobby em um determinado momento na vida. Tive a sorte disso comear muito cedo. Ento o cara desconfia quando eu chego.

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Muitos deles nem me reconhecem, porque uma moada que no gosta muito de televiso. [risos] Max Eluard Que no ouve msica Lenine , . E at melhor que assim seja, porque mais rpido. Max Eluard A conexo se d pelo ponto certo Lenine Em comum, a paixo. Porque quando um descobre no outro essa paixo, a voc entrega tudo, voc troca, vira uma irmandade. Isso passou a se associar s minhas viagens. Cada planta, quando entra no meu orquidrio, ganha uma etiqueta com a espcie, o tipo de substrato onde ela ocorre, a ltima florao, famlia, espcie e o show que fiz. Por isso que eu falei que uma memria, que eu tenho um banco de memrias. Eu t num universo de muitas plantas. Hoje eu tenho muitas, muitas plantas. S de plantas brasileiras, tenho mais de 600 espcies. Isso bem significativo. E eu tenho a qualquer hora, a qualquer momento, 40, 60, 80, cem flores diferentes, porque elas so de perodos tambm diferentes. Ento, a cada momento que eu t l: Ah, essa Sofronite peguei na Serra do Cip, no show que eu fiz. uma coisa muito bacana. E em decorrncia dessa paixo, da coisa da taxonomia [n.e. Ramo da Biologia e da Botnica que descreve, identifica e classifica os seres vivos], eu virei um sebeiro pra achar tudo que tinha a ver com descrio de planta. E, p, a busca muito generosa, me leva pra todo canto, todo canto tem sebo, cara! Em todo canto t pegando muito material de descrio. Ento, fiz uma biblioteca muito bacana. E outra: por causa dessa amplitude, dessa diversidade de ocorrncias e de substratos em que elas podem nascer, fui testando umas coisas, cara! Ento, hoje, quase 60% do meu lixo industrial no t falando do orgnico, no, que fao compostagem, mas do lixo industrial , no existe o lixo. Eu j resolvi isso com pet, isopor, vassoura velha. Eu misturo tudo, cara! E no pego lixo de ningum, no! s o meu! Cada um que cuide do seu.

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Catalogar as coisas vem de criana

Tacioli Lenine, voc falou que no brinca de Deus Lenine No, eu no gosto, eu gosto das espcies. Isso no quer dizer que, se voc quiser me dar (uma orqudea) Eu levo tudinho. [ri] Max Eluard Voc no um purista. Em seu orquidrio no tem s Lenine No, tem tudo, mas eu tenho uma predileo KK Mamoni Pergunta quantas plantas ele tem l. Max Eluard Seiscentas, no? Lenine Seiscentas espcies! Eu tenho de cinco a seis mil plantas. Tacioli E quem o zelador? Lenine Ningum, sou eu! KK Mamoni Ele tranca tudo, ningum entra Lenine trancada. Eu constru uma coisa meio que inteligente Foi fcil perceber que, como durante muito tempo essa coisa estava associada hobby de rico, porque estava mesmo ou o cara tinha que ser um cientista ou muito rico pra ter isso , a maioria dos orquidrios foram importados de britnicos, alemes ou franceses. Os caras inventaram o termo estufa, que um ambiente fechado, pra tentar simular o que acontece de graa aqui pra gente. Os caras importaram isso e acabaram com as plantas. A tem fungo, d todo tipo de bicho, porque t tudo fechado, no tem ventilao. Percebi isso. E percebi outra coisa tambm: pelo fato delas serem areas, o eixo da planta tem uma importncia fundamental. Eu no entendo como ningum sacou isso. Voc pega uma planta, se ela t na natureza, ela t agarrada numa rvore, ela no muda posio. Por exemplo: se voc t cuidando dela e a tira daqui e bota ali, ela vai passar um ano adormecida tentando entender o que aconteceu, porque pra ela a rvore caiu. Simples assim! Ento, o eixo da planta uma coisa fundamental. Eu saquei isso. A fiz um espao pra cuidar das minhas plantas levando em considerao algumas coisas, como a hidratao. Voc tem que equilibrar trs elementos: um o sol ela adora o sol no direto, ento voc tem que ter um redutor; uso um de 50% ; a outra a gua ela adora gua, mas tem horror umidade. quase paradoxal. Ela tem que lavar mesmo. A, digo: Porra, tem evaporar o tempo todo. E a depois eu explico porque essa sacada foi bacana. E a terceira o vento. Ela precisa da ventilao, mas ela tem horror vento direto. A fiz uma piscina hexagonal, dez centmetros (de profundidade), cobri de pedra, brita, a sete centmetros do ladro, e a partir da eu constru um lugar. Um metro e meio de grade, poro fino pra no deixar entrar muito bicho, em cima duas cpulas de vidro com o hexgono. Essa foi a grande sacada! O mesmo um metro e meio de grade, tenho isso em vidro. Ento o ar quente passou a circular ali. Fiz

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prateleiras e trilhos circulares. E a tem uma evaporao de baixo pra cima. Todas as minhas plantas abriram duas, trs frentes. Foi uma sacada! E tudo com um risco no cultivo, seja no jarro ou na pet: boto um risco que est tem sempre voltado para o sol nascente. A posso pegar (a planta), manuse-la, mostr-la pra quem quiser, e na hora em que eu vou coloc-la (de volta) Max Eluard () Voc sabe pra onde ela tem que estar virada. Lenine Simples assim! No uso nada qumico, nada! No uso nem um tipo de nutriente a mais nas plantas. A florao no d aquelas 12 flores estimuladas, no! A minha florao d seis, sete flores. Max Eluard E como nasceu essa paixo, Lenine? Lenine Quando a gente comprou um stio e os meninos comearam a crescer E tem um momento que ter que ter um lugar pra voc, sei l Eu sempre fui muito litorneo. A minha histria foi sempre com o mar. Essa era uma possibilidade de descobrir o outro lado. Tem at a ver com um grande embate cultural que existe no Brasil entre uma cultura litornea e solar e uma cultura mais interiorana e lunar, n? Ento, foi uma descoberta. Quando a gente achou o stio, a primeira coisa que eu quis fazer foi um pomar, para ter fruta o tempo todo. Fui ver o que que tinha na regio e pra minha sorte tinha uma planta muito estranha agarrada numa rvore. O que aquilo? O caseiro, disse: uma parasita. Ele errou, mas naquele momento eu no sabia do que se tratava. Ali j tinha comeado a Internet; uns 15 anos atrs. Eu cutuquei, tirei a planta e a fui descobrir o que que era aquilo. A o vrus j tinha me pegado. KK Mamoni J tinha sido polinizado Lenine J, j, j Natale P, eu fiz Agronomia por dois anos. Essa conversa podia render do meu lado, mas sa correndo da universidade [risos] Lenine um universo inebriante. Quando voc tem noo do ecossistema onde ela ocorre Ela ocorre em qualquer lugar, at no deserto. Tem uma planta que o desejo de todo orquidfilo: uma planta subterrnea, australiana, que a florao se d debaixo da terra, porque o agente polinizador uma formiga. O aborgene sabe (onde ela est) porque a superfcie fica escura ali. E a ele vai, humn, humn e come aquilo. Tem uso medicinal e tudo. Ela ocorre no Tibete, a qualquer altitude. So plantas muito evoludas, hermafroditas; cada flor tem os dois sexos. Imagina que sinal de evoluo! [ri] brincadeira, n, bicho? Sempre fui meio colecionador de coisas. Tacioli Qual foi a primeira coleo, Lenine? Lenine Rapaz, eu paguei um mico quando vim pela primeira vez pro Rio de Janeiro. Eu l com meus 22 anos, paguei uma grana s de excesso de pedra que eu trazia. Eu fazia um curso de Geologia e fiquei catalogando durante muito tempo pedras. Depois foi a poca dos fsseis. E a eu fui fazer pesquisa, Serra do Araripe e toda aquela regio. Eu tinha muito (material). Ento, paguei Eram caixas e caixas. [ri] No final da conta era caixa de pedras. Mas eu tambm tenho um desapego com essas colees. Eu vou doando para os sobrinhos, os filhos, os amigos. Digo assim: No t conseguindo. Max Eluard As pedras voc no tem mais? Lenine Tenho. Max Eluard Tenho?! Lenine Tenho principalmente todas as drusas, que como ocorrem as semipreciosas. Tenho os fsseis. Max Eluard Mas essa coleo est aumentando?

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Lenine No, parou! Tem uma hora que d uma estagnada. Por isso que eu falei que as orqudeas corriam o risco de, como outras colees, encher o saco, sabe? Mas no o que acontece, no, cara Tacioli Qual coleo voc passou pra frente e falou foi timo ter me livrado dela? Lenine Vrias, vrias. A de chaveiro que eu dei pra um sobrinho. [risos] Era muito bacana! (O meu sobrinho) tinha muitas coisas. Uma coleo de moedas bem bacana, que comeava do Imprio, com aquelas primeiras patacas de prata e tudo Eu j passei. A coleo de selo passei pro Fabiano, que eu tambm tinha muitos. Enfim, eu saio passando pra famlia, mas algumas eu no consigo me desfazer. Max Eluard Isso vem de menino? Lenine Isso vem de garoto, cara! Catalogar as coisas, inventariar, sabe? Max Eluard Tentar colher o mundo? Lenine , tentar ter o mundo junto de voc, mais louco Natale Como artista, voc tem essa coisa de organizar o seu acervo pessoal? tudo organizado: a produo, a primeira letra, o primeiro? Lenine No, um caos redondo. a Aninha, a minha parceria, que faz assim: parece catico, mas redondo. Eu sei onde que esto as coisas. Ou, pelo menos, acho que sei. [risos]

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Eu tinha dificuldade de lidar com o ser humano

Tacioli Lenine, voc falou que comeou criana essa histria de coleo. Tem alguma aventura desse perodo que voc se lembra l em Recife? Lenine Ah, vrias, cara. Tacioli Uma inesquecvel? Lenine A Recife que eu trago na memria uma Recife repleta de infncia A histria dos manguezais No gratuito que alguns anos depois surgiu o Mangue (Beat). Recife construdo palafitado em cima disso, de um ambiente (de manguezais). Qualquer garoto de minha idade, quero dizer, garoto de minha idade [ri], mas naquela poca, qualquer garoto tinha uma relao muito prxima com o mangue. Qualquer um com nove, dez anos, sabia que, quando trovejava, era a hora de correr pro mangue para a andada. A histria muito bacana: quando comea rebombar os troves, ele ecoa por debaixo, que so dutos que os crustceos constroem. A, o som fica pior (mais forte) e eles no entram no buraco. Ento, a coisa melhor do mundo pegar caranguejo de andada. s lama e uhuuu [risos], agarr-los. Tive uma infncia de muita natureza, de muito mar, muito mar, muita praia. Praia e mangue. Tacioli Tinha um parceiro? Lenine Muitos. A era de turma, era gangue, velho. Tinha aquela turma da rua, do bairro. Depois, com oito pra nove anos de idade, papai vai pra Boa Viagem. Boa Viagem naquela poca ainda era um balnerio da cidade de Recife. A comea a crescer exponencialmente. Eu j (curtia) pegar onda. A colei na moada de pegar onda Pegar onda, durante alguns anos, era descobrir praia. No Nordeste o que mais tem praia e fui meio rato de praia. Era o cara que, alm de pegar onda, tinha o violo, tocava e animava a histria. Ento foi uma infncia e uma adolescncia muito bacana. Tacioli Com o violo, voc acaba se tornando a figura central nessa turma? Existia isso mesmo, Lenine? Lenine Eu era do violo porque tinha uma dificuldade muito grande de lidar como ser humano. O violo era o meu salvo-conduto, eu no podia explicar muito. Eu sou um cara muito tmido. No tinha muitos amigos, no. Tinha uma incapacidade de lidar com as pessoas. Giovanni Cirino Voc surfava? Lenine Surfava, mas eu era mais do jacar. Gosto do peito. Na poca era madeirite. Pegava um compensado, dobrava. Eu tinha tanto o sonrisal, que era pra folha dgua, e a madeirite simulando uma tbua de passar. (Uma tbua) arredondado: voc amarrava na ponta, no fogo, e ia dobrando. [ri] De vez em quando pegava na costela.

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Max Eluard Essa tendncia antissocial durou at quando? Lenine Acho que todo adolescente meio assim. A no ser o cara mais bonito, mais gostoso, o cara do esporte tinha uma facilidade de lidar No foi o meu caso, no. Eu tinha uma certa dificuldade. Max Eluard Mas era uma timidez ou era uma falta de interesse nas pessoas? Lenine No, tinha interesse e tudo. Eu estudei durante muitos anos num colgio salesiano, um colgio s de homem. S segundo ano cientfico comeou a ficar misto. E era um misto maluco: em cada sala, 30 homens e trs meninas. Era uma loucura. Eu tinha uma incapacidade de lidar com sexo oposto naquele momento. [risos] No quer dizer que eu resolvi isso, no! At hoje eu tenho uma certa dificuldade. [risos] Mas quando descobri a msica, ela facilitou muito a coisa da relao com as pessoas. Natale Como foi essa descoberta da msica, do violo? Lenine L em casa todo mundo tocava um pouco. E uma histria que eu j repeti pra cacete: meu pai acreditava que a msica era a conexo com o divino. E a gente, aos domingos, ficava em casa ouvindo msica. Era um ritual mesmo! Max Eluard Quase religioso Lenine Era religioso! No canso de falar: o atesmo do meu pai vem pelo cristo. Ele chega ao socialismo pelo cristianismo. Ele est pra ser padre, bicho, e a se apaixona pela minha me. Resultado: ele foi o primeiro cara que me chamou a ateno para a diferena entre o cristo e o socialista. simplista, obviamente, mas potico, bonito. Ele diz que a diferena entre o cristo e o socialista a morte. Como assim? Um batalha pra depois da morte ter o paraso. O outro est querendo o paraso antes de morrer. [risos] potico. Natale Genial Lenine potico. [ri] [n.e. A admirao do pai de Lenine, Seu Jos Geraldo, pela Revoluo Russa de 1917 e por um de seus principais lderes, Vladimir Lenin (1870-1924), rendeu ao filho seu nome de batismo e artstico]

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Meu pai queria o socialismo

Max Eluard Agora, essa coisa poltica ficou muito em voc, esse olhar pro mundo politicamente. Lenine Ah, sim, ah, sim, porque foi um exerccio dirio. O lado do almoo era com minha me. mais sagrado e ele respeitava, mas a plenria era no jantar e gente conversava sobre tudo. Era um exerccio bacana. Max Eluard Voc lembra de alguma dessas discusses do jantar que te despertou, que te fez sacar uma coisa? Lenine Muitas! Eu no tenho nem como eu te (contar). Foram muitas porque meu pai queria o socialismo na sociedade. No rolou, ele pregou em casa. Tadinho, o cara sofreu. A gente podia t-lo poupado tanto. Mas talvez eu no tivesse, como tenho at hoje, dois grandes amigos, alm do pai e da me, sabe? Ele com 90, a me com 87, uma lucidez danada Mas ele tinha isso: no jantar a gente conversava de tudo. Eu me lembro quando ele me aplicou Augusto dos Anjos numa mesa. Ele era apaixonado por Augusto dos Anjos. [n.e. Poeta pr-modernista paraibano, 1884-1914] A ele falou: esse cara s fez uma (poesia), no-sei-o-qu. P, mas eu quero ler isso! Ele disse: Ah, t bom, tem que ler isso a, mas tem que ler tambm Joo Cabral. Ele j desviou a ateno e deu dois destinos: Joo Cabral o meio do caminho entre Drummond e [risos] Natale P, ligeiro Lenine Ele tinha isso de cultivar a curiosidade nos filhos. Natale Que legal Max Eluard De atiar Lenine . Tacioli Mas antes desses escritores, quais eram os seus dolos? Lenine Rapaz, engraado, porque eu no tinha dolo. Nessa poca a gente no tem dolo. T falando de nove, dez anos, tudo conversa. E a gente conversava sobre tudo. Ele que, por ser um cara da literatura, da poesia, que estava sempre declamando alguma coisa. Eu me lembro do impacto dele declamando: Eu, filho do carbono e do amonaco, sofro desde [n.e. Trecho do soneto "Psicologia de um vencido"] Eu me lembro que Augusto dos Anjos impregnou, embora eu no dimensionasse o que era Augusto dos Anjos, nem aquelas palavras. Marcou minha vida aquele momento de reunio. S vim entender Augusto dos Anjos muitos anos depois. Mas ele estava l desde a infncia, assim como [declama]: Meu corao um velho alpendre em que se escuta pela noite morta / Som de um passo e o gonzo de uma porta que a umidade dos tempos enferruja / Quem vai passando por essa estrada torta que leva ao alpendre / Dessa estrada, fuja! / Pois l se

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encontra a fnebre coruja e a dor que a prece o caminhante exorta / Mas se um dia, entrares no casaro sombrio, e um abrigo buscares contra o frio / Doce criatura lgubre / Fugirias, tremendo, vendo ao lado a crena morta / O sonho estrangulado / E o cadver do amor banhado em sangue. [n.e. Corao, de Jonas Fontenele da Silva, 1880-1947] Pra uma criana ouvir isso uma coisa dantesca. Aquelas palavras me tocavam sem a compreenso. Tanto era isso como era Patativa do Assar, tanto era isso como era ver os maracatus. Eu morria de medo, porque aquilo era muito poderoso para uma criana. Me lembro de ver no domingo noite, com meu pai, o Velho Faceta. [n.e. Personagem criado pelo pernambucano Constantino Leite Moisakis, 1925-1986] [canta] Mame eu quero me casar Meu pai deu isso pra gente, deu estmulo pra cacete. Durante anos, a gente se correspondia por charada, olha que loucura! Ento ele estimulou a nossa curiosidade, de no se satisfazer com a primeira. Isso to bacana! Max Eluard Como pai, ele conseguia se livrar de alimentar uma expectativa (profissional) em relao a vocs? Lenine Ouvi dele quando disse que estava pensando em ir pro Rio. Estava no terceiro ano de Engenharia Qumica. Ele olhou pra mim: E por que est demorando tanto? [risos] Em contrapartida, ele jogou toda a responsabilidade na minha mo. Pela confiana, n? Os dois so muitos especiais. At porque, na poca em que eu era adolescente, isso faz muitos anos t com 53 todos os meus amigos queriam ir l pra casa, bicho! Papai tinha uma ligao com a dialtica Se a gente estivesse num papo aqui, e algum tivesse com um argumento mais frgil, ele colava (nessa pessoa). A comeava a dizer, Mas, veja bem, o que ele est falando [risos] e comeava a dar gs, o exerccio (da dialtica) Manoela Ziggiatti Qual era a profisso dele? Lenine Olha que loucura! Queria ser padre e terminou contador da Bolsa de Valores. [risos] Max Eluard Socialista trabalhando na Bolsa de Valores. Lenine muito bacana Max Eluard O segredo saber conviver com a contradio Lenine , equilibrar as coisas. Tacioli E sua me Lenine Mame que a grande histria. Levei anos para entender isso, porque fcil a gente se inebriar com o carisma do meu pai. Mas quem segurou a peteca foi ela, bicho! [risos] Natale E voc costumava ir pro serto, Arcoverde, aquela regio, ou a sua infncia e a adolescncia foram distantes do serto? Lenine Fui depois, j com 16, 17 anos. A o rock j tinha acontecido e aquilo chacoalhou a minha vida. Mas a coisa era mais litornea. Era bem mais litornea! Depois fui ver Missa do Vaqueiro, Serra Talhada A voc tem a histria de toda a zona canavieira, distrito da cana. Isso fez com que acontecessem outros tipos de expresses populares bem interessantes e bem mais misturadas, bem mais contemporneas. E a gente ia atrs das coisas estivessem acontecendo. Mas continua fazendo parte dessa rea do interesse, da curiosidade

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Durante muito tempo o mundo sorriu amarelo pra mim

Tacioli Lenine, voc falou que est com 53 anos. Falamos sobre a infncia, adolescncia Como a sua relao com o tempo, com o envelhecimento? Lenine Um pouco frustrado, porque eu queria ter uma cabea assim, grisalha, mostrando os cabelos (brancos) [risos] [n.e. Referncia cabea prateada do entrevistador] Eu t dizendo sinceramente. Tem (amigos que dizem): Cara, t pintando o cabelo?. No, meu irmo, tenho pelinhos brancos aqui (no rosto) Max Eluard Mas no aparece Lenine Eu tenho esse problema tambm: imberbe. No tenho barba e o meu desejo de adolescente era ter uma barba fechada. [risos] Tacioli Karl Marx. Lenine , no era nem pelo Marx, mas sei l, tem um sentindo de virilidade Tacioli Uma barba vistosa Lenine Eu nunca tive, cara, nunca tive. Eu t brincando. Eu s comecei a fazer conta depois do nascimento do primeiro neto. Te digo de corao: nunca tinha parado pra fazer conta assim, mas quando vi meu filho sair com o filho, eu fiz conta. Desejei ficar o mximo de tempo! [risos] Eu no fazia esse tipo de conta, no! Tacioli Mas tem algum tema interior, algum mistrio que te aflige? Lenine Que me aflige? [silencia] No, o mistrio no me aflige no, cara! Eu sou louco pelo mistrio, adoro o mistrio. Isso no uma coisa que me causa aflio. Alis, eu sou aquele cara que adora desmistificar, mas sou louco pra essa minha desmistificao ir por terra. Eu fico procurando o tempo todo, mas t sempre questionando. Ento, o mistrio uma coisa fundamental. Pra mim, at hoje um mistrio como ainda eu me divirto fazendo o que eu fao h tanto tempo. um mistrio isso de eu estar com pessoas h tanto tempo; casamento difcil, imagina. E voc conviver trabalhando com uma pessoa h mais de 20 anos e isso ser celebrado a cada dia que se encontra um mistrio! A msica um grande mistrio. Tem uma corda interna que eu vivo procurando toc-la e eu no sei como. Eu sei quando ela ressoa, quando voc acha a cano, faz aquele show, ela toca internamente. Voc sente que tocou! Mas voc no sabe qual a mecnica Max Eluard O que disparou Lenine O que disparou! E voc passa a vida toda tentando tocar essa corda. [risos] Max Eluard Acertar de novo Lenine isso.

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Tacioli Ento vou mudar (a pergunta): voc tem algum medo? Lenine Medo? [silencia] Medo, medo eu tenho. Em pequenas dosagens um companheiro bacana. Voc tambm no pode ser to louco de se atirar nas coisas sem ter um pouco de receio, um pouco de medo, n? Natale E voc teve muito receio quando saiu de Recife? Afinal, j era para mergulhar na msica, no? Lenine Era mais ou menos pra isso. No, a eu no tinha medo, no, no tinha receio, no. Essa confiana foi o que me trouxe aqui, porque durante muito tempo o mundo sorriu amarelo pra mim. Como outros parceiros e outros amigos, eu poderia ter facilmente optado por outro caminho. Eu no sabia onde eu chegaria com isso, mas eu tinha certeza da qualidade do que fazia, cara! Eu tive um laboratrio pra fazer isso, eu mensurava, eu tinha um bero. Eu tinha informao suficiente para fazer analogias, equiparar as coisas. E a muito cedo eu tambm disse assim: Ah, eu tenho que fazer. Foda-se o resto! Eu tenho que continuar fazendo o meu (som), sendo honesto com esse mpeto, que o desejo de fazer. ser honesto com orgulho e se sentir bem pra tocar algum com aquilo que voc faz. Sentir-se til. Era sempre esse o objetivo da histria.

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Sempre persegui uma certa estranheza

Max Eluard Essa coisa que voc falou do mundo ter sorrido amarelo pra voc, percebo um pouco isso na evoluo da sua carreira, que voc nunca teve um momento de estourar; a construo foi muito gradativa, pela insistncia, n? Lenine Cabea dura! Eu fui cabea dura, todo mundo dizendo: No, no vai, no vai! Eu vou! [ri] Max Eluard E mesmo com o mundo sorrindo amarelo. Lenine , mas veja bem: sempre achei que o que eu fao muito coletivo tambm, n? Eu no estava sozinho naquele momento quando cheguei no Rio. Tinha um ncleo de pessoas que, assim como eu, tambm estavam procurando se expressar. E que a gente conviveu esse tempo e talvez esse tempo tenha maturado um filtro. Tacioli Quem eram essas pessoas? Lenine O Brulio Tavares, o Lula Queiroga, o Ivan Santos, o Dudu Falco. Era muito mais gente. Teve um momento em que morvamos Alex Madureira, Jlio Ludermir. Era um ncleo, era quase uma Faixa de Gaza, sabe? [risos] Era um territrio ocupado de paraba. Max Eluard De resistncia Lenine ! [risos] E aquele ncleo foi um exerccio muito bacana: primeiro de coletividade e de criao, porque era um estmulo dirio de um com o outro. Durante muito tempo, a gente se encontrava no final da tarde pra contar o que viveu em forma de verso, no improviso Natale Que legal. Lenine E isso era dirio, cara! Ento, isso fez com que o sarrafo ficasse alto, sabe?! [risos] At hoje, o que eu fao, fao tentando agradar essas pessoas, para que elas digam isso mesmo! Max Eluard Uma fidelidade Lenine quase canina. [risos] Mas de uma turma Cirino Uma matilha Lenine , que conviveu, que pensou muito aquilo que fazia, que no era somente intuio, no! Tinha muita conversa. Eram pessoas de nichos completamente diferentes se estimulando Se (o cara era) estimulado, ele queria fazer aquela pra chegar no outro e dizer: Ah, ?! Agora olha o que eu fiz aqui. P, ah, , ento v essa que eu fiz. Ento, no por acaso, esses caras continuam sendo meus parceiros mais assduos. Max Eluard E nessa poca, pra viver, tinha que pagar as contas, o aluguel. Como era essa batalha?

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Lenine Era difcil, amigo! At vender livro eu tentei. Voc lembra do Crculo do Livro? Natale ? Lenine Olha que roubada, bicho! No primeiro ms, descobri que estava devendo, porque a primeira coisa que eu fiz foi pegar duas enciclopdias que eu queria, inclusive uma de Qumica! [risos] J comecei devendo! A, a Aninha, minha mulher, disse: Bicho, isso no vai dar certo, no! [risos] Tacioli Mas, com voc batalhando a msica, teve um momento que deu aquela Ser que isso mesmo?? Lenine D at hoje, cara! O ser?? Tacioli ?! Lenine Eu no tenho essa certeza toda. Eu tenho certeza de algumas coisas, mas quando voc t frgil O ser humano o ser humano, velho! Quando voc acorda com ovo esquerdo, porra, desculpa! [dirigindo a palavra Manoela Ziggiatti] Mas quando voc Tacioli Acorda com o ovo esquerdo [risos] Lenine O ser humano tem essas coisas, tem um relevo, a vida tem um relevo, voc tem o dia em que est frgil, e quando voc t frgil, voc t frgil, bicho! Voc no acredita em nada, voc duvida de tudo. No outro dia voc o tampa. [ri] assim, cara, assim! Eu continuo tendo certeza de que minha opo foi certa, tendo certeza de que o que fao realmente, quando eu fao, eu me entrego nesse fazer. muito coerente o que eu fao, tem uma utilidade alm de entreter. Isso tambm com certeza. Ento, eu sei dos desdobramentos. Hoje eu posso mensurar isso E me orgulhar Tacioli Quais so os desdobramentos? Lenine Me orgulho, por exemplo, de a cada ms ter um livro didtico me pedindo uma autorizao para imprimir uma msica minha, uma letra , cara, isso o melhor! Natale Engraado, pessoalmente, eu te encontro muito pouco Lenine Ah. Natale Acompanho sua carreira distncia, mas eu me lembro de uma vez, na gravao do (disco) Aos vivos, do Chico Csar, em que emprestei meu violo pra ele. Foi quando eu te conheci. Depois a gente foi de carona, todo mundo para casa do Chico ali na Apinajs Lenine Isso Natale Eu estava tirando seu violo do carro, quando te perguntei: P, Lenine, voc vai ficar um tempo a? No, eu vou embora amanh cedo. J era madrugada Tenho que fazer isso e aquilo! A gente tinha conversado um pouco, mas voc me pareceu muito determinado. Achei que era uma pessoa que estava realmente querendo e construindo alguma coisa. Lenine Ah, que bom! Natale E eu nunca esqueci disso: dessa sua Lenine () Determinao! Natale Convico! Lenine , Natale Voc estava construindo algo, voc no tinha chegado Lenine No sabia, nem sabia. Natale De uma certa maneira, tinha uma fragilidade Lenine Total!

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Natale Mas tinha uma disciplina, n? Lenine Tinha uma disciplina e tinha, sim, esse objetivo de querer levar alm. No me contentava fazer aquilo; eu sempre persegui uma certa estranheza, cara! Eu no gostava da posio muito cmoda. Cirino De se encaixar numa gaveta Lenine De se encaixar numa gavetinha. Sempre isso me incomodava. Ento, das msicas, parei processos infinitas vezes porque aquilo me remetia a alguma coisa. Sabe uma coisa de perseguir outra beleza? No sei se eu t falando alguma [risos] Max Eluard No, faz sentido. Lenine Mas tinha uma coisa de perseguir uma certa estranheza no fazer, na associao de palavras e de sons, na criao de uma melodia, de uma ponte harmnica ou de um riff. Max Eluard Isso claro nas suas msicas, mas, ao mesmo tempo que tem uma busca pela estranheza, tem um dilogo com o pop muito forte, n? Lenine Ah, sim! A Zeppelin na cabea, n, velho? Eu sou Zeppelin, Zappa: o Z & Z Max Eluard o rock! Tem que ir pra galera, tem que dar mosh, tem que pular e tem que ter gente embaixo. Lenine essa coisa de entrega mesmo, de uma atitude! Essa coisa de voz e violo sem banquinho comigo, entende? No tem banquinho, velho! Tacioli E em casa, voc ouvia o Zeppelin e o Zappa e seu pai ali? Lenine Lgico, cara! Meu Beatles uma mistura de Zeppelin, Police, Zeppelin, Police. Tem momentos em que mais difcil de voc digerir Zappa, n? No o caso do Zeppelin, que a discografia toda muito boa. O caso do Police Max Eluard S tem lado A. Lenine S tem lado A! O Zappa foi muito transgressor, tinha umas coisas que ele no queria (fazer), queria s encher o saco de todo mundo. Era meio chato, n? No sei, pra mim era chato ali, naquele momento adolescente.

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Meus primeiros amigos foram Jorge Arago, Zeca Pagodinho...

Tacioli Lenine, em uma entrevista, voc disse que depois de gostar do progressivo afirmou que ele era cafona demais, n? Lenine verdade! [risos] Essa palavra progre ficou associada queles tecladozinhos, aquelas coisas meio Max Eluard Rick Wakeman. Lenine Caraca, talvez por isso, no sei se vocs perceberam, mas nunca toquei muito com tecladista. Max Eluard verdade. Tacioli Nesse sentido: voc j produziu algo que, anos depois, falou Aquilo era cafona pra cacete!? Lenine P, no quero nem levantar isso, lgico que sim, cara! E se eu puder voc no descobre isso de jeito nenhum Tacioli Fale duas Lenine Eu no vou falar, no! [risos] Eu quero que esqueam! Eu quero que esqueam disso, cara! Agora a gente fazendo uma temporada no KK Mamoni [interrompe a fala de Lenine e cantarola] No se reprima! Lenine [risos] A gente est fazendo uma temporada e chega um cara todo dia no show no Sesc KK Mamoni Todo dia o cara vai l. Lenine Todo dia o cara vai l com uma prola dessa: Xarada, uma banda que eu KK Mamoni Vou achar Lenine No faa isso! , faa isso! [risos] KK Mamoni Eu vou achar [risos] [procura no banco de imagens do celular] Lenine Tem vrias coisas no processo (que so cafonas), lgico que sim. Agora tenho certeza que qualquer criador assim [risos] KK Mamoni Lgico, demais! [mostra uma foto da banda Xarada, da qual Lenine foi um dos integrantes. Lanou em meados dos anos 1980 trs compactos. Tinha a seguinte formao: Lenine, voz e guitarra, Caxa na guitarra e vocal, Fbio Giro no baixo e vocal, Duda, bateria e vocal, e Sartori, teclados e vocal. O quinteto protagonizou a banda Heavy Traps no filme Os Trapalhes no Reino da Fantasia, de 1985] Lenine Demais de ruim, n? [risos]

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KK Mamoni Menudo com Max Eluard Pr-Menudo! Natale Genial! Gente, no t achando Lenine aqui. Vige Maria, rapaz, charada com X! Nunca se sabe Lenine ! E a msica [canta]: Droga, droga, droga / Ns somos dependentes da droga. [risos] Mas da droga do dinheiro que melhora tudo, da droga do relgio que controla a hora, da droga do cigarro que se joga fora. [risos] No, no legal, no, cara! Max Mas o que foi esse momento? Foi uma tentativa de estourar? Lenine Momento de tentativas, momento de tentativas. Na verdade, depois de muitos anos, eu assimilei o golpe e entendi o que se deu KK Mamoni [Interrompe] Tem outra! Est ficando mais srio! Tacioli P, demais! Natale [risos] Deixa eu ver KK Mamoni Aqui, , no cantinho. Tem Elba, Alceu, uma galera a. Lenine um disco de frevo. Natale Ah, t. Tacioli Mas voc no estava sozinho a, n, Lenine? [risos] Lenine Tinha vrios iguais a mim. A eu posso dividir [risos] Tacioli Dividir o boleto. Lenine Depois eu tentei entender o que se deu. um achismo: apesar de ser um lote de paraba, porque a maioria (desse ncleo de pessoas) era nordestina, a gente s se entrincheirou porque se viu estrangeira no Rio. Era uma maneira de se fortalecer. O fato que a gente nem fazia rock, nem fazia mpb, nem fazia samba. A gente fazia festa e gostava da histria de misturar as coisas, de no se contentar em repetir frmulas. Isso foi basicamente o que me empurrou. Passei a ouvir rdio de mpb dizer Mas o som dos caras meio rock and roll; as rdios de rock and roll, Isso muito mpb!. A no samba. 1981, Rio de Janeiro, caio de paraquedas no Cacique de Ramos antes de estourar, antes de Beth Carvalho. Ento, meus primeiros amigos foram Jorge Arago, Zeca Pagodinho, Almir Guineto, Sombrinha, essa moada do Fundo de Quintal. Eu fui l e dei uma de paraba. Estava louco querendo voltar, porque eu no via a dificuldade da histria Teve muito isso, uma certa falta de dilogo pelo tipo de hibridagem que a gente fazia. Acho eu E isso terminou sendo o plus da histria. Hoje eu vejo a msica intercambiando ideias por todo o canto.

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Falar sobre o que voc faz uma temeridade

Tacioli Voc falou de vrios amigos que estavam com voc nesse percurso. Quem tinha ficou pelo caminho que tinha talento Lenine No, ningum ficou pelo caminho, vrios Max Eluard Tomaram outro caminho Lenine Tomaram outro caminho, isso a, descobriram outros caminhos e sobreviveram de outras maneiras. Tacioli Quem voc (destaca)? Lenine Por exemplo, Brulio Tavares. Vocs no conhecerem o trabalho fonogrfico de Brulio um dbito emocional meu. Eu tenho certeza que Lula sente a mesma coisa, eu tenho certeza que Ivan sente a mesma coisa. Ivan j fez pelo menos dois discos. Lula Queiroga fez discos premiados e tudo, mas o Brulio, no. E Brulio autor de umas prolas como essa: Pioneiro no quem descobriu primeiro / Pioneiro quem sempre soube. [risos] Prolas como essa: No existe ineditismo capaz de resistir a uma boa pesquisa bibliogrfica. [risos] Prolas como essa: Era um rapaz chamado Boris / Que no tinha um pau dos maiores / Um dia num livro de anatomia / Descobriu que no tinha pau / Tinha um clitris. [risos] Brulio Tavares. Tacioli O que te chateia depois de tantos anos de profisso? Lenine Me chateia o despreparo, me chateia chegar numa roda para dar uma entrevista e o cara fazer uma pergunta que revela uma falta de preparo. Eu me preparo, cara! Pra fazer esse papo com vocs, eu sabia onde eu vinha, o que iria fazer. Eu cobro o mnimo. Isso a nica coisa que me tira do srio. E j me tirou algumas vezes. Max Eluard O cara t ali cumprindo tabela. Lenine , eu acho isso desrespeitoso, extremamente desrespeitoso. Max Eluard A rotina de entrevistas e ter que falar sobre voc e sobre o seu trabalho te incomoda? Isso tranquilo pra voc? Lenine , me incomoda. Me incomoda, sim, porque falar sobre o que voc faz uma temeridade. Eu preferiria no ter que falar. Mas eu sei que isso impossvel: na hora em que est lanando um disco, voc tem que falar sobre ele. a maneira de voc chamar a ateno das pessoas, dizer Olha, t com um produto novo, ouam! Ele foi feito assim, dessa maneira. Ento, eu me preparo pra fazer isso. Nem sempre consigo me expressar bem ou ser lcido o suficiente pra dar para as pessoas as pedras que eu uso pra fazer o que eu fao. Mas muito ruim quando voc est fazendo

vrias entrevistas num mesmo momento e voc pega ali, numa sequncia, uma, duas e aquela terceira o cara vai l e manda aquela. Porra! A di! No que as pessoas tenham feito isso nesse sentido, mas o sentimento de desrespeito. Max Eluard Porque voc j est fazendo algo que voc preferia no fazer Lenine . Max Eluard Voc tem o esforo de se preparar pra aquilo e a Lenine Eu sou gentil, cara! Eu sou um cara generoso, eu ouo. Eu no sou de monologar, eu ouo. E a tem uma coisa tambm: quando voc olha no olho de algum e sabe que aquilo no est acontecendo ali de fato. Quando eu percebo isso: Ei, tu est aqui?. O despreparo uma coisa que me incomoda.

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(Com o Grupo Corpo) eu vi a msica que fao

Tacioli E no processo de criao, tem algum momento que se repete e voc preferiria que aquilo no se repetisse? Lenine No. O momento de criao muito voltil. Eu no preciso de um ritual pra compor. mais assim: vou fazer. Mas nem sempre voc faz. por isso que eu t dizendo: todos grandes, ningum conhece Tu acha que Chico mostrou tudo que comps? [risos] No, senhor! [ri] Eu tenho certeza que ele tem um ba que ele vai tocar fogo, se no j tocou, pra no deixar caco pra ningum! Mas outra coisa: poucos tiveram, como o Chico, independentemente da qualidade do que ele faz, a possibilidade de ser documentado desde os 21, 22, 23 anos de idade Max Eluard Isso impressionante. Lenine outra poca, outra coisa, outra histria. Compor tem a ver com o objetivo que voc tem, ainda mais eu que exercita a composio pra outros. E outros, no somente outros intrpretes, mas outros veculos mesmo. Agora eu t fazendo a trilha no novo espetculo do Grupo Corpo, que me chamou de novo. Eu fiz Breu e foi uma experincia maravilhosa l com os Pederneiras! [n.e. O espetculo Breu estreou em 2007 com trilha sonora de Lenine; Triz, o segundo espetculo da companhia mineira de dana contempornea musicada pelo artista foi apresentado em 2013] E agora eles me chamaram de novo. um outro tipo de (trabalho). Eles primeiro esperam a trilha para criar a coreografia. muita liberdade, liberdade demais, cara! O cara diz assim: Olha, so uns 50 minutos. Pensa na gente, quando achar que tu deve mostrar, tu mostra!. Tacioli Esse o briefing? Lenine Esse o briefing. Max Eluard E voc sempre fala que seu estmulo para compor visual, n? Lenine . Max Eluard A voc vai fazer a trilha de uma coreografia, que algo totalmente visual, antes de v-la. Lenine Voc agora abriu uma janela pra eu falar de uma coisa que foi um impacto. Quando eu entreguei a trilha do Breu, ele disse: Quer ver o ensaio?. No! (Vejo) quando voc achar que eu devo ver! [risos] E j estava ali nos 70%, 80% do espetculo quando fui a BH pra ver (o ensaio). Levei um soco no estmago, cara! Max Eluard No era a coreografia que voc fez quando criou a msica. Lenine No, mas eu vi! Ele foi to fiel ao relevo sonoro que a gente tinha criado, que eu vi os arranjos tridimensionalmente. As sucesses de ritmos, as pontes harmnicas! Ele fez tudo com os

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corpos! As polirritmias Quando era em (terceira), tcha!; em primeira, tcha, tcha, tcha, tcha, tcha, tcha! E eu via tudo aquilo! Pela primeira vez eu vi a msica que eu fao. Eu sa dali com essa certeza. Mudou a minha maneira de criar. A partir do Breu, eu nunca mais entrei no estdio com msica pronta. E me impus, pra ser fiel ao meu momento, (criar) a partir do nada. Vou fazer um disco: vai ser cho. [n.e. Referncia ao disco lanado em 2011] S tem o nome, porque eu gosto da palavra cho. E liguei pra Lula: Vamos fazer uma msica? Vamos! Cho, o cho que a gente pisa, o cho que, assim O Labiata foi a mesma coisa. [n.e. lbum de 2008] Tacioli Tiveram outros momentos na carreira como essa virada, esse cavalo de pau? Lenine Rapaz, eu acho que foram algumas viradas. Primeira: a virada que eu chamo espinha na bunda. Espinha na bunda aquela coisa que s voc sabe que tem, porque s voc sente, ningum v, n? [risos] Eu fiz um disco espinha na bunda com Lula Queiroga chamado Baque solto. [risos] Foi na Polygram em 83. Isso foi uma virada. Perceber o invisvel; eu estava invisvel. Eu tinha feito um disco com o Lula e era invisvel. Isso foi uma virada. Depois de dez anos eu fiz Olho de peixe. Foi outra virada Foi uma virada fundamental, porque eu disse: , espera, eu no estava to errado assim por um lado e nem estava to certo assim por outro. Foram dez anos!. Natale Mas um disco que quando chegou, causou muito impacto. Max Eluard Causou, eu me lembro. Natale Esse disco um disco que quem ouviu no esquece. Lenine Ali eu descobri que a minha msica dialogava com o mundo. A partir dali eu passei a fazer turns anuais. Foi ali uma grande virada. Natale Calculo que a mesma importncia que teve pra voc, teve pra Suzano, n? [n.e. O percussionista carioca Marcos Suzano, com quem Lenine dividiu a autoria do disco] Lenine Com certeza E pra Denlson, que era o terceiro, era o quinto Beatle na histria. [risos] [n.e. Denlson Campos, engenheiro de som responsvel pela gravao do lbum] Mas, p, a eu fao O dia em que faremos contato. Ganhei todos os prmios possveis. Foi trs anos depois. [n.e. Seu primeiro disco individual, de 1997, em que apresentou os sucessos A ponte, parceria com Lula Queiroga, e Hoje eu quero sair s, com Caxo e M Chebabi] A fiz Na presso, primeiro Grammy. [n.e. Trabalho produzido por Tom Capone, lanado em 1999 e dono dos hits Jacksoul brasileiro, Pacincia, A rede e Relampiano] Falange canibal, ganhei dois Grammy. [n.e. Com participao especial do grupo norte-americano Living Colour e de Eumir Deodato, este foi o segundo disco produzido por Tom Capone] Tenho cinco Grammy, cara! Ou seja, t gramado faz tempo! [risos] Prmio muito bom quando a gente ganha. Porra, muito bom porque reafirma a sua conduta. Max Eluard A gente sabe que no vale nada, mas quando a gente ganha do caralho. Lenine , mas vale tudo! ruim quando voc no ganha [risos] Cirino Mas o reconhecimento dessa insistncia que voc falava antes. Quero dizer, no teve nenhum super sucesso, mas foi galgando um espao e um carreira muito Max Eluard Slida. Cirino Consistente. Lenine , eu acho que foi uma sedimentao. E as pessoas passaram a associar: P, aquela msica da Elba (Ramalho) dele! Ah, aquela msica de fulano dele! Aquela, p, ah, aquele negcio!. Foi realmente sedimentando. J falei isso algumas vezes: eu achei a sacada do meu filho muito boa. Ele disse que eu no tenho f, eu tenho seguidor e esses seguidores esto aumentando a partir do momento que eles esto se propagando.

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Max Eluard Se multiplicando, se procriando Lenine , , . Eu acho bacana.

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O que fao poltica, no partidarismo

Natale E com essa consolidao de sua carreira, algumas pessoas te assediam para (ingressar na poltica)? O Chico Csar agora secretrio de Estado Lenine Comigo no cola, no! Natale Mas no chegam? Lenine Cola, no! Natale Voc tem uma viso poltica Lenine Chegam algumas vezes, mas no cola, no. Natale Voc rejeita? Lenine Eu rejeito porque eu estou aqui por causa da minha iseno. O que eu fao poltica, no partidarismo. Tenho que fazer o que eu sei fazer. E o que sei fazer msica, msica, cara! No tenho competncia pra isso. Max Eluard E o que voc achou do Gil como ministro? [n.e. O msico Gilberto Gil foi ministro da Cultura do governo do presidente Lus Incio Lula da Silva de janeiro de 2003 a julho de 2008] Lenine Ah, eu acho maravilhoso. Mas ele tem a competncia de fazer isso ou no. Ele tem essa aptido de lidar com a coisa. No o meu caso. A minha rea de atuao muito ali. Eu, apartidariamente, tenho meus trabalhos de fundo social, de fundo ambiental; tenho grandes parceiros: (Projeto) Tamar, WWF, S.O.S. Mata Atlntica. E a eu tenho uma atitude poltica como civil que sou, como cidado que sou. Natale No pra apoiar a sua carreira, n? Lenine No, ao contrrio. Max Eluard No faz propaganda disso. Lenine No, no, no! Mas eu me sinto incapaz de atuar em outra rea que no seja a do entretenimento. Max Eluard Lenine, eu queria te fazer uma pergunta sobre um assunto T falhando o microfone de novo? Lenine Sou eu? Ah, encostou aqui, espera a, agora vai melhorar. Opa, fritou Max Eluard Queria que voc falasse do Ramiro Musotto, como o conheceu e o que ele trouxe para a sua msica. [n.e. Percussionista, compositor e produtor argentino radicado em Salvador e Rio de Janeiro desde a dcada de 1980; trabalhou com importantes nomes da mpb e pop. Destacou-se tambm ao unir percusso e msica eletrnica. Morreu em 2009, aos 45 anos,

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vtima de cncer] Lenine A gente aprende o tempo todo, n, velho. A msica pra mim sempre foi coletiva. A msica que eu fao um somatrio de pessoas; sempre foi assim. Nunca fiz um disco sozinho, um egodisco. Na verdade, eu convidei o Ramiro porque em 99 eu tinha sido convidado pelo Caetano que, na poca, tinha recebido o Carte Blanche, que o Cit de La Musique, em Paris, uma vez por ano pega um artista popular porque um universo acadmico e o convida pra fazer um show indito. E a abre uma carta branca (carte blanche) para esse artista. Caetano estendeu o convite a mim e a Haroldo de Campos. E fomos participar do show de Caetano. Trs anos depois, o Cit de La Musique me convida pra fazer um Carte Blanche. Mas o qu que que vou fazer? Eu estava com uma banda azeitada, a gente estava no meio (de uma histria), enfim, eu digo: Bicho, fazer um projeto novo? T bom, vou fazer um projeto novo!. Eu tinha ido em 2000 pra Cuba pelo Festival do Cinema de Havana, quando fui homenageado por uma turma l. Robertico Carcasss fez uma big band, uma puta orquestra pra tocar a minha obra. [n.e. Pianista e compositor de jazz cubano nascido em 1972, filho do clebre msico Bobby Carcasss, o bandleader da Orquestra Interactivo] Foi uma das maiores experincias que eu tive. E naquela orquestra tinha uma baixista, a Yusa. No primeiro ensaio em que eu estive l na ilha, ela me chamou num cantinho e disse: assim que tu toca Jacksoul?. A tocou muito melhor do que eu. Eu disse: No, no assim que eu toco, no! [risos] de outra maneira que eu toco, mas eu fiquei impressionado. E ela, na verdade, no era baixista, ela era pianista formada, uma compositora. Bom, voltei a histria do Carte Blanche. Sempre falei da histria do isolamento, da culpa do famigerado Tratado de Tordesilhas no isolamento cultural que a gente teve. So geraes que fazem uma certa ligao: o rock teve muito isso, Paralamas faz com Fito (Paez), teve Caetano, Joo Gilberto na Argentina. Tem esses intercmbios que so muito bacanas. Digo: Vou fazer um trio panamericano. O Ramiro estava acabando de fazer Sudaka [n.e. Primeiro dos dois lbuns autorais de Ramiro Musotto, lanado em 2001], um disco belssimo, a gente tinha tocado junto em algumas gigs, eu fazendo uma participao com o Lulu (Santos), com o Kid Abelha A gente se encontrou duas ou trs vezes. Eu tinha ouvido o disco dele. Porra, que coisa linda! E quando disse: Vou fazer um show indito?! Ento vou criar um repertrio!. Para oinCit o repertrio todo novo, criei para ali, nunca mais eu gravei aquele repertrio. E chamei esses dois pra fazer um encontro panamericano. Por um lado a Yusa, vindo de Cuba. Deu dificuldade pra traz-la, muito difcil. Eles ficam com medo. Ento, ela no podia ganhar nada. Eu no pude remuner-la. No pude remuner-la. Tiveram essas coisas, enfim. Mas a gente conseguiu. E o Ramiro. E o engraado foi que, quando eu o chamei, no primeiro dia, ele chegou com DVD, com os eletrnicos todos. Ele vinha do Sudaka e eu estava pensando outra coisa. Nada daquilo, velho! Ele chegou e foi descarregando. Digo: , , , pare, pare! Nada de eletrnico! No quero nada plugado, meu irmo! Max Eluard Quero s seu berimbau Lenine Quero seu berimbau, seus braos, suas pernas! Por qu? Porque a gente vai botar vrios tipos de sons pra eu ter os beats com voc fazendo, e suas mos soltas pra voc ora tocar um no-sei-o-qu, ora mesmo? ! Ento, pra ele tambm foi um estmulo maluco, porque ele vinha com todos os presets prontinhos. , no quero nada disso, no! E foi muito bacana e muito intenso tambm, porque quando comeou a se delinear, eu me perguntei: Por que eu no vou gravar isso?. Eu no ia gravar, cara! Ia ser somente um show. Por que no gravar? Ningum quis. O sorriso amarelo de novo. Ningum quis. [ri] Ah ? T bom, eu fao! Como sempre, todos os

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meus discos foram feitos assim, alguns no final eu cheguei at a vender a master, outros, no, eu s licenciei. Mas todos foram feitos assim e foi assim que eu fiz o inCit. Mas a gente j sabia desde o incio que no ia ter prossiga. Eu no abri essa possibilidade. Digo: Olhe, no indito, indito e vai ficar indito. Teve muita procura pra gente reunir o trio, mas eu no queria. Max Eluard Por que? Lenine Porque a ideia no era aquela, eu estava no meio de um processo. A maneira que eu pude exorcizar aquilo, conseguir realizar e no prejudicar os outros planos Max Eluard Foi um parnteses. Lenine Foram umas aspas ali. Natale Comeo, meio e fim. KK Mamoni Mas fez o DVD e o CD Lenine A fiz o DVD, fiz o CD. Evidentemente gerou um show chamado inCit, mas a formao era rock and roll, o repertrio migrou de tal maneira que virou outro projeto. E ele tinha essa coisa maravilhosa do el juego de cintura, porque era Max Eluard Yo soy brasilero! Lenine Porque era duplamente baiano, que de Baha Blanca e da Bahia, entonces isso increble!. [risos] Era uma pessoa muito querida.

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Eu acho que sou isso: cantautor

Tacioli Lenine, voc falou da carta branca e das gravadoras. Hoje ainda voc no tem a carta branca quando fala Tenho um trabalho novo? Lenine Ah, mas no ofereo mais, no. H muito tempo que eu no ofereo nada. Tacioli Mas tem essa procura? Hoje a indstria vive um momento totalmente contrrio daquele dos anos 80. Lenine , eles no sabem fazer o que eu durante anos fiz, que trabalhar o micro. Mas eu no preciso dividir isso mais. Na verdade, est um momento de muita mudana, cara! Qualquer coisa que se diga, pode dar em nada. O fato que t tudo mudando e mudando muito rpido. Indstria? Que indstria, n? Natale Mas a msica nunca esteve to forte. Lenine Nunca se ouviu tanta msica. KK Mamoni Mas o que est em crise a indstria, no a msica. Lenine A msica nunca! Max Eluard E nem a indstria de msica, a indstria fonogrfica como a gente conheceu. Lenine Justamente, por isso que eu boto o adjetivo a: fonogrfico. Tacioli Nunca se vendeu tanto instrumentos tambm, n? Lenine Nunca se vendeu tanto instrumento, nunca se tocou tanta msica. E eu sempre tive a impresso que no Brasil no tem rdio nem televiso suficientes pra escoar o que se produz. E a pega alguns nichos de rdios que se copiam e que s tocam a mesma programao, a eu no entendo, realmente no entendo! No entendo at hoje se amostragem. Brincadeira! Tacioli Lenine, voc falou no comeo que, em 83, voc estava invisvel. E continuou invisvel mesmo quando lanou o primeiro disco. Qual o preo dessa superexposio que voc tem? Voc acha que voc tem uma superexposio? Lenine Eu acho que no tenho, no! Tacioli No? Lenine No! Tanto que no chegam malas junto a mim. Eu digo assim porque eu j estive em turns com alguns amigos populares, extremamente populares. E eu sei que difcil de lidar com esse tipo de assdio, de como as pessoas chegam at voc. Mas talvez pela prpria trajetria que eu fiz, no sei te dizer, mas raro chegar algum sem delicadeza, sem gentileza, sem medir o que fala, porque se chegar muito excntrico, vou dizer: O que foi que aconteceu?. A j d aquela: Opa, espera a!. Eu no sei, acho que eu no tenho uma superexposio, no. E ela meio diluda, porque tem a ver com o que eu componho, tem a ver com o que eu canto, tem a ver com o que eu

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produzo. A isso meio diludo. A gente j queria fazer essa entrevista h muito tempo. Voc viu quanto tempo eu relutei, porque eu tenho que ter um objetivo tambm Eu s falo quando eu t com um produto novo, porque realmente no acho que tenho muita coisa pra falar, no, nem quero ter essa incumbncia. Quem trilhou esse caminho sofre at hoje uma superexposio. A tem que achar tudo sobre tudo. No, comigo, no! Natale E essa coisa que voc falou de produtor. Como voc mira para produzir? Voc procura um pouco o esprito do Lenine dos anos 80, algum com aquela convico da quase da invisibilidade, e voc fala Eu vou apostar nesse cara. Voc tem isso? Lenine No. Eu s me sinto capaz de produzir se eu me apaixonar. Isso uma condio sine qua non pra eu produzir. Pra eu produzir algum, eu tenho que estar com uma relao emocional, passional Natale Ento, voc se apaixona primeiro pela msica ou por aquilo que o cara tem (Ele tem o que eu tinha)? Lenine Pela msica primeiro. Na maioria das vezes, primeiro pela msica. Blick Bassy, Tcheka, foi pela msica primeiro. [n.e. O primeiro cantor, compositor, guitarrista e percussionista camarons. Lenine participou de seu lbum Hongo calling, dividindo a faixa "Fala portugus". O segundo cantor, compositor e violonista de Cabo Verde. Seu terceiro disco, Lonji, de 2007, foi produzido por Lenine] Eu primeiro ouvi a msica dos caras. Mas a Maria Rita, no, p! Um Pedro Lus, no, meu irmo, porra! Mas o emocional est sempre envolvido. No me sinto capaz de produzir qualquer coisa, no. At porque o meu processo no foi acadmico. Eu descobri uma maneira de produzir pra documentar o que eu fazia. Ento, essas funes esto muito interligadas com o exerccio da composio e do cantar. Cantautor, eu acho que eu sou isso, cantautor. uma palavra que no existe muito na lngua portuguesa, mas sim em todas as lnguas latinas Max Eluard Mais no Uruguai, na Argentina Lenine , cantautor Max Eluard A tradio dos cantautores muito forte. Lenine Sculo 11, Bernard Ventadour, Arnaut Daniel, os caras que inventaram a redondilha maior! Somos todos ecos disso. [n.e. Importantes trovadores franceses do sculo 12]

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O violo o timo da histria

Tacioli Um pouquinho antes dessa pergunta, quando voc tem um produto para apresentar, este o momento de Lenine De falar Tacioli De falar! Mas como voc se v na histria da msica brasileira? Lenine Como eu vejo? Tacioli Voc se v um Lenine Eu sou mope, visse. [risos] Tacioli Mas at os deficientes visuais veem tambm, n? Lenine verdade, mas veem um borro. [risos] sem definio. Tacioli Mas, dentro dessa linha da msica brasileira, no linha evolutiva, mas dentro desse caminho da msica, que muito diverso, onde voc se coloca assim? Lenine P, meu, sacanagem, isso sacanagem Tacioli No, porque isso Lenine No, eu sei, mas uma tentativa maluca Eu no sei. Eu posso dizer o seguinte: primeiro, eu fao parte de uma linha evolutiva do violo brasileiro, sim. Tacioli A, j est definindo. Lenine Eu percebo. Por qu? Porque est associado a muitos desses cantautores que a gente est falando, a expresso atravs do instrumento violo. Isso parece que veio do rabe, do alade, tal, mas aqui requisitou a cidadania, todo mundo toca violo. o instrumento da expresso brasileira. E so muitos os que tm no violo uma extenso do corpo. De Mo de Vaca, Dilermando Reis, Canhoto da Paraba, a voc vem aqui, pega Djavan, Joo Bosco Egberto Gismonti, Baden Powel Tem uma linha evolutiva, no t me botando no meio deles, s estou dizendo que eu, assim como eles, tenho no violo o meu instrumento de expresso. cheio de suingue, que outra marca do violo brasileiro. Jorge Ben, meu irmo, foi quem primeiro formatou uma msica brasileira pro mundo, desculpem os outros, mas pra mim foi Jorge Ben. E de Jorge Ben at c, ningum chegou perto. Eu tenho no meu DNA isso a, tenho. Tacioli J se posicionou Lenine Consegui, eu achei que ia ser mais difcil porque parecia Como voc se acha, como voc se v?. No, pelo que , o violo o timo da histria, quem guia. E, sim, a tem uma linha evolutiva clara na histria da msica brasileira. E isso o mundo j percebe. Com certeza, o mundo percebe, evidente esse olhar diferente que ns temos agora. No s mais festa, bunda e batuque, no, gente, mudou.

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Kubrick uma puta inspirao

Cirino Nessa histria com o violo, voc compe usando somente o instrumento, sem a voz? Lenine Sim, sim, muito. Todo o Breu foi instrumental. A uso s o instrumento. Mas acontece tambm das canes psicofonadas. Parece que elas j existiam em algum lugar, num limbo Natale Voc foi somente o cavalo Lenine E que voc, num momento propcio, foi s o cavalo. Voc foi s a antena. E essas canes independem do instrumento. [Canta] Ningum me contou / Foi o meu mano que viu na marujada / Meu amor botou meu nome no pano da jangada. [n.e. No pano da jangada, parceria de Lenine com Paulo Csar Pinheiro, faixa do CD Falange canibal, 2002]. No precisa de instrumento. J nasce meio como grito de guerra. So formas diferentes. Mas, em contrapartida, sempre quando eu falo em composio, falo do outro lado tambm, da procura. Tem msicas que ficam pra serem terminadas durante meses. E voc no acha aquela ponte que est procurando; ela est aqui e voc no conseguiu expressar, ou aquela melodiazinha que, que no tocou aquela corda que a gente falou, sabe? E voc fica persistindo at aquilo, de alguma maneira, aparecer, eclodir, mas nem sempre a gente acerta. Max Eluard Voc acredita muito na intuio? O processo racional est servio da intuio. Lenine , depois. O racional vem depois. Primeiro, deixa o negcio ir, cara, deixa o negcio ir. Max Eluard J vi voc falar algumas vezes que no consegue trabalhar e fazer as coisas se no for a partir de uma motivao, de um teso. Lenine . Max Eluard E o que provoca essa motivao, que d esse impulso? Lenine voc se impor, simples assim. Lgico que tm alguns mecanismos pra voc poder mergulhar de cabea. T em casa de bobeira e Ah, vou fazer uma msica que vai fazer assim!. No, no assim. assim como eu falei: daqui a trs dias vou ter que comear gravar a trilha do Grupo Corpo. Simples assim. Ento, o calendrio, o taxmetro t rolando, a contagem t rolando, e uma luta entre descobrir a tempo essas coisas. Alis, como pra vocs tambm, bicho. Vocs tm prazo pra entregar o texto. Voc tem aquele tempo. Max Eluard Claro. Lenine Tem uma hora em que voc tem que abandonar. Se fosse pela gente, ficaramos ali martelando at descobrir, mas no tem mais tempo. A voc abandona, voc nunca termina nada, a gente abandona as coisas Tacioli Lenine, a sua obra est sempre em paralelo com outras manifestaes artsticas

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contemporneas? Lenine Porra, sim, eu sempre achei que fazia cinema musical. A eu me reconheo Pode soar maluco o que eu t dizendo aqui, mas tem algumas coisas de expresso no cinema em que eu me reconheo a ponto de achar que eu poderia transitar ali se fizesse cinema. Max Eluard O que, por exemplo? Lenine Ah, vai soar pretensioso, vou dizer no [ri] Max Eluard Somente pra materializar, no pra dizer que era isso. Lenine Mas, sabe uma coisa: quando eu olho pra minha discografia, eu acho bacana ver as coisas pontuais terem atirado para coisas dspares, distantes. E a eu me recordo: o maior olhar da humanidade que eu tenho conhecimento foi o do Kubrick Max Eluard O cara fez dez filmes e todos Lenine Espionagem, Lolita. Fico, 2001 Terror: O iluminado. Violncia urbana:Laranja mecnica. Ele uma inspirao, digamos assim pra no soar capcioso. Ele uma puta inspirao! Tenho os filmes dele e eventualmente os vejo de novo; sabe aquela histria j podia ter me desfeito?. Mas eu tenho isso tambm com A guerra do fim do mundo, do Mario Vargas Llosa. Tenho isso com O Aleph, do Jorge Luis Borges. Eu tenho algumas coisas que como Natale Um poo em que voc vai pegar Lenine , eu preciso ter materialmente, eu no consigo me desfazer, tem que estar ali pertinho. Max Eluard Essa relao com o Kubrick tem a ver com voc. Era um cara que, em todos os filmes, tem um qu de estranhamento, mas todos dialogaram com o pblico, todos fizeram grande pblico. Foram dez, n?! O cara fazia um filme a cada cinco, dez anos Lenine Essa periodicidade outra coisa que eu me impus. Tem muita gente que muito capaz e faz um disco por ano. Eu, no, fao a cada dois, trs anos, mais ou menos

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Nunca me senti to exposto quanto nesse espetculo

Max Eluard Tem uma coisa dele [do cineasta Stanley Kubrick] que totalmente diferente de voc: pelo que eu li, voc gosta de trabalhar sempre com as mesmas pessoas, tem um ncleo que voc sabe que fiel. Lenine , . Max Eluard J o Kubrick, ele desmanchava a equipe inteira Lenine Ele mudava tudo. Mas ele tinha uma dificuldade de lidar com o ser humano. Max Eluard Tanto que o Malcolm Mcdowell, que fez o Laranja mecnica, super grilado com ele at hoje. Lenine , todos que passaram Max Eluard Como que ele nunca mais me chamou pra fazer um filme? Ele nunca chamou ningum pra fazer dois filmes. Lenine Ele no tinha uma coisa que eu tenho, que a relao humana. Pra mim muito importante essa coisa meio familiar, de ncleo, de segurana Max Eluard A casa, n? Lenine Eu sou, eu sou, no sei se bom ou mal, mas assim que eu trabalho. E preservo muito isso, esse tipo de fidelidade. Natale Quando eu falei dos artistas em que voc aposta, voc citou o Tcheka. No sei de qual pas do frica ele ? Lenine de Madeira. Natale Agora voc est fazendo uma parceria com o Stewart Sukuma, de Moambique, no? [n.e. Um dos mais populares msicos moambicanos. Nascido em 1963, lanou o primeiro disco em 1983] Lenine , a gente est vendo a possibilidade de KK Mamoni T no namoro ainda Lenine . Natale Entendi. Lenine O fato que eu t no t reclamando, no , mas eu t trabalhando como um doido, rapaz. Eu nunca trabalhei tanto na minha vida. E isso bom, no ruim, no, isso bom acontecer A gente tem que priorizar algumas coisas e eu tenho algumas muito importantes pra fazer. T no meio de um processo muito bacana que o Cho. A gente est viajando quadrifnico. Eu fui fazer isso em todo o Brasil, cara, eu rodei pra fora

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Max Eluard Voc fez o disco no fim do ano passado Lenine Fiz um outubro. Max Eluard Mas somente agora o show est saindo Lenine A gente estreou em maro. Levei um tempo at porque a gente foi estudar como fazer. Max Eluard Fala um pouco do processo, ento? Lenine Deixa ento eu situar o Cho. Cho surge com esse meu desejo de fazer um projeto novo. Era um projeto que desde o incio ia se chamar Cho. E teriam algumas peculiaridades. A primeira: no ter bateria nem percusso. Eu me impus isso. Nada contra Pantico (Rocha). Pantico meu baterista h mais de 20 anos e ele sabe disso. () Voltamos aos estmulos Tacioli Sair do confortvel Lenine , de sair do conforto e de procurar outros caminhos para ficar atraente a histria. A teve uma interveno divina: eu tinha feito as primeiras duas msicas, na verdade, eram trs, mas uma delas caiu depois, e fui grav-las pra ouvir numa verso diet: violo e voz, boto um beat e vou ali, fao umas coisas e tal. A a primeira msica Amor pra quem ama. uma homenagem, porque a frase Qualquer amor j um pouquinho de loucura do Guimares Rosa. uma fala de Diadorim. [n.e. Ao lado de Riobaldo, uma das protagonistas do livro Grande serto: veredas(1956), clssico de Joo Guimares Rosa] E eu fui trabalhar essa msica. A porta do estdio estava entreaberta e, como vocs sabem, vazou o (som do) passarinho, o Frederico VI. O Bruno (Giorgi) me chamou a ateno: estava no tom e ele (o passarinho) estava evoluindo com o arranjo. Aquilo foi to importante e impactante na gente. E ele disse: Pai, a gente tem que assumir isso! Vamos assumir? Bora assumir. Pede silncio na casa, bota com um puta microfone valvulado na gaiola, silncio total! Deixa o udio bem baixinho pra gente quase no ouvir e grava olhando pra tela o tempo da msica. Est l a onda (de frequncia), voc sabe quando vai terminar. [Imita o Frederico VI] E ele trinava e rodava e tudo, lindo maravilhoso. Terminou a msica, bota pra ouvir, e o que vocs ouvem, no teve edio. Max Eluard No mexeu em nada? Lenine No. Essa uma peculiaridade que passou despercebida para a maioria das pessoas. que difere o Cho de qualquer disco eletrnico: nada foi manipulado! Nada dos sons ambientes foram manipulados. As msicas foram construdas em cima dos udios de ambientao. Ento, foi uma diverso esse fazer pra gente que estava envolvida ali. impossvel as pessoas perceberem o grau de profundidade que foi esse negcio. At a gente chegar a esse tom Max Eluard A volta para o orquidrio. Lenine Tanto que Cho comea em volta do meu orquidrio. Aqueles passos que voc ouve Max Eluard Ah, os passos noite, n? Lenine Por isso que circular. Dividi em quatro pontos cardeais dentro do meu orquidrio. E voc ouve aquilo tcho, tcho, tcho, tcho em volta de voc. Ento tudo foi a partir do Frederico. Os sons do meu cotidiano vo cumprir as funes rtmicas das canes. Tacioli Mas esse sons do cotidiano tm a ver com os sons da sua Lenine Da minha vida diria. Tacioli Da sua vida? Lenine a chaleira! Eu vivo a caf com leite, cara! Caf com leite o dia inteiro e eu mesmo que coo o meu caf. Ento, eu boto a gua no fogo, a chaleira, e fico esperando. Siiiii, quando o tom d ali, eu j sei se t na hora. Ento na msica Uma cano e s o Bruno tentando chegar no tom com a

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abertura do gs. Ali no tem edio, cara! tudo siiii. [Imitando o som da chaleira] Tudo teve essa no manipulao dos udios. E a foi um tiro certeiro descobrir j no processo do disco o show tem que ser surround!. Nasceu pra ser assim. Nasceu pra ser uma experincia sensorial diferente, porque descolava essa ambientao das msicas. As canes ficaram totalmente despidas. Eu nunca me senti to exposto na vida quanto nesse espetculo, porque uma harmonia, uma voz e ambincia. No vero, as cigarras no Rio so ensurdecedoras. a mquina de lavar em casa, na centrifugao, e os seres estranhos, tcho tcho. No foi editado: no existe o looping, a mquina, tchan tchan tchan. Max Eluard No tempo dela. Lenine No tempo dela, no tempo dela. Tacioli Voc acha que esse trabalho influencia os prximos? Lenine Ah, no sei. Eu sei que esse trabalho foi influenciado pelos outros. Isso eu digo e explico o porqu: porque o tempo sempre foi fundamental. Se voc ouvir todos os meus discos, desde oOlho de peixe, a pausa entre a primeira msica e a sequente o mesmo beat da msica que precede. Isso uma norma que eu no mudo desde ento. Max Eluard Um toque. Tacioli um toque. Lenine um beat, um beat. O beat no pode perder, todos os meus discos so assim. So fuses. Talvez em Cho seja mais evidente, porque alm disso eu no repeti uma letra, no tem um refro dobrado e foi todo concebido pra ser uma msica s. A eu fui mais intransigente. Max Eluard Um lbum mesmo. Lenine De conceber o disco como uma sute at, eu diria. Quase uma sute, as msicas se sucedem e tem um porqu, eu t contando uma histria ali que importante pra mim, no precisa ser compreendida por todos. Mas uma histria e essa histria foi construda com esse tipo de no aqui, entra aqui O som da derrubada da rvore em Me vergo, mas no quebro est intencionalmente trs DBs mais alto do que todo o disco. E o texto est dizendo: Envergo, mas no quebro / Mas o que isso significa diante de uma motosserra. Ento eu conto com esses pequenos links; eu no dou tudo mastigado, cara! Eu quero ousar acreditar que as pessoas, numa primeira audio, entendem uma coisa. Na segunda entendem outra, na terceira elas podem entender outras coisas. Os elementos esto l: eu os coloquei e tudo tem um porqu. Eu sou chato nisso, realmente! Tem um porqu, foi tudo muito alinhavadozinho assim, sabe?! E tem os produtores que so chatos pra cacete: JR (Tostoi), que h muitos anos est comigo, e Bruno. Pra voc ter uma ideia do que trabalhar com filho. [risos] Teve um momento em que ele (Bruno) chegou pra mim: Pai, essa aqui no tem nada a ver com o disco que a gente est fazendo. Essa aqui parece irmzinha daquela. Cortou seis. Estava com 12 ou 13 msicas. Porra, vai fazer outras msicas! [risos] Assim! E eu fui fazer. A primeira que eu fiz foi De onde vem a cano?. [ri] Todas as canes que vieram em sequncia, foram canes que eu fiz sozinho letra e msica. Tambm eu me impus um tempo. Eu no queria depender de ningum. Ento, a ponto do meu garoto dizer: Vai fazer outras, velho! [risos] Muito bom, cara! Max Eluard E o som quadrifnico est funcionando nos shows? Lenine Porra! Max Eluard E no d pra deixar de lembrar do Quadrophenia, do The Who. Lenine , cara, mas no precisa ser Pink Floyd pra fazer um quadrifnico, sabe? O que foi muito

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bacana e foi surpreendente, e foi uma novidade tambm, no somente pra mim, mas pra todos da equipe, foi brincar com essa espacialidade de todas as maneiras. A gente faz pra cada msica um desenho. Ora de fundo pra frente, ora de lado pra lado, ora em cruz. Agora, e o mais louco, est sendo fazer isso no Sesc Pompeia, porque aberto dos dois lados. Ento, so dois quadrifnicos espelhados. Isso quer dizer, um oito deitado, infinito. [n.e. Projetado no fim dos anos 1970 pela arquiteta Lina Bo Bardi e com capacidade para 800 lugares, o teatro do Sesc Pompeia, em So Paulo, diferente dos convencionais: o palco cercado por duas frentes de plateia. O pblico v tanto os artistas, como tambm a outra metade dos espectadores] Max Eluard Que o smbolo do infinito Lenine . As trs primeiras msicas d uma certa fica todo mundo sem saber o que fazer at entender. [ri] Quando a ficha cai: No, bicho, a gente est mergulhado no som!. E continua A os caras esquecem de prestar ateno nos passos que esto por ali e focam. Por isso que eu falo sempre que o Cho talvez tenha mudado a ordem da conjugao dos verbos do espetculo, que tinha se transformado em ver, ouvir. Cho ouvir e ver. Fecha o olhinho, velho, oua! [ri] Tanto que o Paulo Pederneiras fez uma luz e um cenrio que ilumina o suficiente pra mostrar como a gente est fazendo a msica, s. Tacioli Voc viu que a gente trouxe a nossa corte tambm, n? [n.e. Referncia ao canto dos pssaros prximo ao local da entrevista] Lenine Eu ouvi, t ouvindo. [ri] T foda, bicho, som da porra! Tacioli o Henrique V. Lenine Vou contrat-lo! [risos]

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Evito interpretar msica dos outros

Tacioli Lenine, a gente est quase encerrando S tem mais uma (pergunta) Lenine Mas o papo foi bom pra caralho Tacioli Lenine, de Lnin a Deus, do material ao espiritual, qual a sua relao com esses dois planos. Natale Pergunta bem simples. Cirino S pra fechar. Tacioli S pra fechar Lenine Digamos que eu sou um ctico tentando destruir meu ceticismo. Tacioli Est conseguindo? Lenine Eu tento. E me aprofundo cada vez mais. Continuo ctico. Max Eluard Um ctico sem convico nenhuma. Lenine . Max Eluard Ou com convico, mas querendo que as convices sejam rompidas. Lenine Com algumas convices , justamente, louco pra destrui-las, louco pra destrui-las. Tacioli E uma outra coisa, Lenine, agora sobre diviso rtmica. Olhando para sua obra, noto a presena da diviso do ritmo na sua forma de interpretar, s vezes na conduo do instrumental, como foi para Jackson do Pandeiro, Jorge Veiga, essa turma toda Lenine Jorge Veiga, Miltinho de uma importncia Tacioli um elemento que diferencia sua msica? Lenine Talvez Eu tenho um negcio: eu evito muito de interpretar msicas dos outros, mas isso porque eu esqueo as letras. E quando minha, se esqueo, fao outra na hora e tudo certo, minha obra. Quando voc canta (a msica do outro) uma responsabilidade muito grande. No que eu evito, eu fao, participo. Agora mesmo a gente fez um projeto bacanrrimo com o Pedro Mariano que foi o Elis, por eles, em Curitiba. Ele reuniu um bocado de gente bacana. Eu me senti muito orgulhoso de estar ali no meio de intrpretes como Emlio Santiago. Sou compositor mas tem uma cadeira ali como cantor. Mas a minha coisa no cantar muito intuitiva mesmo quando eu fao uma participao. A o cara diz: Ah, vou te mandar a msica pra voc dar uma estudada. Eu digo: No mande, no!. Porque se eu ouo, prefiro preservar o impacto da primeira audio. Ou algum me chama: Ah, vamos fazer uma participao numa coisa assim? Vou te mandar a msica. Eu digo: No mande, no! No quero ouvir. O tom mais ou menos esse, o registro esse, esse e esse. L, sob esse impacto, a possibilidade deu chegar mais prximo da emoo maior do que se eu

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estivesse sozinho em casa, construindo uma coisa unilateral. Ento eu evito. No uma questo de no confiar no meu taco, mas por confiar nesse impacto que a msica pode causa e ser fiel esse impacto. Naquele momento voc vai se pr de uma maneira diferente. Ento assim que tem sido, eu opto muito pela intuio. E preservo essa coisa: no sou muito de cantar outros autores por incapacidade minha, por achar que no sou um intrprete, que sou cantautor, como reivindiquei aqui, mas eventualmente eu canto. Mas difcil pra mim. Tacioli Lenine, tem um Lenine cover? Lenine Lenine cover? [ri] Tacioli Tem os fs que te seguem? Lenine Tem, tem muitos, cara. Tacioli Tem? Lenine Tem, mas tambm no Lenine cover. engraado porque a moada f termina se transformando de alguma maneira em amigos. Tem um cara, o Alexandre Pontes, que conhece a minha vida profundamente, mas ele um cara casado, tem o trabalho dele. No tem aquela coisa frentica. um cara que gosta do que eu fao. Procura tudo que eu fao, tem tudo que eu jamais ousei fazer, ele tem tudo catalogado. Ele sabe de tudo e de todos. Ento, tem algumas pessoas assim. Mas so pessoas muito bacanas, que tm sua vida, tm sua histria pessoal, apenas tm (essa paixo) como eu tenho por orqudeas. Alexandre um cara assim, que terminou sendo um amigo nosso. Todo mundo conhece, ele chega finssimo, sabe? Por isso que eu t dizendo que sou mal acostumado at nessa moada que se aproxima. Cirino Talvez a diferena entre o f e o seguidor. Lenine Talvez, talvez. Tem um clima de Eu sabia, sabe?. Toda vez que se faz um disco novo, vem os comentrios: , t vendo? Eu sabia! [risos] muito bacana isso, n? Voltei a Brulio: Pioneiro no quem descobriu primeiro / Pioneiro que sempre soube. [ri] Tacioli Lenine, acho que isso, obrigado pela entrevista. Max Eluard No sei se tem alguma coisa que a gente no perguntou? Lenine Porra, velho, a gente falou sobre tudo [risos] Max Eluard O time do corao Natale A escalao do Nutico, do Santa Cruz Lenine No, futebol gosto mais ou menos. Eu gosto das Olmpiadas; t a vibrando. Vocs viram o ouro nas argolas hoje? [n.e. Conquista do ginasta paulista Arthur Zanetti na Olmpiadas de Londres de 2012; a primeira medalha olmpica da ginstica brasileira] Natale Ento, eu li, mas no vi. Max Eluard O menino ganhou. Lenine Bicho, sem tradio nenhuma nas argolas! KK Mamoni A trajetria dele Lenine Um ano, do zero a ser ouro. Natale Quero ver isso hoje. Lenine uma redeno, n, velho? Natale E novssimo: o cara tem 18, 19 anos, no isso? Lenine E o depoimento dele? Lindo, cara, de uma delicadeza! E a Adriana, a pugilista, vocs viram? Max Eluard No, no Hoje tambm? Lenine P, j garantiu o bronze. [risos]

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Tacioli Mas voc tem alguma predileo por esporte, alm da prancha? Lenine No, gosto de tudo. E durante as Olimpadas eu fico nos quatro SporTV. Fico zapeando tudo Max Eluard E a vinheta que voc fez para o SporTV? Lenine Na verdade no uma vinheta, uma cano: Do it. Max Eluard , sim, sim Lenine Do it gravei no inCit. Tacioli A primeira faixa Lenine , por isso eles vieram pedir: A gente queria fazer Do it. Eu digo: Bicho, mas a gravao ao vivo. Eu nunca gravei essa msica. Max Eluard A eles produziram Lenine A, no, eu produzi. A gente foi parceiro. Ento deixa eu produzir, velho, que eu vou fazer diferente. Chamei parte dA Parede, do Pedro Lus e a Parede, juntei o JR (Tostoi) e Bruno e, porra, foi bacanrrimo! O projeto todo foi bacanrrimo! E a ningum aguenta mais, s ouvir Brasileiro [risos] Max Eluard No para de passar. Lenine E bacana porque a cano toda no imperativo. Max Eluard . Lenine T cansada, senta / Se acredita, tenta. Assim, tem algumas coisas mais subliminares, n? A histria do derreta, que Jules Rimet, n? [n.e. A taa Jules Rimet que ficou em poder definitivo da Seleo Brasileira de Futebol aps conquistar sua terceira copa do mundo, em 1970. Exposta na sede da CBF, foi roubada no dia 20 de dezembro de 1983 e, posteriormente, derretida] Max Eluard verdade, cara! Lenine Ningum sacou, olha a, dei essa bola. [risos] Max Eluard Derreta a taa. Lenine , . Tacioli Lenine, obrigado! Lenine Falou, cara! Obrigado a vocs, cara! Eu achei que ia doer. [risos] Tacioli Di depois. Lenine No, bicho, no di, no, di, no! Quando assim, no di, no tem possibilidade. Mas eu falei de orqudea pra caralho! [ri] Que bom, velho! [Enquanto Lenine se levanta e a equipe recolhe os equipamentos] Max Eluard Lenine, sabe qual foi a coisa que mais me surpreendeu sobre voc durante a pesquisa: que voc era dos Trapa heavis. [n.e. Na verdade, o nome da banda era Heavy Traps] Lenine [risos] Voc se lembra disso?! Max Eluard P, eu vi os Trapa heavis! Lenine Os Trapalhes mesmo. Max Eluard E clareou voc l. Lenine Era, bicho, entre outras coisas. T vendo como era? Natale Que doideira! Lenine A gente nem falou. Tacioli Ficamos no Xarada! [risos] Lenine , mas seis por meia dzia.

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Max Eluard Mas o Xarada tinha os dois na frente. Lenine Tinha os dois na frente, porque no Xarada tambm so os filhos de Renato (Arago): Duda e Caxa. Max Eluard Ah, cara Lenine Que so amigos! Bom, eu frequentei o grupo familiar, fiz duas trilhas de filmes do Renato, trabalhei com eles, trabalhei como roteirista do Renato. Ento, tenho uma relao com a famlia. Natale Muito bom! Lenine Com certeza, velho, muito bom.

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FICHA TCNICA

LENINE O homem das colees entrevistadores Edson Natale Giovanni Cirino Manoela Ziggiatti Max Eluard Ricardo Tacioli fotos Jefferson Dias registro audiovisual Manoela Ziggiatti agradecimentos Adriana Rielo Espao Revista Cult KK Mamoni Paula Gomes apoio Avoa Filmes transcrio Marllon Chaves edio de texto Ricardo Tacioli local e data So Paulo, 06 de agosto de 2012 realizao e publicao gafieiras.com.br

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