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27 de novembro de 2006

Acabando com a Guerra do Volume

Desde que comecei a trabalhar com sonorizao em igrejas do Volume. Essa guerra, to comum em qualquer igreja ou denominao, tem vrios lados. H o lado dos msicos, que querem cada vez mais e mais volume para seus instrumentos. Alis, em geral eles s conhecem um lado do boto de volume: o que aumenta. s vezes, chegam a competir entre si mesmos para ver quem toca mais alto! Parecem at que so surdos e alguns so mesmo vide artigo Surdez coisa sria http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=77 (http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=77) . Apesar do problema envolver principalmente os msicos, h o lado dos membros do coral (os cantores). Eles tambm querem se ouvir e ouvir os instrumentos. H ainda os membros da igreja, que em geral querem que o som diminua, diminua, diminua. E at mesmo o lado dos vizinhos do templo, que reclamam e at telefonam para o Disque-Silncio da Prefeitura Municipal. No meio dessa batalha, em que uns querem que o volume aumente (de preferncia, o meu volume, no o dos outros), e outros que desejam que a quantidade de som diminua, est o operador de udio (o sonoplasta) da igreja. Ser sonoplasta estar no centro desse tiroteio. Se abaixar o volume, o pblico presente e os vizinhos gostam mas os instrumentistas reclamam. Se aumentar o volume de um nico instrumentista, os outros msicos reclamam. Se o cantor solista errar o momento de iniciar um hino e dizer que no ouviu o instrumento, a culpa do sonoplasta. Se o coral no conseguir se ouvir e errar, a culpa do sonoplasta tambm. Se o vizinho reclamar, a culpa tambm do operador de som. E os responsveis pela igreja pressionam o pobre coitado para que todos esses problemas sejam resolvidos. Vida de operador de som difcil , h 15 anos, sempre vi uma guerra ser travada a cada culto e evento realizado. A Guerra

Como em qualquer guerra, h vtimas. Quem nunca viu uma pessoa ficar oprimida, quase furiosa porque o seu volume estava baixo e no conseguia escutar nada? Msicos que at desistem de tocar porque reclamam que no se ouvem? Erros nos hinos porque no deu para ouvir nada. Vizinhos que, de tanto reclamar, vo Justia? Inimizades, discusses por causa de volume? E at sonoplastas que desistem de vez desse trabalho. Os casos so inmeros, qualquer pessoa envolvida com Louvor sabe bem o que isso. Para resolver esses problemas (no todo ou em parte) temos trs opes possveis: 1) uso de um monitor (caixa de retorno) para os msicos e outros que precisam se ouvir. 2) uso de cubos individuais para os msicos e outros que precisam se ouvir. 3) uso de amplificadores de fones. Veremos com detalhes cada uma dessas opes. Soluo 01 uso de um monitor (caixa de retorno) As mesas de som profissionais trazem pelo menos uma sada (uma mandada) de Monitor para cada canal. Essa sada um Auxiliar Pr-Fader, que permite ao operador de som ter uma sada de volume indepente dos masters, que ser enviada para um amplificador e para caixas de retorno para aqueles que precisam se ouvir. Essa soluo, j discutida no artigo Auxiliares, uma ajuda mais que bem-vinda http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=52 (http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=52) boa para pequenos grupos, mas est longe de ser suficiente. Ela at permite ao operador dar o volume solicitado pela pessoa (que pra de reclamar que o volume est baixo ou que no est se ouvindo), mas a maioria das mesas pequenas (at 16 canais) tem apenas um ou dois Auxiliares Pr-Fader, nmero muitas vezes insuficiente para atender a toda a demanda. Mesas grandes (24 a 32 canais) vo ter de 2 a 4, no mximo 6. Mesas realmente grandes (como a Ciclotron Vega) vo ter de 8 a 12, dependendo do modelo. Se considerarmos que igrejas menores no tm condies de ter uma mesa grande (e muitas nem precisam), teremos no mximo 2 Auxiliares Pr-

Fader. Como colocar retorno do pastor, retorno do teclado, retorno do baixo, da guitarra, da bateria em apenas duas mandadas? A soluo misturar todos esses sons na caixa de monitor, o que nem sempre bem vindo. Os msicos reclamam que o som do retorno est embolado e continuaro dizendo que esto ouvindo mais um do que outro. Em mesas com muitos auxiliares, a soluo mais fcil, bastando enderear um (ou mais) determinados sinais de retorno para quem o deseja. possvel escolher at mesmo o que cada pessoa ir escutar: a voz mais teclado; teclado e baixo; guitarra, teclado e voz, etc.

Alm de mesas com mandadas, esse sistema de monitorao exige amplificadores exclusivos (um canal do amplificador para cada mandada) e tambm caixas de som (ou diretamente caixas ativas no lugar dos amplificadores e caixas passivas). Dependendo da quantidade, pode representar um grande gasto. Por ltimo, a existncia de mais amplificadores e mais caixas de som significa que a quantidade de decibis dentro da igreja poder aumentar. O operador de som, que ter que controlar tanto o som do PA como tambm o som dos monitores, ter que ter muito mais cuidado na operao do sistema. Soluo 02 uso de cubos individuais. Os cubos caixas de som amplificadas e especializadas em um nico instrumento musical so uma tima sada para o operador se livrar dos msicos. O uso do cubo passa a responsabilidade do retorno diretamente para o msico. O prprio instrumentista regula o volume e o timbre desejado no equipamento, e o operador de udio trabalha com um sinal completamente independente (via sada Line Out do cubo ou via Direct Box, ou at mesmo atravs de microfonao do cubo), podendo regular o som para as caixas de P.A. da maneira que preferir. Pode-se at tirar o som completamente do PA e o msico muitas vezes nem percebe, pois estar ouvindo o seu cubo. Essa soluo tima, mas apresenta alguns problemas. Ela cara cubos so caros (um cubo para um msico) e o volume geral de som na igreja vai aumentar muito! O operador no tem nenhum controle sobre os cubos, e o msico pode colocar o quanto quiser de volume, e exagerar na dose. Se de um lado resolve-se completamente o problema dos msicos, existe uma grande chance de se piorar a situao para o pblico da igreja e os vizinhos. A soluo do uso de cubos boa, mas no completa. S atende aos msicos. Para o pregador e cantores exige-se ainda as vias de Auxiliar e caixas de retorno (ativas ou passivas). Mas uma boa soluo para quem tem mesas com poucos auxiliares.

Mapa de palco de um msico conhecido. Observe a quantidade de caixas de som. O baixo e a guitarra tem cubos para retorno do instrumento e ainda um monitor para retorno de voz. Uma soluo que utiliza cubos e mandadas de auxiliar da mesa. Soluo 03 - uso de amplificadores de fones. Que tal, ento, usar uma soluo barata e que vai reduzir eficazmente o som dentro da igreja, e conseguir atender a todos? Parece um sonho, mas a soluo existe! So os amplificadores de fone os responsveis por essa faanha. So eles que possibilitam o uso do sistema chamado Monitorao In-Ear (algo como monitor dentro do ouvido). Esse tipo de sistema tem sido cada vez mais adotado pelos profissionais, por apresentar os benefcios j citados. Vamos explicar o funcionamento de um sistema desses para melhor entendimento. Existem diversas marcas de amplificadores de fone para monitorao individual. Mas existe um produto brasileiro que j virou sinnimo de sistema in-ear: Power Click. A Power Click uma empresa de Niteri/RJ cujos produtos fazem sucesso no Brasil todo e l fora. Muita gente j se tornou endorsers da marca, mostrando que ela tem muita qualidade. Mais informaes em www.powerclick.com.br (http://www.powerclick.com.br/). O produto to bom que a

fbrica oferece 3 anos de garantia. Vamos analisar seu produto DB-05, o mais comum. Seu custo de aproximadamente R$ 200,00 (mais barato que um cubo ou um conjunto amplificador +caixa). Ele voltado para os msicos.

Basicamente, o DB-05 um mixer com amplificador, com entrada para dois canais. Cada entrada tem um controle de tonalidade, que altera o timbre em relao aos graves e agudos. H tambm um volume master, que controla o volume resultante no fone de ouvido. No outro lado esto as conexes. H a INPUT 1 e INPUT 2, OUTPUT 1 e OUTPUT 2, sada para fone de ouvido e entrada para alimentador AC de 9V. A alimentao de energia pode ser feita por fonte 9V ou por uma bateria 9V, encaixada por baixo do clipe de cinto. Na verdade, muito mais comum o uso com a bateria, pois o consumo da mesma mnimo, durando dezenas de horas. Assim, o benefcio da liberdade de movimentao proporcionada pelo uso da bateria excede em muito o custo da mesma.

A forma de uso a seguinte: Um cabo P10 sai do instrumento e vai para o Powerclick, para o INPUT 1, por exemplo. Se houver pedaleiras, o cabo que sai da pedaleira entrar no Powerclick no INPUT 1. Da sada OUTPUT 1 o sinal ser enviado para a mesa de som. Caso se use Direct Box, o instrumento ligado ao Direct Box e deste sai tanto para a mesa (via sada XLR do D.Box) quanto para o Powerclick (via sada P10 do D.Box). O prximo passo usar um bom fone de ouvido ligado entrada de fones no aparelho. Este modelo DB-05 feito para uso com nvel de sinal de linha. Tanto podem ser utilizados para instrumentos musicais quanto tambm receber o som de players CD/DVD/MP3, tapes, etc. Tanto receber sinal dessas fontes quanto enviar sinal para essas fontes. As sadas OUTPUT so ligadas s entradas INPUT em paralelo (sistema direct drive). O som que sa exatamente o mesmo que entrou. Os controles de volume e tonalidade do canal no afetaro o som que estiver saindo. O msico ir ouvir o som pelo fone de ouvido, ter o controle do volume desejado e at poder ajustar o timbre (nada muito complicado, mas j ajuda) o que estiver ouvindo. Enquanto isso, o operador de som ter o som original do instrumento, podendo regul-lo de maneira totalmente independente. Mas um msico em geral toca em companhia dos outros, ento tanto quanto se ouvir, o msico quer ouvir os outros tambm. O msico precisa da sua referncia pessoal e tambm dos outros, inclusive dos cantores.

 para isso que serve o INPUT 2. A partir de alguma mandada de Auxiliar Pr-Fader da mesa de som, o sinal ser enviado diretamente para o Powerclick, e o msico poder ento ouvir tanto o seu sinal (diretamente) quanto o sinal enviado pela mesa de som, inclusive podendo misturar esses sinais vontade no seu fone. O que mandar para o msico? O que ele quiser, inclusive tudo. Quem tem mesa muito simples, sem Aux Pr, pode mandar o sinal de um dos masters. Tem gente que usa at o sinal da sada de fone de ouvido. Quem tem um ou mais Aux Pr pode mandar aquilo que o msico quiser ouvir. No h problema nenhum. E para que serve aquela a outra sada, OUTPUT 2? Mesmo que sua mesa tenha somente uma mandada de auxiliar, do OUTPUT 2 de um Powerclick voc emendar no INPUT 2 em outro, em outro, em outro, at que todos os msicos sejam atendidos. Para o pregador e para os cantores, existem modelos com apenas um canal. O cantor recebe no aparelho uma mandada da mesa de som e pode regular o volume na quantidade que desejar. Outra vantagem que muito mais barato que a verso com dois canais. Quanto aos fones de ouvido, existem inmeros modelos disponveis, e tambm inmeros formatos. Existem os que so para uso interno, diretamente no canal auditivo, bastante pequenos e discretos, como existem modelos que cobrem toda a orelha, proporcionando um excelente isolamento acstico do rudo externo. Por uma questo de higiene, os fones internos devem ser sempre de uso pessoal (uma inflamao de ouvido otite pode ser disseminada atravs de fones), devendo sempre ser especficos para um nico usurio. E j que algumas pessoas se adaptam melhor a um formato de fone que outros, recomendamos cada msico ter o seu. Existem boas opes de fone a partir de 30,00 reais. Procure um que atenda s necessidades pessoais de cada um e tambm ao tipo de instrumento tocado. Um fabricante bastante usado por msicos profissionais a Koss. Seus produtos Porta Pro (para baixistas, bateristas e outros msicos) e The Plug para cantores so bastante procurados. Alm do custo ser mais baixo que um cubo e ter o melhor resultado sonoro de todos, o fone contribui muito para a diminuio do volume geral dentro da igreja. Menos cubos e caixas de retorno significam menos som. O prprio manual do Power Click DB-05 cita que o som medido internamente nas igrejas pode ser reduzido em at 60% com o uso do sistema! E o sonoplasta ter um controle melhor, podendo ento atender a todos os lados envolvidos e finalmente acabar com a Guerra do Volume. De todas as solues apresentadas, esta a mais verstil, com os melhores resultados. Apesar de comentarmos sobre o Powerclick modelo DB-05, indicado para instrumentos musicais, existem outras marcas e modelos, com preos iniciando-se a partir de 100,00 reais (fora o fone de ouvido). Um sistema completo pode custar apenas 130,00 por msico, menos da metade de qualquer cubo! Os profissionais utilizam sistemas sem fio de monitorao In-Ear para quem precisa de mobilidade total (os cantores, por exemplo). Esses so muito caros, acima de 1.000 reais.

Tome cuidado com os plugues. Os Powerclick vem com clipe para cinto. O lado com os conectores fica virado para baixo. Use sempre com plugues de primeira linha (Neutrik, Amphenol, Santo ngelo, etc), pois plugues genricos podem ter folgas e soltar do aparelho. Por ltimo, os Powerclick so pequenos, leves, fceis de transportar, fceis de montar e baratos. muito melhor que trabalhar com um monte de caixas e amplificadores, coisas caras e pesadas.

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37 COMENTRIO(S) (/FORUM/VIEWTOPIC.PHP?T=179)

Anonymous:
27/11/2006 19:23

valeu Bersan!! vou apresentar esse projeto para a liderana e ver no que vai dar... valeu mesmo!!

David Fernandes:
27/11/2006 22:43

Fernando. Acho a soluo com fones de ouvido ideal para as igrejas de um modo geral.

Eu apenas gostaria de sugerir que, dentro do possvel, vcs incluam no sistema um compressor funcionando como limitador (ou apenas um limitador) na sada dos auxiliares para a proteo dos msicos contra os transientes (sinais rpidos e fortes). H alguns modelos no mercado que so multicanais como o [b:2xdicv00][url=http://www.behringer.com/MDX4400/index.cfm? lang=ENG:2xdicv00]Behringer Multicom Pro MDX 4400[/url:2xdicv00][/b:2xdicv00] (de quatro canais) e os Alto [b:2xdicv00] [url=http://www.altoproaudio.com/html/details.php?ID=24&:2xdicv00]ACL-4[/url:2xdicv00][/b:2xdicv00] (tb de quatro canais) e [b:2xdicv00] [url=http://www.altoproaudio.com/html/details.php?ID=25&:2xdicv00]CLE-8[/url:2xdicv00][/b:2xdicv00] (de oito canais). Assim o sistema fica redondinho e todo mundo protegido. []'s

bersan:
28/11/2006 10:23

Oi David, bem lembrado. Eu esqueci de acrescentar que um possvel problema dos fones deixar os msicos surdos mesmos. O Powerclick tem potncia de at 6W, e isso em fones de ouvido de qualquer tipo muitssimo. Muito bem lembrado.

rafaelrb:
31/03/2008 00:52

Uma dica qeu eu aprendi faz tempos. Podemos usar o insert da mesa, basta jampear o sinal e nao precisamos de usar o direct-box. J vi funcionando e fica muotop bom, logico em locais onde se tem tudo perto, equipamentos e msicos.

lezdesign:
14/02/2009 14:12

Bom dia sou novo no site, mas gostaria de compartilhar algo que j aconteceu comigo. Sou lder do som da minha igreja e sempre tiver problemas com os msicos da minha igreja. Eles tinha sua caixas que deveria servir apenas de referencia para eles, j que eu pegava o sinal

de line pra ligar no P.A. S que no era assim que funcionava eles disputava volune em cima do altar e eu abaixava o P.A por causa das reclamaes dos vrios engenheiros de som que sempre tem nas igrejas (membros, diaconos, etc...). O pessoal do vocal no conseguia se ouvir, resumindo a culpa sempre do operador de som. Fizemos uma reunio e perguntaram o que poderiamos fazer, pesquisei e fizemos uns teste como os fones de ouvidos. No primeiro dia demoramos a nos adaptar, mas depois que pegamos o jeito no quere-mos mais outra coisa, retiramos todos as caixas, cubos dos msicos e regulamos o som pro vocal... Depois de um tempo nosso unico problema foi a a bateria, por ela no ser eletrica, mas hoje j temos aquario, a batera toda microfonada, os msicos todos nos fones de ouvido, inclusive o vocal... Depois dessa mudao os engenheiros da igreja sumiram e toda vez que vai algum pastor ou ministrio convidado s recebemos elogios pela qualidade do som que temos. Espero te ajudado. :lol: 8)

R. Leal:
14/02/2009 15:00

[quote="lezdesign":12fqoknl]Bom dia sou novo no site, mas gostaria de compartilhar algo que j aconteceu comigo. Sou lder do som da minha igreja e sempre tiver problemas com os msicos da minha igreja. Eles tinha sua caixas que deveria servir apenas de referencia para eles, j que eu pegava o sinal de line pra ligar no P.A. S que no era assim que funcionava eles disputava volune em cima do altar e eu abaixava o P.A por causa das reclamaes dos vrios engenheiros de som que sempre tem nas igrejas (membros, diaconos, etc...). O pessoal do vocal no conseguia se ouvir, resumindo a culpa sempre do operador de som. Fizemos uma reunio e perguntaram o que poderiamos fazer, pesquisei e fizemos uns teste como os fones de ouvidos. No primeiro dia demoramos a nos adaptar, mas depois que pegamos o jeito no quere-mos mais outra coisa, retiramos todos as caixas, cubos dos msicos e regulamos o som pro vocal... Depois de um tempo nosso unico problema foi a a bateria, por ela no ser eletrica, mas hoje j temos aquario, a batera toda microfonada, os msicos todos nos fones de ouvido, inclusive o vocal... Depois dessa mudao os engenheiros da igreja sumiram e toda vez que vai algum pastor ou ministrio convidado s recebemos elogios pela qualidade do som que temos. Espero te ajudado. :lol: 8)[/quote:12fqoknl]

Mais um caso de sucesso, posta as fotos dos seus equipamentos e da sua igreja pra gente ver.

meninodosom:
14/02/2009 16:08

[quote="bersan":g9frnox6]Oi David, bem lembrado. Eu esqueci de acrescentar que um possvel problema dos fones deixar os msicos surdos mesmos. O Powerclick tem potncia de at 6W, e isso em fones de ouvido de qualquer tipo muitssimo. Muito bem lembrado.[/quote:g9frnox6] Noooooossa, David recomendando Behringer?????

Anonymous:
27/04/2009 19:31

[quote="lezdesign":2pan7zi5]Bom dia sou novo no site, mas gostaria de compartilhar algo que j aconteceu comigo. Sou lder do som da minha igreja e sempre tiver problemas com os msicos da minha igreja. Eles tinha sua caixas que deveria servir apenas de referencia para eles, j que eu pegava o sinal de line pra ligar no P.A. S que no era assim que funcionava eles disputava volune em cima do altar e eu abaixava o P.A por causa das reclamaes dos vrios engenheiros de som que sempre tem nas igrejas (membros, diaconos, etc...). O pessoal do vocal no conseguia se ouvir, resumindo a culpa sempre do operador de som. Fizemos uma reunio e perguntaram o que poderiamos fazer, pesquisei e fizemos uns teste como os fones de ouvidos. No primeiro dia demoramos a nos adaptar, mas depois que pegamos o jeito no quere-mos mais outra coisa, retiramos todos as caixas, cubos dos msicos e regulamos o som pro vocal... Depois de um tempo nosso unico problema foi a a bateria, por ela no ser eletrica, mas hoje j temos aquario, a batera toda microfonada, os msicos todos nos fones de ouvido, inclusive o vocal...

Depois dessa mudao os engenheiros da igreja sumiram e toda vez que vai algum pastor ou ministrio convidado s recebemos elogios pela qualidade do som que temos. Espero te ajudado. :lol: 8)[/quote:2pan7zi5]

isso mesmo irmo, posta algumas fotos a, tbm quero acabar com essa baguna(brincadeira) na Paz.

guilhermeiav:
27/04/2009 20:01

NA PIB foi resolvido com fone p todos...menos p pastor (ainda)...hoje usamos um total de 12 monitores com fone....qndo instalamos o sistema avisamos a todos os mscos "O ouvido seu"... falamos mais nda...

pTjz:
30/04/2009 10:34

Vou aplicar uma palestra desta em uma das congregaes da minha igreja nesse ms, vou aproveitar e adicionar partes da matria na apostila =X kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk :lol: Parabens ta muito bom bersan!

Anonymous:
08/11/2009 23:43

Gostaria de saber como lidar com apresentaes com movimentao de cantores e figurantes, como cantatas (por ex.) usando fones. Quem usa fone dispensa definitivamente caixa de som? E pequenos ensaios, como so feitos, toda vez tem de ser ligada a mesa de som? e quando o nmero de cantores muito grande, coloca fone em todo mundo? se um grupo for cantar s uma msica; pe fone em todos, depois tira, a pessoa usa o fone de terceiros?

edlopessilva:
10/11/2009 14:44

Ol Klinger, Em locais ou apresentaes com muita movimentao, geralmente usa-se os fones apenas para os msicos, ficando os cantores com os tradicionais monitores de palco. Em pequenos ensaios, os msicos podem usar os "antigos" amplificadores dos instrumentos, mas no ensaio geral, bom o operador de som estar presente e os msicos usarem os fones. Pelo menos assim que eu uso. Abraos, Eduardo

COELHINHO_D_CRISTO:
07/07/2010 05:10

Ol a todos, seria possvel postar um esquemas de ligao do amplificador de fones com a mesa e os intrumentos. Estamos sofrendo muito na nossa igreja aqui em Manaus por causa do barulho, ninguem entende nada, principalmente e msicas baladas(rock). 1 queria uma indicao de que aparelho comprar 2 temos 5 msicos e 2 cantores, queria fone para todos 3 Usamos a mesa no fundo da igreja e uma MEDUSA no palco, onde todos conctam seus instrumentos e Mic. 4 Temos uma mesa CMR8 CICLOTRON de 8 canais e apenas um AX1 para retorno. 5 queria explicaes de como ter o som tanto no PA, quanto nos fones. Um abrao.

Deluna:
07/07/2010 12:25

vc usa DI's? se nao, compre. ele serve para balancear o sinal dos instrumentos(deixando-os livre de interferencias eletromagneticas) nivelar o sinal(deixando proto para a entrada mic) e casar as impedancias.

COELHINHO_D_CRISTO:
07/07/2010 21:03

[quote="Deluna":i5qg91jc]vc usa DI's? se nao, compre. ele serve para balancear o sinal dos instrumentos(deixando-os livre de interferencias eletromagneticas) nivelar o sinal(deixando proto para a entrada mic) e casar as impedancias.[/quote:i5qg91jc]

Ol amigo, no usamos e como li todo o manual de nossa simples MIXER CMR8 CICLOTRON, ligamos as fontes de programas nas devidas entradas, ou seja, MICROFONES das entradas MIC e instrumentos ou na MIC ou na LINE(vai depender do nvel de sinal que produz). Fiz uma MEDUSA com ajuda do site, s coloquei conectores XLR na bandeja, pois aqui em Manaus, apesar de ser "ZONA FRANA", no existe nada pra sonorizao a venda, s as piores coisas e caros demais. Um pequeno adaptador pra colocar na bandeja e assim pode botar conectores P10, aqui no vende , j imaginou? Ento, como brasileiro, improvisei. Ex: A guitarra tem Um cabo P10 TS 1/4" de um lado e de outro XLR MACHO. Ligo onde? Na entrada certa, isto , LiNE IN, pois esta conectada em pedaleira e isso aumenta o nivel de sinal. Se eu quizesse lig-la na entrada MIC, teria que usar o DI. Mas no precisamos, ela entra na entrada certa e a mesa est a 20 m de distncia. No h um chiado sequer.

Mas, mudando de agua pra vinho, responda a minha pergunta. Mande fotos se tiver ou um ORGANOGRAMA do esquema de monitorao por fone! Um abrao.

COELHINHO_D_CRISTO:
07/07/2010 21:27

A minha grande ???? a seguinte! Preciso montar um esquema de monitorao por fones que: 1 Possa controlar e mixar pelo menos 6 canais. Ex. O guitarrista quer ouvir apenas a sua guita e as vozes, como fazer? 2 DE que amp de fone preciso? 3 que mesa de som pode me dar esse poder, j que a minha s tem 2 sadas auxilares? 4 No existe um equipamento intermedirio entre a mesa e o AMP DE FONES, no qual eu usando apenas um AUX da mesa eu possa distribuir o sinal que eu quiser para cada entrada AUX do HA4700? entendeu, ligo a mesa nesse equipamento e ele divide o sinal, pra um aux do HA4700, ele manda s violo,,pra outro, manda voz?

bersan:
08/07/2010 01:41

Ol Coelhinho, vamos por partes, como diria o Jack... [quote:2gqqn25d]Ol amigo, no usamos e como li todo o manual de nossa simples MIXER CMR8 CICLOTRON, ligamos as fontes de

programas nas devidas entradas, ou seja, MICROFONES das entradas MIC e instrumentos ou na MIC ou na LINE(vai depender do nvel de sinal que produz).[/quote:2gqqn25d] Que eu saiba, MIC MIC e LINE tudo o que no MIC. Ento instrumento, independente do nvel de entrada que produz, sempre na entrada LINE, nunca na MIC. Se fosse na entrada MIC no estaria escrito MICROFONE, n? [quote:2gqqn25d]Fiz uma MEDUSA com ajuda do site, s coloquei conectores XLR na bandeja, pois aqui em Manaus, apesar de ser "ZONA FRANA", no existe nada pra sonorizao a venda, s as piores coisas e caros demais.[/quote:2gqqn25d] Pelo menos metade do site gostaria de ter condies de visitar Manaus e a C.Borges, exatamente pelos produtos de tima qualidade e os preos (iguais aos de Miami) que s encontramos a. Caixa RCF por R$ 1.400,00, mic sem fio Audio Technica por R$ 600,00, pode ter certeza que metade do preo do Sudeste. [quote:2gqqn25d]Um pequeno adaptador pra colocar na bandeja e assim pode botar conectores P10, aqui no vende , j imaginou? [/quote:2gqqn25d] Onde eu moro Sudeste e metade das coisas eu compro pela Internet, via Correios. Se for depender da onde moro, estou perdido! J ouviu falar em SEDEX, PAC? [quote:2gqqn25d]Ento, como brasileiro, improvisei. Ex: A guitarra tem Um cabo P10 TS 1/4" de um lado e de outro XLR MACHO. Ligo onde? Na entrada certa, isto , LiNE IN, pois esta conectada em pedaleira e isso aumenta o nivel de sinal.[/quote:2gqqn25d] Cara, tem algum problema a. Sua mesa tem P10 na entrada LINE IN. Quem tem XLR a entrada MIC IN. Como "brasileiro", voc precisa estudar mais. Leia o manual! [quote:2gqqn25d]1 queria uma indicao de que aparelho comprar 2 temos 5 msicos e 2 cantores, queria fone para todos 3 Usamos a mesa no fundo da igreja e uma MEDUSA no palco, onde todos conctam seus instrumentos e Mic. 4 Temos uma mesa CMR8 CICLOTRON de 8 canais e apenas um AX1 para retorno. 5 queria explicaes de como ter o som tanto no PA, quanto nos fones.[/quote:2gqqn25d] Para comear, uma mesa de som nova, com muitos auxiliares. Alis, que interessante, a C.Borges a em Manaus vende mesas Yamaha, algumas delas tem 4 auxiliares para retorno... Depois, compre um amplificador para fones. O Powerplay HA4700 da Behringer joia. No sei se tem na C.Borges, mas se no tiver eles tem outros parecidos. O fone pode comprar o Koss Porta Pro.

O Powerplay tem 4 canais, voc disse que tem 5 msicos. Uma ideia juntar bateria + contrabaixo no mesmo canal (cada canal tem atende at 3 fones). Aproveitando, j que a mesa est a 20 metros do palco, comprar alguns DIs vo lhe ajudar, no a eliminar os chiados que j no existem, mas a trabalhar corretamente e com melhor timbragem dos instrumentos. Quando comprar tudo, volte aqui no frum, lhe ensinamos como juntar tudo para funcionar. Ah sim, compre nessa ordem acima. Por ltimo, aproveite e pegue um par de RCF ART alguma coisa. Se voc tem uma CMR na igreja, no quero nem ver as caixas de som... Um abrao, Fernando

COELHINHO_D_CRISTO:
08/07/2010 03:30

Grande bersan, desde j muito obrigado, graas a Deus apareceu algum(vc) que me deu dicas slidas! aleluia! Vou fazer como mandou. Quanto ao: [i:2mmjxuv4]Cara, tem algum problema a. Sua mesa tem P10 na entrada LINE IN. Quem tem XLR a entrada MIC IN. Como "brasileiro", voc precisa estudar mais. Leia o manual![/i:2mmjxuv4] Vc no entendeu, assim: A conexo LINE IN foi estendida pelo muit cabo at a bandeja. Na bandeja, essa entrada recebe sinal em um conector XLR(no encontrei o adptador para P10).

O instrumento manda o sinal para mesa pelo conector XLR [img:2mmjxuv4]http://somaovivo.freevar.com/imgs/647d369a9bcc9bcc5e13862a1db911c5.jpg[/img:2mmjxuv4]

O sinal chega e entra pela outra ponta, o conector P10 na line In [img:2mmjxuv4]http://somaovivo.freevar.com/imgs/68cd10d739476430a437641bdcf757cc.jpg[/img:2mmjxuv4] Um forte abrao!

bersan:
09/07/2010 23:29

Ah, entendi agora. Voc colocou XLR na banheira, em vez de P10. Prxima vez que voc tiver que mexer na banheira, procure um conector chamado Combo, ele P10 e XLR ao mesmo tempo. Fernando

COELHINHO_D_CRISTO:
10/07/2010 13:16

Valeu Bersan, um abrao.

marcioado:
23/11/2010 01:37

Ol pessoal... Estive pensando numa situao. Se o msico, guitarrista por exemplo, utilizando o power click, regular a tonalidade ao extremo no seu prprio retorno, o som que chega na mesa de som no pode estar muito deturpado em relao ao objetivo e clareza que ele gostaria?? tentando simplificar.. Sem ele ouvir o som dos PA's, ou ter um retorno direto da mesa, as configuraes da guitarra + pedal no podem estar enganadas pela configurao do power click? Abraos.. Mrcio.

Deluna:
23/11/2010 12:44

Seja bem vindo! Pouca coisa de diferente.

Boco:
20/12/2010 15:32

No artigo fala de outras opes mais baratas que o PowerClic (algo em torno de R$100). Alguem poderia indicar marca/modelo/preo? Fiquei curioso agora.... curioso e interessado, kkkkk Obrigado.

klaus fischer:
19/04/2011 17:03

[quote="COELHINHO_D_CRISTO":oylout64]A minha grande ???? a seguinte! Preciso montar um esquema de monitorao por fones que: 1 Possa controlar e mixar pelo menos 6 canais. Ex. O guitarrista quer ouvir apenas a sua guita e as vozes, como fazer? 2 DE que amp de fone preciso? 3 que mesa de som pode me dar esse poder, j que a minha s tem 2 sadas auxilares? 4 No existe um equipamento intermedirio entre a mesa e o AMP DE FONES, no qual eu usando apenas um AUX da mesa eu possa distribuir o sinal que eu quiser para cada entrada AUX do HA4700? entendeu, ligo a mesa nesse equipamento e ele divide o sinal, pra um aux do HA4700, ele manda s violo,,pra outro, manda voz? [/quote:oylout64]

Resposta que dei para o mesmo problema na audiolist: Eu fao sonorizao em uma danceteria onde tocam bandas de pagode. Antes eu tinha uma mesa ciclotron 16 canais XLR com 2 auxiliares, sendo um pr e outro ps para fazer Pa e monitor junto. Primeiramente utilizava 4 caixas de retorno na via pr e um efeito alesis na via ps. Os masters gosto de utilizar em estreo pois quando toca o DJ, a vrias msicas que tem efeito estereo, e como minhas caixas de Mdio altas esto bem nas extermidades, bem prximas a parede e viradas para o centro, em quase toda a pista se consegue ouvir os dois lados de pa simultaneamente, as graves uso embaixo do palco tudo no centro para no dar cancelamento. Mas voltando ao assunto, como utilizo os dois masters da mesa, tambm pelo fato de que no gosto de ter que ficar na confiana de apenas um cabo,e comon eu utilizava efeito, me sobrava apenas uma via, e geralmente eu passo primeiro o som para a frente e depois fao o retorno, colocando no retorno apenas o que era realmente necessrio e principalmente a voz principal e os instrumentos de corda, pois banda de pagode geralmente no usa cubo, e surdo no colocava pois rachava nos meus retorno de 12" e como as graves ficam debaixo do palco, os musicos sentem uma boa vibrao embaixo dos seus ps. Depois eliminei o efeito e pedi para um tcnico transformar os auxiliar ps em pr e aproveitei a viagem e pedi para ele transformar os botes de PFL em mute, pois no intervalo da banda, quando o dj colocava o som muito alto,acabava dando microfonia por causa dos microfones abertos, ento tinha que anotar os volumes em um papel, baix-los e depois tentar volt-los ao mesmo nvel que estava antes. para faclitar, costumo mixar com os faders na posio 0db e ir dando volume nos ganhos, utilizando os faders s para ajustes durante o show. Fazendo esta alterao, consegui me incomodar um pouco menos no retorno, pois acabou ficando uma via para a percusso e outra via para as cordas, mas os problema que eu fiquei sem meu precioso reverb,e os msicos continuaram naquela briga de sempre, onde um diz: "coloca mais minha voz",e o outro diz:" mas agora no escuto mais meu cavaquinho", e outras reclamaes que quem est acostumado a trabalhar com bandas pequenas est acostumado a ouvir. As bandas que tocam nessa casa tem em mdia 8 msicos. Tem alguns instrumentos que gostam muito de sobrar, tais como banjo,pandeiro e repique. Bem, outro problema que acontecia que quando a lotao da casa estava baixa, eu baixava o som do PA, mas no tinha como baixar monitor, seno os msicos j comeavam a chiar, ento a sensao que se tinha que o som estava vindo mais dos retornos do que do PA. A soluo para os meus problemas que eu achei mais em conta foi colocar phones e uma outra mesa, mas para a minha aplicao teria que ter uma mesa de no mnmo dez auxiliares para se utilizar 2 para efeito(reverb e delay) e em 8 eu ligaria os phones direto nas sadas de auxiliar(J vi banda utilizando dessa maneira). Mas a unica mesa que encontrei com preo razovel nessa faixa de preo foi a Ga 32/12 da yamaha, que custa usada 6500 reais, algo que ficava fora da minha realidade pois tinha conseguido negocio para a minha ciclotron por apenas 700. Alm disso, j li aqui na prpria lista que tem a questo do casamento de impedncia dos phones, que no meu caso seriam os Koss Porta Pro, que so de 60 ohms.

Pensei tambm em colocar um amplificador para oito phones da behringer,o Ha 8000, mas me desinteressei pois eu vi que a impdancia de sada dele de 100 ohms e vi que ele tem no tem controle de graves e agudos. passei ento a estudar a compra de 2 HA 4700, que tem comtrole de graves e agudos e impedncia de 8 ohms de sada. Analizando o manual, vi que este amplificador de phone tem uma entrada main mix geral e uma entrada auxiliar em cada um dos 4 canais,e um boto que faz a mixagem entre o main mix e o auxiliar in,alm de uma sada para phone frontal e duas sadas traseiras em cada canal. Ento vi que poderia utilizar a mesma mesa e utilizando um auxiliar para ligar nas entradas main mix,onde seria feito um retorno geral com um pouco de tudo que os msicos necessitem para no se perder e entraria nas entradas auxiliar in o instrumento que cada msico toca. A que deu problema. Como faria para colocar o instrumento de cada msico na entrada da mesa e no powerplay. Pensei em fazer 8 cabo Y, mas teria problemas com balanceamento de sinal e de ganhos diferentes. O problema poderia ser resolvido caso minha mesa tivesse a sada direct out por canal,mas ela tinha apenas 3 conexes: entrada MIC XLR, entrada line P10 e insert P10 Stereo, onde se liga os compressores e gates. analizando bem, comecei analizar a conexo insert que eum cabo p10 stereo de um lado e sa duas vias mono do outro,onde uma via manda o recebe o sinal e a outra via o manda de volta. Este sinal j Pr-amplificado. Ento fiz para esperincia um cabo mono tendo em um lado um p10 mono e no outro lado um p10 stereo com o anel e a ponta soldados juntos com o fio de sinal e a malha soldada no pino do pescoo. Liguei a ponta estereo no insert do canal da mesa,onde liguei um microfone e liguei o plug mono na entrada de uma caixa amplificada. Que surpresa agradavl quando o som foi para a caixa amplificada sem nenhum rudo e continuou indo para o master da mesa, sem interrupo. Meus problemas estavam resolvidos,a no ser pelo fato de ter musicos que tocam mais que um instrumento, que com a mesa ciclotron teriam que escolher entre um ou outro, e tem musico que alm de tocar tambm cantam. A mesa ciclotron que eu utilizava no tinha submaster,e como j havia ouvido falar que as mesas que tem submaster tem sadas com o som que selecionado nelas, resolvi comprar uma mesa com submasters e conexo insert por canal. Como eu queria aumentar um pouco os recursos, como equalizao semi-paramtrica, mais canais, e se possvel efeito na prpria mesa, a mesa que melhor atendeu isso no custo benefcio foi a behringer SX3242fx, que tem dois auxiares para retorno, dois auxiliares para os efeitos, 4 submaster, 24 entradas XLR com insert e equalizao do mdio semi-paramtrica, alm de vir de brinde ainda com sada mono com seleo para sub com crossover low-pass regulvel e um equalizador de 9 bandas que pode ser colocado na sada auxiliar 1 ou na sada master. O preo da mesa foi de R$ 2500,00 reais nova. Comprei tambm 9 phones Koss porta pro R$ 150,00 cada e 2 amplificadores de phone HA 4700 R$ 400,00 cada. Para fazer os cabos de phone comprei um rolo de 100 metros de cabo balanceado R$ 200,00 ,10 p10 stereo fmea ao preo de R$ 10,00 reais(este salgado), e dez P10 stereo ao preo de R$ 5,00 reais.Comprei 1 fone a mais para o operador de som, e fiz 2 cabo a mais porque cabo sempre bom ter sobrando. Para as entradas fiz 4 cabos p10-p10 mono, para sair dos submasters e ligar em 4 entradas de um dos power-play, 4 cabos p10 stereo de um

lado e p10 mono do outro, que ligado nos insert dos canais e vai para as 4 entradas do outro powerplay. para as entradas main in fiz um cabo Y com 1 p10 mono que sa do auxiliar 2 da mesa e dois p10 mono do outro lado para ligar nas entradas main in. Continuei usando caixa no palco, s que troquei as 4 caixas de retorno por 1 side fill com uma caixa full por lado, que so ligadas no auxiliar 1, que j tem equalizador. No precisaria , mas uso assim pois caso algum no goste de phone, pode tir-lo e continuar ouvindo, e tambm porque os koss so phones semi-abertos,que significa que eles no isolam totalmente o som. Como exemplo para vocs, a banda que mais toca l tem oito integrantes Voz Principal Surdo Rebolo Baixo Reco-reco e voz Violo e voz Cavaquinho e voz Pandeiro e voz Nos quatro primeiros eu saio com a sada insert do canal correspondente, e nos quatro ultmos eu saio com uma das quatro sadas sub-master para cada um,para onde direcionado seus instrumentos. O unico problema que quem t pelos submasters no vai poder diferenar os volumes dos instrumentos que esto endereados, ou seja, a pessoa que toca violo e canta vai ouvir os dois sinais no fone no mesmo nvel que foi mixado para o PA. Ento, a prncipio feita a passagem de som na frente, depois a passagem de som no side fill, onde no se utiliza um volume muito alto e se coloca mais a voz principal, e depois se passa o retorno dos fones geral, colocando todas as saidas de phone viradas para o main mix e plugo o meu fone em uma das 8 sadas para monitorar o som. Fao um geralzo ento, dando preferncia para voz principal,cavaco,violo, pandeiro e rebolo.deixo todos os volumes iguais e dai comeo a mixar os canais um a um com o auxiliar in,sempre colocando o fone junto na saida de cada msico na qual eu estou fazendo a regulagem.Depois de mixado, coloco no volume que o musico quer ouvir e que no distora no fone, timbro o grave e o agudo, geralmente tudo fica em flat, s retiro o grave da via do surdo e do baixo, porque seno racha,e coloco um pouco de agudo na via do pandeiro. No caso de mais de 8 msicos, deixo o que menos gosta de utilizar fones sem, e coloco mais os instrumentos dele no side fill, ou, como cada amplificador de fone tem dua sadas atrs de cada canal, coloco duas pessoas no mesmo canal e dou o fone do operador para utilizar e monitoro com o fone do dj,que um tecnics RPDH 1200, o unico problema que o fone de dj tem parametros diferentes do da koss, mas pra tirar uma base serve. A prncipio isso.

Em resumo, na mixagem pelo powerplay, se eu virar o boto de mixagem de cada canal todo para a direita, eu terei s a banda no fone, se virar todo para a esquerda, terei apenas o msico e os instrumentos que ele toca, ento deve-se comear colocando o boto todo para a direita, na posio main-mix e ir puxando para a esquerda em direo a posio auxiliar in at que o msico oua bem seus instrumentos e ainda oua de fundo a banda. Geralmente este knob giratrio fica em posio de 3 horas, e a entrada main mix fica com volume 2,5; nos nveis de sinal que costumo usar nas mixagens. Este um esquema para quem no quer gastar muito e ter vrias vias praticamente individuais em uma mesa relativamente simples. um sistema que recomendado apenas quando o operador de som o prprio dono, pois operadores profissionais no gostam de trabalhar com sistemas "enjambrados" Espero ter colaborado. Abraos Klaus Fischer

M.Santos:
29/06/2011 21:54

Ol, acabo de conhecer o site, estava em busca de opinies sobre o uso de fones, e acabei encontrando o frum... Nem sei se aqui que pergunto a respeito, mas l vai... Algum j fez uso de diversos fones modelo Koss HB70 IR no palco ? Se trata de um fone sem fios que funciona atravs de infra vermelho, minha dvida se d pra usar mais de um simultaneamente, se haver interferncia de um com os outros sinais.... sei l... Algum conhece outro fone com as mesmas caractersticas, e com o valor de mercado parecido que no tenham fios ? Aquele monte de fios pendurados na minha cintura no algo que me agrada muito, farei uso de dois HA4700 Powerplay da behringer, e pretendia comprar 8 fones desse modelo, custam em mdia 60 dlares, mas fiquei com medo de no funcionarem juntos, alguma opinio ?!!? Abrao, e parabns pelo frum....

Danilo Gomes Santana:

02/07/2011 00:40

[quote="lezdesign":3ohtjr0l]...eles disputava volune em cima do altar e eu abaixava o P.A por causa das reclamaes dos [b:3ohtjr0l]vrios engenheiros de som que sempre tem nas igrejas[/b:3ohtjr0l] (membros, diaconos, etc...). O pessoal do vocal no conseguia se ouvir, resumindo a culpa sempre do operador de som.[/quote:3ohtjr0l] Desculpa entrar assim no tpico que achei o mximo essa citao, sempre assim...sempre culpa do tcnico de som,"esses engenheiros de som mais atrapalham e pouco ajudam...

Danilo Gomes Santana:

02/07/2011 00:45

[quote="wynnys":141khnw2][quote="lezdesign":141khnw2]Bom dia sou novo no site, mas gostaria de compartilhar algo que j aconteceu comigo. Sou lder do som da minha igreja e sempre tiver problemas com os msicos da minha igreja. Eles tinha sua caixas que deveria servir apenas de referencia para eles, j que eu pegava o sinal de line pra ligar no P.A. S que no era assim que funcionava eles disputava volune em cima do altar e eu abaixava o P.A por causa das reclamaes dos vrios engenheiros de som que sempre tem nas igrejas (membros, diaconos, etc...). O pessoal do vocal no conseguia se ouvir, resumindo a culpa sempre do operador de som. Fizemos uma reunio e perguntaram o que poderiamos fazer, pesquisei e fizemos uns teste como os fones de ouvidos. No primeiro dia demoramos a nos adaptar, mas depois que pegamos o jeito no quere-mos mais outra coisa, retiramos todos as caixas, cubos dos msicos e regulamos o som pro vocal... Depois de um tempo nosso unico problema foi a a bateria, por ela no ser eletrica, mas hoje j temos aquario, a batera toda microfonada, os msicos todos nos fones de ouvido, inclusive o vocal... Depois dessa mudao os engenheiros da igreja sumiram e toda vez que vai algum pastor ou ministrio convidado s recebemos elogios pela

qualidade do som que temos. Espero te ajudado. :lol: 8)[/quote:141khnw2]

isso mesmo irmo, posta algumas fotos a, tbm quero acabar com essa [b:141khnw2]baguna[/b:141khnw2](brincadeira) na Paz. [/quote:141khnw2] Em alguns casos assim mesmo,infelizmente...

Danilo Gomes Santana:

02/07/2011 00:48

[quote="edlopessilva":1mq8jlx0]Ol Klinger, Em locais ou apresentaes com muita movimentao, geralmente usa-se os fones apenas para os msicos, ficando os cantores com os tradicionais monitores de palco. Em pequenos ensaios, os msicos podem usar os "antigos" amplificadores dos instrumentos, mas no ensaio geral, bom o operador de som estar presente e os msicos usarem os fones. Pelo menos assim que eu uso. Abraos, Eduardo[/quote:1mq8jlx0] Bom tambm fao assim.

megasom.sumare:
14/09/2011 02:27

[quote="M.Santos":3nax0yx3] Algum j fez uso de diversos fones modelo Koss HB70 IR no palco ? Se trata de um fone sem fios que funciona atravs de infra vermelho, minha dvida se d pra usar mais de um simultaneamente, se haver interferncia de um com os outros sinais.... sei l... .[/quote:3nax0yx3] Infra vermelho um sinal de luz, portanto, direcional. Imagino q esse fone seja para quem vai se sentar na frente da TV e ficar parado. Se o cara virar para o lado ele perde o sinal. pelo menos todos IR q v so assim. :!:

arleypol:
14/09/2011 15:21

Uma soluo implemntada na Igreja que estou auxiliando, foi em princpio "desamontoar" os musico de cima um do outro como o espao que pode ser usado pelos msico em minha Igreja relativamente grande, posicionei os msicos por afinidade, bateria baixo e percurso de um lado e tecaldos, guitarra e violo do outro, s de a presso de um ampli deixar de inflir na inteligibilidade do outro abaixou muito a intensidade geral da banda, prximo passo essa semana so baquetas roadstick (a tal baqueta acstica), como temos um som mvel para cruzada, vou tentar adiquirir uma bateria flat, a Slim da Staff drumm, j trabalhei com uma e mesmo sem trigar ela tem uma emisso muito menor que uma bateria convencional, vou solicitar ela com a desculpa do tamanho para o transporte, mas depois da experincia com ela na sonoriao da Igreja acredito que consiga a verba da diretoria para aquisio de uma para a Igreja tambm, alm da da cruzada. Quanto aos fones de ouvido j utilizo a algum tempo postei recentemente umas fotos de um sisteminha que montei em Cascavel-PR, em que usei uns distribuidores de fone de ouvido resistivos usando dois amplificadores que estavam encostados, so que eu normalmente no abandono os amplis pricipalmente o da guitarra uma vez que este componente fundamental para timbre da guitarra, microfono e mando um reforo para o fone de ouvidos e normalmente suficinte para diminuir a guerra dos amplis, vou implemntar os fones na Igreja que estou agora semana que vem se interessar a algum posto as dificuldades que tiver com o pessoal aqui de Rondnia.

AngeloGuitar:
30/08/2012 17:57

Ol fiquei com uma dvida sobre o trecho abaixo: Em mesas com muitos auxiliares, a soluo mais fcil, bastando enderear um (ou mais) determinados sinais de retorno para quem o deseja. possvel escolher at mesmo o que cada pessoa ir escutar: a voz mais teclado; teclado e baixo; guitarra, teclado e voz, etc. Alm de mesas com mandadas, esse sistema de monitorao exige amplificadores exclusivos (um canal do amplificador para cada mandada) e tambm caixas de som (ou diretamente caixas ativas no lugar dos amplificadores e caixas passivas). Dependendo da quantidade, pode representar um grande gasto. Na minha igreja temos a seguinte configurao de equipamentos: Mesa de som Yamaha MG206C-USB (http://br.yamaha.com/pt/products/proaud ... mode=model (http://br.yamaha.com/pt/products/proaudio/mixers/analog-mixers/mg_series_usb_models/mg206c-usb/?mode=model)) Equalizador Behringer (http://www.behringer.com/EN/Products/FBQ1502.aspx (http://www.behringer.com/EN/Products/FBQ1502.aspx)) Potncia Wattsom 6000 3 Pas ( 2 passivos e 1 Ativo (MACKIE SRM 450V2 BK) O controle de volume dos 4 monitores est independente via 1 sada aux pr da mesa, mas estava embolado com o som das vozes e dos instrumentos. Consegui um amplificador para o teclado que est servindo com retorno para a tecladista, mas o violo ainda est nos monitores. 2 monitores esto ligados em uma sada da potncia, e como eles permitem dividir o sinal, alimentam os outros 2. Meu objetivo : Conseguir direcionar individualmente instrumentos ou vozes para os monitores. Ex: para o monitor que est perto do baterista (que vive errando as msicas por dizer que no est ouvindo a banda!!!) direcionar o som dos instrumentos e voz principal, e nos demais o som das vozes. Com esse sistema possvel fazer isso ou vou precisar de amplificadores individuais como diz o texto?

Val Oliveira:
30/08/2012 18:39

Angelo Guitar, voc ir necessitar de potncias (ou caixas ativas) e separar o que ir mandar e para quem nas sadas aux da mesa. No exemplo do baterista, voc pode mandar contrabaixo, voz e teclado para ele, deixando assim o som menos "embolado".

andrecorrea:
31/08/2012 04:23

Angelo, No consegui entender direito. :?: :?: :?: :?: Quantas caixas vocs tem ao todo (monitor e PA)? Quantas so amplificadas? Quantos instrumentos e quantos cantores vocs tem?

Enquanto a resposta no vem: O melhor cenrio seria que para cada msico ou cantor, houvesse um auxiliar correspondente na mesa e que cada um deles tivesse seu prprio monitor, seja via fone ou caixa de cho. Assim, cada um, segundo sua preferncia, escolheria o qu ouvir. Exemplo: Uma banda com bateria, baixo, guitarra, teclado e um cantor, mixada em uma mesa com cinco sadas auxiliares ou seja, um auxiliar para cada integrante. [b:3f1mm2ef]Bateria - Aux 1 Baixo - Aux 2

Guitarra - Aux 3 Teclado - Aux 4 Cantor - Aux 5[/b:3f1mm2ef] Supondo que o cantor pedisse para ouvir apenas sua prpria voz e o teclado (que seria sua referncia da harmonia), bastaria a voc, aumentar o volume do auxiliar 5 no canal do teclado e no canal do prprio cantor, deixando os outros fechados. Se o batera necessitasse ouvir todos os integrantes, mas com maior volume para a prpria bateria e para o baixo. Bastaria, no canal de cada um, abrir o controle de volume do auxiliar 1, efetuando a mixagem conforme desejo do msico (nvel mais alto para bateria e baixo). No tem mistrio. :D

AngeloGuitar:
11/09/2012 16:46

[quote:va37ospi]Angelo, No consegui entender direito. :?: :?: :?: :?: Quantas caixas vocs tem ao todo (monitor e PA)? Quantas so amplificadas? Quantos instrumentos e quantos cantores vocs tem? [/quote:va37ospi] Andr, Hoje o cenrio da igreja : 2 Pas MACKIE SRM 450V2 BK ativos, 4 monitores de Palco passivos. A banda composta por: Bateria, Baixo, teclado, violo, guitarra e 5 vocais.

AngeloGuitar:
11/09/2012 16:57

[quote="Val Oliveira":1oe1n9kl]Angelo Guitar, voc ir necessitar de potncias (ou caixas ativas) e separar o que ir mandar e para quem nas sadas aux da mesa. No exemplo do baterista, voc pode mandar contrabaixo, voz e teclado para ele, deixando assim o som menos "embolado".[/quote:1oe1n9kl] Val Oliveira, Ento mesmo sem as potncias, eu fiz um teste esses dias mas no funcionou. Um amigo que trabalhava na Playtech me disse que eu poderia usar um canal da medusa como uma mandada de aux, e que eu deveria trocar o plug da medusa que vai para a mesa de XLR para P10( o balanceado). Pois bem comprei uns plugs da Santo Angelo e troquei os plugs, mas a que ficou confuso. Eu li aqui no site que no podemos enviar sinal amplificado via medusa, mas mesmo assim fiz o teste. Liquei a ponta da medusa com o plug P10 na sada Aux 1 da mesa, no multicabo fui no canal especifico e liguei o retorno, mas o som no saiu. A pergunta que no quer calar ( e talvez seja at mesmo bvia, mas como quero aprender direito, melhor pagar o mico de perguntar, do que o de no perguntar e pagar mico do mesmo jeito, rsrs): No funcionou por falta das potncias????? isso? Seu eu tivesse as potncias, o processo descrito est correto? Me ajude a desvendar esse mistrio, pois tenho 4 sadas aux, sendo que 3 so pr, e no consigo aproveit-las!!!!!!!!! Valeu.

rafaellerm:
11/09/2012 17:41

O sinal que sai de um amplificador de fones bem menor do que o que sai de um amplificador normal. Embora hajam perdas pela distncia dos cabos, no h dano ao se passar o sinal de fone pelo multicabo. Ao mesmo tempo, a sada auxiliar no feita para receber um fone ligado diretamente. Por isso se usa amplificadores de fones. Se queres testar a soldagem dos cabos todos antes de ter os amplificadores de fones, ligue na sada de fones da mesa.

Val Oliveira:
11/09/2012 20:42

[quote="AngeloGuitar":3pkizfxs] No funcionou por falta das potncias????? isso? Seu eu tivesse as potncias, o processo descrito est correto?[/quote:3pkizfxs]

Se voc quer ligar um monitor passivo para o baterista: sim, voc necessitar de uma potncia. Esquema: Sada Aux da mesa ---> Potncia ---> Monitor Baterista. Se voc quer ligar um monitor ativo, vc no necessitar da potncia. Esquema: Sada Aux da Mesa ---> Monitor Baterista. Se voc vai mandar a monitorao para ele via fone, vc precisar de um amplificador de fones como disse o Rafaellerm.

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