InterviewdeMarshallROSENBERG avantsaconfrenceLUNESCO,le7Mars2002

Marshall Rosenberg, docteur en psychologie clinique, a mis au point le processus de CommunicationNonViolente(CNV)audbutdesannes60,proposantunealternativetouteforme deviolence.Cestunecommunicationauservicedelavie,unartdevivreavecsoimme etavec les autres.IlafondleCentrepourlacommunicationnonviolente,unorganismeinternationalbutnon lucratif dont il est le directeur. Cette mthode a t prsente des publics varis (parents, milieux scolaires, tudiants, professionnels de la sant, militaires, prisonniers, dirigeants dentreprises, ecclsiastiques).Le travail de Marshall est soutenu et relay par environ 17O formateurs, il sest dveloppe dans le monde, y compris dans certains pays touchs par de graves conflits (ex Yougoslavie,MoyenOrient,Afrique,AmriqueLatine). Jai personnellement dcouvert la CNV en janvier 2000, en mme temps que jintgrais la SanghaParisiennepourpratiquerlesenseignementsdeThichNhatHanh.Depuis,cesdeuxpratiques balisentmonchemin,maidantmeconnecterdeplusenpluscetespacedeclartetdauthenticit, de comprhension et damour, de paix et de joie, espace qui est en moi, et do je peux galement mieux rencontrer lautre. Les mots employs par Thich Nhat Hanh et Rosenberg sont parfois diffrents,maisilsexprimentlemmemessage. Une pratique du quotidien et non des thories:Vivrelinstantprsentennousreliantce quil a de vivant en chacun de nous; Sortir des attitudes daccusateur ou de victime et dvelopper lcouteducur,delabienveillancepourdcouvrirloriginedessouffrances,lessiennesetcellesdes autres; Pratiquer la parole aimante et lcoute profonde, dbarrasses de tous jugements et perceptionserrones;Arrosernosbonnesgrainesetcellesdesautres,notammentcellesdebonheur, pour Thy et clbrer la vie en nous, voir le beau en soi et chez lautre, reprer chaque occasion dexprimerouderecevoirdelagratitudepourMarshall;Nerienfairesicenestparchoixconscientet avec joie rsonne avec leffort juste fond sur la comprhension, qui se nourrit par la joie et le plaisir; Pratiquer le nonattachement au rsultat pour le bouddhisme, et privilgier la qualit de connexionentrelespersonneslapropositiondesolutionspourMarshall;Commencerparcrerun monde non violent en soi pour vivre des relations harmonieuses et nourrissantes et, pour nous soutenirdanslapratique,crerdesstructuresauservicedelavie,unesangha. Particulirement intresse par la pratique pour la transformation individuelle en relation aveclechangementsocialpourMarshalletleBouddhismeengagpourThy,jaiorientmes questions dans ce sens. Jai beaucoup de joie contribuer la connaissance mutuelle de ces deux pratiques,etjesprequecetinterviewvousferapartagermonlanetmonintrt. . E.R. : Pouvezvous nous parler du processus de la communication non violente pour les lecteurs de la revueIcietMaintenant? M.R.: Je pense quune des manires daborder la dmarche que jenseigne et qui pourrait aider les lecteurs de cette revue, cest de considrer la communication non violente comme une carte. En gnral, on utilise une carte quand on souhaite atteindre une destination. La Communication Non Violente est une carte qui va nous permettre datteindre la destination dont parle le pote Rumi quand il dit: Il existe un lieu audel du bien et du mal. Je vous y retrouverai. Les personnesquisintressentlacommunicationnonviolenteontenviedatteindrecelieu.Maisenfait, elles en sont souvent dconnectes, et la CNV va leur servir de carte pour leur permettre de se souvenircommentrejoindrecelieu.Quelestcelieuoellesontenviedeserendre?Cestunlieuo les besoins de chacun peuvent tre satisfaits, partir dune manire de donner fonde sur la compassion.VoilenrsumcequestleprocessusdelaCNV:unecartepermettantdatteindreune destination. E.R.:Jimaginequilfautapprendrelalire? M.R.: Oui. Cette carte contient des indications, des directions. Mais elle nindique pas seulement le chemin, elle donne aussi du soutien ceux qui souhaitent sy retrouver. Et pour atteindre ce lieu
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magnifique o les besoins de chacun peuvent tre satisfaits par lintermdiaire dintentions fondes sur la compassion, il estncessaire de se connecter ce qui est vivant en nous et chez les autres.Cestunedestapessurlecheminmenantcelieu.Ilestgalementncessairequevous sachiezcommentaiderlautrepersonnesereliercequilyadevivantenelleetenvous.Parceque, lorsquevousarrivez entrerenrelationdecette manire,lorsquechacunsaitcequily adevivant chez lautre, la vision nest pas obscurcie par des jugements moralisateurs (qui impliquent quil y a quelque chose qui ne va pas, quelque chose de mauvais chez lautre), alors tout coup, vous vous retrouvezdanscelieu.Maisleproblme,cestquelaplupartdentrenousontreudautrescartesqui indiquentcommentatteindreunedestinationoenfait,unpetitnombredepersonnesendominent ungrandnombre,etellesontpasstellementdetempstudiercescartesquilneleurestpasfacile denliredautres!Notrecartenousindiqueladirectionsuivrepournousreliercequilyadeplus vivant en chacun. Mais par contre, celle qui permet datteindre comme destination le monde de domination apprend analyser en termes de ce qui ne va pas chez lautre. Si vous avez pass toute votrevietudiercetteautrecarteenapprenantjugerlesdfautsdesautres,ceserasansdouteun reldfidechangercompltementdattitudeetdevousmettretudierlautrecarte. E.R.:Pouvezvousexpliquercequevoulezdireparcequilydevivantennous? M.R. : En premier lieu, je parle des besoins, cest ce quil y a de plus vivant en nous. Tous les phnomnes vivants ont des besoins. Quels sont ces besoins? Ce sont des choses qui se passent lintrieurdenous. La fonction dun besoin est de crer la vie, de contribuer rendre la vie plus merveilleuse.Undesbesoinsdontlaplupartdesgenssontconscients,cestceluidenourritureetils saventque,lorsquonprendsoindecebesoin,lavieestplusbelle.Elleestplusbelledanslesensola nourriture va nous donner la force dagir et de faire un certain nombre de choses que, sans elle, on nauraitpaslaforcedaccomplir.Remarquezquunbesoinprenddelnergievenantdelextrieuretla transforme en quelque chose dautre (dans le cas de la nourriture, en nergie qui va permettre au corps de fonctionner). Le cur de ce quil y a en nous, ce sont donc nos besoins. Il est important darriverexprimerclairementauxautrescequicontribueounonlasatisfactiondenosbesoins. Dansnosformations,cestcequonappellefairedesobservations.Parexemple,sivoustes entraindefairelacuisineetquejevousvoisverserdelessenceetnondeleaudanslasoupe,cest peuttreparcequevoustesproccupparautrechose.Jevaisattirervotreattentionsurlefaitque ce que je vous vois faire ne va probablement pas contribuer la satisfaction de vos besoins. Je vais dire:H!tesentraindeverserdelessencedanslasoupe!Jeveuxtresrdenepasmlermon observationunautrestyledecommunicationquisousentendraitquilyaquelquechosequineva paschezlautre.Jenevaispasdireparexemple:H!tescompltementcingl,tasvucequetesen train de faire! Parce que, si la personne entend ce type de communication, qui implique quil y a quelquechosequinevapaschezelle,celanousloignedelacible.Celanousloignedecequilyade vivant en nous et cela commence nous placer sur la voie de la violence. Lobservation est donc le premier des lments qui permet de dire ce quil y a de vivant en nous, cest la capacit de dire clairement aux autres ce qui satisfait nos besoins ou pas, en vitant tout mot ou toute forme de communicationquiimpliqueraitune critique.Le deuxime lmentquiestlinosbesoins,cesont nossentiments.Quandnosbesoinssontsatisfaits,onressentdessentimentsdelordreduplaisir,et quandilsnelesontpas,onressentdessentimentsdouloureux. Expliquer clairement ce que nous ressentonsetlesbesoinsquisontliscessentiments.Cestcelaquilyadevivantennous.Les sentiments et les besoins sont vivants en nous 24 heures sur 24, parce que la vie est processus.1 Quobservonsnous? 2 Que ressentonsnous? 3 De quoi avonsnous besoin? et le dernier lment: 4 Quelle est ma demande?(cepeuttresoitunereformulationdecequivientdtredit ,oucequelapersonneressent,ouuneactionprciseetconcrte. Cenestpaslegenredechosesquonnousaappriscommuniquer.Onnousaappristredes personnes gentilles et dnues de vie, de faon permettre des structures, des systmes de dominationdeperdurer.Unepersonneconsidrecommeuneautoritapourmissiondecontrlerles autres. Lducation mise en place dans ce type de monde, pour que le systme perdure, est trs diffrentedecelledontjeparle,quinousmneunedestinationquiestaudeldubienetdumal. E.R. : Je peux avoir des besoins, et une autre personne peut avoir aussi ce momentl des besoins contraires.Chacunvavouloirsatisfairesespropresbesoinsetnousaboutissonsalorslacommunication violente?
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M.R.:Onnajamaisdebesoinsdiffrents.Touslestreshumainsontlesmmesbesoins.Levrai problme est un problme de stratgie.Prenonsunexemple.Toietmoi,onestvoisins.Jaibesoin de nourriture et je vois quil y a un terrain entre nos deux maisons. Jaimerais utiliser ce terrain mitoyen pour satisfaire mes besoins en nourriture, et toi tu as plutt besoin de tamuser, de te dtendre,ettuasutilisceterrainpourtesactivitsfamiliales.Leterrainnestpaslebesoin.Cestla stratgie que je voudrais utiliser pour satisfaire mon besoin de nourriture qui est en conflit avec la stratgie que tu utilises pour satisfaire tes besoinsde rcration, de dtente avec ta famille. Alors commentvatonrsoudrecela?Cestfacilepartirdumomentotuasconfianceetquetusaisqueje suisautantconcernpartesbesoinsqueparlesmiens,parcequedanscecasl,tuvasteproccuper autantdetesbesoinsquedesmiens.Quandonenestarrivcelieu,ochacunconstatequilnepeut passatisfairesesbesoinsauxdpensdeceuxdelautre,etsemontretoutaussidsireuxdesatisfaire les besoins de lautre que les siens, alors on trouve facilement une manire de satisfaire les deux parties.Maisnousavonstduqusdunemanirecomptitive,quinousarendusaveuglescela. E.R.:Noussommeshabituspenser:CestmoiOUtoi,etvous,vousdites:CesttoiETmoi. M.R.: Oui. Je ne peux pas bnficier de quoi que ce soit tes dpens. Nous avons t crs partirdelammenergie,lnergiedelaplante.Etpuisquenousfaisonstouspartiedumme tout,cequiestdouloureuxpourlundentrenousestdouloureuxpournoustous. E.R.:Marshall,jaimeraisquevousnousparliezdecesentimentdimpuissancequelonretrouvesouvent: la colre qui nous aveugle et nous mne la violence. Dans ces momentsl, nous ragissons trs vite. Comment pouvonsnous alors arriver nous dire que les besoins de lautre sont aussi importants que les ntres?Cesttoutunparcours! M.R. : En utilisant notre colre dune manire qui soit au service de la vie. La colre est prcieuse. Imagine que quelquun te vole quelque chose, mais que tu nen es pas consciente. Tu ne peux rien faire.Tuesenquelquesorteaveugleparrapportaufaitquontavol.Lacolrenousditque,quelque part,quelquunnousvole,etquonnenestpasconscient.Ellenousditquecequonnousvole,cest notrerelationlavie.Aulieudtrerelilavie,onest entraindepenserdunemanirequiat programmepourdominer.Onestdansunepositiondifficile.Etprcismentcemomentl,onade lachance,maisenfaitnotrefonctionnementmentalhabituelnousvolecetteoccasiondenousrelier lavie.Lacolreestdonctrsprcieuse.Cestunealarmedescuritcontrelesvoleurs.Quandcette alarmesedclenche,jesuistrsheureuxdelentendresedclencher.Jemedisquegrcecela,jai uneoccasiondemerelierlavie.Undemesbesoinsnestpassatisfait,etonmedonneuneoccasion de le satisfaire! Au lieu dtre conscient ce moment prcis de la nature de mes besoins, ma conscienceestconditionnepunir,jejoueunjeuauquelonjouedepuisdesmilliersdannes.En rsum, quand je suis en colre, je joue le jeu du juge: si quelquun se comporte dune certaine manire,ilmritedesouffrir!Cestextrmementdangereux.Unegrandepartiedelapopulationde laplanteatduquepenser,fonctionnercommecela.Jenesuisdoncpasdutoutsurprispar lampleurdelaviolence.Tantquonseraduqucommecela,laviolenceserainvitable! E.R.:Concrtement,quandjesensmacolre,questcequejedoisfaire? M.R.:Dabord,apprcietacolre!Lapirechosefaire,cestdepenserquecenestpasbiendtreen colre.Lapirechosefaire,cestaussidesedbarrasserdelacolre.Dabordclbrerlacolre,cest gnial quil y ait une telle alarme qui vienne me rveiller parce que, juste ce momentl, jtais en train de penser dune faon qui provoque la violence, alors que je pourrais tre en train de penser dune manire susceptible denrichir ma vie. Je clbre lexistence de cette alarme. Cest la premire chosefaire.Enmmetemps,ilfautenfaireunedeuxime:setaire!nepasagir!carquoiquonfasse quandonestanim,mparcettenergiedelacolre,onvalepayer.Fairesilence,essayerdeclarifier ce quon se dit lintrieur de soi et qui nous fait ressentir tant de colre. Pour cela, il faut tre conscientdunechose:Cenestjamaiscequefontlesautresquiestloriginedenotrecolre,cest notre manire de penser qui est aline. Les autres personnes sont des stimulis pour nos sentiments;ellesnesontjamaislacausedenossentiments. Quandonserendcomptequecestnotremaniredepenserquiestloriginedenotrecolre, nous pouvons passer ltape suivante: prendre conscience que cette manire de pense est lexpression tragique et suicidaire de nos besoins. Cest pourquoi la colre est quelque chose de si prcieux. Si mes penses sont suicidaires, je veux le savoir! Je veux tre capable de transformer ce
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typedepenseenuntypedepensequisoitauservicedelavie.Lacolreestl,ellemindiquequejai unbesoinnonsatisfait,maisellemeditaussiquejenesuispasrelicebesoin.Jesuisentrainde pensercequinevapaschezlesautres! Ltape suivante, cest dinverser compltement ce mode de pense. Au lieu de me concentrer sur ce qui ne va pas chez les autres, je me concentre sur celui de mes besoins nest pas satisfait, sur ce quil y a de vivant en moi. Je saurai que je suis en contact avec mon besoin quandmoncorpsmelindiquera.Jeneseraiplustreencolreetceseraunautretypedesentiment que je ressentirai. On ne peut plus tre en colre quand on est vraiment reli la vie. Quand le changement de tension me fait savoir que je suis vraiment reli mon besoin, alors l, oui, je peux mexprimer.Jevaisdirelautrepersonnelequeldemesbesoinsnestpassatisfait,etladouleurqueje ressens cause de cela. Puis je formule une demande claire. Je ne dis rien qui puisse laisser entendrequecequelautreafaittaitmal. E.R. : Merci. Voir que les jugements taient lexpression tragique de mes besoins ma personnellement beaucoupaideclarifiercequisepasseprofondmentenmoi. M.R.:Notezbiendanslarticle,quecenesontpaslesjugementsensoiquisontunproblme,cesont les jugements de type moralisateur. Quand je dis:Ce besoinl nest pas satisfait par telle action, cestaussiunjugement.Jvaluesilesbesoinssontounonsatisfaits.Cestimportant,parcequesiles gensmentendentdirequilfautsedbarrasserdesjugements,ilsfinissentalorsparcroirequenCNV, onpeutfairenimportequoi!Ilvautdoncmieuxtraduirelesjugementsmoralisateursenjugements quisontauservicedelavie. E.R.: Un autre aspect des jugements, ce sont les tiquettes que lon attribue. On arrive ainsi laspect du changement social. Jai rencontr beaucoup de gens dcourags. Ils font des efforts, travaillent sur eux mmes,maisilssontparexempledansuneentreprise,dansunenvironnementdifficile.Oubienauniveau dupays,ilyadespersonnesquirecherchentundialoguefondsurlacomprhension,etilyalepoidsdes politiques qui font autre chose. Jaimerais savoir, Marshall, comment situezvous la trajectoire personnelleparrapportauchangementsocial? M.R.:Ilnyapasquelesorganismesextrieursquisapentlesefforts.Lastructurefamilialeaussipeut tre trs destructrice. Les structures, que ce soient la famille, les entreprises, les organismes gouvernementaux, les gouvernements euxmmes, ont t formes pour soutenir un certain type de spiritualit toutes les cultures ont leur spiritualit. Il y a une spiritualit qui a pris le dessus, cest:celledelarussite,delobissancelautorit,autoritquialedroitdutiliserlespunitionset lesrcompenses,lesjustifiantcommetantncessairesparcequelesgensontunenaturediabolique, mauvaise, les hommes sont gostes et si on ne fait rien, ils ne vont soccuper que de leurs propres besoins! On duque ainsi les gens, on les informe de faon ce quils sadaptent la socit, aux structures.Etonmetcertainespersonnesquonestimetremeilleuresenpositiondecontrlercelles quonconsidrecommetantmauvaises,oumoinsbonnes.Cestuneformedestructurequiesttrs simpleettrsclaire:reprerquisontlesbonsetfaireensortequilscontrlentlesmauvais.Maiscela prsente un problme: Qui sont lesbons? Moi je pense en faire partie!(rires) Moi, je pense que les RosenbergsontplusprochesdeDieu,jaidoncdroitlaroyaut!Cestunraisonnementassezsimple, lhistoirenouslaisseentrevoirquilyaeuplusdunproblmelilaquestiondesavoirquiestleplus prochedeDieu,doncquimritedtreausommet. Le vrai changement social, celui dont on a besoin, correspond une nouvelle manire de regarder le monde. En fait les structures ne sont que lmanation de ces croyances concernant la nature de lhomme. Je crois que nous avons besoin dune rducation massive et trs rapide pour revenirunespiritualitdiffrenteavecdesstructures,desorganisationsquisoientsonservice E.R.:Pouvezvousnousdonnerunexempleduneactionquiaputremenedanscetteoptiquel? M.R. : Si on pouvait seulement arriver ce que tous tres humains aient de quoi manger sur cette plante.Cestunetche quiparatgigantesque.Onalanourriture,cestunfaitetpourtant,chaque jour, 38.000 personnes meurent de faim. Il faut videmment crer des structures permettant de rpartirlesressourcesdefaoncequelesbesoinsdechacunsoientsatisfaits.Quefautilapprendre pourpouvoircrerdetellesstructures?Unexemplesimple,auniveaudelafamille,pourpermettre dimaginercequipourraitseproduireauniveauinternational.Jetravailleavecdesfamilles.Comment le travail estil distribu au sein de la famille? Comment les ressources sontelles distribues? Qui,
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dans une famille, rpartit la quantit dargent, la quantit de nourriture etc. En gnral, ce sont les parents.Jeconnaisunefamillequiacrunestructurediffrente:Chacunprendpartauprocessusde prisededcision.Chacundiscutedelamaniredontlesdcisionsvonttreprises.Celaparattreun changement si radical pour les parents qui ont peur et disent: Mais, cest nous qui allons finir par fairetoutletravail!Lesenfantsvontallersacheterdesbonbonssionleslaisseprendreeuxmmes les dcisions! Attention, je nai pas dit de les laisser prendre les dcisions. Jai dit que chacun soit impliqu dans les prises de dcision. Quelles dcisions vont tre prises et par qui? Ils me regardent alorsdunaircompltementstupfaitetmedisent:Non,maisattends,disdonc,cestpascommea que a se passe dans le monde! Les parents font euxmmes partie de familles fonctionnant selon une structure de domination, ils ont frquent des coles fondes aussi sur une structure de domination,ilsviventdansdespaysgouvernspardesstructuresdedomination.Bienquecertaines decesstructuresdedominationsecachentderrireunmasquedmocratique,cesontnanmoinsdes structuresdanslesquellesunpetitnombredepersonnesdominentlensembledesautres.Onvoitbien que cest un changement assez radical pour les parents darriver laborer une structure familiale o les besoins de chacun vont pouvoir tre satisfaits et o le pouvoir de dcision sera partag par chacun.Etlagrandesurpriseetlajoiedecesparents,lesenfantsnontpaschoiside nerienfaire:ilsontaucontrairefaitdeschosesauxquellesilsrsistaientauparavant.Donc,ungroupe depersonnesserassemblepoursedemander:Commentallonsnousfairepourquelesbesoinsde chacunsoientsatisfaitsetquivafairequoi(Lesbesoinsdechacunsontbienplussusceptiblesdtre satisfaits sil y a un petit nombre de personnes plutt quun grand nombre) et dans un contexte o chacun puisse exprimer clairement ses besoins, enfin de communiquer de telle faon que les autres soient assurs quon nessaie pas de les dominer.) Cest dj une tape pour arriver crer des structures diffrentes un niveau o on tablit le contact avec les personnes. On va commencer apprendre crerdes structuresauservicedelavie.Ensuiteontendracelaaulieudetravail, puis aux nations qui gouvernent le monde. La fonction de ces structures tant de sassurer que lesbesoinsdechacunsontsatisfaits. E.R.: Je veux bien croire cette mthode au niveau de la famille, bien que ce soit dj difficile cause de lnergiedhabitude,duconditionnement,maisquandonarriveauniveaudelentreprise,auniveaudes politiques,ilyadetelsenjeux,lenjeufinancierparexemple M.R.:Oui,biensr,ilyatouscesautresenjeux,touscesautresfacteurs.Enfait,onatduqus penser quon a besoin dargent, que largent est un besoin. Cest assez commode davoir de largent, maiscenenestpasunbesoin.Quandonaidelesgenstretrsclairssurcequestunbesoin,tout coup,ilsserendentcomptequecenestpasimportantdesavoirquialeplusdargent.Tantquejepeux satisfairecebesoin,cenestpaslargentquicompte.Quelestcebesoin?Cestunbesointrsfort: le besoin de sens. Cenestpasquelquechosequevousavezbesoindegagner,oudapprendrelcole. Chacun dentre nous dispose dj dun norme pouvoir: celui de rendre la vie plus belle. Et quand on comprend cela, rien ne vous parat suprieur. Quand vous fondez votre changement socialsurcebesoinenreconnaissantque,ouicelafaitpeurdelaissertombertoutescesconsidrations (avoirplusdargent,tuenasplusoumoinsquemoietjetermineraipeuttremaviedanslarue). Maislorsquevouscommencezsaisircebesoinetquevousvousrendezcomptequevouspouvezle satisfaireencontribuantaubientredesautreshommes,ilestpossibledetransformerradicalement lemonde.Ilsuffitderuniruncertainnombredepersonnes,etdelesconnecterceniveaul.Quand onestseul,ilyatantfairepourtransformercettestructuremaisquandonestdeux,celagnreun pouvoir qui est tellement plus important que celui que chacun aurait indpendamment Cest un phnomne de synergie. Regardez ce qui se passe. Au tout dbut, cela suffit de me proccuper de savoircommentjevaisnourrirmafamille.Commentestcequejepeuxmoccuperdetoutlemonde? Mais quand deux personnes peuvent scouter et parler de leur proccupation propos de la nourriture,puiscouterleurssentiments,alorsilsnesesententplussubmergs.Ilsagissent,comme dautres E.R. : Thich Nhat Hanhenseigne que la paix commence en soimme et que, cause du phnomne dinterdpendance,ellestendauxautresetlaplante. M.R.:Oui,lorsquejetravaillesur moi,jemerelie auxautres. MichaelLerner, RogerS.Gottlieb nous mettentengardecontreunespiritualitquicontribueloppression.Ilfautdabordsoccuperdenous, car il faut regarder les choses clairement. Dans cette incarnation, vu ltat du monde, nous nallons jamaistrecompltementpurifisintrieurement.Etdonc,quandchacundentrenousestentrain
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de se librer, ainsi que sa famille et son entourage immdiat, cest une tape qui contribue une transformationpluslarge. Quandonselibredecetypedeconscience,lastructurecommenceseffondrer.Cellecine peut subsister que si les gens ont la conscience qui permet de sy adapter. Certaines traditions spirituellesinterprtentceladelamaniresuivante:Sionarrivevivreconfortablementlintrieur de cette structure, on ne peut faire que cela ,et on contribue maintenir cette structure. Cest important de bien expliquer quen aidant les gens se librer, on ne va pas les aider vivre plus confortablement dans cette structure. Chaque progrs qui est fait pour se librer de la consciencequipermetdesadapterlastructureestaussiunemaniredelaiderseffondrer.Quand on se libre de cette conscience, on entre en relation avec dautres et on met ensuite en place des tapespourtransformerlesstructures.Onnefaitpascelaendisant:Cestlamentable!ilfautquea change!, maisensereliantlavisiondunmondediffrentetcombienplusbeau,etquandonest animparcettenergie,parcettevision,onentreprenddechangerlesstructures. Audbut,quandoncherchesereliersoimmeetauxautres,celasembletreunetche crasante.Maisquandoncommenceentrerenrelation,quandleschosescommencentsefaire,ona alorslaractionopposeetonsedit:Leschosespeuventallerplusvite! E.R.:Facelurgencedelatche,celanedoitpastrefacilederestercalmeetclair? M.R.:Sijepermetscertainesnergiesdecirculerenmoi,cettenergiepeuttoutfaire.Jenaijamais comprispourquoicettenergieachoisidefonctionnertraversmoi,maissijelalaisseseconnecter lnergiequivientdesautres,lesrsultatsquelleproduitsonttonnants!Maisjaitendanceoublier celaetcroirequilfautquejefassedeschoses.Ilestdoncimportantdepermettretoutcequeje faisdtreenharmonieaveccettenergie.Entoutcas,jepeuxfairedemonmieuxpourquease produise. Mme lacte le plus simple y contribue. Comme a, je me relie dautres personnes qui laissentcettenergielestraverser.Vousverrezalors,cestincroyabledeconstaterquellevitesseles chosespeuventseproduire! E.R.:Pouvezvousnousdonnerunexemple,Marshall,decequevousavezvuseproduire? M.R.:En1968,jevoyageaisenvoituredansltatduKansas.Jerencontraisdansdiffrentesvillesdes personnes qui suivaient notre formation et je leur rendais aussi visite dans leurs familles pour les aider rgler leurs problmes de discrimination raciale. Dans leur communaut, il y avait donc un petitnombredepersonnesquienavaientbnfici.Jeconduisaisetjepassaisbeaucoupdetempssur larouteetchaquefoisjemedemandaissijallaisavoirassezdargentpourfairelepleinetarriver lavillesuivante.Unsoir,toutenconduisant,jemedisais:Maisnomdunchien,pourquoiestceque je fais a? Il y a un petit nombre de choses que jai apprises auprs de personnes dans certains endroits, et pendant ce tempsl, mon gouvernement balance des bombes au Vietnam, des gens crventdefaimdanslemondeetjaifaituntrsjolirve:Jerencontredesgensaufurmesure quejecircule.Cequejenseignealairdesediffuser,etquisait,peuttreque20ansaprsmamort,il yauradesgensdanslemondequiaurontapprislaCNVetserontentraindelenseigner,etpeuttre que cela contribuera un petit peu ce que le monde volue de la manire dont jaimerais le voir voluer!Jervedoncque,20ansaprsmamort,cequejauraienseignauracontribufairevoluer le monde. Maintenant, on est 17 ans plus tard: je revenais dExtrmeOrient. Javais t en Inde, Singapour, en Malaisie et en Indonsie, le dernier continent que nous navions pas encore touch. Jtais juste en train de penser aux choses merveilleuses que javais vu se produire dans ces quatre pays, et je suis dans lavion, de retour aux tatsUnis, et soudain, ce rve que javais fait dans ma voiture 17 ans auparavant, ce rve qui me semblait lpoque dmesur et fou, ce rve que la CNV puissevraimentsepropageretque,nimporteosurlaterre,lesgenspuissentyavoiraccs,tout coupjeralise:Mais,cestcequisepasseCestbienmieuxquelavisionquejavaisdansmonrve, etjenesuispasencoremort!Vousvoyezquellevitesseava!Pendantces17ans,beaucoupde chosesmontsembllentes,maisdanslamesureojepermettaiscettenergiedecirculer,etoje meconnectaisavecdautrespersonnesquipermettaientcettenergiedecirculertraverseux,les choses avanaient. un certain niveau, cela paraissait tellement difficile, lent, inefficace, et quand javaisunevisionpluslarge,celaparaissaitsipeu!Etpourtant!Javaischezmoiuntableaupeintpar desreligieuses.Malheureusement,onmelavol!.Toutelapartiegauchedutableautaitnoire,et droite, il y avait de lherbe et des fleurs magnifiques, et en haut il tait crit: Rien ne se passejusquaujouro
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E.R.:Mercibeaucoup,Marshall. M.R.:MercidelintrtquetuporteslaCNV.Cestbienlegenredeconnexiondontjeparle. InterviewralisparElianeRgis,aveclacollaborationdePascaleMolhopourlatraduction. Bibliographie: o Marshall ROSENBERG, Les mots sont des fentres ou bien ils sont des murs, Initiation la communicationnonviolente,ditionsLaDcouverte o Thomas DANSEMBOURG (formateur CNV),Cessez dtre gentil, soyez vrai!, ditions de lHomme,2001. o RogerS.GOTTLIEB,Aspiritualityofresistance,Crossroadpublishing, o MichaelLERNER,SpiritMatters,HamptonRoadEditions

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