10/26/13 Barreto.

"Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline

www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 1/6
O socilogo defende uma reviso constitucional mas duvida que o PS concorde com qualquer
mudana
Antnio Barreto tem um passado poltico como reformista que no se agarrou a velhas cartilhas ideolgicas. No
espanta por isso que defenda uma reviso constitucional que coloque que retire lei mxima qualquer carga
ideolgica e permita uma governao de acordo com a vontade dos eleitores. Barreto, defensor do Servio
Nacional de Sade (SNS), d memo o exemplo do SNS para dizer que um governo deveria ser livre para terminar
com a gratuidade, com a maioria seguinte poderia recri-lo, se assim o entendesse. Tudo isto deveria ser
possvel desde que o eleitorado tivesse aprovado essas respectivas propostas em eleies livres. Uma ideia forte
de uma entrevista com um dos maiores intelectuais portugueses.
O primeiro-ministro falou h dias em choque de expectativas referindo-se expectativa de que a
austeridade abrandaria com o Oramento do Estado (OE) para 2014. Esse choque no existe desde o
incio do programa? Os portugueses estavam preparados para esta poltica de austeridade?
No estavam preparados. Nem o governo, nem os partidos, nem os fazedores de opinio consideraram
importante explicar com profundidade o que se estava a passar e o que se ia passar a seguir. As pessoas
demoraram muito tempo a perceber que isso lhes tocava e a perceber a dimenso e o impacto da austeridade. A
propsito da frase do primeiro--ministro, no quero nem comentar porque os polticos agora tm todos um
linguajar feito de manuais de escola. Os polticos no querem correr o risco de inventar, de criar expresses e
mostrar os sentimentos, o que realmente pensam, e no querem correr o risco de dizer a verdade toda. Fala-se
da janela de oportunidades, do alavancar e desalavancar, do choque de expectativas. Tudo isto, em geral, tem
tradues muito simples e muito claras: choque de expectativas desiluso, inquietao, sofrimento, ansiedade,
decepo. Temos vrias palavras no nosso dicionrio que um primeiro-ministro, um ministro ou um responsvel
poltico culto, at da oposio, deviam utilizar. Mas eles preferem esta conversa fiada, que vo pagar caro.
Porque quem fala assim no transmite sentimentos, no transmite verdade. Quem fala assim no reconhecido e
no identificado. Um dos grandes problemas do lder da oposio, Antnio Jos Seguro, que j consegue falar
a 100% com esse vocabulrio. Todos os dias tem uma srie de frases construdas, preparadas por meia dzia de
fazedores de frases que lhe do isso, e ele repete isso h dois, trs anos. J ningum acredita. Porque ele no
transmite nem sentimentos, nem preocupao, nem honra, nem genuinidade, nem determinao, nem verdade. O
que transmite segurana, conforto, optimismo, esperana o contedo das coisas que se dizem e no as
palavras.
O discurso de Passos Coelho assenta muito na poltica da verdade, de falar a verdade. Pensa que...
Qualquer poltico que invoque, mais de uma vez na vida, o termo verdade porque tem um problema com a
verdade. [No caso de Passos Coelho] no sei qual . No o estou a acusar de nada. Mas quem repete
insistentemente eu digo a verdade, eu falo a linguagem da verdade... Quem diz isto tem um problema muito
srio com a verdade.
A contestao social que temos visto no parece ter repercusso nos estudos de opinio. Nestes, a
maioria dos inquiridos dizem que no h uma alternativa a esta poltica de austeridade. Poucos
acreditam que o PS conseguir mudar essa poltica. Concorda?
Gosto que haja contestao. E nem sequer considero esta contestao indesejvel porque as causas da
contestao so evidentes: corte de vencimentos, penses, abonos, desemprego, falta de oportunidades, baixa
de salrios e de nvel de vida. Sado a contestao social. No entanto, uma parte dos fenmenos de contestao
social que conhecemos foram muito profundamente dirigidos por um sindicato: a CGTP. A UGT a partir de um
momento juntou-se. Mas o carcter poltico e partidrio do programa de contestao social muito evidente e
isso faz tambm com que as pessoas sintam que h falta de sinceridade no que esto a fazer. Toda a
contestao social sindical e partidria foi muito organizada h um ano, ano e meio, para derrubar o governo,
fazer novas eleies, criar uma maioria de esquerda. Estranho que um partido com 8% e outro com 7% ditem
ordens ao partido com 30% (neste caso o PS) e lhe diga que tem de fazer o que entendem.
O PS deslocou-se mais para a esquerda...
Mas no de mais, no o suficiente para tentar derrubar o governo, para no entrar em confronto com o
Presidente da Repblica e aceder ao convite que o Presidente fez. A contestao teve no entanto um resultado
positivo: alertou parte da populao para os efeitos da austeridade e para a necessidade de inventar outras
ideias, no uma alternativa, que eu acho que no h. S temos uma hiptese: pagar as dvidas. Mas poder
haver outra maneira de o fazer. No h s este cocktail. Temos de tomar o cocktail de austeridade, temos de
10/26/13 Barreto. "Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline
www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 2/6
pagar dvidas pelo menos uma parte, para dar garantias de que depois podemos retomar as nossas vidas. As
quantidades dos condimentos que podem ser diferentes. Em segundo lugar, a contestao teve o efeito de
revelar excessivamente a sua natureza partidria, atravs da CGTP, que tem conduzido todo o processo.
A contestao tem sido proporcional ao aumento da austeridade?
Tem, mas organizada. hoje maior do que h ano e meio. Talvez o pico maior em que a esquerda pensava que
podia derrubar o governo. A comearam a pensar: Talvez a gente consiga. O prprio lder do PS ficou hesitante
Mas era isso que as pessoas queriam? A queda do governo?
Quais pessoas? Algumas queriam. Ainda ontem ouvia o secretrio-geral do PCP dizer que a contestao de
todos os portugueses. Todos os portugueses querem a queda do governo. Todos querem eleies, todos querem
uma coligao esquerda. Parecem os programas de televiso. A impresso que tenho que parte da
populao percebe isto e no v diferena entre a maneira como os concursos da televiso dizem os
portugueses votaram e a maneira como os polticos dizem os portugueses querem isto ou aquilo.
V-se uma esmagadora maioria da opinio publicada contra a poltica de austeridade, contra a troika, e
que fala na perda de legitimidade do governo. Isso no introduz um afastamento entre aquilo que as
pessoas pensam e essa opinio publicada?
Alguns leitores comeam a dizer: Se falam em nome dos portugueses todos e eu no estou includo nesse
grupo... ento isto cria descrdito.
Qual a sua opinio? O governo devia cair? H alternativa?
Acho que o governo devia concluir o seu mandato o que penso h dois anos.
No perdeu a legitimidade poltica?
No. H dois tipos de legitimidade: a constitucional e a poltica. E essa tem regras. E distorcer essas regras sem
motivo de alta gravidade... A democracia um conjunto de regras. No me venham com conversas de que a
democracia tem de ser cultural, social, esttica, econmica. So interessantes, mas no fazem parte deste bloco.
Tenho pena de ver, desde h um ano, dirigentes polticos democratas pr em causa a legitimidade do governo.
Como se a legitimidade dependesse da rua?
Da rua e das sondagens. Repare que h dois anos que a oposio diz que o governo no tem legitimidade.
muito grave dizer uma coisa destas. No se pode dizer coisas muito graves e ficar impune. Disseram que o
Presidente da Repblica devia ser julgado, que o governo devia ser julgado. Quem diz isto ultrapassou mais uma
fronteira. Das duas uma: ou a linguagem poltica j no tem qualquer espcie de efeito e no se traduz em
sondagens e em actos eleitorais, ou as pessoas passam cada vez mais por brincalhonas. Qualquer pessoa diz
irresponsavelmente o que lhe vem cabea, o que no bom para a democracia. verdade que se pode
entender que h outros tipos de legitimidade, com l pequenino: a de exerccio do poder. C em Portugal, a
legitimidade de exerccio tem sido fraca, o governo tem informado pouco, mal, tem escondido, tem ocultado,
informa tardiamente, desinforma muitas vezes, mas no creio que este governo tenha, por essa via, feito o
suficiente para que a legitimidade de exerccio ponha em causa a legitimidade formal.
Boa parte da austeridade -nos imposta pela Europa (Comisso Europeia e Banco Central Europeu,
que fazem parte da troika). Prev que o sentimento antieuropeu venha a crescer nas prximas
europeias?
possvel, mas no tenho a certeza. Se olharmos para a tradio, quem so as foras antieuropeias? O que
resta do salazarismo e o PCP. O PCP abrandou a sua hostilidade, por interesse e porque tambm viu que no
valia a pena. Primeiro foi contra o euro e depois abandonou o assunto...
Agora defende a sada do euro...
Agora. Desde que comeou a crise, o PCP restaurou a sua tradio e a sua filosofia programtica contra a Unio
Europeia. Estas duas tradies antieuropeias uma morta, que a salazarista, outra a comunista no chegam
para desencadear algo de mais importante._Parece--me que vamos ter uma absteno forte. O eleitorado sabe
que as europeias no servem para nada. Talvez haja uma deslocao do voto de modo a punir mais um pouco o
governo, mas isso uma maneira j tradicional, quer nas europeias quer nas autrquicas, de castigo. Mas ao
10/26/13 Barreto. "Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline
www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 3/6
faz-lo esto a votar contra A e no contra a Europa. Tivemos 30 anos to fortes de vantagens europeias (ou
mais)... a Europa era emigrao, turismo, novas fbricas, e era tambm a esperana do fim da guerra, de
liberdade e democracia. Do outro lado tnhamos frica, guerra, o fim do imprio. Falava-se da Europa vs. frica.
O europesmo portugus no apenas financeiro?
S parcialmente. Com o fim do imprio, os portugueses perderam uma casa, ficaram sem telhado, sem tecto, sem
stio onde estar. Procuraram outro stio e a Europa serviu de casa. Obviamente que o dinheiro tambm conta,
mas o apoio poltico, a compreenso, o entendimento, o interesse...
Voltmos a olhar com outros olhos para o Brasil, Angola, para esses mercados. Por outro lado, na
conferncia que a fundao organizou em Setembro, foi curioso constatar que diversos convidados
estrangeiros, em especial o historiador ingls Antony Beevor, diziam no perceber o sentimento
antialemo, pois o desequilbrio econmico entre o Norte e o Sul, argumentava Beevor, assenta nos
diferentes nveis de produtividade. A noo da solidariedade europeia foi uma iluso, como
argumentou Beevor?
A palavra solidariedade nas relaes internacionais quase no tem uso, contam os interesses. O principal
interesse da Alemanha a posio do seu pas. O principal interesse de Angela Merkel o seu eleitorado. E
tanto assim que no conseguiu. No tem a maioria absoluta como queria. Mas quero exprimir a grande
satisfao pela lio de poltica que esta senhora est a dar, sobretudo a Portugal, que tem uma paixo
assolapada por governos minoritrios gosta disto da intriga, da maledicncia. A primeira coisa que ela fez no dia
a seguir s eleies foi dizer que no conseguia governar assim. Foi logo tentar uma coligao at com o
principal inimigo. C em Portugal impensvel que isto acontea: o partido que ganha folgadamente fazer
coligaes. Pode acontecer que a Alemanha, para defender os seus interesses, tenha necessidade de promover
a coeso europeia e as boas relaes com os outros estados europeus.
A solidariedade um negcio?
, . A Alemanha no est disposta a abrir mo daquilo que os pases em dificuldade querem mais e vai continuar
a exigir cada vez mais. Em certo sentido, a Unio Europeia foi conivente com os nossos disparates. Os disparates
portugueses (endividamento, dfices excessivos, parcerias pblico-privadas, swaps, investimentos pblicos no
pensados), tudo isto teve a conivncia europeia, logo alem. O nosso sistema bancrio, os excessos de crdito,
tudo isso teve a conivncia da Unio Europeia, da Comisso Europeia, do Banco Central Europeu.
Portugal est a conseguir defender os seus interesses l fora?
Muito menos, porque no tem meios. Quem est endividado, como est Portugal, no tem meios para defender os
seus interesses. As alternativas que se vem so a sada do euro, a sada da Unio Europeia. H quem as
defenda e eu acho que no h alternativas. Estou convencido que, se Portugal sai do euro, a catstrofe
econmica que se segue mil vezes pior que a austeridade que temos sofrido. muito curioso ver a esquerda
fazer questo de voltarmos ao escudo. Vindo da esquerda fico muito desconfiado. A desvalorizao era um
imposto sobre o trabalho e sobre os trabalhadores brutal. Em 1982, 1983, foi graas desvalorizao que se
tirou aos trabalhadores e classe mdia 30% a 40% do seu nvel de vida. Querem outra vez uma desvalorizao?
No faz muito sentido. As alternativas de que se fala so to frgeis e to insidiosas politicamente...
Estamos a discutir o Oramento do Estado para 2014 e feita uma desvalorizao via corte nos
ordenados dos funcionrios pblicos e pensionistas. No h mesmo por onde cortar? Ainda h
margem para a dita reforma do Estado?
A minha resposta que no sei. Acho que o governo no tem uma ideia forte, organizada, um programa forte.
Est a trabalhar ao dia-a-dia. Todos os dias inventa uma nova medida a que vai buscar mais um dinheirinho, mas
sem uma orientao slida e permanente.
No corta mais no pblico que no privado? O governo pelo menos quer dar a ideia de que este o
Oramento de corte na despesa...
Mas tem de cortar.
Na segurana social, na sade e na educao?
[Pausa.] H trs anos, quando li o acordo com a troika, pensei: Isto um catlogo nefasto, terrvel. O governo
ter feito mais 10% ou 20%, mas est l tudo. Fui ver o cardpio que a troika tinha preparado para a Grcia e
10/26/13 Barreto. "Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline
www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 4/6
fiquei arrepiado, porque para a Grcia falava das coisas mais pormenorizadas de pura poltica administrativa. E
de repente pensei que o que a vinha era a mesma coisa. E foi. No houve muitas pessoas que tenham alertado...
No era daquela coisas genricas como os polticos portugueses esto habituados a fazer?
O que se passou foi que isto no nos dizia respeito. Pensavam: Ah, tem de haver cortes no Estado. Pronto, o
Estado tem de empregar menos pessoas. Vai haver um cortezito: em vez de sermos aumentados 3% s vamos
ser aumentados 2%, ou 1%. Nunca pensaram, ou no conheo quase ningum que tenha pensado que durante
cinco ou dez anos vamos sistematicamente perder vencimentos, empregos, reformas, penses, educao, sade,
segurana social e que grande parte das coisas perdidas no so recuperveis antes de mais 10 ou 15 anos.
No so. Este exerccio de dizer quais as implicaes da austeridade foi uma falha e curioso que foi uma falha
dos governos, de todos os partidos polticos talvez no do PCP e do BE. Substituiu-se o realismo pelo combate.
Se eu disser preciso derrubar o governo, penso que isto basta, mas no basta. preciso explicar o porqu.
O governo tem sido criticado por pr velhos contra novos, pblico contra privado. No caso das
penses justifica-se o argumento de que est em causa a solidariedade intergeracional? O governo
justifica com a necessidade de garantir as penses dos mais novos. Isso faz sentido?
No faz muito. A poltica de austeridade est a pr mais ou menos toda a gente contra toda a gente: as pequenas
contra as grandes empresas, os trabalhadores qualificados contra os no qualificados, o Norte contra o Sul.
Ningum fica de fora. Talvez o sistema bancrio tenha sido um bocadinho preservado, pelas boas e pelas ms
razes. Quando bate em toda a gente, no sei se equitativo. Ser-se equitativo implica tambm preservar reas
de crescimento. Se h reas que podem desenvolver-se, devem preservar-se. No veria com dificuldade ter uma
poltica especial para o regadio ou para a produo industrial ou para as exportaes e explicar populao
porque estava a favorecer essas reas. E depois as reas sociais especialmente dolorosas (os mais doentes, os
mais velhos, os mais pobres), no teria dificuldade em ferir a igualdade.
Mas isso no seria transformar o Estado num Estado mnimo?
Estou a falar apenas dentro da austeridade. No estou a fazer poltica para o futuro.
Levar o Estado social a um Estado mnimo o que a oposio acusa o primeiro-ministro de estar a
Eu no digo isso. Mas devo dizer que gostava que o Estado fosse muito mais pequeno. O Estado em muitas
coisas s prejudica o que as pessoas querem fazer. E em alguma coisas devia ser maior. O Estado e as
entidades pblicas deviam nacionalizar uma grande parte da floresta e tratar dela. Portugal tem uma rea pblica
de floresta pequenssima comparada com outros pases. Na cidade de Lisboa e Porto, as entidades pblicas
tinham o dever de expropriar terrenos baldios, arruinados, casas devolutas. E lamento que tanto a esquerda
como a direita tenham vergonha de expropriar. Ainda h parcelas do litoral que pertencem a privados, mas que
deviam ser pblicas.
Dentro dessa poltica de austeridade h, no caso das penses e da funo pblica, quem defenda que
certas desigualdades estaro a ser corrigidas. Seja no caso das penses para assegurar a
sustentabilidade do sistema, seja no caso da funo pblica, com a convergncia de regras entre
sector pblico e privado. Faz sentido esta viso?
No faz sentido o aproveitamento da austeridade. um argumento improvisado, um expediente. Faz sentido, h
30 anos, tentarem em muitas reas diminuir os privilgios dos funcionrios pblicos ou pelo menos aproxim-los
dos outros trabalhadores. Lembro-me de h uns anos ter defendido que a ADSE devia ser para toda a gente.
Tem algumas coisas boas, mas que deviam ser para toda a gente. Em vez disso aconteceu o contrrio e querem
liquidar a ADSE. A eternidade do vnculo ao Estado, os horrios de trabalho, os critrios de avaliao, promoo,
havia muitas coisas no universo da funo pblica que eram obviamente privilgios cada vez mais srios e mais
consolidados. Encontrei centenas de pessoas que trabalhavam no privado e que tinham de se esfolar mais do
que ns eu era funcionrio pblico, professor universitrio. Havia uma desigualdade profunda nisso.
Simplesmente at austeridade nunca ningum se preocupou com isso. Nem o PS nem o PSD. Andei entretido a
ver quem tinha recrutado mais funcionrios entre 1972 e 2004, 2005. Descobri, para grande surpresa, naquela
altura, que o governo que mais funcionrios pblicos recrutou foi o de S Carneiro. Havia razes para isso.
Isso d cabo de um mito...
O segundo era um governo socialista. No tempo do doutor Cavaco Silva como primeiro-ministro ele deixou uma
10/26/13 Barreto. "Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline
www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 5/6
marca importante que foi a liberalizao da sociedade e da economia , mas olhando para a legislao desse
governo sobre a funo pblica ele agravou essa desigualdade e muito.
A criao do monstro, como se costuma dizer?
Foi um grande contributo para o monstro. Porque de repente esse argumento fortssimo de que precisamos da
igualdade um puro pretexto. Se fosse concedido daqui por quatro ou cinco anos, eu ficava contente. Agora no
com os argumentos que me oferecem, porque so de puro improviso, contextuais.
A verdade que a reforma que est a ser feita na funo pblica j teve um grande entrave que foram
as decises do Tribunal Constitucional (TC) e que pode vir a afectar mais algumas medidas...
H os que dizem que a culpa do TC, o governo parece que pensa isso...
O TC tem sido acusado de activismo poltico...
H os que dizem que a culpa do governo, a esquerda sobretudo. Outros dizem que a culpa da Constituio.
Precisamos de uma nova Constituio?
Sem qualquer dvida.
No a leitura da Constituio, como diz o governo? que alguns dos princpios invocados so
Estamos com uma crise constitucional muito sria. J no de um artigo ou dois. Mudou-se muita coisa na
Constituio, a apropriao colectiva integral dos meios de produo... Ficou o prembulo. Mas ficou tambm
muita coisa que marca e marca mal. Por isso o PCP, que votou contra a Constituio e contra todas as revises,
defende a Constituio e continua a defender. Porque a marca global de uma limitao de poder do parlamento.
Vou dar um exemplo. Sou favorvel ao SNS. A Constituio estabelece que o Estado deve ter deveres com a
sade, mas se uma maioria parlamentar quiser liquidar o SNS deve poder faz-lo. E se a maioria a seguir quiser
recri-lo deve poder recriar. E paga as favas. Porque o eleitorado est c. Agora fazer o que se fez que
escrever na Constituio que o SNS tendencialmente gratuito e depois aumentar as taxas moderadoras? Isto
de uma estupidez e de um cinismo poltico que faz com que ningum acredite em ningum. Ento a Constituio
diz que gratuito e passa a ser tendencialmente gratuito e o que devia descer sobe?
Mas o aumento das taxas moderadoras nunca foi considerado inconstitucional...
Pois no. Mas devia ser. Tendencialmente gratuito quer dizer isso, no quer dizer outra coisa.
Mas os juzes dizem no ltimo acrdo que o Estado deve ficar fora dos ciclos econmicos. Ou seja,
quando estamos em crise no tem de poupar...
Na Constituio eu gostava de ter princpios fundamentais, de aco poltica, dos direitos e dos deveres,
organizao do poder poltico e da nao. Tudo o que so polticas sociais e econmicas devia estar de fora da
Constituio e deviam ser, eventualmente, exigidas leis com maiorias absolutas. Mesmo 2/3 j comeo a duvidar.
Estou convencido que o TC acertou e fez uma interpretao das leis, da Constituio, muito prxima do seu texto.
No aceito a ideia de que o TC est a fazer coisas de esquerda, activismo poltico. Acho que no. O problema
que essas coisas esto na Constituio e no se pode pedir ao TC para dar um jeitinho porque estamos em
dificuldades. Isso seria uma coisa terrvel. Se se instala esse ltimo micrbio na vida poltica portuguesa, ento
est tudo perdido.
Se o governo cair por causa do TC, isso pode gerar um debate nas prximas legislativas sobre uma
nova Constituio?
Pode, simplesmente a situao poltica portuguesa crispou-se de tal maneira que no vai ser possvel fazer uma
reviso. O PS no vai fazer reviso nenhuma da Constituio a no ser que ganhe eleies.
uma fora conservadora hoje em dia?
. E no vai admitir nenhuma reviso.
Os riscos constitucionais so elevados e os da crise poltica tambm nos aproximaram de um segundo
10/26/13 Barreto. "Precisamos de uma nova Constituio, sem qualquer dvida" | iOnline
www.ionline.pt/artigos/portugal/barreto-precisamos-uma-nova-constituicao-sem-qualquer-duvida 6/6
resgate?
No sei. Gostava que no houvesse um segundo resgate e que se encontrasse uma qualquer soluo de
transio entre o fim do primeiro resgate e a entrada razovel nos mercados. Sou favorvel ao euro, apesar de
me ter enganado porque pensava que o euro ia trazer disciplina s contas pblicas. Convenci-me que vinha a a
brigada inglesa e alem que nos ia obrigar a uma disciplina. Dei conta que os europeus ajudaram indisciplina
porque era interessante para eles, para promover as exportaes alems, francesas, inglesas, para promover e
repromover os seguros e crditos dessas instituies. Mas sendo favorvel ao euro e Unio Europeia sou
contra a federao europeia. Infelizmente sou ignorante em questes financeiras e monetrias mas no vejo
soluo seno o Banco Central Europeu tomar uma posio mais importante. Parece cada vez mais claro que no
se pode ter uma moeda comum e no ter um banco a srio por trs.
Em termos de poltica interna, no devia haver um maior consenso entre os partidos para que isso
fosse possvel?
Vai ser quase impossvel fazer uma reviso constitucional durante vrios anos. Segundo, s um milagre que
far com que Portugal faa o que faz a Alemanha, que , em caso de necessidade, ter um governo com 60%,
70% dos votos, com fora, com legitimidade. A crispao excessiva.
A culpa dos partidos?
Tambm. Por exemplo, o segundo governo Scrates nunca devia ter existido. Este governo, sem o apoio do PS,
nunca devia ter existido. Ns estamos h cinco, seis anos com governos que nunca deviam ter existido.
Devia ter havido um acordo PSD/PS? Devia ter sido forado?
Devia ter sido feito voluntariamente pelos prprios ou forado pelo Presidente da Repblica.
Um pacto de regime?
Se eu fosse Presidente, que nunca fui nem serei, antes das ltimas eleies ou h dez anos, dizia publicamente:
Nunca darei posse a um governo minoritrio. Fica dito e os partidos sabem com o que contam. E se aparecesse
um partido a dizer que era minoritrio mas que tinha vencido as eleies, eu respeitaria o que tinha dito ao
eleitorado.
Na passada sexta-feira houve reunio da Fundao Francisco Manuel dos Santos. H alguma
alterao?
Houve a continuao de uma deciso que est a ser tomada h dois meses. Estamos num processo de transio,
que consiste, em primeiro lugar, em dotar a fundao de novos estatutos, de acordo com a nova lei das
fundaes. Isso j foi feito. Depois tivemos um problema em que o governo no homologou os nossos estatutos
por questes menores e demorou trs meses a responder, mas entretanto j o fez. Vai passar a haver trs
rgos: o conselho de curadores, o conselho de administrao e a comisso executiva. Aumentou-se o nmero
de pessoas: a partir de agora o conselho de administrao tem sete pessoas e a comisso executiva tem trs. Na
definio da misso da fundao o essencial no foi alterado. O presidente da comisso executiva vai passar a
ser o Nuno Garoupa. Eu passarei a ser s presidente do conselho de administrao em Fevereiro. Alexandre
Soares dos Santos mantm-se presidente do conselho de curadores. At Fevereiro estamos em processo de
introverso, a avaliar o que fizemos.
A sua passagem para o conselho de administrao no vai levar a um afastamento do trabalho da
fundao?
No. um envolvimento diferente. Nas empresas fala-se de chairman ou CEO. No fundo qualquer coisa
parecida com isso. Continuarei a ser responsvel pela fundao, a estar informado, mas vou estar muito longe de
tudo o que executivo, no s do dia-a-dia, mas de novos projectos.
H pouco disse que o Presidente da Repblica deveria ter feito. H quem fale do seu nome para
candidato presidencial...
O vosso jornal um dos responsveis por isso. Volta e meia falam do meu nome, mas no. H tempo para tudo.
J no tenho idade, no tenho energia, no tenho conhecimento e saber, nem competncia suficiente, e por isso
est fora de causa.