Graciela Jasiner 12-05-2007.

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SEMINARIO TERICO:
Nociones !n"a#en$ales so%re Gr!&os Cen$ra"os en la Tarea
Buenas tardes, bienvenidos al Ins$i$!$o "e In'es$i(aciones Gr!&ales, resulta conmovedor que un
sbado a la tarde habiendo tantas cosas otras que se podran hacer en la ciudad de Buenos Aires haya
tanta gente que elija estar formndose en esto de la coordinacin de grupos. Ser fuerte el deseo que
uno tiene que tener puesto en lo grupal, as que realmente muchas gracias, porque a nosotros tambin
esto nos estimula
!n el "nstituto de "nvestigaciones #rupales desde hace doce a$os capacitamos en coordinacin de
grupos.
%ienso que la coor"inaci)n "e (r!&os es un oicio, con todo lo que el trmino oficio implica y la
or#aci)n "e coor"ina"ores es una ar$esan*a. !l perfil de nuestra "nstitucin, es justamente ir
trabajando artesanalmente en la produccin de cada coordinador. &o nos interesa producir una masa
de coordinadores, o un e+,rci$o "e coor"ina"ores, todos iguales que a la ve' forman a otros todos
iguales. &os interesa la investigacin y entonces vamos investigando, pero tambin artesanalmente,
los distintos modos de trabajo de un coordinador, no apostamos a la homogenei'acin ni a la
masificacin.
Buscamos que cada coordinador, vaya encontrando su propio $ra-o, que no sea igual al otro
necesariamente, que vaya enganchando con eso que le gusta en la vida, con eso que sabe hacer, con
eso que siempre haca y no saba donde ponerlo, cmo usarlo cuando coordina grupos,
(ay coordinadores que se vienen a formar con nosotros, u otras personas que nunca coordinaron
un grupo pero uno advierte que tienen tela, y de repente, en este trabajo artesanal que nosotros vamos
haciendo, escuchamos, como al pasar, que a ese coordinador, adems de su profesin, o de su
ocupacin cotidiana, le gusta cantar, podramos decir que en alg)n lado descubri en la vida que
cantar le da placer, pero que adems cantar le hace bien..
!ntonces all, abrochamos algo. %ropiciamos que ese coordinador adquiera un estilo propio de
coordinacin, que las tcnicas y la lgica que aprende con nosotros se anuden a ese *savoir faire+,
ese saber hacer que porta en la vida y esto deviene entonces un trabajo artesanal.
!l resultado suele ser muy bueno, porque de repente nosotros ense$amos tcnicas a grupos muy
grandes de gente, ense$amos una lgica terica, pero cada coordinador va tejiendo su propio estilo.
!l producto no es masificado, ni individualista. &ecesito de los otros para ir tra'ando mi propio
estilo. , sabemos que la masificacin y el individualismo son dos grandes problemas de la
humanidad en nuestros das.
!n el consultorio, quienes somos psicoanalistas, vemos cotidianamente los efectos subjetivos de la
masificacin, o sea de *ese mundo sin lugares+ o como se lo dio en llamar de *los no lugares+.
-niverso sin marcas subjetivas, con marcas casi uniformes, iguales en cualquier lugar del mundo,
sin tiempo, globali'adas como suelen llamarse.
, en la clnica hay algo del efecto de esta falta de marcas. en presentaciones muy de nuestra
poca, de borde las llamamos. anore/ias, bulimias, sndrome de pnico, psicosomticas, depresiones
muy severas, etc.
!n mi )ltimo libro. .Coor"inan"o Gr!&os/ !na 0)(ica &ara los 1e2!e3os Gr!&os4, pueden
encontrar algunas de las cuestiones que estoy planteando.
!ntonces, les deca antes que la propuesta de nuestra "nstitucin, es la formacin.
&osotros capacitamos para coordinador *#rupos 0entrado en una 1area+ 2#013 nombre propuesto
por !. %ichon 4ivi5re, a quien una ve' ms le agrade'co las marcas indelebles que de l he recibido.
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A %ichon 4ivi5re, mi maestro. A quienes tuvimos la dicha de estar cerca de l y aprender con l
nos ense$ a creer en la magia de los grupos. 7s all de cualquier teora, haba algo de la magia y del
j)bilo en la produccin grupal que l transmita, con l uno aprenda a creer en los grupos, y en una
poca como la actual de tan poca creencia, salvo la que ofrecen las religiones, o la ciencia, o la
tecnologa, o peor aun los fundamentalismos, este no sera un tema menor.
%ichon, transmita en acto la pasin que l tena por los grupos, la magia de lo grupal, que la
produccin con otros daba alegra, nos ense$aba algo que a veces cuesta tanto. a soportar el misterio
de los grupos.
,o no s como lo haca, pero los que estbamos cerca de l sabamos que no nos enojbamos si
no entendamos algo de un grupo, que no nos apurbamos para dar sentido y significado a todo y
renuncibamos al furor de interpretar todo y nos animbamos a inventar intervenciones en los grupos.
8e a poco nos iba llevando por las complejidades de los grupos, pero ms a)n del alma humana.
4ealmente, hoy les confieso que no se cmo lo haca. 9jal nosotros sepamos transmitir algo de
esta complejidad, y formar coordinadores que se animen a atravesarla, acompa$ados por una buena
lgica y recursos tcnicos slidos.
!n este sentido les recomiendo el libro de Ana 7ara :ernnde', *!l 0ampo #rupal+ de &ueva
;isin, ella plantea all el tema de la complejidad grupal
-n grupo entonces, es algo complejo, misterioso, siempre est atravesado adems por el
malestar,<por qu=, porque hay un malestar estructural al sujeto,
:reud nos lo anticip ya en 6>?> en *!l 7alestar en la 0ultura+.
@uienes vivimos con otros, siempre vamos a tener una dosis de malestar, siempre, por
definicin, salvo que alguno de ustedes invente otra teora y pueda sostenerla, yo hasta ac, la hago
ma. 9 sea que hay algo del malestar que atraviesa al ser humano en forma estructural,.
Seg)n :reud la vida en la civili'acin, va siempre de la mano de un resto que es el malestar. Aa
finitud de nuestros cuerpos, lo real de la naturale'a, lo ingobernable, la enfermedad de nuestros seres
queridos, lo que uno tiene que perder para vivir en la cultura, todo eso hace a esta cuestin estructural.
, a :reud no se le pas de largo subrayar que tambin el vnculo con *otro+ trae malestar.
!l vnculo con otro podra ser e/celente pero a)n as, si alguno de ustedes conoce alg)n
vnculo, que adems no encierre algo de malestar, lo escucho.
:reud deca, en 6>?>, que ante el malestar el ser humano tiene dos caminos posibles, uno es la
enfermedad, el encierro narcisista. me encierro conmigo mismo, los sntomas, las adicciones.
@uienes trabajan en el tema de las adicciones saben de esto. las adicciones a sustancias,
adicciones a comida, a personas, al trabajo, a la computadora y tantas otrasB..
!stoy planteando una cuestin lgica importante. que ante el malestar el ser humano puede
refugiarse en sntomas, depresiones, sntomas orgnicos, adicciones, en la religin, pero nos ense$a
:reud. *hay un camino diferente, que es la creacin con otros+, el trabajo con otros por los caminos de
la creacin.
!l vnculo con otros encierra el malestar, pero paradjicamente nos brinda al mismo tiempo una
salida y tal ve' esa sea la magia
!ntonces si estoy con un grupo <no tendr nunca ms malestar=, no al contrario, voy a tener
nuevos, pero tal ve' con los otros podr bordear algo de lo insoportable, y ac un trmino que
nosotros utili'amos mucho, poder ponerle un borde al malestar.
A veces el ser humano tiene una sensacin de catstrofe, siente que est todo mal, pero si uno
puede a ese *est todo mal+, ponerle un borde, un recuadro, ya est menos mal, es menos desesperante
y si es con otros, est menos mal todava.
:reud justamente nos ense$ que, una va posible de poder hacer algo con el malestar estructural
del ser humano, es la creacin C dice :reud C creacin, la creacin con otros, el trabajo con otros.
8esde ya que resulta a veces complicado releer estos planteos en un pas que ha sido tan lastimado en
lo que hace a las oportunidades de trabajo.
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!l trabajo no es cualquier cosa para el ser humano, y estamos planteando que si es creativo y con
otros, puede devenir una va de salida al malestar estructural del ser humano, que no sea la
enfermedad, las adicciones, etc. (ay un pie de pgina en *!l 7alestar en la 0ultura+ sobre el valor del
trabajo y su relacin con la salud mental, que les recomiendo leer.
!n nuestra "nstitucin, y abrevando en esta lgica, capacitamos para coordinar Gr!&os Cen$ra"os
en la Tarea 2#013, nombre que ya hace varias dcadas le pusiera !nrique %ichon 4ivi5re.
%ichon 4ivi5re trabaj el grupo operativo, muchos de ustedes lo escucharon nombrar, es un
dispositivo que l invent, es el )nico dispositivo de grupo centrado en la tarea que l investig
profundamente, o, como a m me gusta decir, el grupo operativo lo investig a l.
Si seguimos las ense$an'as de 7 :oucault, podramos estar advertidos de que nadie, ni %.
4ivi5re, inventa un dispositivo sentado, teori'ando, en el confort de su escritorio y despus va y lo
aplica.
&o es que un da a %ichn se le ocurri, ya s, vamos a reunir varias personas y el coordinador
va a interpretar lo latente, y a trabajar las ansiedades, y vamos a poner un encuadre, etc, etc.
Dl estaba en medio una urgencia. las huelgas en el (ospicio de las 7ercedes, Se trataba de una
*urgencia+ social, histrica que lo llev a inventar un dispositivo para poder hacer algo, slo despus
lo teori'. Aos dispositivos se teori'an a posteriori.
, esto, <por qu se los cuento= S que muchos de ustedes, que hoy ac hay mucha gente que ya
est trabajando con grupos, como puede, con la formacin que tiene, como imagina, como por suerte
se atreve a inventar, con distintos dispositivo, como seguro se las va arreglando en la vida para ir
trabajando, esto es lo rico del campo grupal, y despus lo teori'arn.
!s a posteriori que uno piensa, eso que uno se permiti inventar. %ero para eso mejor disponer de
una lgica mnima.
!stoy marcando, entonces, que %ichon 4ivi5re hi'o lo mismo, invent el grupo operativo desde
la desesperacin, ante una huelga en un neuropsiquitrico, no tena enfermeros para los trabajar con
los psicticos, y entonces arm grupos y capacit a los mismos pacientes.
!sto es lo que 7ichelle :oucault llama verdaderamente un dispositivo, algo que surge en una
urgencia, que uno inventa algo y despus lo teori'a y no al revs.
!n %sicoanlisis, el paciente en el divn, el analista, este dispositivo loco que invent :reud, no
es que :reud lo teori' y lo invent, ni lo piensen. :reud vena atendiendo una paciente, l era un
%siquiatra que hipnoti'aba, y l la quera hipnoti'ar. 1al como indicaba la %siquiatra de su poca, la
quera hipnoti'ar, pero no lo lograba.
4esulta que la se$orita en medio de su dolor, porque los sntomas duelen, y si uno hace una
consulta es por que uno sufre, le pidi. *8octor, por favor, djeme hablar+. Aa se$orita quera hablar y
:reud la escuch. 1uvo la genialidad, de inventar un nuevo dispositivo.
:reud en ve' de irse humillado y le dijoE *se$orita, acustese en el divn+. As fue, as surgi el
%sicoanlisis. !l %sicoanlisis, podramos decir, es la teori'acin a posteriori de eso que l se permiti
inventar, con lo cual que les estoy diciendo *bienvenido todo lo que inventemos+, a inventar gente,
esto es lo que deca %ichon *a inventar+. (ay que inventar dispositivos, pero, por supuesto inventar, a
mi gusto con cierta rigurosidad, no inventar cualquier cosa.
@u es la rigurosidad, es la puesta en acto de una lgica.
-na lgica es lo que nosotros pretendemos ense$arle a nuestros coordinadores, en lo terico, una
lgica para pensar los peque$os grupos, en lo tcnico recursos tcnicos eficaces, y despus que ustedes
puedan inventar, siempre y cuando, repito, estn orientados con una br)jula, para lo cual es
imprescindible saber algunas cuestiones de una lgica mnima.
(ablbamos antes del #rupo 9perativo que invent %ichon. !l grupo operativo es un
dispositivo de #01, pero es un dispositivo, no el )nico.
#rupos centrados en una tarea, hay muchos otros, y ustedes tal ve' los cono'can. grupos de
refle/in <quin no fue o no coordin alguna ve', un grupo de refle/in=, los grupos de discusin, los
famosos talleresB. 2el taller es un tipo particular que no es lo mismo que grupo operativo, ni grupo de
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refle/in, ni grupo de discusin3, los grupos teraputicos son grupos centrados en una tarea, cuya
tarea es curarse. (ay otro tipo de grupo centrado en una tarea, que son los equipos de trabajo. Aos
equipos en una empresa, en la comunidad, en una escuela.
(ay quienes piensan que las empresas se las arreglen con la gente de recursos humanos. ,o no
estoy de acuerdo, Aas organi'aciones, las empresas, las 9&#s, son el lugar donde hoy en da vive,
sufre, padece, el ser humano Aas empresas cada ve' piden al ser humano, no solo full time, sino full
life, y hay mucho trabajo para hacer con esos equipos. -na cosa es *full life+ y otra es *full time+. 0on
el tema de la navegacin por l "nternet, y la globali'acin hay algo del tiempo que est conmovido.
7a$ana, tarde, noche, hay algo de esas marcas que se pierde, a cualquier hora se puede estar
navegando. (ay ciertos lmites de espacio y de tiempo que dejan de operar y esto no es sin efectos.
&osotros tenemos consultas de equipos de trabajo, no solo por la falta de eficacia o por conflictos,
sino por muy importantes niveles de padecimiento de sus integrantes.
!ntonces un equipo en una organi'acin, o los mdicos de un hospital, psiclogos, asistentes sociales
y enfermeros que forman un equipo de trabajo, pueden tener conflictos, problemas, y hay que
coordinarlos con esa especificidad y es bueno saber que si bien la tradicional dinmica de grupos, si
bien es el abordaje ms habitual con los equipos, no es el )nico posible. (ay otros modos de trabajo en
la lnea de la creacin con otros, de los vnculos, de la creatividad, etc.
(ay otro tipo de grupos, que son los famosos grupos de auto ayuda. A nosotros no nos gusta, no
nos va ese nombre de grupo de auto ayuda. ,o tomo el nombre de .(r!&os #onosin$o#5$icos4/
propuesto por un italiano llamado 4ecalcatti
7ono sintomtico, o sea gente se re)ne en ese grupo para trabajar en derredor de un sntoma,
violencia, alcoholismo, mujeres solas, hombres solos. A m no me gusta el nombre de auto ayuda,
primero porque nosotros capacitamos para grupos donde hay un coordinador. !n general los grupos de
auto ayuda tienen un coordinador, que si bien sale de sus propias filas, que tal ve' padeci el mismo
sntoma y luego deviene coordinador, esto no implica que no tenga que capacitarse.
&ombrarlos de autoayuda, remite al individualismo de nuestros das, del arrglese slo, y como
deca :reud, *uno empie'a renunciando en las palabras y termina renunciando en las cosas+,
escucharon, entonces es mejor no renunciar en las palabras. 9 sea cuando yo pongo un nombre en el
que ya estoy dejando una impronta fuerte individualista, despus es difcil remontar los efectos.
Adems lo de autoayuda queda muy de a mano de un modo demasiado pragmtico.
7arc Aug en *!l libro de los no lugares+ plantea el mundo actual como *un universo del no
lugar+, Dl da como paradigma los aeropuertos, los shoppings, como paradigmas de no lugares, lugares
donde el sujeto de nuestro tiempo circula, pero que son los mismos ac, 7iami, 0rdoba, Buenos
Aires, #uatemala, etc.
(ace un tiempo estuve trabajando en una -niversidad en #uatemala. #uatemala es un bello pas y
adems, con una fuerte cultura maya. , es fuerte el impacto, en ciudad #uatemala, en Antigua, all
uno aprende a diferenciar las culturas mayas, unos se visten con t)nicas a'ules, otros con guardas
amarillas, otros rojas, cada uno con sus marcas que lo identifican con un grupo. , all en la misma
#uatemala uno entra al shopping, hay un instante en que uno se pregunta. <dnde estoy, en 7iami,
en Argentina, en 7endo'a= (ay algo que se pierde de la marca propia, son todos casi idnticos.
4etomamos el tema de los grupos centrados en una tarea. 0uando uno dice grupos centrados en
una tarea, Al nombrarlos as estamos indicando que son grupos de gente que se re)nen a trabajar con
otros, y que la tarea de ese grupo, adems de convocar a los integrantes ayuda a anudar algo de la
estructura grupal y no es sin efectos en lo singular. Aa misma nocin de tarea, supone que hay algo
que uno, no puede hacer sin el otro. Se trata de un paradigma que cuestiona el individualismo de
nuestro tiempo, para reali'ar una tarea ya est supuesto el otro.
-n coordinador, tendr que ir armando de a poco lo que 7ichelle :oucault dio en llamar *ca+a "e
6erra#ien$as+. :oucault deca que cualquier trabajador, cualquier profesional se acerca al campo de
trabajo, lo sepamos o no, con una caja de herramientas.
%or ejemplo nadie dudara en los das que corren que si toca el timbre de su casa el plomero y no
trae una caja de herramientas, difcilmente le abrira la puertaE el electricista, el plomero, tienen su caja
de herramientas, una caja concreta, no metafrica.
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sujeto. Alo+a#ien$o s!%+e$i'o, lo llamamos desde esa lgica mnima que proponemosE Aa falta de
alojamiento, no solo inmobiliario, es uno de los grandes problemas de la subjetividad de nuestra
poca.
!n el universo de los no lugares los grupos pueden ofrecer un lugar, un espacio que aloje al sujeto.
Si una tcnica no aloja, no sirve, est mal pensada, est mal dise$ada.
%or ejemplo, ustedes se han detenido a observar alguna ve', cmo se recibe a la gente en las
instituciones, si ellas se ofrecen para alojar al sujeto=
A veces ocurre que alguien viene a supervisar conmigo su trabajo como coordinador, y escucho
cunta teora y cuntas tcnicas conoce, pero de repente tengo la sensacin. ese grupo, no va a
andar...(ay algo que no se dirime solo en la teora ni en las tcnicas, ese coordinador ofrece poco
alojamiento subjetivo, aloja poco, en como piensan el dispositivo, en como recibe a la gente, en como
d la consigna, en el tono de vo'...
!n nuestros das me animara a decir cualquier coordinador tendra que preguntarse <este modo
en que yo trabajo aloja a la gente, genera una trama grupal=
1emas tan candentes como el in"i'i"!alis#o y la se(re(aci)n, que tanto preocupan a la
humanidad en nuestros das, son interpelados y pueden ser puestos a trabajar en los peque$os grupos.
Ahora. qu es la lgica= una disciplina compleja, relacionada con la :ilosofa, con la 7atemtica
ya desde Aristteles. Aa l)(ica es aquello que se repite en diferentes oportunidades del mismo modo,
son las leyes de funcionamiento de algo que se repiten y se vuelven a repetir
- #raciela 4. a m me gusta mucho trabajar bastante el %sicoanlisis, y estaba pensando si estas lgicas
como las planteaste, tendran una correlacin con lo que sera el fantasma en un sujeto humano.
- #raciela Hasiner. pregunta de alto vuelo. S por ejemplo 8. An'ieu, 4en IaJs, plantean que todo ser
humano se acerca a los grupos con un an$as#a propio.
-n ejemplo, si toda la vida me sent e/cluida, si mi fantasma fuera de e/clusin, lo ms probable
es que yo entre a un grupo y ponga en juego esa fantasmtica en el vnculo con otros y enseguida a la
primera jugada en la partida de ese grupo, yo recree mi posicin de la e/cluida, mi posicin subjetiva
de la e/cluida de los grupos y ya empie'o a ver todo desde all. !l fantasma es como una anteojera con
la que uno ve el mundo. !s interesante poder ubicar qu lugar cada quien ocupa en su propio fantasma,
con qu de ese fantasma se identifica el sujeto. 0ada uno est operando desde el lugar que ocupa en
su propio fantasma, y los grupos en algunas ocasiones pueden ayudar a conmover algo de esto.
- :lorencia. soy %sicloga, %sicoanalista y coordino grupos tambin, de obesidad, grupos de
adelga'amiento, nos nombramos as como coordinador analista de grupo, es una manera, me cabe
bien, pero una de las cosas que me preocupa y de las cuales me cuesta como manejar y me encuentro
queriendo pensar un poco, es el lugar este, que vos sit)as #raciela un poco en el libro, en relacin al
lugar s)per yoico en el que cae el coordinador y que me parece que es un lugar sumamente
complicado.
- #raciela H.. como yo deca en la presentacin del libro, un libro espera buenos lectores, te agrade'co
:lorencia veo que lo leste y sos una buena lectora. ;a s)per yo, o sea va la crueldad. 1omo la
definicin de Super ,o de Aacan, hay toda una discusin, pero yo tomo esa definicin de lo que es el
s)per yo, es lo cruel que cada uno de nosotros tiene adentro de uno, eso es el s)per yo, es lo ms, que
es cruel con uno mismo, como si uno pudiera no equivocarse por estructura, tendras que haber sido
mejor madre, no, tendras que haber sido mejor empelado, no, tendra que haber sido mejor....
Ao que yo planteo en el libro es cmo hace un coordinador, para poder hacer todo esto que
estamos haK blando sin que sea por la va del s)per yo, del mandato que e/ige completudes..
&o se si a ustedes les pas, yo tuve tantos coordinadores s)per yoicos algunos no lo parecan,
coordinadores buenos, una onda divina, pacficos, y sin embargo a la distancia, yo pienso, eran de lo
ms s)per yoicos, porque siempre saban todo perfecto, lo que haba que hacer y lo de uno era
siempre poco, poco libres, poco flojos, poco castrados, entonces eso conduce a lo peor en los grupos.
, justamente uno de los temas de la lgica grupal, es como propiciar cambios que no sea por la
va del s)per yo, de la completud.
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