V

'
,_..r-'r
..... ........... --:-.--.-
Civilizacin, barbarie, educacin, iiiiciacin, inmigrantes,
esquizofrenia, adicciones, juicios, . . -
lotrO no es
Copisterra La
el.mis1rto
Educados o iniciados, de Amrica, Europa o Afri-
ca, d hombre ya no sabe cmo crecer. El especia-
lista francs Tobie plantea en esta entre-
vista, y a contracorriente de los.lugares comunes,
una nueva forma de pensar los-distints tipos de
culturas, la tensin que se establece ep los
inmigrantes y da pautas de por qu fracasan en
Occidente, entre otras cosas, la educacin, la inte-
gracin de los inmigrantes o la recuperacin de
los drogadictos. Entre relatos dignos de la litera-
tura ms inquietante y opiniones polmias,
Nathan desarrolla su teora y propone "abandonar
la tradicin humanista".
efe Vian
1LW .: Hayalguna preocupacin b-
sica comn a todo tipo de sociedades?
T. N.:EI problema vital que se plantea
toda sociedad es el de Ja transmisin.
(Cmo se transmiten. las generaciones
precedentes.a las gen<;r.iciones futuras?
Dos concepciones se oponen. De un
J;ido, las socied;ides de educ;icin-como
Ja nuestra-, con su conejo de profeso-
res. de psiclogos}' de pedag?gos; del
otro lado, las sociedades de iniciacin,
con sus cura ndcros: sus hechiceros. sus
mora bites (religiosos musulmanes), etc.
En nuestra sociedad, se parte dc:l
principio de que ci progreso se sita ele!
J;iclo de b educacin_ El educador. _el
pedagogo. se define como el ponacror
de la palabra de una sociedad que pen-
?<l que ella fabrica a sus chicos. Grosso
modo, nosotros sabemos lo que fabrica-
mos, no h;iy lug;ir para preguntarse
sobre ello. Los chicos tienen una identi-
dad bien definida, son c;ijas que se lle-
nan de conocimicnw en funcin ele un
programa preciso, y, cuando se llenan,
y el progra111a se ha co11cluido, se supo
V .IR \l
ne que el niio ha cambiado de estado, se
ha vuelto adulto. Nuestro sistema de
transmisin se a poya sobre esos cios
pilares que sori, por un lado, Ja com
prensin inmediata (es Ja herencia de
Descartes: si las cosas son expresadas
claramente son comprendidas inmedia-
tamente y en su totalidad, ya que nues-
tro aparatito a cuerda est hecho para
eso); y por otro lado, la idea de que ls
conocimientos aprendidos son almace-
na bles hasta el infinito. Queda so lamen
te Ja cuestin Cle tener siempre m:s
espacio para almacenar siempre m.r
inform<icin.
La revolucin informtica y la
miniaturizacin marcan el resultado de
esta marcha acumulativa. La revolu-
cin del lenguaje informtico lle,a al
extremo sta bsqueda de almacena-
miemo de la informacin: datos cada
vez m:is \"astos para programas cada vez
m:is. coTT1plcjos, en renovacin constan-
te. Pero la primera venwja de este nue-
vo lenguaje para Occidente es l;i de
realizar el mito detrs del cual
desde siempre: que el hijo scp;i m<is que
su padre. No pasa un da, sin que se nos
hable de jvenes mutantes descifrando
los programas inform: ticos bajo los ojos
sorprencliclos de padres casi to ta lmcmc
resignados.
En una sociedad de inicbcin, el
modo de transmisin es, de hecho, dife-
rente. Los conocimientos so11 casi i11mu-
111 Tobie Nathan es profesor de psico-
lo;a clnica y patol;ica en la Univer-
sidad de Pars VIII; diri;e la Nouvelle
Revue d' etlmopsychiatrie (Nueva Re
vista de Etnop-siquiatra), editada por
La Pense sauva;e.Su ltimo libro pu-
blicado es T.e Sperme du Dir1hle (El
Esperma del diablo), editado por PUF.
En preparacin: U11e thnrie de
l'i11Jlue11ce el de In sduct io11 (Una teoria
de la inOuencia y de la seduccin).
.; --" <
tables, mientras los indivduos se
modifican a l.:i largo de lO<la su vida. El
nioque no sal.Je hablar, por ejemplo, es
otro nilo diferente del que ser una vez
que sepa hablar; el niilo que sabe liablar
no es el mismo antes y al cal.Jo de los
cinco o aflos; a cominuacin, cada
etapa de la vida -pubertad. matrimonio,
nacimiento del primer hijo. mucne de
los padres, etc.- son igualmente mo-
mentos en los gue el ser se metamorfosea,
cambia de esLado. Y las niuenes t::m
biucaml.iian. Elcadverlloradc .. ')"::':
que es enterrado son dos persor.<1s dis-
tintas y. despus de su emierro, una
ltima metamorfosis transforma al
muerto en ancestro.
La individual para este
lljmo tipo de sociedades es una suce
sin de metamorfosis. Son estas
metamorfosis, vividas de manera acti\a
por el individuo, las que consliLuycn las
pruebas inicitlcas y la adquisicin del
saber.
Entre los Yorubas. en Benin, la ini
ciacin comienza por la designacin de
los nombres del niiio. Esta eleccin no
corresponde a los caprcl}os ni famas-
fna1> de los padres. Ehralxijo es conferi-
do al babalao, t.ambin llamndo "pndre
del secreto". Este, por empezar, va a
interrogar acerca de las 'circunstnncias
que rodearon el embarazo, en parcu-
Jar todos Jos acontecimientos que ha);an
engendrado espanto. A comi11uacin,
se interrogar al "fa ... que es una suene
de orculo. Luego, se inlerroga al ros-
tro del ni>o para en con 1 ra r all los ras-
gos de un ancesiro y, finalmente, Jos
sueflos de Jos padres y Jos vecinos
durame el perodo de embarazo. El
principio consisie en quebrar wdo aque-
llo que fue pensado, soiiado, conocido
por el grupo en ague) momento, apode-
rarse de los fragmenios )'as encomrar
Jos nombres del niilO, ra que hay mu-
clios. Pdo el niio no sal.Je, no conoce sus.
nombres. Es solarme con el transcur-
so de los acomecimien1os de su vi..c.la
-aprendizaje, enfermed;id, pubertad,
matrimonio, eic.- que volver a ver al
b;;bafao, quien le revcl;ir; uno a uno sus
nombres, a medida que 1ranscurran las
prueb;is, para imerpretar)os r ponerlos
en relacin con los hechos que se pre-
seman.
Dicho de olro modo, la inicacin
runciOna como u11 rceriiblso: el indivi-
duo fue inici;ido en el mo111c1llo de la
airibucin de los nombres, pero l no lo
sabe. El sentido de Ja iniciacin no su ne
efcc10 lwsia que el j1iciado se pone
activ;imcnte en su bsqueda.
As. en este tipc,
de sociedades, existe
. toda una serie de ac-
titudes con resp ;cto
a Jos ni1os. Cuando :
un nii>o planrea u'na:-'
pregunta a los ad uly
tos, stos ya sea no le
responden o bien lej
1
responden con frase
ncompr:"nsibles. D
esta :-a, obli;an
1
<>l ni: :erpr:2r.'
a ::::n marcha.:
Jams se explica'._
nada. Emre nosotros!
en la sociedades cid
educacin, es todo lti
comrario. El niilo es
esencialmente
vo. Jams tiene la
oportunidad de in
vestigar, ya que se Je
da todo, pues todo
est supuescameme
contenido en eJpro
grama. Es _hoy, ade
ms, uno de los gran
des problemas de lm
pedagogos: cmo inj;
cluir,a
rro modo de educa i
cin, fenmenos d !
tipo inicitico, par
que Jos nilos partic'
pen, r que el sabe
que se les da los can!
bie. :\ medida que
trabaja sobre el fr
bso escolar, se con .
tata todos los das 1
consecuencias nefa
tas de nuestro
ma. Vemos
analfabeios, que sa- ,__ . ---
ben ieer las letras, '
pero que 110 han siclo cambiados por
es1e conocimiemo. De golpe, ias pala-
bras que leen no de\'clan nada e:-1 ellos.
cCmo fue tlaborada esta concep-
cin de una identidad en metamorfosis?
Ha y dos idc.:as en Ja base. Para las
soc1edads de iniciacin. nuestro ser.es
desconocido. Las socedades de inicia-
cin esin comple1ameme obsesiona-
das por fa pregun1a de saber qu.cosas
entran demro del orden de la na1urale-
za y qu cosas demro del orden de J;
. cultura. es decir, de Ja sociedad. Lo
desconocido percurba el orden co11sti-
1ido, escapa a Jos cdigos de la socie-
dad.._ es J:i naturaleza. Para ci grupo, la
iniciacin (la cuiLura) no es otr;i cos;i que
una forma de negociacin, ele
domesticacin de esa parle desconocida
-el niw- que hace su irrupcin repenti
na.
El corobrio es gue exislen muchJs
ca1egoras ciieremes ele ni1os. lina so-
ciedad de iniciacin supone que hay
niios que no son como ios otros. En
Senegal. por ejemplo, cienos nii10s son
"J\"it-l:ou-bon", es decir, en wolof. "ma-
las personas". Son suscp1ibles de tra ns-
forma rse en hechiceros 'o curanderos:
es necesa-rio tratarlos de manera die-
rente a los otros, si no, el mal castigar
al grupo. Los Dassas tienen a Jos nifios
",\[" B e1-Singa ",los que" caminan-sobre-
Opiniones reunidas por Marc \Veitzmann
1 Conductas l
lv de Vianlill
- :-; -- ' -;::.= - -
y ......._ __'
--_:,_, ..
_I
un-hilo", que estn entre dos mundos,
de los que noses.abesi se quedarn ovan
a partir, ni1os equilibristas... Los
Bambaras llaman a stos los "nitios
mgicos". Para ellos, Mahoma no era
otra cos.a que un nii10 mgico Bambara.
En resumen, en las sociedades de inicia-
cin, contrariamente a lo que ocurre en
las sociedades de educacin, existen seres
diferentes.
Dicho de otra manera, lo que dife-
rencia radicalmente a estos dos tipos de
sociedad es la relacin con el Otro. En
( :cid eme, el Otro no existe ms dentro
de nuestros esquemas culturales. Noso-
tros no encaramos Ja relacin con el
Otro ms que desde un pumo de vista
moral. es decir, no solamente de mane-
ra ineficaz, sino que adems sin darse
los medios para comprender. La condi-
cin de nuestro sistema de educacin es
que nosotros pensamos que todo el
mundo es semejante.
Es la condicin de la igualdad ..
Ese es todo el problema. En mi opi-
nin, no puede haber igualdad si no hay
diferencia funcional explcita. Si usted
dice: "todos los niiios son parecidos" o
'"todas las lenguas son similares", es
evidente que es falso. Que algunos sean
mejores o peores que otros, eso no es
importante. Son difere11tes.
Funcionalmente diferentes. Y todo el
problema consiste en entrar en relacin
con esta diferencia. Yo, maestro de este
niiio, yo soy diferente a l. e Cmo voy a
entrar en relacin con l? cmo debo
transformarme para transformarlo a su
vez.? Esto parece idiota, pero uno apren-
de eso en las sociedades de djinns, o de
"espritu de la selva'", o de "espritus de
los ros", etc. Se sabe que es complicado
entraren relacin con un djinn. cmo
hablan Josdjinns? Con ritmos. Entonces
es necesario aprender la lengua de Jos
ritmos. Es decir que se est obligado a
entrar a la escuela de aqul a quien uno
va a encontrar. Si uno piensa que l es
como uno, que todo el mundo debe ser
como todo el mundo, 110 hay ms distin
cin funcional. y, paradjicameme, no
se puede transmitir nada ms. No iiene
ningn inters intemar convencerse
moralmente de respetar las diferencias.
Decirse: "Debo respetar al esto
no tiene sentido. En la relacin cotidia-
na. este tipo de frase 110 tieni: ningn
sentido, si no podemos integrar a nues-
tros esqemas el hecho de que la natu-
raleza, la funcin del Otro, es precisa-
mente la de ser Otro.
por qu a Occi-
dente le cuesta tan
ro aprehender la di-
ferencia?
No siempre fue sta la situacin. En
nuestra historia, hubo distinciones fun-
cionales. Existieron los santos, por ejem
plo, o los diablos... Se compana el
mundo con ellos, quienes inducan la
necesidad de inventar una manera de
hablarles, de dialogar con ellos. En ese
caso, cada vez que se encomraba un
extranjero, se comaba con mtodos de
negociacin con el Otro. Luego, Occi
dente elimin al Otro eliminando la
magia. Los santos desaparecieron, Dios
sirvi en algn momento de ni(:o Otro,
y, finalmeme, DiosJambin fue abando-
nado. Y desde entnces, ya no s<bemos
ms enea rar la alteridad.
Incluso para nuestros propios hijos,
no contamos ms con la c:atcgora otro.
En la Edad Media, Jo que se
llamaba "los niiios de las hadas". Se
deca que nadan rk ma11cr;1 dia.blic:a.
1
1
: r
que estaban siempre hambrientos, que
cuanta ms leche tomaban, ms flacos
estaban, etc. No eran otra cosa que los
niiios mgicos de las sociedades
Bambaras. En el Siglo XIX, existan an
las categoras, era el coeficiente de inte-
ligencia. Esto no se pudo sostener, por-
que no se podfa corresponder con nin
gn status social. Pero hoy, siendo Occi
dental, si quiero pensar la diferencia, no
puedo. No tengo ningn medio, ningu
na categorla de pensamiento.
Ahora, seguramente hay Jugares
donde insisten con esta idea. Panicular
mente, en materia de inmigracin, tan
pronto como se trate de encarar los
pensamientos construidos de manera
tradicional. no se llega a nada.
Dos lgicas se cruzan )' se excluyen
mutuamente todos los das. Soy llamndo
frecuentemente para hacer informes
arnca del caso. por cjc111plo.
---- -- ...... .- ........... ---- . .................... _. __ .. - - . - -
de un hombre que fue acusado de haber
violado a su hija. Aliora bien, no es para
nada su hija. Sino que es polgamo )' ha
trado al pas a su segunda esposa, de
unos quince ailos. Entonces, es bajo el
nombre de l que ella pas Ja fromera y
que se inscal en Ja fa mili.a. Y Ja asistente
social, que hace su visir.a de rutinao pre-
guma quien es esca nueva incegrame. El
hombre responde: "Ah, s, es mi hija",
"S, pero tiene quince aws y no fue a la
escuela?", "No", "Pues bien, debe edu-
carse". Para no crearse problemas con
los servicios municipales, el hombre ins
cribe a su segunda esposa en la escuela
del barrio. Y all, evidememen1e, la
joven cuenta a sus compa1eras que se
acuesta con l. La maestra hace Ja de-
nuncia a Ja asistente social, quien envfa
su informe al juez de menores. Y aqu
est el callejn sin salida: si dicen la
verdad. ella rNorna a su pas; si rriien
I
ten, l va preso. De hecho, hacedosafios
que est encerrado .. En prisin preven
1iva. Porque el juez no llega a decidirse.
Ni hablar del estado de la familia hoy, o
del estado anmico de la chica.
Las asistentes sociales llegan con sus
pequeas certezas sobre Edipo y la pro-
hibicin del incesto, para completar su
misin de.higiene psquica. llgnoran las
catstrofes que producen! Sobre todo,
si tienen una formacin psi, ellas se
creen seguras de su golpe! IY cmo
confunden la ley estrucrnrame y el re-
glamento administrativo! Los jueces de
menores son mucho ms abienos, por-
que saben que Ja ley necesita obligato-
riamente de una interpretacin. !Pero
las asistemes sociales! Adems, tienen
pleno poder, ya que Jos magistrados
deciden en funcin de sus informes.
Estas dos lgicas se ven tambin en la
cahij.a ;:!e por ejem-

11
plo, uno tiene en su casa una manera de
transmitir en base a una lgica, y en la
escuela hay una manera de transmitir
en base a otra lgica, hay que encontrar
una solucin. La mayor pane del tiem-
po, se conserva la lgica familiar de
manera inconsciente, es sca la que pre-
domina, pero no es visible. Y en la
escuela se apa rema adoptar la otra. Lo
que hace que no se tenga xito en nada,
que en algn momento el sistema se
rompa, generalmeme, en la adolescen-
cia. Es decir, en el momento dela prime-
ra emocin sexual. Porque no se puede
ser doble, y gozar. Se puede ser doble en
la escuela, todo el mundo ha sido ms o
menos as, aparentando respetar las
reglas, ser corno se quiere que uno sea,
y Juego, en casa, ser un chico travieso.
Pero la diferencia no era can flagrance
porque los sistemas de pensamiento no
eran tan antagonistas. En cambio, en el
caso de Jos jvenes nacidos de la inmi-
gracin, uno se corta literalmente en
dos. Ha y dos personas en un niilo cabila
(n. de la r.: tribu de beduinos y bere-
beres) que va a la escuela, habla francs,
regresa a su casa y vuelve a hablar
cabila, alternando as conscnmememe.
Y cuando ocurre la primera emocin
trascorname, cul de Jos dos es el que se
trastorna? En el momento que yo gozo
con una chica, quin es el que El
francs o el cabila? Es insoluble. Todo se
quiebra en mil pedazos, y, entonces, se
debe hacer una eleccin, reagruparse.
Si uno fuera astuto, le ofrecerla un
sisrema inicitico. Uno creera cualquier
cosa demro de ese orden. Pero como no
existen, losjvenes se refugian en id en
tidades fcticas: religin -con el retorno
del islam o deljudasmoimegrisrn en los
barrios perifricos, adiccin, delincuen
cia, etc. Toda Ja panoplia.
Y esto tambin, es otra cosa que hay
que decir: la mayora de los adicws son
hoy los jvenes rabes y ios jvenes
negros. Es as, y esto plantea un probie
ma terico, incluso si en las secretarias
ministeriales se nos dice que hay que
callar esro, bajo pretexto de que se le da
argumemosa la extrema derecha. Cuan-
. 1 do no ha y posibilidades dedesta par una
l identidad, hay una simpliicaciu de
j esca idemidad. La adiccin no es orra
, cosa que eso: "Yo no soy ni francs ni
I
cabila, soy adicto"'. Es muy fcil pene ne
j ccr a un grupo de acicros. Alcanza con
l inyeccnrse, a prender un vocabula ro ms
simple de dominar que la iniciacin
Yoruba, e inmediatamente uno adquie-
re una idemidad. Y si se mema curar a
un adicto preguntndole acerca de su
infancia y sus trau-
mas, se puede illlcn
car mil veces. Porque V de Vian
l
J
)

i
I
no tiene nada que ver. Eso
debe decirse: el fracaso de todas las
psicoterapias sobre la toxicomana. Que
no exista ninguna que funcione, excep
to aqullas que se aproximan a una
iniciacin, como los viajes del Patriarca.
En el fondo, cuando Marx deca que" la
religin es el opio del pueblo", bien
puede ser lo contrario lo que sea cierto.
Sobre todo, en una sociedad de educa
dn como la nuestra, que maltrata por
nawraleza la salud mental de susmiem
bros.
En las sociedades de iniciacin, un
individuo tiene muy pocas posibilida
des de oscilar en la esquizofrenia. Un
esquizofrnico es alguien que escap
totalmente al sentido y a quien ya nadie
puede atrapar. En este punto, es un
producto tpico de las sociedades de
educacin. Se deba te demasiado hoy en
dfa acerca de la crisis de sentido y de la
bsqueda existencial para, por lo me
nos, saber eso. En una sociedad de ini
ciacin, este tipo de deriva es imposible.
Puede ser que se deba al hecho de que
se trata casi siempre de peque1ascomu
nidades. Es decir que el sentido se cons
tituye a partir de una unidad minimal
1
que es el grupo considerado. Nosotros,
nuestra unidad minimal de constitu
cin de sentido, es el individuo el indi
vid uo biolgico. Ahora bien, el ind ivi-
d uo no puede, solo, fabricar el sentido.
EJ individuo se tropieza con el
absurdo?
iY los sistemas iniciticos tambin!
La iniciacin crea sentido a partir de
una confrontacin paradjica con el
absurdo. No vaya a creer que los
Yorubas, los musulmanes, los judos,
etc, eligen transmitir sus valores porque
estn persuadidos de ser los ms sabios,
los ms bellos, los mejores o cualquier
otra cosa asf. Incluso cuando ellos mis-
mos lo afirman, es falso. Transmiten
todo simplemente porque no tienen
alternativa, y porque ni siquiera saben
lo que transmiten. El saber inicitico
est inscripto en el iniciado a fuerza de
ocultacin y violencia. Toda iniciacin
se a poya sobre dos pilares: la brutalidad
psquica y los enunciados paradjicos, a
veces incluso incomprensibles. Se trata
de provocar un traumatismo en el ini
dado, de desestructurarlo.
En Nueva Guinea, el da dt la inicia-
cin, el personaje ms temido por el
iniciado (se trata del to materno, que
est investido all de un poder ten1ibJe)
se viste de mujer r comienza a pedirle la
autorizacin para hacer tal o cual cosa;
d_ice que es su esposa y que J domine. Y
enseguida, lo sodomiza sin p'cdir opi
nin previa. Un tanto extrar10, ver-
dad? Y es a partir de este absoluto
absurdo que el sentido se construye. La
circuncisin musulmana del Maghreb
es otro ejemplo de brutalidad absurda.
Se practica a la edad de cuatro o cinco
alos, es decir, en pleno complejo de
castracin, en el momento en que al
chico no le interesa ms que eiso. Toda
1
una puesta en escena es montada para
que parezca una autntica castracin.
Imagnese: usted tiene cuatro alos,
nunca le pregulll nada a ndie y.. de
repente, cuatro adultos le saltan desde
atrs, por sorpresa. Le ponen un vest
do blanco, como a una niia. Lo sujetan
cada uno de un miembro r cuando
usted est inmovilizado, un tipo se apa
rece con un gran cuchillo y le";rlice que
se la van a cortar. Y clac, sangra ... Y no
es todo: a continuacin, se hace decuen
ta que realmente eso se ha realizado. Se
llega a la casa de la madre del chico
llorando, explicando que se han equivo
cado, que ha habido un accidente, que
en lugar de circuncidar a su hijo, se la
cortaron bien y prolijamente.'Pues bien,
Ja leccin es que porque se la han cona
do es que se transformar hom
bre. Enunciado paradjico, absurdo,
gracias al cual, sin embargo, el sentido
se constituye. Enfrentado a lo que le
sucede, el iniciado engendra un meca
nismo de creencia r llega inevitable-
mente a un mecanismo de afiliacin
segn una lgica en cuatro etapas: 1. Lo
que me sucede es impensable; 2. Existe
necesariamente alguien "que sabe .. ha
bitando "el mundo .. , donde lo que me
sucede posee un semido; 3. Existe nece-
saria mente un grupo donde aqul "que
sabe" comparte con otros las mismas
referencias; 4. Entonces, yo soy uno de
ellos.
El sentido dc!"-una vida es siempre
una co-creacin.
Los rituales iniciticos no concier-
nen solameme al individuo, compro-
meten a todo el grupo. E implican que
en u11 momento dado, el iniciado debe
restituir algo a Ja familia, a la familia
ensanchada. Es entonces muy compli
cado constituir una riqueza i11dividual,
contrariamente a lo Que pasa en nuestra
sociedad, porque llega un monre11to en
el que el sujeto iniciado debe restituir
alguna cosa al grupo. Y si tal cometido
no se logra, en.tonces, para l las cosas se
quiebran. Esto se ve todo el tiempo en
Jos inmigrantes, por ejemplo. Por qu
las neurosis traumticas, es decir, las
depresiones consecutivas a un acciden
te incluso benigno, tocan a un 95 o 98%
de los extranjeros? Para ello, hay una
razn. Se hizo sobre esto un estudio de
95 casos y se cay en la cuenta de que,
cada vez, la configuracin familiar era
la misma: el hijo se casaba con una
francesa. Es decir, la neurosis tra um Lica
se produce cuando las cosas no tienen
sentido. Cuando el padre se dice: "t\'o
hice todo eso para qu? Aqul a quien yo
transmitoes radicalmente diferente de
mi, entonces yo no tengo nada para
transmitir". En ese momento, hay una
suene de hundimiento imerior que hace
que en el primer accidente, el tipo se
enferme y no se reponga.
No se puede cambiar de naturaleza
como se cambia de ropa. Porque 110 es
slo uno el que cambia. Es una familia.
Y cuando esta neurosis traumtica no se
produce en Jos padres, son los niilos los
que caen.
Yo tuve un paciellle cabila asf. Sus
pad.res eran sacrificados, su padre tra-
bajaba, l habfa sido un verdadero nirio
de la ciudad de Saint-Denis, nunca tu-
vieron el menor problema. Una vez
adulto, conoce una joven francesa, vive
con ella. Sus padres no slo no se opo
nen a ello, sino que incluso estn de
acuerdo. Ningn conlicto con nadie,
todo" bien. El tipo trabaja en la ciudad
de Saint-Denis. Un da, colocando car-
teles eleclOrales, uno de stos (se trataba
de uno del Frente Nacional) le cae enc
ma del brazo. Se desgarra un msculo,
pero no es nada grave. Se hace curar
durante quince das en el hospital, des
pus de lo cual puede volver a trabajar.
Y all, saliendo del hospital, se vuelve
loco. Porque s. Sin razn aparente.
Imagina su brazo paralizado. Se vuelve
incapaz de trabajar. Y all comienza:
"Qu soy, quin soy? ... (Debo volver a
Cabilia (zona montaiJosa en el norte
argelino)?" Empieza a pensar en hacer
el servicio militar en Argelia. Deja a su
compalera )' se le mete en la cabeza
casarse con una argelina. e Qu pas? La
neurosis que el padre no tu\'O, es l
quien la tiene ahora. Los sistemas
iniciticos son cosas que son necesida-
des estructurales que obran sobre las
personas sin saberio ellas y que las lle
\'an a hacer cosas que no se explican por
si mismas.
Esto muestra que las.inciaciones no
son un lujo cultural, sino una necesidad
de funcionamiento psquico. Si no son
vivdas siguiendo la tradicin, lo sern
generalmente a travs de Ja violencia, la
droga o Ja delincuencia.
Fotos: MIMO CATIARINICH(39, 43); ROBERT BATIISTINI (40); ANGELA FISHER(41)
VdeVian
r \

l

t
..
..
cmo se oc esce conflicto que
se da entre nuestras sc:::iedades de
educacin, occidentales, ricas, de pre-
tensiones universalistas y humanistas,
por un lado, y las sociedades del tercer
mundo, sociedades de iniciacin, por
orro lado?
Yo no estoy seguro de que est mal
abandonar la tradicin humanista.
ciaude Lvi-Strauss. quien tal vez ms
reflexion acerca de esto, dijo, l mis-
mo, en un rnomenw dado: "Las socieda-
des tradicionales son xenfobas. Por-
que en su mayora. el termino para
designar al humano designa tambin a
la 5ociedad en cuestin". Entre los es-
quimales lnuil, por ejemplo, Inuit quie
re decir "los humanos". Los otros son
"huevos de piojos". cPero qu quiere
decir esw? Si yo pregunco a u11 Peul qu
es l. l me responde: "yo SO)' l'cul. Mi
madre era Sonnk, mi padre era
3ambara". La idea es que existe Ja cate
gora Peul o Ba mlia ra, e1c. Lo que hace
que exista !l'en Mali sesema etnias para
cuico millones delia bita ul cs. Pero si ha)'
t;intas caiegoras, es que hay una razn.
Y cienameme, porque son xenfobos.
.,
Por Jo que no existe, por ejemplo, nin-
guna :lifcrcnci;i entre B;imbara y
Sonnkc, 11i siquiera fisica. Pero Ja idea
es que, para ser humano, h<J)' que ser, o
bien lnut, o bien otra co.sa. Por ejem-
plo, al lado de los Inuns est;n los
Tchow lics. Los l 111uy l.JH.:ll- d1s111ic1oues l.ic.:t1t .1s .. Ll-lilca
que para los Tcl1ouches ser humauo es ... -solucin es la de reslableccr J;is catego-
ser Tchouche. Por lo iamc, para ras, y lo ms pronto pe:sible.
humano hay que penenecer a un gru": .. Es panicularmente nuestro proble-
po, r a un grupo cerrado. El grupo ma, ya que Francia es el pas ms loco
posee como nica caracterstica el atri- por eso. No sabernos imegrar la iclea
bu irse una caracterstica que es diferen- federal. Por ejemplo, en el desga sic de
te de la de los otros. las diferencias regionaies, Ja desapari-
Enionces, cuando se hace una na- cin de las lenguas regionales es total-
ciu -por ejemplo, se crea l\fali- hace menee absurda. La estructura del poder
faila una lengua. cCul? Cul es Ja en Francia parece incapaz de integrar
eLnia ms importame de la regin? Los incluso esas pequeflas fluctuaciones que
Bamba ras. Entonces Ja lengua ser el son las lenguas regionales. AJiora bien,
Bambara. Slo que los Bamba ras no esa panir de e"sta concepcin de poder
esLn hechos para federar 01ras elllias; .que se construye a teora humanista,
sinoparavivirenrelacinconcllas.Sise hasta la Declaracin Universal de Jos
Lransforman en la lengua vehicular, Derechos del Hombre.
desaparecen comoe111ia. Y los primeros
que se dislocan son aqullos que es111
en el poder. Entonces se vuelven locos.
Comienzan a meter a la gente en la
crcel, a tonurarla, a violarla, etc. En
ese rnomemo, };is 01ras etnias dicen:
"SolllOS perseguidos. somos una mino-
ra. \'amos a wma r el poder. .. ". Y es la
mierda por decenas de afios. Se dice
siempre que las guerras a son
imertnicas, pero es falso. Es porque las
euiias se dislocan que todo vira hacia J;
ca ;is1 ro fe. N u11c;i se m:rncja ri:.i n de cst;i
manera si pern;neceran en sus luga-
res. Porque el simple hecho de crear un
Estado hace volar en pcda1.os est:.is cal(;
goras de distincin. 1\o se puede esta-
La alcernariva: "somos todos simi-
lares" o "derecl10 a la diferencia", es
esro lo que el ancirracismo nunca fue
capaz de resolver?
La inmigracin ese! verdadero pro-
blema de fondo de nuestra sociedad,
que no sabe pens;ir ia diferencia. Y si
uno se cierra, se a rricsg;i a la dislocacin.
Si se piens;i que e! hecllo de ser francs
es el de ser iodos similares, r que el
mundo entero del>c so11etersc a Ja clea
de que wJo el mundo es similar, nunca
llega remos a lograrlo. Emonces, Ji;:, ce
falta repensar todo desde el principio,
pero quin va a pensarlo?
L'Autre Jounzal Traduccin: DIA .. ?\A A.r.J3ISER
V deVian
-