Laurent Lafforgue, Fanny Capel :

propos des conventions ZEP Sciences Po

Laurent Lafforgue, mathmaticien et laurat de la mdaille Fields, et Fanny Capel,
agrge de Lettres Modernes et membre du collectif Sauver les Lettres, auteur de Qui
a eu cette ide folle un jour de casser lcole ? (ditions Ramsay), nous donnent leur avis
sur les conventions et dispositifs particuliers pour les ZEP. Entretien crois.

Le Monde citait le 3 dcembre dernier, ces propos inquitants de Patrice Corre, proviseur
d'Henri IV : Environ 29 % des lves de nos quatre plus grandes coles (Polytechnique,
ENA, HEC, Normale Sup ndlr) taient d'origine populaire au dbut des annes 1950 ; ils ne
sont plus que 9 % au dbut des annes 1990 : ce constat est insupportable. Pour lutter contre
ces ingalits criantes, plusieurs initiatives se sont mises en place. Depuis 2001 existent les
conventions ZEP Sciences Po. Deux cents lves scolariss actuellement Sciences Po sont
issus de ZEP, comme le dclarait Richard Descoings en septembre dernier sur notre site. En
2005, ce sont 57 nouveaux lves qui ont t retenus. Donner accs aux grandes coles aux
lves issus des zones dfavorises est une noble ide. Elle fait d'ailleurs son chemin : depuis
2002, l'ESSEC a mis en place le programme Une prpa, une Grande Ecole : pourquoi pas
moi ? , suivi en cela depuis septembre dernier par Polytechnique. Enfin, en septembre
prochain, une classe prpa ZEP ouvrira ses portes Henri IV.


Que pensez-vous de ces initiatives et pour vous, reprsentent-elles l'amorce d'une
solution pour aider les jeunes dfavoriss accder aux formations d'excellence ?


Laurent Lafforgue : Plus l'cole devient obsde de justice sociale, en oublie sa raison d'tre
qui est d'instruire et fait passer les critres de niveau derrire d'autres critres, plus les classes
populaires sont finalement perdantes. Les mesures prtention sociale , telles les
conventions ZEP/Sciences Po, ont un effet oppos leur objectif affich. Elles risquent de
ruiner la dernire partie du systme ducatif construite sur la valeur du savoir, les classes
prparatoires, et personne, surtout pas les lves dfavoriss, ne profitera de cette ruine.
Lentre en classe prparatoire ou dans une grande cole, soumise un critre social plutt
que de niveau, enlve leur sens ces filires. De plus, elle est contraire au principe de l'galit
des droits puisque les conditions dadmission des lves de ZEP ne sont pas Sciences Po les
mmes que pour les autres (ils entrent sur dossier, et non sur concours ndlr).

Fanny Capel: Je souhaiterais revenir sur les chiffres que vous voquiez. Par rapport aux
annes 1990, la situation a encore empir : actuellement en effet, moins de 5% des lves
accdant aux plus grandes coles, sont dorigine populaire. Linitiative de Richard Descoings
a au moins un mrite : celui dattirer lattention sur cette flagrante injustice. Quant son
efficacit, il me semble surtout quelle est une opration de communication trs russie !
Finalement, on dirait un concours de beaut entre les grandes coles, qui redoutent par-dessus
tout davoir lair ringard. Mais le peuple que souhaite-t-il ? Certainement pas un ticket au
rabais pour la russite. Avec cette entre particulire reposant sur une slection sur dossier, on
fait des lves de ZEP une race part, que lon va juger sur la motivation ou la tchatche et
non sur la difficult dune dissertation construite. Cest faire preuve de mpris pour eux. Je
crains que cela ne les stigmatise dans le monde du travail.

LL : Je suis daccord, c'est insultant vis--vis des classes populaires.


Ces mesures ont tout de mme des effets positifs en ZEP, elles crent un effet
dentranement pour les lves et les enseignants des tablissements slectionns. Par
exemple, les lves retenus lors de la slection dentre Sciences Po Paris, reviennent
voir leurs camarades de terminale un mois aprs leur admission : ils leur redonnent
confiance en eux, ils sont pour eux un exemple concret de russite. Les quipes
enseignantes sont aussi remotives par ces projets dexcellence. Vous ne croyez pas au
dynamisme que ces conventions peuvent insuffler au sein des tablissements difficiles ?

LL : Dynamisme en direction de quoi ? Et excellence de quelles filires ? On assiste la fois
la disparition de l'excellence et celle des classes populaires dans les grandes coles. Parmi
les jeunes chercheurs que je ctoie, il y a beaucoup d'trangers venus de leurs pays tudier en
France aprs le baccalaurat, beaucoup de Maghrbins par exemple, mais pas un seul enfant
dimmigr, pas un seul beur !

FC : Mais enfin tous les enseignants devraient avoir un projet d'excellence pour leurs lves,
avec ou sans convention Science-Po ! Hlas on fait souvent l'inverse dans les ZEP, en menant
des exprimentations pseudo-pdagogiques qui loignent les lves du savoir. L'institution
elle-mme orchestre la baisse gnrale de niveau, en introduisant par exemple au bac des
preuves peu srieuses, comme lan dernier en franais en sries technologiques. Les lves
devaient rdiger la lettre que la petite Lily de Somalie (personnage de la chanson de Pierre
Perret) crirait ses parents... Cet exercice dit d' invention , qui a remplac le rsum-
discussion, est peine plus difficile qu'une rdaction de collge ! Comment voulez-vous
qu'avec a les lves soient prpars intgrer une prpa ? On ne peut faire limpasse sur un
certain niveau dexigences, de connaissances. Conoit-on un chirurgien peu sr de son savoir
et de ses gestes, ou un ingnieur construisant un aroport qui seffondre ? Les coles qui
forment une lite, pour conserver leur niveau dexigences, ne peuvent recourir la tricherie,
ni lartifice.


LL : Mais mme les grandes coles ne maintiennent pas le niveau ! Je lisais rcemment dans
la Gazette des mathmaticiens, le tmoignage d'un responsable du concours commun Mines-
Ponts, qui dplorait la baisse du niveau des lves ingnieurs, particulirement en
mathmatiques et en franais, qui rendait beaucoup d'entre eux incapables de comprhension
en profondeur et de rflexion autonome.
De se focaliser sur les banlieues occulte la baisse du niveau affolante que lon retrouve
partout, y compris dans les soi-disant lyces dlite.


Finalement, daprs vos analyses, on est en plein paradoxe : plus on simplifie, moins les
lves dfavoriss russissent

LL : Simplification nest pas le mot jute. Au contraire, partir de l'cole primaire, on
n'enseigne plus les choses simples, on a proscrit les apprentissages progressifs et construits
des lments simples qui ensuite permettraient l'acquisition de connaissances plus labores.
Les programmes affichent parfois des ambitions dmesures pour jeter de la poudre aux yeux
et dissimuler la destruction de tous les apprentissages fondamentaux.

FC: Les programmes scolaires sont dune prtention totale. Par exemple en sixime on parle
de dictique (notion aborde dans le suprieur littraire), sans mme avoir enseign
auparavant les rudiments de grammaire ! Et on aborde lhistoire et la littrature sans
chronologieFinalement, ces programmes sont une sorte de bouillie, dont les lves ne
retiennent rien.


Le niveau a dj considrablement baiss, mme dans les filires dlite, il est donc clair
que pour vous des admissions au rabais dans les grandes coles soient inacceptables.
Quelle solution alors pour faire accder les jeunes dfavoriss aux grandes coles,
puisque, daprs vous, lide des conventions ZEP est dfinitivement carter ?



LL : Je le rpte : arrter de se proccuper du social. Lcole nest pas une oeuvre sociale.
Elle existe pour instruire. Il faut imposer partout les mmes exigences. Et ds lcole primaire,
il faut revenir aux apprentissages fondamentaux, lecture, orthographe, conjugaisons,
grammaire, calcul, histoire chronologique... et arrter de prtendre transformer les enfants en
chercheurs. Lorsque les lves sont censs construire leurs savoirs par eux-mmes, seuls sen
sortent (et encore!) ceux qui leur famille peut donner quelques clefs. Les autres
malheureusement napprennent rien, et ne disposent daucun savoir solide au terme de leur
scolarit.


FC : En effet ! Il faut le mme enseignement de qualit pour tous, et pour aider ceux qui sont
en grande difficult, la solution est simple : il faut plus dencadrement. Par exemple, plus de
surveillants. On comptait un surveillant pour cent lves en 1950, dsormais, cest un pour
trois cents. Et puis il faut tout prix rtablir des horaires dcents dans les disciplines
fondamentales : je rappelle qu'un lve d'aujourd'hui a perdu 800 heures de franais sur sa
scolarit, soit l'quivalent de deux annes et demie, par rapport ses ans des annes 1970 !
Il faut galement multiplier les cours en demi-groupes, les classes de remise niveau, les
classes passerelles entre filires techniques et gnrales, etc. Bien sr, tout cela cote cher...
mais srement moins cher, terme, qu'une explosion sociale...

LL: Pour aider les lves les plus dfavoriss, ceux qui nont pas la chance dtre aids chez
eux, il faudrait galement revenir aux heures dtudes assistes.

FC : Jajouterais enfin quoutre les programmes, il faudrait revoir entirement la formation en
IUFM, qui pour linstant, ne sert strictement rien, hormis les stages de pratique
accompagne. Et pour le primaire, exiger des professeurs des coles (actuellement recruts en
licence) la matrise parfaite du franais, des maths et de lhistoire, ce qui n'est pas le cas de
tous les licencis !

LL : Il faut tout reprendre en amont, ds le primaire, car aujourdhui il ny a plus dcole
rpublicaine ! Par exemple, en mathmatiques Normale Sup, on compte parmi les lves de
plus en plus d'enfants de mathmaticiens ! Il y a l un dterminisme social trs inquitant, qui
ne peut tre contr, je le rpte, que par un retour un enseignement de qualit pour tous.