1 Frum Latino-americano de Fotografia de So Paulo

Mesa Circuitos na Fotografia Latino-americana

Iat Cannabrava: Esses dias todos ns falamos aqui que o
Frum era uma oportunidade de aproximar o Brasil com os nossos
irmos latino-americanos e para que essa fala no ficasse s nas
nossas mos, eu vou reproduzir o que Renato Janine Ribeiro
escreveu no Jornal Valor Econmico falando sobre a exposio
Sutil Violento na sexta-feira passada. Ele diz: Ouvi muitas vezes
dizerem conheci um latino-americano. Tenho amigos, ou alunos
ou colegas latino-americanos. Como se no fssemos, como se
tambm para ns os latino-americanos fossem os outros. Eu
queria resumir nisso a nossa vontade de que os latino-americanos
fssemos todos ns e que a fotografia latino-americana fosse
sempre nossa. Sejam bem-vindos.
Yara Kerstin Richter: Chegou a hora da ltima mesa, Circuitos
da Fotografia Latina, esperamos que tenhamos atendido ao
objetivo do Frum que a aproximao, a difuso e o
pensamento sobre a fotografia. Certamente temos o intuito de
organizar o prximo frum. No sabemos se bienal ou trienal, mas
divulgaremos depois. E tambm teremos um material que vamos
fazer a partir desses seminrios que foram gravados em DVD e
que tambm estar disponvel depois no site. Ento, agradeo a
todos e em especial aos participantes.
Iat Cannabrava: Essa ltima mesa agora visa discutir a prpria
essncia do frum e de eventos deste tipo. Qual o sentido, quais
so os que existem, o que se pode fazer, de que maneira essa
integrao pode ter continuidade, de que maneira se pode montar
uma agenda comum de todos esses eventos, de que maneira se
pode melhorar essas conexes? Sabemos que no tempo
globalizado de hoje, das mltiplas conexes internticas e nas
facilidades de comunicao que o mundo possibilita,
fundamental que se tenha muita competncia e muita habilidade
em gerenciar todas essas informaes. Ento, essa mesa visa
exatamaente expor e falar exatamente do Frum, dos circuitos,
dos eventos e das possibilidades que existem de integrao entre
a fotografia latino-americana e, porque no dizer, da fotografia
mundial.
Eu vou anunciar agora os integrantes da mesa Circuitos na
Fotografia Latino-americana. Em primeiro lugar, Boris Kossoy,
historiador, fotgrafo, docente universitrio, autor de onze livros e
ensaios crticos e tericos sobre memria, muitos traduzidos para
o espanhol. Talvez seja o autor de fotografia no Brasil mais
conhecido na lngua espanhola. atualmente professor titular do
Departamento de Jornalismo da Escola de Comunicao e Artes
da Universidade de So Paulo - USP. Jos Antonio Navarrete,
pesquisador e curador independente, autor de mais uma
centena de artigos especializados em artes visuais com nfase
em fotografia, publicados em catlogos, jornais e revistas
acadmicas dos mais diversos pases, alm de ministrar palestras
e conferncias sobre arte e fotografia. Tambm convido a subir a
mesa Milton Guran, fotgrafo, antroplogo e curador
independente. o criador e coordenador do FotoRio, Encontro
internacional de Fotografia do Rio de Janeiro. Convido agora
Pablo Ortiz Monastrio, fotgrafo, editor e curador mexicano. Foi
fundador do Centro de la Imagen da Cidade do Mxico, tem nove
livros publicados e foi editor da revista Luna Crnea (para quem
no conhece, uma revista incrvel). Por ltimo, convido Marcelo
Brodsky, artista visual, tem o foco do seu trabalho na memria do
perodo da represso e da ditadura na Argentina, procurando
transmitir essa histria s novas geraes atravs de uma
proposta centrada na emoo. Tambm trabalha em projetos de
arte pblica e de direitos humanos. Alm do mais, o Marcelo foi o
principal parceiro na realizao deste Frum. Durante todo o
perodo de realizao, nos mantivemos em contato por skype,
internet, telefone e pessoalmente. Ele foi uma grande colaborador
na montagem do projeto. Para mediar a mesa, eu. Eu s queria
antes de sentar a mesa dizer que a Susan Meiselas deu um
aporte para a nossa discusso entre caadores e agricultores. Ela
incluiu os catadores, ento o nosso dicionrio de terminologias
acaba de ganhar mais uma. Vamos abrir a mesa com Boris
Kossoy.
Boris Kossoy: Eu queria saudar a todos e dar inicio sem mais
delongas a essa comunicao, Circuitos na Fotografia Latino-
americana. De que circuitos estamos falando? A fotografia
percorre e estabelece infinitos circuitos em conformidade com a
finalidade social a que se destina. Industria, esporte, tecnologia,
ensino, imprensa, mundo do espetculo, publicidade, moda,
indstria cultural, museus, galerias, etc. Circuitos so nichos,
porm no h um lugar prprio para a fotografia porque ela est
em todos os lugares, em todas as partes. o estudo da fotografia
em suas diferentes manifestaes contemporneas que nos
importa abordar e os temas dos colquios tem o privilgio neste
exato momento em que o 1
o
Frum Latino-americano de
Fotografia de So Paulo v chegar o seu final. O circuito dos
colquios um tema de que nos interessa a todos enquanto
circuito cultural da fotografia. Para mim, pelo menos, isso me toca
de perto pela minha prpria utilidade acadmica, intelectual e
fotogrfica. Os colquios so espaos de reflexo propcios s
discusses. Estabelecem um claro panorama sobre o pensamento
fotogrfico num momento preciso e datado. necessrio
refletirmos sobre o papel dos colquios no que tange ao
aprendizado e ao conhecimento, troca de experincia e
informaes, ao debate, sua ao, enfim, transformadora. Penso
que no estudo dos colquios trs eixos bem determinados, bem
delimitados, podem ser considerados. Trataremos aqui de
aspectos pontuais e desde j me coloco disposio para
estendermos eventuais questes no momento do debate. Esses
trs eixos so: primeiro, gnese e trajetria, por tanto, a memria
dos colquios; segundo, redes de intercmbio, produo e
consolidao de referncias; e terceiro, formato e futuro dos
colquios, aquilo que o Iat anunciava de incio.
Primeiro, gnese e trajetria, acerca da memria dos colquios.
Para uma reflexo sobre os colquios latino-americanos, nada
como relembrar o seu papel ainda nos seus primrdios como
mtodo para se pensar o momento atual. E tal idia acaba de ser
empreendida no ultimo ms de setembro pelo Centro de La
Imagen, no Mxico, sob a coordenao de Alejandro Castellanos
atravs do frum Perspectivas, fotografia y diversidad en America
Latina. Uma das mesas naquele encontro foi dedicada
justamente a repensar essa trajetria dos colquios. Esse inicio
um tema que me toca muito de perto. Tive o privilgio de participar
do 1
o
Colquio Latino-americano de Fotografia realizado na
cidade do Mxico em maio de 1978, isto , h quase trinta anos, e
fui o nico brasileiro participante diretamente do evento. Isso
poderia me tornar talvez menos isento nessa reflexo, mas vou
me esforar para manter a devida distncia entre o estudioso e o
personagem. Gostaria de relembrar essa experincia atravs de
algumas imagens daquele evento, tarefa do fotgrafo, e retomar
reflexes centradas na histria desses colquios que demandam a
construo de uma memria, fundamentos bsicos para uma
avaliao crtica e consistente, tarefa do historiador. Nesse
carter, lamento dizer para mim mesmo que essas imagens j
entram na categoria de documentos histricos. Meu argumento,
neste caso, o de dizer que elas so apenas instrumentos de
pesquisa. Por volta de 1977, Pedro Meyer e um grupo obstinado
de colegas se organizaram e fundaram o Consejo Mexicano de
Fotografa, instituio que promoveria no ano seguinte o 1
o

Colquio Latino-americano de Fotografia. Naquela altura achava-
me ainda distante das abrangentes possibilidades cientficas e
estticas que os estudos tericos da fotografia poderiam suscitar.
Mesmo numa perspectiva europeia ou norte-americana, eram
poucos os estudos consistentes na rea da imagem fotogrfica.
Por outro lado, pude constatar que, assim como no Brasil, a
historiografia da histria da fotografia nos diferentes pases da
Amrica Latina se resumia a uns poucos ttulos pioneiros
produzidos nas dcadas de 1940 e 1950,. Depois dessas
iniciativas, um longo vcuo.
J tive a oportunidade de me referir em outros trabalhos sobre
aquele primeiro colquio, onde o tema de minha conferencia foi
Elementos para el desarrollo de la historia de la fotografa en
Amrica Latina. Tratava-se, na verdade, de uma tarefa pouco
cmoda. Primeiro em funo do meu total desconhecimento. Que
investigaes em uma mesma direo existiriam em curso nos
diferentes pases latino-americanos? Segundo, pelas dvidas que
me assaltavam, mais dvidas que certezas, no tocante a busca de
parmetros conceituais para compreenso do prprio objeto de
estudo, sua natureza, especificidade e abrangncia. Questes de
ordem epistemolgica que no eram na poca suficientemente
claras para mim e que apenas comeariam a tomar forma e corpo
mais tarde, a partir de um longo aprendizado com o fazer histrico
e a constante reflexo terica. Na realidade, dois anos aps o
colquio j havia esboado as bases de uma proposio terica e
metodolgica que seria o embrio de um trabalho posterior mais
desenvolvido e aprofundado, que recebeu o ttulo de Fotografia e
histria. Como podemos ver aqui, o 1
o
Colquio foi uma
homenagem a Manuel Alvarez Bravo. Vrias exposies
aconteceram: fotografia contempornea latino-americana, uma
exposio com essa imagem histrica da fotografia no Mxico.
E alguns personagens desse processo: aqui esse trio eltrico
famoso, da esquerda para direita, Paolo Gasparini, Pedro Meyer e
Mario Garcia Joya, num cenrio que no poderia ser mais
mexicano.
Lucien Clergue, com suas imagens famosas na explorao e
incurses pelo nu fotogrfico.
As colegas Maria Cristina Orive e Alicia dAmico, que j no est
mais entre ns.
Gisle Freund e Cornell Capa foram convidados daquele evento.
Alan Porter, para os mais antigos o grande editor da revista
Cmera. Naturalmente eu quis fotograf-lo num ambiente extico
saindo da mata.
Contribuies interessantes foram trazidas naquele evento em
que participaram Raquel Tibol, Rita Eder, Gisle Freund, Mario
Garcia Joya, Paolo Gasparini, Lucien Clergue, Alan Porter, entre
outros conferencistas e relatores. Lembro-me bem que em meio
as acirradas discusses proporcionadas pelas conferncias, umas
das questes muito ressaltadas entre os participantes era a
necessidade urgente de se estabelecer canais de informao e
divulgao e formas de intercmbio para o conhecimento da obra
fotogrfica, assim como do pensamento terico e das
investigaes histricas produzidas nos pases latino-americanos.
O desconhecimento era absolutamente total entre ns todos.
Argumentava-se que era um absurdo tomarmos conhecimento
espordico de essa produo via Estados Unidos ou Europa.
Como tentativa de se estabelecer a partir daquele momento uma
aproximao entre os vrios pases, fundou-se o CLAF
Conselho Latino-americano de Fotografia que, como bem lembrou
Raquel Tibol ultimamente, uma instituio que na verdade ficou
apenas no papel.
indiscutvel que o 1
o
Colquio detonou todo um processo de
interesse internacional pela fotografia da Amrica Latina. Cabe
aqui reconhecer o papel dos organizadores do Conselho
Mexicano de Fotografia como agentes motivadores dessa
iniciativa e, naturalmente, o idealizador e impulsionador de todo
um processo que marcaria poca na fotografia da Amrica Latina,
Pedro Meyer.
A fotografia latino-americana entrava no circuito. Em 1979, ano
seguinte ao colquio, essa produo se fazia presente em bloco
atravs de exposies, conferncias e debates nos eventos de
Veneza, La fotografia. O tema do colquio de Veneza foi Como
nos vemos a ns mesmos e como nos vem de fora os centros do
poder?. No poderia ser mais poltico e necessrio. Logo a seguir
a fotografia latino-americana era o tema em Arles, no Les
Rencontres Internationale de la Photographie.
Veneza, 1979. Colquio sobre a Fotografia Latino Americana, com
uma presena macia do pblico italiano. Foi um grande momento
e uma grande apresentao da fotografia latino-americana na
Europa.
O segundo ponto que eu queria abordar: redes de intercmbio,
que diz respeito produo e consolidao de referncias. Outros
colquios se sucederam aps esse primeiro, e uma rede de
comunicao entre fotgrafos, instituies, curadores e
pensadores acabou se constituindo aos poucos. Uma espcie de
rede no-oficial de informaes e intercmbio cultural. Redes de
solidariedade, de amizades que ocorrem em paralelo, como
assistimos aqui neste colquio e em todos os colquios. s vezes,
no paralelo se falam coisas muito importantes, s vezes, at
mais importantes do que oficialmente.
Esse movimento acabou reforando a atividade fotogrfica dentro
dos prprios pases e isso me parece que foi um elemento
detonador da maior importncia. Multiplicaram-se as exposies,
publicaes de e sobre a fotografia, assim como as investigaes
acadmicas em diferentes reas das artes e cincias humanas e
sociais. Intensificou-se a circulao de conhecimentos e de
imagens. Essas redes internas e externas serviram para constatar
identidades e perceber diversidades. fundamental que neste
contexto dos circuitos dos colquios se analise a abrangncia e a
especificidade da produo fotogrfica e seus muitos autores, os
rumos e alcances dos estudos e investigaes da imagem no
mbito acadmico e institucional, seus personagens, trajetrias e
contribuies, entre outros temas. Essa experincia deve ser
divulgada, esta tarefa nos d a dimenso do amplo processo de
conhecimento construdo na Amrica Latina ao longo desses trinta
anos. Acredito que olhar em detalhes para este processo ser de
grande valia para todos ns, em especial aos mais jovens, pois
ser um meio de se perceber como se deu a busca, produo e
consolidao de referncias considerando-se o vazio
historiogrfico em que vivamos, relativamente produo de
conhecimento histrico na Amrica Latina. As descobertas que
tm sido empreendidas pelo pesquisadores dos diferentes pases
tm trazido tona fotgrafos annimos, que atravs de imagens
deram rosto a homens desconhecidos e iluminaram paisagens
perdidas. Essas imagens se constituem em fontes primrias para
as histrias locais, regionais e nacionais, fontes que aguardavam
por suas descobertas. Esta contribuio artstica, tcnica e cultural
tem estabelecido referncias, pistas que ampliam o horizonte de
pesquisas e caminhos para a reflexo sobre a fotografia na
Amrica Latina.
Terceiro ponto: formato e futuro dos colquios. Quanto ao recente
evento antes mencionado do Centro de la Imagen, devo destacar
a exposio central, que foi recuperada a partir das fotos originais
de trinta anos atrs. Essas fotografias foram na poca doadas
para o ento Consejo Mexicano de Fotografa, instituio
organizadora do 1
o
Colquio. O Centro de la Imagen a entidade
sucessora deste acervo, o que significa que a exposio pde ser
remontada hoje graas preservao destas fotografias que
formam o conjunto da exposio de 1978. So os arquivos da
memria daquele colquio que, imagino, ser mantido online e
naturalmente preservado nos seus artefatos. De resto, o evento
do Mxico deste ano teve seu lado de colquio mais caracterizado
por reunies mais especficas, de trabalho.
Muito se poderia falar sobre formatos de encontros, fruns e
colquios. Sempre pensei, por exemplo, como seria til abrir
espao nesses eventos aos annimos da histria da fotografia,
para que se possa recuperar suas experincias do fazer
fotogrfico, suas prticas do dia-a-dia, informaes sobre suas
clientelas e seus anseios sobre o rituais de passagem dessa
mesma clientela, sobre os parques e jardins de suas vidas. Sobre
tantos assuntos, enfim, que trariam certamente novos elementos
de reflexo sobre a fotografia em lugares remotos ou pouco
acessveis, sobre fotgrafos que jamais participaram de
exposies ou de colquios, cuja obra desconhecida ou pouco
conhecida registrou as faces e expresses de legies de
annimos da histria. Gente comum, distante das classes mais
privilegiadas, gente do interior e dos altos dos morros, homens
que raramente viram seus rostos representados, mas que nem por
isso deixam de ter suas identidades. Essa uma linha de
pesquisa que sempre consideramos fundamental para os estudos
histricos da fotografia.
Eric Hobsbawm, em uma de suas obras, dedica vrios ensaios a
essas pessoas comuns a quem chamou de pessoas
extraordinrias:
Uma espcie de pessoas cujos os nomes so usualmente
desconhecidos de todos, exceto de sua famlia e de seus vizinhos.
Em alguns casos, seus nomes so inteiramente desconhecidos e
impossveis de conhecer, como os dos homens e mulheres que
mudaram o mundo com o cultivo de safras no recm descoberto
Novo Mundo, importados da Europa e frica. Alguns
desempenharam o papel em pequenas ou regionais cenas
pblicas. A rua, a aldeia, a capela, a sesso do sindicato, o
conselho municipal. Na era dos modernos media, a msica e o
esporte conferiram notoriedade pessoal a uns poucos deles, que
em poca anteriores, teriam permanecido annimos. Essas
pessoas constituem a maioria da raa humana. Os escritos sobre
tais indivduos ausentes da histria deixaram traos pouco
significativos na narrativa macro-histrica. Suas vidas tm tanto
interesse quanto a sua ou a minha, mesmo que ningum tenha
escrito sobre eles. Minha questo diz respeito antes a que,
coletivamente, seno como indivduos, esses homens e mulheres
so os principais atores da histria. O que realizam e pensam
fazem a diferena. Pode mudar e mudou a cultura e o perfil da
histria, e mais do que nunca, em todo o sculo XX.
Esses homens pouco representados e esses fotgrafos pouco
consagrados devem ser temas de investigaes, tarefa que nos
moveu a produzir ao longo de dezoito anos nosso dicionrio
histrico fotogrfico brasileiro, que seguimos empreendendo e que
temos proposto aos colegas historiadores dos demais pases.
E para terminar, o atual colquio tem o desenho semelhante aos
colquios anteriores e a outros eventos fotogrficos que se
realizaram ao longo das trs ltimas dcadas. Se esse o melhor
formato ou no, se existem outras ideias para atenderem os
intrincados circuitos que permeiam o extraordinrio
desenvolvimento que a fotografia, em suas diferentes
manifestaes, vem assistindo em nossos pases, tudo isso sem
dvida uma discusso que tenho certeza que ser desenvolvida e
ser o tema daqui pra frente. O fato que o 1
o
Frum Latino-
americano de Fotografia de So Paulo Paralelos e Meridianos
da Latinidade, que hoje se encerra, tem seu lugar na memria dos
colquios cuja gnese remonta 1978. Por fim, no poderia
deixar de sublinhar que a realizao do 1
o
Frum Latino-
americano de Fotografia de So Paulo, sob a coordenao de Iat
Cannabrava e sua equipe e tornado materialmente possvel
graas ao apoio do Ita Cultural, vem finalmente a saldar um
dbito histrico que o Brasil ainda mantinha com os demais pases
do continente. Muito obrigado.
Iat Cannabrava: Obrigado, Boris. Encerrar com um sentido
histrico muito interessante. Seguindo a ordem, Jos Antonio
Navarrete.
Jos Antonio Navarrete: Comenzar afirmando lo que llaman de
lugar comn de la historia del problema que nos ocupa. Cuando
en el ao 1978, se celebra en Mxico el 1 Coloquio Latino de
Fotografa, comienza la circulacin de la fotografa
latinoamericana dentro de la propia Amrica Latina. Hasta esta
fecha, los hechos que se haban dado al respecto haban sido,
adems de aislados, de escasa resonancia cultural, es decir,
haban tenido muy pobre impacto en el campo artstico y en el
medio intelectual en general en el continente. Es cierto que los
lazos entusiastas que se establecieron entre los actores
principales de la escena fotogrfica latinoamericana en el perodo
celebrante de los tres primeros coloquios, Ciudad de Mxico
1978 y 1981, La Habana 1984, se debilitaron. Pero tambin es
cierto que en los aos siguientes y hasta comienzo de los 1990 se
empezaron a restar algunas iniciativas locales de eventos
fotogrficos dentro de Amrica Latina, en su mayora pronto
abortadas, con la excepcin mayor de los Encuentros Abiertos de
Buenos Aires, iniciados en 1988. Sin embargo, y todava ms
importante, visto el asunto desde de una perspectiva histrica,
puede ser que en este mismo laxo, esto es, en la divisoria de los
aos 1980 y 1990, la fotografa gana velozmente un lugar en
Amrica Latina entre las practicas artsticas contemporneas, y
sin dudas esto hacia all imposible su antiguo aislamiento y
subvaloracin cultural y artstica. Lo que viene luego a partir del
Encuentro de Fotografa Latinoamericana de Caracas de 1993,
que en otra cosas funcion como una suerte de acicate para el
reencuentro fotogrfico continental, creo que todava lo estamos
disfrutando aqu.
La fotografa en festivales: las producciones visuales de base
fotogrfica tienen actualmente en Amrica Latina su modelo
privilegiado para la circulacin local a gran escala. Este modelo, el
festival de fotografa, que adoptan en cada pas o en cada sitio (ya
ms que en cada pas, en cada sitio) tiene las ms diversas
variantes y denominaciones. Por su continuidad y proporciones,
son quizs Fotoseptiembre, en Mxico, y los Encuentros Abiertos,
en Argentina, los que se constituyeron desde los aos 1990 en
referencias continentales de la aplicacin de este modelo de
festival. No es menos cierto que simultneamente otros eventos
de menor dimensin se sistematizaban, como el Ms de la
Fotografa en Quito, mientras que algunos otros emergan y
desaparecan con igual rapidez o desplegaban un esfuerzo
tesonero para supervivir en este intervalo de inactividad. De todas
maneras, ha sido el inicio de la presente centuria cuando el
modelo del festival parece multiplicarse y consolidarse en la
regin. Lo confirma su propagacin por nuevos lugares Foto30,
Ciudad de Guatemala, Fotologa, Bogot, FotoArte, Braslia y
FotoRio, Rio de Janeiro, entre otros que se iniciarn en 2001 el
primero y en 2003 los restantes, y, en particular, estos se
encuentran entre aquellos que actualmente apuestan por su
permanencia y adems los dos ltimos, es decir, FotoArte y
FotoRio, se encuentran o se han situado junto a lo que
mencionamos de inicio, Fotoseptiembre y Los Encuentros
Abiertos, entre los de mayor tamao y activacin de intercambios
internacionales de los eventos y festivales de se realizan en
Amrica Latina.
Yo creo que hay que destacar, y me voy trasladndome de este
sitio un tanto histrico, una diferencia sustancial entre el modelo
de festival y el de coloquio, que fue su antecedente en Amrica
Latina como vehculo de promocin de la fotografa. Los coloquios
fueron inicialmente concebidos como una plataforma de encuentro
y visibilidad de difusin de la fotografa latinoamericana, en una
poca en que esta tena escasa o casi ninguna legitimidad
institucional dentro de las fronteras de cada pas, del rea en
general, y adems tambin fuera de ellas. Pero tanto el Encuentro
de Fotografa Latinoamericana de Caracas en 1993, como el
quinto coloquio celebrado en Mxico en 1996 tuvieron que lidiar
con una situacin de otra ndole. Con la fotografa conveniente
entallada ya en el campo artstico de la regin, la funcin que
estos eventos cumplieron fue la de reflejar este hecho y
reflexionar sobre los derroteros de nuestra prctica fotogrfica. En
realidad, al celebrar este el quinto coloquio del ao 1996 ya se
impona impulsar eventos locales en los diferentes pases con los
cuales se aspirara satisfacer las necesidades de fomento de la
cultura fotogrfica en los contextos nacionales particulares, y esto
fue algo comprendido y asumido por el medio fotogrfico
continental.
Al propagarse en Amrica Latina, y esto es un fenmeno de los
1990, los festivales fotogrficos se van a definir ms en la prctica
que programticamente, como acontecimiento desprovedo de un
perfil latinoamericanista con nfasis en la difusin de la fotografa
del pas en que se realizan, y en menor medida del exterior en
general incluyendo por supuesto la de Amrica Latina. Una
definicin que estuvo determinada sobretodo porque, carente de
patrocinios slidos, estos festivales hundieron y con frecuencia
todava tienen que satisfacer sus ambiciones de programacin
internacional con las ofertas a la mano, sabemos que muchas
veces con la oferta que pueden gestionar con la Embajadas de los
distintos pases.
Podramos hablar sobre un problema que creo que es una
situacin que es realmente significativa. El festival de fotografa se
ha convertido en el modelo difundido para la circulacin
internacional de la fotografa - hay muchos activos hoy en Europa,
algunos en Estados Unidos y tambin lo hay en Asia y frica.
Pudiramos desarrollar algunos argumentos para explicarnos
porque esta difusin internacional de este modelo de festival. En
estas razones creo que hay algunas que son tanto de la condicin
de fuerte presencia de los medios tecnogrficos y, en particular,
de la fotografa en el espacio del arte contemporneo, como el
enorme papel de que la fotografa tiene en la construccin de la
memoria visual de cada pas, de cada localidad, de cada persona
y algo que ya se ha establecido con una idea bastante extendida.
Como tambin pudiramos seguir la razones de orden prcticos,
ya sabemos que la fotografa se transporta fcilmente, tiene bajo
precio en el mercado, salvo algunos que otros fotgrafos que
pueden tener precios elevados, pero en general tienen digamos
bajo precio en el mercado, y adems se puede trasladar tambin
con facilidad, los seguros son por su bajo precio, ms bajos, y
esto tambin facilita la circulacin internacional de los productos
fotogrficos.
Sabemos que estos festivales tienen una estructura semejante y
se sostienen sobre dos pilares: uno es la organizacin de charlas,
conferencias, seminarios y talleres, como modalidad de circulacin
de discurso especializado; y otra la presentacin de exposiciones
tanto promovidas (y quiero llamar la atencin sobre esto que es
algo que me voy a dedicar despus) por la estructuras
organizativas del evento de que se trate como gracias a las
adhesiones al programa de exhibicin de otras instituciones
privadas o pblicas, asociaciones, grupos, etctera. En ocasiones,
en los eventos en que ya han ido consolidndose, se termina
conformando con estas adhesiones un programa expositivo
gigantesco y creo, y esto es casi una acotacin un poco al
margen, un poco como los festivales, la difusin de la fotografa
latinoamericana dentro de la Amrica Latina ha quedado
confinada a la celebracin de los festivales locales. Poco circula
fuera de este circuito de festivales.
El festival de fotografa parece responder bien a dos exigencias
contemporneas de democratizacin: una, del consumo cultural y,
otra, de la difusin del arte o de las practicas visuales en general,
pero fundamentalmente del arte o de la autora, y lo hace, por lo
comn, desde una propuesta eminentemente populista. En este
punto, quiero hablar de un problema de limites que me parece
importante y que constituye la parte final del tercero aspecto de mi
presentacin. Sin duda, los festivales de fotografa en Amrica
Latina han desempeado y desempean un importante papel al
generar espacios de encuentros con la poblacin local, la
comunidad artstica y fotogrfica y la produccin visual del pas de
que se trate, y en menor medida de Latinoamrica y del resto del
mundo, como ya habamos comentado anteriormente.
Quisiera desarrollar algunas ideas que pretenden alimentar la
reflexin critica sobre el tema que nos ocupa en reas de
profundizar la pertinencia y mejorar la eficacia de nuestro trabajo
en la difusin de la fotografa latinoamericana. De entrada, debo
aclarar que soy de los que opinan que todava se justifica la
celebracin de eventos y exposiciones cuyo lugar de denunciacin
sea la fotografa o la imagen tecnogrfica. Pero estos pueden ser
culturalmente ms productivos se incluyen proyectos, tanto
expositivos como de otro tipo, que sean capaces de proponer
articulaciones entre relaciones, entre productos artsticos muy
diversos, inclusive segn sus medios de produccin. Podra
presentar racionamientos para argumentar mi postura, pero me
voy a limitar solamente a tres. Primero, siendo la fotografa un
medio utilizado en muy distintas practicas culturales, visuales, y no
solamente en la artstica, los festivales de fotografa pueden
contribuir a un mejor conocimiento de estas practicas y la
comprensin del lugar y papel de la fotografa en su
desenvolvimiento, es decir, pueden enfocar productivamente la
investigacin y difusin de la fotografa como un medio de
produccin de imgenes de incidencia en la cultura visual en
general, tanto el pasado como el presente.
Segundo, la imagen tecnogrfica de la fotografa hasta el medio
digital tienen su propia historia y repertorio de problemas que
alimentan su practica artstica, crtica y terica del presente. Esto
es, hablar hoy de fotografa como prctica artstica es remitirse a
un conjunto heterogneo de modalidades de uso de la imagen
tecnogrfica que se posiciona de distintas maneras en respecto al
arsenal de conceptos que se ha construido histricamente sobre
lo fotogrfico en el territorio de la cultura. Y este enfoque desplaza
la atencin de los lmites fijados por las caractersticas del medio
hacia una estructura pensada en trminos culturales y no faculta
para hacer de la imagen tecnogrfica, incluyendo la fotografa, un
objeto de investigacin particular lejos de los peligros del
ensimismamiento. Pero este enfoque adems nos permite, o nos
autoriza, tratar la produccin audiovisual tecnogrfica en sus
afinidades, proximidades, hibridaciones y distanciamientos como
otras formas del imaginacin visual (pienso en prcticas atpicas
con medios ms tradicionales como las ms diversas variantes de
las prcticas artsticas contemporneas).
Por ltimo, aunque los crticos y curadores de arte en general
parecen actualmente afrontar con solvencia algunas cuestiones
atinentes a las prcticas artsticas tecnogrficas contemporneas,
todava muchos de ellos no logran en articular la fotografa a las
visiones ms complejas del siglo XX, incluyendo de las
vanguardias y pienso al respecto en especial Amrica Latina. Es
un hecho que todava el conocimiento de la practica artstica
fotogrfica y histrica de Amrica Latina no ha arribado suficiente
a nuestro medios acadmicos del arte ni ha contribuido lo
necesario a enriquecer la visin sobre los procesos histricos-
artsticos del continente de nuestros especialistas en ellos sean
estos curadores, crticos y historiadores.
De todas maneras, quiero sealar que dentro de nuestro
continente un nfasis en la latinoamericanidad de los festivales,
u otro tipo de modelo, puede ser un factor positivo. Creo que la
historia reciente demuestra que la visibilidad interna y externa
dentro de cada uno de nuestros pases, dentro de Amrica Latina
y fuera de ella, de nuestra produccin artstica intelectual y cultural
en general es, en primer lugar, una responsabilidad de los agentes
locales, de los coleccionistas hasta los artistas, desde las
empresas hasta el Estado. Pero de todos modos, hay que revisar
el modelo de festival. Por un lado, su tendencia ya sealada al
gigantismo disgrega las acciones organizativas de estos festivales
que tienen una cantidad enorme de posiciones, y por otro, nivela
la profusa oferta expositiva lo que abarata en una igualdad desleal
los esfuerzos y la profundidad localizable en las muestras de
mayor importancia. Y creo que este gesto de infecundo
igualitarismo reduce el efecto general de las ltimas.
Consideramos que a no tener a la actualidad que trabajar por la
legitimacin de la fotografa como prctica artstica, como hubo
que hacerlo en el pasado, los festivales celebrados en nuestras
regiones actualmente deben orientar sus acciones hacia la
divulgacin de los logros mayores de la fotografa histrica y
contempornea, en suma, de los productos de su practica ms
ambiciosa. Es cierto que contra ella conspira una audicin
productivita de la cultura cada vez ms extendida entre los entes
pblicos y privados del da, que al final sean proyectos artsticos y
culturales, pero tambin es cierto que en Amrica Latina la
inclusin y el consumo cultural de las mayoras tradicionalmente
excluidas es una responsabilidad social inaplazable. Y esto nos
obliga a revisar en trminos numricos el impacto de nuestras
acciones, pero a nuestro juicio, la inclusin no se puede construir
sobre indiferencia en respecto al alcance cultural de los productos
promovidos. Por todo eso, saludo esta iniciativa de reunirnos para
pensar una vez ms y de distintos modos el imaginario visual de
Amrica Latina.
Muchas gracias.
Iat Cannabrava: Obrigado, Narravete. Agora, Milton Guran.
Milton Guran: Eu vou aproveitar para somar alguma coisa aula
magistral do Bris, que nos deu a verdadeira dimenso do que a
histria, do que o peso de conhecer o que foi feito e sentir os
caminhos j percorridos para escolher os prximos, e da anlise
crtica do painel feito pelo Navarrete. Vou partir disso que eles j
colocaram para pegar um mote que apareceu no depoimento do
Pedro Meyer hoje tarde. Ele enfatizava, entre outras coisas, que
os modelos de colquio que ns temos so apenas modelos e
so, sobretudo, modelos que no devemos fazer no futuro. Ns
no podemos viver de nostalgia, dizia ele. Esse o Pedro do 1
o

Colquio, aquele que a gente viu de gravata xadrez e lao largo
na dcada de 1970. Ento, o que isso que ele est dizendo? O
que ele est dizendo que novas tecnologias criam novas mdias,
e novas mdias criam novas trocas sociais, e essas novas trocas
sociais alteram as categorias que ns tnhamos antes. O Bris
falou de uma coisa interessantssima, que eu at notei, os
annimos. A fora da maioria, a base da sociedade, annima.
Esses annimos que o Boris falou esto na rede, no blog, no
fotolog. Existe todo um circuito que est produzindo um outro tipo
de documentao.
H quatro ou cinco anos atrs tivemos no Rio de Janeiro um
encontro semelhante a esse que tivemos hoje aqui com Miguel
Rio Branco. Na ocasio, ele tambm falou sobre o seu trabalho e
apresentou o ponto central da discusso, que era mais ou menos
o seguinte: a documentao acabou. H cinco anos atrs a gente
achava que a documentao no tinha mais razo de ser em
funo do tipo de produo cultural e de referncias que estavam
se efetivando naquela poca. O que mudou foi que hoje, cinco
anos depois, que ns temos uma fotografia digital, que a principio
parecia que ia destruir a credibilidade da fotografia como
documento, reforou a contundncia da fotografia como tal. No
pelo artefato em si, mas pelas redes de distribuio de produo
de fotografia. Ns vimos isso em Abu Ghraib, o episdio incrvel
em que os soldados fotografaram cenas de tortura e ningum,
absolutamente ningum, nem o George Bush, colocou em dvida
a veracidade daquelas imagens. Imagenzinha vagabunda de 3 ou
4 pixels que qualquer criana modifica no computador, ningum
achou que aquilo fosse modificado porque as novas redes de
produo e distribuio de fotografia legitimam aquela prpria
imagem. Ento ns vimos a valorizao do autor, por um lado a
foto vale hoje no por ser a foto, mas pela assinatura que ela
carrega, da mesma maneira que um texto escrito tem peso de
credibilidade em funo da pessoa que assina. A fotografia hoje
tambm est ganhando isso, no pela fora de autoria, mas pela
responsabilidade daquela pessoa que atesta que aquilo
aconteceu. E estamos vendo, mesmo no domnio da expresso
artstica mais elevada, o retorno da documentao critica com um
esforo tremendo. Um exemplo disso o Martin Parr, que tambm
faz parte desta formidvel reunio de pessoas que temos aqui
hoje.
Estes annimos esto na rede, novas trocas sociais esto de
efetivando a partir desses instrumentos. Acho que esse colquio
tambm d um passo positivo e sinaliza na medida que a gente
est online e tem internautas interagindo a ponto de incomodar
pessoas como o Rubens Fernandes quando chega em casa. Isso
muito bom, mas ainda estamos no formato anterior. Festivais,
fruns, encontros, colquios, cada um desses termos tem uma
diferena semntica que indica um determinado caminho. Esses
termos esto tambm ficando superados porque o que ns temos
hoje uma ampla arena, como se fosse uma nova gora virtual e
que de todo lado pode chegar manifestaes que so pertinentes,
contundentes e absolutamente surpreendentes, porque ns no
sabemos qual a nossa audincia. Ns estamos online e estamos
abertos. J no estamos mais no frum, no colquio, em um
simples encontro. Estamos numa gora virtual de dimenses
desconhecidas. No podemos perder aquilo que ns
conquistamos. A lio do Bris foi magistral. Eu tenho o
sentimento que valeu a pena estar aqui hoje para poder ver como
essa historia recuperada e retrabalhada.
E ns estamos aqui, a histria no um passado que foi. As fotos
dele no so histricas porque os personagens esto andando
aqui. O personagem esteve hoje aqui para dizer Olha, a histria
que ns fizemos valeu, mas ela uma referncia. Vamos
continuar. Ento quais so os caminhos para continuar? Tambm
no sei. Ns temos que construir juntos e isso que
extraordinrio. Por isso este momento poderoso e estou bem
gratificado de ver que nos reunimos aqui em So Paulo, abertos
para essas novas possibilidades e temos uma oportunidade
especial de darmos continuidade a isso, tentando refletir e
buscando novas formas de reorganizarmos o nosso trabalho de
reflexo, de divulgao, de produo de conhecimento, de troca
de experincia, de iluminao do olhar (porque as exposies de
fotografia so isso) e com uma certeza que creio que d sentido
ao que a gente faz: a fotografia importante, mas o que mais
importante a vida que est detrs da fotografia-imagem e da
fotografia-olhar. Porque a imagem, ou seja, o artefato, uma ato
de generosidade daquele que olha porque a fotografia se faz com
o olho. O artefato apenas para compartilhar com o outro. Agora
ns estamos podendo pensar nessa vida por detrs da foto com
uma escala que nunca antes podamos pensar.
Sem perder esta dimenso que foi colocada pelos outros dois
colegas que me precederam, eu queria, alavancado no toque que
o Pedro deu hoje de manh, enfatizar e propor uma tomada de
conscincia de que ns temos que pensar e reagir para essa
grande gora informtica na qual estamos ao mesmo tempo
inseridos, alterando e produzindo e fazemos ns mesmos. Essas
so as ideias que eu queria colocar como mais uma contribuio
para o debate que espero que se produza a seguir. Muito
Obrigado.
Iat Cannabrava: Queria agradecer o Milton e antes de passar a
palavra para o Pablo, queria dizer que a funo desta mesa
exatamente essa, no s fazer um reconhecimento histrico do
ponto em que estamos, como uma avaliao critica do modelo e
do formato. Muito vlido isso. Pablo Ortiz.
Pablo Ortiz Monastrio: A diferencia de mis compaeros de la
mesa, yo voy hacer una presentacin personal, no voy hacer un
anlisis histrico porque me parece que es muy importante en los
coloquios la parte humana, esta parte donde yo me encuentro con
amigos de hace muchos aos, a Boris le conoc en el aquel 1
Coloquio de Mxico. Y luego he seguido viendo, y luego la
posibilidad de crear nuevos contactos. De alguna manera me
impacta de poder ver en un tiempo muy breve lo que soy capaz de
intercambiar brevemente a travs de libros y revistas,
comentarios, conferencias y encontrar el contacto directo con la
gente que me permite vibrarlos, me permite detectar quienes me
son afines y quienes no me son tanto, pero que haya este
consenso latinoamericano porque eso es fundamental. Qu es lo
que nos hace ser latinoamericanos? Despus de estos das con
toda esta consciencia que Iat se labr que los brasileos no son
latinoamericanos, yo, en realidad, creo que lo que nos hace ser
latinoamericanos es la voluntad de serlo. Y el hecho que se lo
arme en estos coloquios y tengamos, sin ninguna duda, todo un
bagaje cultural de siglos compartido que nos hace ser
latinoamericanos, pero esta voluntad creo que es una pieza
fundamental.
En estos das me llam mucho la atencin las categoras que
surgieron, esta que es novedosa, los agricultores y los cazadores.
Yo quiero agregar una ms, en realidad lo que a mi me interesa es
los productores de sentido, en donde ms all de la estrategia que
se tenga para producir sustento, lo que me interesa sobretodo de
algo como la fotografa, que lo reflexiono, lo pienso como un
lenguaje, es los productores de sentidos. De esa forma nosotros
en Mxico, especficamente, un poco acicateados, echados a
andar por Pedro Meyer, que como nadie iba a ser nada por
nosotros, todo lo tenamos que hacer. Todos los fotgrafos nos
convertimos en editores.
Quiero recontar una experiencia de 15 anos de proceso de
edicin. Primero fue un proyecto que se llam Ro de Luz. Hicimos
20 libros en el Fondo de Cultura Econmica y parte de la
estrategia era conocer a Latinoamrica. Quines eran? Cmo
se vean? Cmo era que aquello funcionaba? Apareci en el
Coloquio de Cuba este material extraordinario. De repente
podamos ver las caras de los militares argentinos, podamos ver
algo que era famoso, ya venan de bajada y empezaba a haber
ciertos espacios porosos en donde los fotgrafos se colaban y
daban cuenta de quienes eran, de que los rostros eran estos
famosos represores argentinos, chilenos y, la verdad, nos llen de
sorpresa. Entonces estos libros, su fisicalidad, el peso que tienen,
circularon ms bien en Mxico, pero posibilit que imaginramos y
pensramos cmo eran aquellos procesos, cmo era que se
desenterraban una tumba y sacaban los cuerpos de los
desaparecidos, de cmo haba una presin social, y en el hecho
de estar viendo aprendimos la gramtica y cmo se construye
sentido. Haba cajas de fotos y en ese proceso de ordenarlo y de
construir sentido quiero ser muy claro que no se trata solamente
de la construccin de sentido narrativo, de ideas muy especifico.
Por eso yo quera provocar a mi amigo Miguel Rio Branco que me
contara como se construye sentido para que la gente tenga
emociones, para que la gente suee distinto esta noche, para
investigar en otros territorios que no mas en la racionalidad, y el
trabajo de Miguel lo hace.
Ese libro (Dulce sudor amargo, de Miguel Rio Branco) yo tuve el
privilegio de hacerlo con Miguel, pasamos muchas tardes juntos y
no fue fcil. Miguel, ustedes lo conocen, tiene lo suyo, pero el
trabajo sin duda alguna lo vala porque por un lado aprendamos
como se miraba y como este artista plstico rimado a la fotografa
en un territorio, en Salvador de Baha, daba cuenta de una
realidad fabulosa y la manera de cmo lo hacia tambin de eso lo
aprendamos. Las cicatrices, los perros, las iglesias barrocas, la
cristiandad. En la seleccin que hice para ustedes hay un nfasis
en Latinoamrica. Queramos conocernos y queramos vernos en
el espejo de ustedes, de nosotros, entonces en la medida en que
podamos encontrar algn librito, y claro hay mucho ms libros
brasileos (este viaje ha probado que debamos haber publicado
desde entonces), pero desde luego los recursos eran limitados y
ya tenamos nuestra cuota de brasileos. Hubo tambin este
ecuatoriano, Hugo Cifuentes, que ha hecho un trabajo andino,
precioso, formidable, y de una manera distinta daba cuenta de
comunidades negras metidas en la sierra. Y luego el libro cubano
era fundamental y fue sper difcil, pero finalmente optamos por
dos fotgrafos cubanos, uno de antes de la revolucin,
Constantino Arias, que bsicamente fotografi en un hotel
fenomenal los gringos emborrachndose, haciendo el ridculo. La
ancdota es esta chica que tenia una cita con el cliente gringo que
iba a venir y no se present (la foto de la guapa que se vea en el
espejo) y esta en venganza llama a Constantino y se hace
fotografiar delante del espejo y le manda la foto aqul cliente que
no apareci dicindole Mira lo que te pierdes!. Este es un trabajo
fenomenal y hay unas cuantas imgenes para poner el proceso de
intercambio y luego el trabajo del maestro Ral Currales. Fue duro
convencerle que su trabajo se iba a ver bien con el trabajo del otro
y que no iba a ser slo su libro, lo cual era duro porque l sin duda
alguna se lo mereca, pero as lo hicimos.
El proyecto era latinoamericano y hicimos este libro de Josep
Renau que era muy interesante porque l utilizaba otro recurso.
l, como el fotomontaje, armaba esta gramtica que era espaol
de origen, pero estos fotomontajes que se llamaban originalmente
America way of life los hizo en Mxico. Tambin tena algunas
cosas que tocaban a nuestra propia realidad con esta estrategia
como a Chile y Cuba, por ejemplo.
Este es el segundo proyecto que quera practicarles muy
brevemente. Pasaron muchos aos para que pudimos hacer esto.
Y quiero compartirlo con ustedes porque en el fondo hacia donde
me dirijo con la idea de productores de sentido es invitarlos a que
hagamos un proyecto colectivo que tiene que ver con una revista:
Luna Crnea. Una vez que hicimos la coleccin de libros, aquel
del libro tenia una cosa prestigiante, ya tener libro implicaba todo
un reconocimiento, pero lo que surgi como muy urgente era la
reflexin. No slo era necesario aprender la gramtica pero
tambin cmo se dice en la puesta en pgina, cmo se edita,
cmo se plantea aquello, cmo se privilegia, qu tantas fotos, qu
poquitas, sino tambin haba que reflexionar y utilizar otros
lenguajes, y en este sentido el texto es fundamental, las ideas que
hay atrs de esto. Entonces decidimos hacer este proyecto, Luna
Crnea, que era una revista. El primer nmero era dedicado a Don
Manuel lvarez Bravo, en donde no solamente mostrbamos las
fotos es pequeita y tiene bastante texto sino que
reflexionbamos como era que las hacamos. Y entonces est la
buena fama que en estos das se ha visto mucho, pero tambin
esta un still que hicieron de cmo preparaban aquella foto que fue
a partir de una solicitud de Andr Breton, el famoso surrealista,
que le dijo Hazme una portada para el catalogo. Don Manuel en
una actitud de respuesta inmediata surreal asoci un desnudo, los
abrojos (que son estos cactus), y que por alguna razn que no se
explica todava quiso vendarla y de hecho l se confesa non-
surrealista, pero como era para este seor que le interesaba
aquello, pues venga a ser surrealista, no?
Y sin duda alguna en el aquellos das nos interesaba seguir
reflexionando de quienes ramos en Latinoamrica. La presencia
siempre de autores latinoamericanos fue clave. Esta revista
decidimos desde muy al principio hacerla temtica, que tuviera
que girar en torno a una reflexin y con distintos lenguajes y
distintas maneras abordarlo en animo si ver si logramos
desentraar algunas ideas con ms o menos claridad. Este
numero lo hicimos como los grandes gneros: el paisaje, el
desnudo, el retrato. En lugar de hacer el desnudo, decidimos
hacer el cuerpo, nos pareca que poda ser mejor. Entonces nos
descubramos autores desconocidos entre nosotros y los
ponamos en circulacin, y luego no solamente publicbamos lo
nuestro, no se trataba de ser endogmicos, menos ahora. O sea,
poner en circulacin imgenes de todos lados, histricas con las
contemporneas, e ir construyendo un sentido. Aqu hay de Alfred
Stieglitz hasta annimos, y cosas producidas recientemente en
Mxico. Esta pieza por ejemplo es de un pintor famoso que
tambin hace fotos y se autorretrata. Entonces era una reflexin
del cuerpo alejado de este sentido desnudo que no era
importante.
La idea de Bris de las redes de intercambio, con las nuevas
tecnologas es posible hacer ahora una revista latinoamericana
que no tenga uno slo centro, sino que haya diversos equipos.
Propongo seriamente un proyecto que elaboremos donde haya
diversos equipos en diversas ciudades, haremos un comit
editorial online donde nos vemos cada vez al ms y comentamos
cosas, hacemos un documento complejo con texto, imgenes, no
necesariamente que tenga que estar online e ir bajando uno por
uno. Estoy un poco harto de estas pginas! Se ve todo, es
prodigioso, pero si me fascina el papel, si que soy del papel y de
PDFs y toda la manera de circular, si hay que montrsela en la
nueva tecnologa sobretodo la posibilidad de que pensemos en
nmeros temticos. Quiero retomar esta idea, que aqu en frente
Alejandro, de que fotografiamos en ingls. Well, I am sure that
now Im speaking to you in English. Yes, is another language, but
is the same me that is talking to you. So! si lo tenemos que hacer
en ingls, si el idioma es una tecnologa desarrollada por el
hombre blanco a mi me viene bien. Lo que si que estoy
convencidsimo es de que en Latinoamrica si hay una visin del
mundo, si creo adems que si somos capaces de generar un
proyecto multinacional con un sello. Desde aqu nos miramos y
miramos el mundo, y con los lenguajes fotogrficos, del diseo, de
los textos, armar un proyecto sin duda alguna lo veo factible.
Para concluir, este coloquio fue utilsimo porque logr que yo
encontrara distintos grupos de gentes con los que a lo mejor
trabajamos duro y le echamos ganas vamos a poder echar andar
un proyecto, un sueo que por ah se va acercando y entonces no
queda ms que agradecerte Iat y agradecerlo a todos ustedes
todos estos das.
Iat Cannabrava: Gracias Pablo, adems por el buen humor. Y
ahora para terminar, Marcelo Brodsky.
Marcelo Brodsky: Creo que si esta mesa estuvo un poquito ms
controlada, ya vamos a aprender. O controlamos mejor las mesas
o no tener las mesas y tener solamente imgenes. En realidad, en
el festival de Paraty, que es otro que organiz Iat, estuvimos
hablando de eso en el ao pasado como iba a hacer ese coloquio
que estamos fazendo agora. A gente olhava muita foto o tempo
todo e tinha muito pouco para falar. So, I think that was also a very
good idea to introduce other languages.
Creo que tenemos la ventaja que el lenguaje que estamos
creando, el lenguaje visual, no tiene absolutamente ninguna
frontera. Es decir, posiblemente las tenga. Me preocupa
justamente uno de estos temas, uno de estas fronteras que podra
ser la frontera de la fotografa, puesto que este coloquio se
autodenomina as. Es el medio del que venimos y creo que es un
excelente punto de partida para desarrollar proyectos de
generacin de sentidos y produccin visual en la que la fotografa
es una herramienta con su propia historia que nosotros
posiblemente conozcamos bien y, entonces, tenemos que
aprender el resto de las historias que nos afectan. En nuestro
circuito, este network, es un lado muy importante y muy positivo
para todos, pero es uno ms. Tenemos que participar de
muchsimos otros, de los networks de la web y de la gora digital,
de los networks internacionales, de las bienales de arte
contemporneo, de las residencias y intercambios, todas las
oportunidades no se limitan a lo digital. Hay una gran movilidad y
gran recurso para la produccin artstica que debemos nosotros
de aprovechar. En Latinoamrica disputarle cada una de las becas
Erasmus y de las becas que haya para la nuevas generaciones en
las distintas estancias en que se produce cultura para poder
formar a nuestras nuevas generaciones artistas y de productores
de sentido visual.
Hay una posibilidad de que desde Latinoamrica tengamos cada
vez ms recursos, no solamente por el incremento del peso
econmico de nuestra regin y la consciencia de su identidad.
Creo que el futuro en este sentido es provechoso porque
justamente nosotros tenemos mucho de lo que hablar. Ac en
Latinoamrica posiblemente quizs como causa de esta
hibridacin, de esta condicin mixta de nuestro orgenes tan
variados y no venir todo del mismo lado si no de haber coincidido
aqu de barcos o de lo que fuera nos da una mixtura que nos
permite en esta etapa global tener ms recursos para decir cosas
ms interesantes, inteligentes quizs, o no. He visto bastante en
Europa ltimamente una tendencia a la repeticin del discurso a
que no hay de lo que hablar, entonces hacemos unas fotos un
poco parecidas a las otras, pero un poco distintas, nos interesa
mucho el mercado, etctera. Yo no niego por supuesto que otros
de los circuitos, de los mercados, de ferias de arte
contempornea, feria de fotos, tenemos una en Buenos Aires o si
no una en So Paulo, o una en Bogot tambin! Todos los
circuitos, absolutamente todos los circuitos se interesan.
Este es uno, es el nuestro en este momento, pero los invito a no
solamente a profundizar en l sino abrirse a todos los dems
circuitos. Y eso es lo que me parece que va a potenciar nuestro
trabajo de creacin visual. En este sentido me parece muy
interesante la propuesta que hizo aqu Paulo Herkenhoff. Como
uno de los curadores de las tres ultimas bienales de So Paulo,
cuando analiz a fondo esta condicin tan tpicamente brasileira
de la relacin de los que viene de ah afuera, que es una relacin
que ahora vamos a empezar a conocer mejor en la fotografa,
posiblemente no haba la madurez o la organizacin o la
consciencia suficiente de este paso en Brasil, pero el pas con lo
que viene afuera no lo rechaza sino que lo digiere, lo deglute y lo
vomita. Es decir, la antropofagia fue el centro de la edicin
curatorial de Paulo Herkenhoff sobre su bienal, fue la mejor que
posiblemente hizo en los ltimos aos y demostr la forma en que
Brasil se relaciona con el mundo y con el arte y con la cultura en
general, que es a travs de conocerla, entenderla, asumirla,
comerla, digerirla, vomitarla. Es antropofagia cultural, que esta
quizs expresada por los cuadros de Tarsila do Amaral y por el
movimiento de la negra que vimos el otro da en el Museu de Arte
Contemporneo con sus labios hinchados, o del Abapuru (que
nunca van a perdonar que nos hayamos llevado a Argentina).
Todo esto ven a cuento porque me parece que lo de los circuitos
son los nuestros, son los alternativos que tambin se discuti, se
discute y tenemos que discutir sobre los lmites de la fotografa.
Nos interes mucho, a mi particularmente, esta coincidencia con
el evento paralelo, dos edificios paralelos todos lleno de gente
mirando obras que cruzaban a veces. Los cruces fueron mas
importantes de lo que yo pensaba. Hubo mucho movimiento,
muchos de los fotgrafos de aqu, fotgrafos que nosotros hemos
considerado toda la vida, fotgrafos que hemos invitado a
proyectos o compartido proyectos, que hoy estaban invitados al
evento de video, y vamos a mostrar ahora justamente una obra de
Eustquio Neves como smbolo de esta hibridacin. De esa
hibridacin que me interesa y que nos interesa a todos. En ese
sentido hay varias obras que estuvieron dando vueltas en estos
das, que tienen bastante inters como ruptura de los lmites de la
fotografa. Uno tiene que ver por ejemplo la obra de Arthur Omar,
una obra de video y de fotografa que te rodea a que te sientas y
empieza a pasar todas las cosas. Al mismo tiempo: Es
fotografa? Es video? No importa lo que es, pasa algo. Y lo que
pasa es importante porque en el vieo, todos estos haciendo el
mantra nos esta mostrando todo el tiempo la televisin para
generarnos miedos. Ah lo vemos en una situacin diferente que
ya aprendemos algo que es una forma distinta de ver a nosotros
mismos y lo que nos rodea, nunca mejor dicho. Despus un
trabajo que vi en Paraty de Joo Wainer, se llama Marginlia, y
justamente es un fotgrafo, un artista, un muchacho que al mismo
tiempo tiene sus contactos en el mundo del crack, conoce la
favela, sus amigos son de ah, filma, fotografa, vive, fuma,
supongo, no s, hace el amor y tambin hace todo y lo mete todo
junto. Cuando uno lo ve es algo como: Qu es? Bueno, no es en
si ni fotografa, no es video, pero algo pasa, cuando uno ve,
entiende lo que pasa en ese lugar. Hay sentido y este sentido nos
permite aprender un poco la realidad. En este sentido justamente
le voy a mostrarles lo que he podido conseguir para ahora, son 2
pequeas piezitas, una de Cia de Foto, un grupo brasileiro, que lo
voy a pasar solamente un minuto. Muestra una primera imagen en
la que hay una intervencin de video sobre un paisaje fotogrfico
esttico, y una segunda etapa en que se va pasando unos retratos
y pasa algo inesperado.
Esta es la obra de Eustaquio Neves que trabaja con fotografa con
telfonos celulares, con distintos elementos que combinan y
cuentan una vida afectada por los nuevos medios. Esta fue una
pequea muestra de una obra hecha con un mtodo de
filmacin/registro completamente distinto al nuestro, pero que
puede tener participacin en un proceso de generacin de sentido.
Puede ser parte de una instalacin, puede ser parte de un
programa, puede ser parte de una accin urbana. Yo tambin
trabajo por ejemplo en proyectos de arte publico, donde es de
mucho inters la relacin de la obra con el entorno publico. Son
problemas que la fotografa puede perfectamente abordar desde
su particularidad.
En este sentido me parece muy positivo que Pablo nos haya
trado los libros de Ro de Luz, una de las criticas o proposiciones
de Martin Parr, para que hagamos encuentros ms provechosos,
no solo para su pasin de coleccionista sino tambin para nuestro
conocimiento mutuo, que encontremos en estas oportunidades la
posibilidad de que cada uno traiga sus libros o encontremos
quizs una de las ideas (que se me haba ocurrido) sera
desarrollar como parte de la conclusin del coloquio, algn
mecanismo de intercambio, de venta online, de libros de
produccin latinoamericana, que el modelo de amazon.com se
organice especficamente para nuestra regin. Est bastante
moderno el asunto de las decisiones y que no ganan poco para
cualquier proyecto entonces hay que armarlo de modo tal que el
intercambio de produccin de libros en nuestra regin resulte una
posibilidad que se autofinancie. Uno de los nuevos recursos que
nos da la comunicacin inmediata es la posibilidad de elegir y
editar la revista entre todos para generar espacios para facilitar la
produccin editorial. Creo que, anlogamente, aqu hay como
pueblo de libros, nosotros seriamos el medio del libro y el medio
del libro seria, creo yo, como elemento central en la obra de
cualquier fotgrafo. Personalmente, los libros que hecho me han
cambiado enteramente la vida. No vamos hacer como Nobuyoshi
Araki que tiene 365 libros en su carrera, pero podemos hacer 365
libros entre todos por ao, como hay 365 islas en la baha de
Paraty. Me parece que el libro es el elemento central que va a
determinar una mayor maduracin de nuestro medio y una mayor
interaccin y capacidad de incidencia de nuestro medio en el
dialogo de los dems medios, que se va dando de forma
permanente en todos los circuitos de arte contemporneo
bienales, programas, eventos, coloquios o reuniones - y
especficamente lo que hace este coloquio. A mi me hubiera
gustado ver ms imgenes, ms tiempo de ver las imgenes.
Nosotros de alguna manera en este primer coloquio en Brasil
quisimos establecer un punto de contacto con la experiencia
anterior de hace 11 aos y todo este tiempo para el cambio de la
tecnologa es muchsimo. Hace 11 aos la fotografa era
completamente otra cosa, el tipo de contacto que tenamos entre
nosotros era completamente distinto en lo que hace la facilidad de
comunicacin. Hay un elemento comn, como dijo Pablo: la
relacin humana es lo fundamental en todo y lo que posibilita
cualquier desarrollo cultural. Esto es valido no solamente para la
mayora de los fotgrafos pero tambin valido para la proyeccin
de la obra de cada uno. Porque es por la suma infinita de
pequeas relaciones humanas donde la obra se mueve.
En este sentido me interesa mucho rescatar lo que ley Iat hoy al
comenzar esta mesa, sobre el hecho que hay un filsofo de la
Universidad de So Paulo que vino a ver la exposicin que
curamos (que cur Iat y nosotros ayudamos a curar con nuestras
sugerencias de artistas), y que al ver estas imgenes no vino
hacer una crtica conceptual sobre si la obra era de RES o de
Marcos, o de Maya Goded. l vino hablar bsicamente de la
latinidad y de la relacin de Brasil con su entorno, que es lo que a
nosotros nos interesa. En realidad a nosotros nos interesa, ms
que hablar de fotografa, participar en el debate cultural de la
sociedad a travs de la fotografa y a travs de nuestra obra, o a
travs de la obra de cada uno. Eso es lo que ha pasado con este
articulo que se dedica a establecer tres formas de latinidad: la
latinidad romana, la latinidad del sur de Europa y la nuestra, la
latinidad de Amrica Latina, en que el autor deposita enormes
esperanzas de futuro. Justamente lo nico que hace y que lo
diferencia de cualquier otro articulo que pudiera haber escrito es
que est todo ilustrado con la foto de nuestra muestra y agradece
a este coloquio el hecho de haber hecho pensar desde Brasil la
relacin de Brasil con Amrica Latina. Eso es generar sentido.
Bien, pues entonces bsicamente los invito tambin a ver la obra
de Arthur Omar, la de Peter Greenway, la muestra Sutil Violento
a quien no la vio, que avancemos en el hibridismo y en dialogo
con los dems medios desde nuestra fotografa, que tambin
entendamos que ser latinoamericanos es una identidad muy
poderosa que nos permite dialogar con Europa, con Asia, con los
dems y con el otro. Con respecto al tema de la capillas o iglesias
que se ha dicho aqu, yo me voy a detener a un dicho, ms de una
de las identidades que aqu tenemos, que dice que donde hay dos
judos hay tres sinagogas. Muchas gracias.
Iat Cannabrava: Obrigado ao Marcelo. Vou rapidamente fazer
um resumo das proposies que foram feitas. Antes de falar isso,
vou explicar uma coisa. Quando comeamos a organizar o 1
o

Frum Latino-americano de Fotografia, produzido nas
dependncias do Ita Cultural, j tnhamos uma noo que se
pelo menos na leitura de portflio algum fosse convidado a
expor, publicar ou projetar seu material em algum lugar, o projeto
j estaria pago e vlido. Ns temos algumas coisas concretas que
aconteceram neste festival e eu vou enumer-las. Primeiro,
aquela que mais desconhecida. Surgiram uma infinidades de
acordos e relaes, muitas que ainda no conhecemos e muitas
que no vamos divulgar por discrio aos acordos. Sei de gente
que j fechou exposio, de gente que j fechou acordos para
publicao, enfim, surgiu esta infinidade de relaes, sem contar
as relaes off, fora da leitura de portflio, fora dos workshops,
fora das mesas. Essas relaes das conversas, dos encontros, de
onde surge uma infinidade de projetos que duram por muito
tempo. E ver s um projeto bem desenvolvido como foi o da
revista Ro de Luz e Luna Crnea, um projeto que deu to certo,
que hoje quando voc encontra um mexicano fotografo voc
ganha um livro. Todos eles tm livros publicados, as revistas
geraram um volume muito grande de publicaes de fotografia no
Mxico.
Mas, de concreto, ns tivemos aqui o anuncio por parte da
Funarte na mesa de Polticas Pblicas, que anunciou duas linhas
de Fomento produo: uma de fomento a eventos de fotografia,
ou seja, uma linha de fomento com dinheiro especfico e claro
para eventos de fotografia regionais no Brasil; e outro uma linha
de fomento para atender produo fotogrfica. Ento so duas
coisas objetivas que foram anunciadas aqui no Frum e que nos
surpreenderam muito porque espervamos cobrar isso da
Funarte, e antes que ns fizssemos qualquer cobrana,
anunciaram no Frum. O nico pedido especfico que foi feito
que se estude a possibilidade desta linha de fomento da Funarte,
com respeito produo fotogrfica, no seja limitada ao Brasil e
sim aberta toda Amrica Latina. O Instituto Cultural Ita
anunciou agora h pouco aqui no palco atravs da Yara e que j o
haviam feito em publicao no Jornal Folha de So Paulo, a
proposta de se estudar a realizao da segunda ou outras edies
do prprio Frum.
Como propostas que no so to concretas, mas que surgem
como ideias, acho que a principal que surgiu nas conversas, e
como o Pablo Ortiz colocou, a criao de uma revista latino-
americana produzida online por um comit editorial conjunto, e eu
inclusive tenho uma srie de instituies que conheci outro dia por
internet, uma instituio alem que produz livros desta maneira.
Se chama Democratic Book, eles so de Colnia. Voc entra no
site e se te interessa um dos seis ou sete livros que eles tm, voc
baixa o pdf com todas as marcas de corte e manda imprimir numa
grfica rpida e tem seu livro. de graa. Acho que o caminho
esse, um projeto onde consegussemos fazer um capital coletivo
de diversas instituies de alguns dos pases latino-americanos
para bancar este conselho editorial e a produo tcnica. Seria
uma revista que cada um imprime seu exemplar com marcas de
corte, monta, faz a revista de fato.
O Daniel Sosa, do Centro Municipal de Fotografa de Montevideo,
sugeriu que se estudasse a possibilidade de criar um website
coletivo. A teria que se pensar que nome, que marca, que
referencia teria este website, alimentado mais do que com
informaes, como um banco de dados de fotgrafos latino-
americanos e sua produo. Outra proposta que surgiu em mesas
de conversaes que se criasse um programa de intercambio de
residncias, de bolsas. Foi falado aqui inclusive no dia da mesa da
Funarte e tambm numa conversa com Alejandro Castellanos, do
Centro de La Imagen, um intercmbio inicial de cinco bolsas do
Brasil para o Mxico e cinco do Mxico para o Brasil.
Marcelo Brosdky: Para empezar, me alegro que por fin Brasil y
Mxico miren entre si y hagan un intercambio de bolsas, pero hay
otros pases tambin que quieren alguna bolsita.
Iat Cannabrava: A ideia do programa de bolsas que ao longo
de um projeto que vai sendo montado e constitudo, exista a
possibilidade de que um bolsista chegue a circular dois ou trs
pases e que esse intercambio de bolsas seja uma espcie de
rede. Se falou at mesmo em patrocnio de algumas empresas e
comeou-se a estudar isso. A ideia no que se constitua uma
relao bilateral, e sim que se constitua entre todos os pases
latino-americanos. Se houver oportunidade de iniciar rapidamente
atravs de uma relao bilateral ser um animo, um flego extra
para o projeto.
Agora eu queria abrir ao pblico para ouvir alguma proposio
concreta em relao s propostas e esta mesa. O que se pode
fazer para amplificar o eco desta discusso sobre os circuitos na
Amrica Latina?
PERGUNTAS DO PBLICO
Pergunta da plateia: Eu queria saber o que vocs acham do
comentrio do Guran, que falou da questo das fotografias que
valem mais pelo nome do fotgrafos que pelas imagens em si.
Vocs acham que isso acontecem com frequncia nos colquios,
nos encontros e fruns e seria por esse motivo que os novos
fotgrafos procuram meios alternativos de divulgao dos seus
trabalhos j que talvez exista ainda um circulo meio fechado na
fotografia?
Milton Guran: Posso desfazer o mal entendido? Quando a
fotografia surgiu por causa da mediao do aparelho ela foi
considerada como um dado de realidade. A fotografia parecia uma
janela para o mundo. Claro que a gente sabe que se a fotografia
no mente, mentirosos fotografam e que se adultera a fotografia,
mas no senso comum, tem a foto, verdade. O que aconteceu
com o surgimento da imagem digital que a facilidade de
manipulao e de transformao da imagem digital, num primeiro
momento, abalou a credibilidade da fotografia. Voc no sabe se
aquilo que est l existe ou no existe, porque o que dava fora
fotografia era o teu referente. A partir do momento que mistura os
referentes e o referente j no se refere a coisa nenhuma do
mundo visvel e sim uma criao informtica, ento realmente
tem uma ameaa a esse status inicial da fotografia que d
credibilidade ao referente. O que a gente v acontecer, e por isso
eu citei Abu Ghraib, as imagens da tortura, que os prprios
circuitos de divulgao da imagem digital legitimam aquela
imagem enquanto verdade. Por exemplo, os blogs e fotologs. Hoje
o verdadeiro fotojornalismo, o mais vibrante, o mais profundo e
mais aberto feito nos blogs. O pessoal vai nas festas, fotografa e
coloca no ar e todo mundo acredita no que est ali.
Chegando neste ponto da conversa, eu disse: quando voc
anuncia alguma coisa, por exemplo a terra quadrada, no tem
o menor valor. Mas se o maior cientista disser numa dimenso tal
a terra fica quadrada, todo mundo vai pensar como que ?
Porque ele tem legitimidade para fazer aquilo. Ento, no discurso
oral, o autor, a fonte daquela afirmao, to importante ou mais
importante que a afirmao em si. O que faz voc acreditar na
afirmao a pessoa que falou. Em plena era da fotografia virtual
em que voc dispensa teu referente, o que vai dar legitimidade
aquela vida que est por trs da foto, ou seja, o fato que est
sendo informado, aquelas pessoas que esto ali, no o meio, a
mquina, e sim a pessoa que assina. Aquilo verdade porque o
fulano disse e j no aquilo verdade porque a mquina no
mente. Isso no tem nada a ver com jovens fotgrafos.
Iat Cannabrava: Deixa eu s responder uma coisa de ordem
prtica. Primeiro esses conceitos so todos muitos relativos. O
que jovem? A gente tem essa questo da idade, mas a nossa
exposio Sutil Violento tem algumas revelaes de pessoas
muito jovens, algumas expondo em circuito internacional pela
primeira vez e algumas recm-premiadas. Ns temos o Julio
Bittencourt, extremamente jovem, comeando e sendo premiado;
ns temos a Rochelle Mozman, com um trabalho extremamente
jovem, uma presena extremamente jovem do Panam; temos a
Daniela Edburg, que faz fotografia h seis anos. Acho que algum
que faz fotografia h seis anos algum que est comeando, e
ela est expondo ao lado do Miguel Rio Branco, que tem toda
essa trajetria que a gente pde ver hoje.
O Frum tem um modelo e eu concordo com Milton Guran
plenamente quando ele diz que h de se repensar esses modelos.
Acho que tem que ter uma variao de modelo, mas esse modelo
muito claro. Foi montado um modelo de primeiro Frum, um
modelo de inicio, com capacidade poltica de gerar um segundo,
de um terceiro, um quarto. E esse modelo inclui o potencial jovem
sim.
Ina Coutinho: Boa a noite a todos. Eu tenho uma sugesto para
o Ita Cultural, que transformar estas palestras no s em um
material que esteja no website para todo mundo, mas pr em
papel, transcrever, porque isso fica registrado de uma outra
maneira e acho que importante ter esses registros dessas
mesas em papel. A outra sugesto que se discuta a educao e
a formao dos fotgrafos. Alm de fotografa, sou professora e
aqui estamos falando de um ponto de vista dos fotgrafos. Hoje
existe uma produo de fotgrafos, inclusive aqui em So Paulo,
muito grande. A gente tem uma universidade, alis, mais de uma,
e acho que a gente deveria pensar nisso tambm nos Fruns.
E uma sugesto de um tema, que de discutir o feminino na
fotografia, lembrando um pouco do que a Susan Meiselas falou na
palestra dela de como ser uma fotgrafa olhando para esta
mesa cheia de homens.
Marcelo Brodsky: Voy a leer diez preguntas que pas ayer Pedro
Meyer para leer en esta ultima sesin. Diez, pero muy breves, no
para que contestemos ahora ni para que discutamos ahora porque
una buena conclusin de un coloquio puede ser dejar una serie de
preguntas que podemos contestar en las siguientes
oportunidades. Estas son:
Cmo va a ser la fotografa, la distribucin y los libros de
fotografa dentro de diez, veinte o treinta aos?
Nosotros, los fotgrafos, podemos transformar nuestra manera
de contar historias?
La relacin, seguir la evolucin, entenderla entre la imagen fija e
imagen en movimiento y la transformacin qu esta relacin est
teniendo?
Cmo van a ser lo archivos y mantenimiento de las imgenes? Si
habr o no fotos impresas y cules son las redes que se estn
construyendo y se van a construir?
Y bsicamente, una cosa sobre la que nos qued por hablar, que
tambin me pregunt Martin Parr porque nos habamos hecho una
mesa al respecto, es cmo est cambiando la mirada y cules
son las nuevas formas de manifestar la creacin visual que est
cambiando, y que un evento como este, modernizado, puede
analizar, profundizar fundamentalmente con propuestas visuales?
As que estas preguntas simplemente son para narrar y que
queden flotando para el prximo evento que aqu gentilmente la
fundacin cultural Banco Ita acaba de decir que va a volver a
revisar, cosa que por supuesto agradecemos. Quizs nos lleven a
conversar con ellos y generar alguna forma permanente de
presencia entre uno y otro para poder canalizar propuestas en la
web o algn otro tipo de posibilidades de intercambio entre
reuniones generales.
Pergunta da plateia: Eu queria lembrar uma sugesto colocada
pelo Pedro Vasquez, que a criao de um banco de dados ou de
uma forma de divulgar pesquisas acadmicas sobre linguagem
fotogrfica.
Pergunta da plateia: Pensando na modernidade, ser possvel
fazer umas exposies online? Selecionar alguns fotgrafos do
Frum e fazer uma exposio de gente de cada pas? Seria
interessante porque todos poderamos ter acesso a isso.
Iat Cannabrava: Vamos concluir a mesa. Obrigada a todos.